Новости

Ответить в тред Ответить в тред
Конец эпохи просвещения Аноним 21/01/21 Чтв 16:39:12 91881751
18
1

png-clipart-mad[...].png 20Кб, 900x543
900x543
21 января в Госдуме состоится второе чтение поправок в закон об образовании.

В случае принятия этих поправок образовательным организациям придется согласовывать с Минобрнауки и Минпросвещения все международные договоры и работу с иностранными учеными.

Кроме того, правительство начнет контролировать просветительскую деятельность, которая в законопроекте понимается максимально широко, как деятельность «вне рамок образовательных программ», но направлено на «распространение знаний, умений, навыков, ценностных установок, опыта и компетенции».

После первого чтения в Сети были запущены несколько петиций с требованием отозвать законопроект, под самой крупной из них, созданной астрофизиком Сергеем Поповым, подписалось более ста тысяч человек. Против закона выступают сотни ученых и просветителей, весь президиум РАН, а также сами депутаты Госдумы.

https://novayagazeta.ru/articles/2021/01/19/88778-konets-epohi-prosvescheniya
Аноним 21/01/21 Чтв 16:40:15 91881902
5
0

Ужесточение контроля авторы обосновали иностранной угрозой.
Аноним 21/01/21 Чтв 16:42:38 91882063
11
9

>>9188175 (OP)
Расея катится в ебанное средневековье, где ей и место.
Аноним 21/01/21 Чтв 16:43:39 91882134
6
7

Иностранные агенты негодуют, лол. Эти учёные в говне копчёные продались за пачку баксов, а теперь кукарекают
Аноним 21/01/21 Чтв 16:44:06 91882175
3
0

Вся страна против закона, но его всё равно примут. Заебись. Не страна, а цирк. До Украины, конечно, ещё очень далеко, но если продолжем в таком же темпе, лет через 10.000 Россия деградирует в Украину!
Аноним 21/01/21 Чтв 16:44:33 91882196
6
3

>>9188209
> жидовскую мразь
Большевиков?
Аноним 21/01/21 Чтв 16:46:41 91882397
5
3

Аноним 21/01/21 Чтв 16:47:53 91882518
1
1

>>9188209
>или этот закон всего лишь призван отпиздить палкой
Это. Все законы рашки-спидорашки принимаемые последние 20 лет служат именно этому. Отпиздить палкой. Неважно кого, неважно как - но цель всегда одна - отпиздить палкой.
Аноним 21/01/21 Чтв 16:47:54 91882539
3
3

2021-01-20 18.2[...].png 295Кб, 568x485
568x485
2021-01-20 18.1[...].png 95Кб, 557x470
557x470
2021-01-20 18.1[...].png 296Кб, 551x561
551x561
2021-01-21 17.4[...].png 164Кб, 516x503
516x503
>Сергей Попов
>Александр Панчин
>Кирилл Масленников
>Михаил Гельфанд
Хороший закон. Надо принимать.
Аноним 21/01/21 Чтв 16:48:37 918826210
1
1

15423507177150.jpg 130Кб, 1024x667
1024x667
Аноним 21/01/21 Чтв 16:49:40 918827111
5
0

>>9188217
>Вся страна против закона, но его всё равно примут.
"Государство - это я" Людовик какой то там. Ему потому вроде башку отрубили.
Аноним 21/01/21 Чтв 16:49:43 918827212
0
0

Аноним 21/01/21 Чтв 16:49:44 918827313
3
0

В какую дурку.mp4 3016Кб, 720x480, 00:00:27
720x480
>>9188217
>Вся страна против закона
Аноним 21/01/21 Чтв 16:51:03 918828614
0
0

>>9188206
Смысл в твоих кукареках?
Аноним 21/01/21 Чтв 16:51:14 918828815
0
0

>>9188266
Нигде ты жидошизик не найдешь единомышленников и собратьев по духу. Ты у нас один такой. Одиночество твой удел.
Аноним 21/01/21 Чтв 16:51:25 918829116
4
0

>>9188217
>Вся страна
Нет, не вся, мне вот похуй, эти учёные за 30 лет постсовкизма научились красиво врать и теперь мало чем отличаются от тех самых британских учёных занимающихся хуйнёй, то же Сколково за столько лет существования не сделало ничего, полный ноль, а бабла выделяли прилично, на международные тусовки ездили и всё такое прочее. Где результаты от их совместной с иностранными учёными коллаборации? Или все эти студенты по обмену, которые просто нашли способ съебать из Рашки?
Всё это говно никуда не денется, можешь быть спокоен, но регулировать всё же надо
Аноним 21/01/21 Чтв 16:52:28 918830117
0
0

>>9188266
Вой это стиль речи Сосо Джугашвили, ведь по-русски иначе он говорить не умел, а писал с трудом и грамматическими ошибками. Образования ведь не было у палача русского народа.
Аноним 21/01/21 Чтв 16:52:34 918830218
0
0

>>9188175 (OP)
>сотни ученых и просветителей
если они такие умные, то почему такие бедные?
даже самый вшивый пудетат умнее любого копчёного, томучто богаче
Аноним 21/01/21 Чтв 16:53:50 918831319
0
0

>>9188291
Потому что Сколково не для научной деятельности создавалось, дурачёк!
Аноним 21/01/21 Чтв 17:02:12 918837920
5
0

>>9188291
> эти учёные

Под этот закон вообщем-то попадают ВСЕ. Закон предлагает регулировать все, что связано с деятельностью «вне рамок образовательных программ», но направлено на «распространение знаний, умений, навыков, ценностных установок, опыта и компетенции»
Т.е. ты расскажешь как куда-то пройти это уже просвятительская деятельность.
Аноним 21/01/21 Чтв 17:02:48 918838521
2
1

>>9188209
Смотрел я эти видосы, полное бесполезное говно.
Аноним 21/01/21 Чтв 17:03:02 918839022
0
0

>>9188313
>дурачёк!
Нет, сынок, единственный дурачОк тут ты.
Аноним 21/01/21 Чтв 17:03:51 918839423
0
0

а книжки-то читать тоже запретят?
Аноним 21/01/21 Чтв 17:05:31 918840624
0
0

>>9188394
>а книжки-то читать тоже запретят?
Если книжка «вне рамок образовательных программ», но направлено на «распространение знаний, умений, навыков, ценностных установок, опыта и компетенции» то должна регулироваться законом.
Аноним 21/01/21 Чтв 17:06:06 918840925
0
0

>>9188175 (OP)
Готовьтесь хомячки завтра власть захватывать - больше у вас шансов не будет. Гаечки сейчас хорошо прикрутят.
Аноним 21/01/21 Чтв 17:06:22 918841026
0
0

Аноним 21/01/21 Чтв 17:06:58 918841627
0
0

>>9188247
Приметы реально работают.
Аноним 21/01/21 Чтв 17:07:06 918841828
1
0

Президиум РАН выступил против законопроекта о просветительской деятельности.

https://nauka.tass.ru/nauka/10450471
Аноним 21/01/21 Чтв 17:07:40 918842129
0
1

>>9188394
Можно подумать ты когда нибудь читал книжки, лол.
Аноним 21/01/21 Чтв 17:24:06 918851030
0
0

>>9188390
Нет, дурачёк, единственный сынЁк тут ты.
Аноним 21/01/21 Чтв 17:27:14 918852931
0
0

Аноним 21/01/21 Чтв 17:28:16 918853132
0
1

16077966025870.jpg 114Кб, 749x765
749x765
Аноним 21/01/21 Чтв 17:28:25 918853233
0
0

Аноним 21/01/21 Чтв 17:30:10 918854334
0
1

>>9188175 (OP)
Правильно
Русня должна знать только устный счет до ста, уметь расписаться в ковидлоаусвайсе, и читать закон божий. Чтобы обслуживать трубу и баринов большее не требуется
Кончай ты с этим образованием(с)
Резолюция царя Александра ІІІ на докладной записке министра образования
Аноним 21/01/21 Чтв 17:30:50 918854935
5
0

>>9188175 (OP)
Это такой казус стесняющейся диктатуры.

Нормальная диктатура делает что? Объявляет некомпланарные идеологии запрещёнными и мочит проповедников. Объявляет чрезвычайное положение и мочит проповедников. Обычный такой классический волюнтаризм.
Что делает Россия? Принимает очередной безразмерный закон, по которому с одной стороны можно легитимно посадить на бутылку сжв-фрейдомарксиста, с другой - не указано никакой разницы между пропагандистской ячейкой гендер стадиз и ответом прохожего на вопрос "сколько времени?", т.е. правоприменение изначально закладывается на отъебись.

Ситуация как с порнографией, где по УК242ч3 можно завтра же посадить половину населения страны, а по КоАП19.15.2 оштрафовать вторую половину. Но никто этого не делает, потому что всем похуй. В России имеет значение не текст закона, а те обстоятельства, при которых ты попался, и твоё умение играть в лояльность-нелояльность.



Аноним 21/01/21 Чтв 17:31:32 918855636
0
0

>>9188543
>Кончай ты с этим образованием(с)
>Резолюция царя Александра ІІІ на докладной записке министра образования
Необразованный дебил не знает что такое циркуляр о кухаркиных детях.
Аноним 21/01/21 Чтв 17:50:10 918868337
2
0

>>9188543
А я напоминаю, что нацисты во главе с Гитлером на своих совещаниях обсуждали именно такой план образования для покорённых славян. Уметь считать до ста, и иметь базовые познания, никакого свободомыслия, чтобы на выходе были только покорные режиму марионетки.
Собственно, любое правительство не любит дохуя умных, ими управлять сложно
Аноним 21/01/21 Чтв 17:52:39 918869438
0
0

а что станет с чебурнетом?
Аноним 21/01/21 Чтв 17:54:56 918870539
0
0

>>9188209

Закон призван сделать и то и другое.
Аноним 21/01/21 Чтв 17:55:14 918870740
0
0

>>9188683
>Уметь считать до ста, и иметь базовые познания, никакого свободомыслия, чтобы на выходе были только покорные режиму марионетки
И тут они такие приходят с танками, а там уже и так все готово, и они сразу нунахер.
Аноним 21/01/21 Чтв 17:55:49 918871241
0
0

>>9188209
>рассказывает о 52х гендерах и жопоёбле?
Очень сомневаюсь.
Аноним 21/01/21 Чтв 17:57:50 918872242
1
0

>>9188209
Сегодня можешь, завтра у барина зачешется пятка и либеральной шизоидной жидовской мразью будешь ты.
Аноним 21/01/21 Чтв 18:02:09 918874443
0
0

>>9188301
У Cталина хорошее образование, он был философом, богословом, полиглотом и просто гениальным командующим.
Аноним 21/01/21 Чтв 18:02:35 918874644
0
0

>>9188209
Ты единоличник дохуя?
Конечно не можешь.
Аноним 21/01/21 Чтв 18:03:58 918875545
0
0

>>9188744
>У Cталина хорошее образование,
Неоконченное образование православного священника.
Аноним 21/01/21 Чтв 18:03:59 918875646
0
0

>>9188271
Башку? Ну-ну, вот теперь я полностью уверен, что закон сугубо вреден. Фраза приписывается Людовику XIV и была, вроде как, сказана в 1655 то ли в парламенте, то ли на заседании суда. А башку отрубили Людовику XVII. Учи матчасть.
Аноним 21/01/21 Чтв 18:08:11 918878747
1
0

16058843609113.jpg 6Кб, 225x225
225x225
>>9188209
Ниет, потому что ты не образовательное учреждение с одобренной образовательной программой.
Аноним 21/01/21 Чтв 18:11:27 918880948
0
0

>>9188744
Он семинарию закончить не смог.
Аноним 21/01/21 Чтв 18:16:40 918885949
0
0

16110525895320.jpg 544Кб, 2048x2730
2048x2730
>>9188209
На самом деле это еще один пример реализации шизофрении с масштабе общества. Поясню.
Для прохождения университетом аккредитации необходимо выполнить несколько пунктов. Один из них - это участие преподавателей в международных проектах и написание статей в журналах, входящих в множество SCOPUS и Web of Science. Для этого в университетах как раз используют специальных ученых с большим именем (потому что провинциальному вузу не достать и не взрастить собственное светило науки), которым дают площадку, под них выделяют финансирование, и эти ученые привлекают своей работой и именем бабки в универ, что является одним из контрольных показателей работы университета в России.

По этому закону создается дополнительная бюрократическая нагрузка и проволочки. Теперь для международных контактов, которые не являются частью образовательной программы (а это любая наука в стенах университетов, лол), придется строить штаты с экспортными контролями и выпускать еще миллион и одну бумагу. Соответственно средства (которые из федерального бюджета последние 15 лет только уменьшаются), будут дополнительно уходить на бумагу и на допвыплаты этим самым светилам, которые не любят никакую бюрократию.

То есть государство одной рукой машет "чтобы вы жили и работали, ищите деньги за границей", а другой - "за деньги за границей мы вас будем ебать в три раза сильнее".
Аноним 21/01/21 Чтв 18:19:20 918888250
0
0

>>9188859
Как это будет в итоге работать никто не знает.
Аноним 21/01/21 Чтв 18:20:58 918889651
0
0

>>9188190
Как обычно, госдеп с террористами?
Аноним 21/01/21 Чтв 18:22:34 918890352
0
0

>>9188755
>Неоконченное образование
Да, борьба за счастье трудового народа внесла свои коррективы.
Аноним 21/01/21 Чтв 18:25:27 918892453
0
0

>>9188882
Все прекрасно знают, что любая бюрократическая процедура работает всегда одним и тем же образом - набери еще сто миллионов бумаг, подпиши у ста миллионов людей и только тогда ты можешь делать то, чем раньше занимался без бумаг. На деле тем более, это будет работать еще хуже - научные работники и преподаватели будут сами на себя писать эти бумаги и бегать ставить подписи.

Относительно недавно, например, за написание статей стали требовать подготавливать еще порядка шести документов для экспортного контроля. В этих документах написано, что статья не раскрывает тайн и все такое. По факту научные работники САМИ пишут эти документы, ищут какие-то коды, которые должна присваивать эта комиссия, сами все делают, а потом бегают и собирают подписи.

Зато есть комиссия, есть отдел на зарплате, есть отчетность и т.д. Зачем? Да просто так. Почему бы и нет.

Если закон создается ради этого, то он свою цель, конечно же, выполнит.
Аноним 21/01/21 Чтв 18:36:16 918900654
0
0

>>9188903
>борьба за счастье трудового народа внесла свои коррективы.
Поборолся классно, два голода, миллионы лишенных свободы и жизни.
Аноним 21/01/21 Чтв 19:01:11 918918855
0
0

>>9189006
> миллионы лишенных свободы и жизни.
Охуительные истории.
Аноним 21/01/21 Чтв 19:04:50 918921556
0
1

>>9189188
Тупорылый школьник, тупостью троллишь? Массовые репрессии, переселение народов и прочие радости власти свиней.
Аноним 21/01/21 Чтв 19:18:06 918930857
0
0

>>9188416
Тебя не смущает, что "приметы" от слова "приметить"?
Офк они работают, только астрологию к ним не примешивай пж
Аноним 21/01/21 Чтв 19:18:57 918931558
0
0

>>9189215
А ведь и то и другое было и во вполне капиталистических государствах. Власть свиней = власть праваков?
Аноним 21/01/21 Чтв 19:31:07 918941159
0
0

>>9189315
>ыыыааа вы ни панимаете))) када сажают в тюрьму камуниста в сша пятидесятых эта равнасильна миллионам погибшим после репрессий и коллективизаци)))
Жизнь одного коммуниста важнее жизней миллионов русских?
Аноним 21/01/21 Чтв 19:31:08 918941260
0
0

>>9188209
Это ввели пидорасы капиталистические, чтобы бабло за крупицы знаний брать. Это всё, что тебе нужно знать, товарищ.
Аноним 21/01/21 Чтв 21:01:45 919018261
0
0

>>9189411
То есть, русский не может быть коммунистом? Проиграл.
Аноним 21/01/21 Чтв 21:08:37 919022162
0
0

8483889original.jpg 135Кб, 560x741
560x741
>>9190182
То-есть пока в свинячей капиталистической США не было голода и коммунистов лечили лоботомией, то в СССР коммунисты были у власти и люди ели друг друга.

inb4 великая депрессия. Приводи статистику гибели от алиментарной дистрофии, убийств ради пропитания и смерти от болезни на фоне недоедания в США во время великой депрессии
Аноним 21/01/21 Чтв 21:21:07 919033763
0
0

любой палеонтолог развенчивает поповские мифы
а попы оплот режима
путин в церкви
путин со скоромным ебалом со свечой в ж.. руке
путин в проруби с крестиком
путин на афоне

а тут палеонтолог со своими динозаврами и эволюцией
Аноним 21/01/21 Чтв 21:21:52 919034264
0
0

>>9190337
>а тут палеонтолог со своими динозаврами и эволюцией
Эволюцию и динозавров создал Бог. Парируй

Мимо поп
Аноним 21/01/21 Чтв 21:31:58 919043765
0
0

>>9190221
То-есть пока в свинячей капиталистической США не было голода и коммунистов лечили лоботомией, то в СССР коммунисты были у власти и люди ели друг друга.
Аноним 21/01/21 Чтв 21:33:16 919045066
0
0

>>9190221
>То-есть пока в свинячей капиталистической США не было голода и коммунистов лечили лоботомией, то в СССР коммунисты были у власти и люди ели друг друга.

То есть, экстремальные случаи ты растягиваешь в обычную практику. Тупо же.
Аноним 21/01/21 Чтв 21:33:57 919045267
0
0

>>9190450
Экстремальные случи с 21 по 47 год, долго че-то экстрим был.
Аноним 21/01/21 Чтв 21:33:58 919045368
0
0

>>9190342
Динозавры - такой же плод эволюции более примитивных форм.
Ваш ответ.
Аноним 21/01/21 Чтв 21:35:49 919047269
0
0

>>9190453
Это все сделал Бог.
Аноним 21/01/21 Чтв 22:00:20 919064070
0
0

>>9190452
Непрерывно? Врёшь же. Два случая на этот период.

>>9190472
Пруф или спиздел.
Аноним 21/01/21 Чтв 22:05:32 919067171
0
0

>>9190640
>Непрерывно? Врёшь же. Два случая на этот период.
Непрерывно.

>Пруф или спиздел.
Это вопрос веры, дебс.
Аноним 21/01/21 Чтв 22:11:00 919070472
0
0

>>9188271
Нет, он умер своей смертью. Другого Людовика казнили на гильотине.
Аноним 21/01/21 Чтв 22:19:23 919074873
0
0

>>9190704
>Другого Людовика казнили на гильотине.
А потом казнили его палачей, а потом казнили палачей его палачей и восстановили монархию Бурбонов.
Аноним 21/01/21 Чтв 22:24:28 919077874
0
0

>>9190671
>Непрерывно.
А правачок-то пиздит. Как обычно.

>Это вопрос веры, дебс.
Тогда не приравнивай веру к знанию. Разные же вещи.
Аноним 21/01/21 Чтв 22:25:25 919078575
0
0

>>9190778
>А правачок-то пиздит. Как обычно.
Обоснуй, чмо.

>Тогда не приравнивай веру к знанию. Разные же вещи.
Шизик-калоед, ты где видел чтобы кто-то про знание говорил?
Аноним 21/01/21 Чтв 22:28:42 919079776
0
0

Все, понял к чему это.

>>9190640
>Непрерывно? Врёшь же. Два случая на этот период.
Да, непрерывно. От массового пиздеца с миллионами жертв и каннибализмом до недоедания со вспышками заболеваний и локальных голодных смертей. То что в РИ называли голодом в последний раз, 1891-92 года, в СССР было практически круглогодично, правда записывали это не в голод, а в эпидемии. Люди массово умирают от какой-нибудь оспы на фоне недоедания как в 1891-92, но в голод это не записывают.
Аноним 21/01/21 Чтв 22:32:51 919082477
0
0

>>9190797
>в СССР было практически круглогодично,
До 50ых.
Аноним 21/01/21 Чтв 22:33:52 919083178
1
0

>>9190797
И опять пиздишь, как дышишь. Ведь источники говорят совсем об обратном, показывая, как раз, рост производства и потребления продовольствия со срывами в ходе Гражданской и Отечественной войн, а также в результате неурожая 1932 года. И, выбирая между праваком-ноунеймом и историческими источниками, я предпочту первые.
Аноним 21/01/21 Чтв 22:36:28 919084879
0
0

>>9190831
> Ведь источники говорят совсем об обратном
Читал я те источники, там еще про карасей которые сами из реки в котелок прыгают есть.
>и историческими источниками,
Исторические источники которые аккуратно игнорируют советскую аграрную политику, массовые репрессии, превентивную справедливость против семей политзаключенных, концлагеря в конце и после гражданской войны, переселение народов.
Аноним 21/01/21 Чтв 22:47:05 919090980
0
0

>>9190848
Если несешь такую чушь, то не читал. Потому сказать об этом времени тебе нечего, кроме стандартного набора мифов.
Аноним 21/01/21 Чтв 22:48:02 919091781
0
0

>>9188253
Я думал Гельфанд это бородатый старичок, похожий на Венедиктова.
Аноним 21/01/21 Чтв 22:48:53 919092982
0
0

>>9190909
Ты шизик, у тебя параноидальное расстройство раз ты считаешь, что весь мир в заговоре против коммиблядков у которых даже власти нигде кроме кндр нет.
Аноним 21/01/21 Чтв 22:53:07 919095683
0
0

>>9190929
Пока шизиком выглядишь только ты, пытаясь рассуждать о вопросе, в котором не разбираешься. А молчал бы, так за умного сошел.
Аноним 21/01/21 Чтв 22:56:44 919097484
0
0

>>9190956
>пытаясь рассуждать о вопросе, в котором не разбираешься
Я не рассуждаю, шизик, я тебе исторические факты привел, ты их назвал ненастоящими. Коллективизации не было, не было 58 статьи, концлагерей, подавления крестьянских восстаний отравляющим газом, переселения народов. Ты ебанутый.
Аноним 21/01/21 Чтв 23:07:36 919104985
1
0

>>9190974
Историческими фактами, мой миленький дебил, являются не твои мифы, а реальные события, весьма далекие от них.
Из перечисленный тобой "фактов", реально были:
Коллективизация. Только что в ней плохого? Укрупнение хозяйств позволяло применять более передовые методы хозяйствования, что, как раз, избавило страну от голода, а не создало оный.
58 статья. Что тебе в ней не нравится? Статьи такого рода есть в любом государстве.
Концлагерей? Нет, не было. Лагеря были не местом бессудного заключения, каковыми являются концлагеря, а частью пенитенциарной системы.
Подавления восстаний отравляющими газами? Нет, не было. Была гроза их применения, но не само использование.
Переселение народов? Явление не уникальное. И, если мы осуждаем его в исполнении СССР, то почему не осуждаем аналогичные действия в США или Британии?
Аноним 21/01/21 Чтв 23:10:28 919106386
0
0

Безымянный.png 515Кб, 938x623
938x623
>>9191049
>а реальные события
Например три голода унесшие жизни 5+7+1=13 миллионов жизней благодаря советской аграрной политике (пикрил), политическая 58 статья по которой расстреляли 642 тысячи человек, переселение целых народов, вынуждение к миграции миллионов людей в том числе высокообразованных. Исторический факт это геноцид проводимый большевиками.
Аноним 21/01/21 Чтв 23:13:37 919108787
0
0

>>9191049
>Только что в ней плохого?
Обокрали население, проводили голодный экспорт без возможности крестьянам оставлять себе еду, геноцид.
>58 статья. Что тебе в ней не нравится? Статьи такого рода есть в любом государстве.
В РФ наверняка можно назвать аналоги этой статьи, только в РФ по ней не убили более полумиллиона человек как в совочке.
>Концлагерей? Нет, не было.
Согласно сведениям, опубликованным лично Лацисом, в 1918 году и за 7 месяцев 1919 года были расстреляны 8389 человек, из них: Петроградской ЧК — 1206; Московской — 234; Киевской — 825; ВЧК 781 человек, заключено в концлагеря 9496 человек, тюрьмы — 34 334; взяты заложники 13 111 человек и арестованы 86 893 человека. Все за 1 год большевистской власти
>Переселение народов? Явление не уникальное.
Убийство тоже явление не уникальное, но все еще преступное.
Аноним 21/01/21 Чтв 23:15:44 919110388
0
0

>>9191049
>Концлагерей? Нет, не было.
Историк С. В. Волков, оценивая красный террор как всю репрессивную политику большевиков за годы гражданской войны (1917—1922), указывал, что число жертв красного террора оценивается до 2 млн человек. Историк указывал, что иногда называют и большие цифры, но в таких случаях к жертвам террора относят такого рода жертвы, как смерть от голода и болезней оставшихся без средств к существованию членов семей расстрелянных и тому подобное[116].

Для сравнения: в царской России с 1825 по 1905 годы по политическим преступлениям было вынесено 625 смертных приговоров, из которых только 191 были приведены в исполнение, а в революционные годы — с 1905 по 1910 год — было вынесено 5735 смертных приговоров по политическим преступлениям, считая приговоры военно-полевых судов, из которых приведён в исполнение 3741 приговор[117].
Аноним 21/01/21 Чтв 23:45:53 919125689
0
0

>>9191063
Во-первых, приведенная тобой таблица показывает, что правительство в 1932 году закупало продовольствие для помощи голодающим. Не вписывается в "геноцид". Как и помощь, которую оказывали пострадавшим от голода после Гражданской и Отечественной.

По 58. Среди пунктов статьи такие вещи, как создание ОПГ, действующих против государства, терроризм, прямая помощь иностранным государствам в организации нападения на СССР. По-моему, действия вполне достойные наказания. Да и остальные пункты вполне логичны.

Также, если берешь данные из источника, не перевирай их. 642 тысячи - это не только по 58, а по всем конрреволюционным статьям. Цифра взята из записки Руденко на имя Хрущева.

>>9191087
>Обокрали население, проводили голодный экспорт без возможности крестьянам оставлять себе еду, геноцид.

Так обокрали, что поставляли технику, удобрения, остановили экспорт продовольствия после начала голода и начали закупать продовольствие за границей.

>В РФ наверняка можно назвать аналоги этой статьи, только в РФ по ней не убили более полумиллиона человек как в совочке.
Источник данных плез. Полмиллиона? По одной статье?

>Убийство тоже явление не уникальное, но все еще преступное.
В таком случае, все государства, практиковавшие депортации народов, должны быть осуждены в равной мере.

>>9191103
Работы Волкова весьма тенденциозны и подробно разобраны Манвеловым, Игумновым и Емелиным. Что-то посущественнее есть?

Зачем же занижать цифры по РИ?
Берем работу "История царской тюрьмы: Шлиссельбургская каторжная тюрьма и Орловский каторжный централ, 1907-1917» (все 5 томов)Михаил Николаевич Гернет (если что, историк еще дореволюционного разлива, работа вышла при Временном правительстве. Но называет другие цифры, согласно которым за период с 1906 по 1911 год было казнено свыше 50 (пятидесяти) тыс. участников революционной борьбы. С 1910 по 1912 год было посажено в тюрьмы России 534 114 (пятьсот тридцать четыре тысячи сто четырнадцать) участников революционного движения, из которых 20 536 (двадцать тысяч пятьсот тридцать шесть) человек умерли, не выдержав тяжёлого режима.

Ну и соответственно, по завышению числа жертв красного террора.
Аноним 21/01/21 Чтв 23:53:36 919130090
0
0

>>9191256
>что правительство в 1932 году закупало продовольствие для помощи голодающим
Экспортировало зерно отнятое у голодающих.
>По 58. Среди пунктов статьи такие вещи, как создание ОПГ,
Народ не тот, 642 тысячи создателей опг.
>642 тысячи - это не только по 58,
Революция важнее русни. 1 революционер ценнее миллиона русских.
>Так обокрали, что поставляли технику, удобрения, остановили экспорт продовольствия после начала голода и начали закупать продовольствие за границей.
Так обокрали, что у голодающих во время голода забирали еду и отправляли ее на экспорт.
>Источник данных плез. Полмиллиона? По одной статье?
Пыня введет 642 тысячи политических статей и по каждой убьет 1 человека, ты наверное даже не против будешь, ведь не по одной статье.
>В таком случае, все государства, практиковавшие депортации народов, должны быть осуждены в равной мере.
А ты их не осуждаешь, как совков? Ты как к нацистам относишься, нормально они все делали?
>Работы Волкова весьма тенденциозны и подробно разобраны Манвеловым, Игумновым и Емелиным. Что-то посущественнее есть?
Очередный ноунеймы с жж, которые оправдывают геноцид. Их надо не слушать, а в тюрьму посадить, как тех кто холокост оправдывает.
>Зачем же занижать цифры по РИ?
Потому что 500 миллиардов расстрелянных царем с 1488 по 1917 не основано ни на чем.
>Ну и соответственно, по завышению числа жертв красного террора.
Сложно завысит цифры по геноциду.
Аноним 22/01/21 Птн 00:03:32 919135191
0
0

>>9191300
>Экспортировало зерно отнятое у голодающих.
Экспорт был остановлен. А необходимое зерно закупалось за границей. Глянь протоколы заседаний ЦК за 1932. Там всё есть.

>Революция важнее русни. 1 революционер ценнее миллиона русских.
Серьезно? Ты так думаешь? Правак тупит. Ничего нового.

>Так обокрали, что у голодающих во время голода забирали еду и отправляли ее на экспорт.
Уже ответил. Но по поставкам в деревню тебе, вижу, ответить нечего.

>Пыня введет 642 тысячи политических статей и по каждой убьет 1 человека, ты наверное даже не против будешь, ведь не по одной статье.
Просто не люблю, когда тупо пиздят о теме, в которой не разбираются, притом, не владея материалом.


>А ты их не осуждаешь, как совков? Ты как к нацистам относишься, нормально они все делали?
Что-то не получается приравнять переселение народа к его уничтожению.


>Очередный ноунеймы с жж, которые оправдывают геноцид. Их надо не слушать, а в тюрьму посадить, как тех кто холокост оправдывает.
Куда лучшие специалисты, чем клоун Волков. Что видно, хотя бы, по уровню работы с материалом.


>Потому что 500 миллиардов расстрелянных царем с 1488 по 1917 не основано ни на чем.
Это всё, что ты можешь сказать? Уровень правака, да.

>Сложно завысит цифры по геноциду.
Особенно, если его не было.
Кстати. Если ты сторонник геноцида, объясни, зачем большевикам это было нужно? Что они с этого хотели получить?
Аноним 22/01/21 Птн 00:11:13 919138292
0
0

>>9191351
>Экспорт был остановлен. А необходимое зерно закупалось за границей. Глянь протоколы заседаний ЦК за 1932. Там всё есть.
Остановлен когда 7 миллионов человек погибли в мучениях.
>Серьезно? Ты так думаешь? Правак тупит. Ничего нового.
Так и есть. Революция же, она важнее русских. Надо на революцию денег Сосо, а потом можно обворовать русских и довести их до каннибализма.
>Уже ответил. Но по поставкам в деревню тебе, вижу, ответить нечего.
Это как если ты создашь свою булочную, семейное предприятие, а потом придет Путин, отнимет у тебя булочную и создаст там магнит, а потом обеспечит тебе поставки казенными кассовыми аппаратами.
>Просто не люблю, когда тупо пиздят о теме, в которой не разбираются, притом, не владея материалом.
Не знаю как так надо разобраться чтобы оправдать убийства полумиллиона человек по политическим статьям.
>Что-то не получается приравнять переселение народа к его уничтожению.
Ну давай тебя с бабушкой и мамой переселим из твоего жилья, отдадим его партийцу Единой России, а тебя повезем в вагоне в Среднюю Азию. Не геноцид, все хорошо.
>Куда лучшие специалисты, чем клоун Волков. Что видно, хотя бы, по уровню работы с материалом.
Это не специалисты, это фашисты оправдывающие геноцид. Дай им волю они про тотальную войну и еврейскую угрозу начнут визжать с требуны.
>Это всё, что ты можешь сказать? Уровень правака, да.
Могу сказать, что у нас есть данные только о ~5 тысяч расстрелянных в революционные годы. Расстрелянных революционеров призывающих к победе врага в оборонительной войне, предателей и подстрекателей в пользу Японии, коллаборационистов. И даже эта феноменально большая цифра по сравнению с прошлыми 80 годами в сотни раз меньше цифр красного террора.
>Кстати. Если ты сторонник геноцида, объясни, зачем большевикам это было нужно? Что они с этого хотели получить?
А зачем нацисты концлагеря создавали, сжигали деревни, проводили казни? ради укрепления своей социалистической власти.
Аноним 22/01/21 Птн 00:41:22 919152393
0
0

>Остановлен когда 7 миллионов человек погибли в мучениях.
7 миллионов? Насмешил, содомитЪ. Эта цифра - результат весьма бодрых игр со статистикой времен незалежной Украины.

>Так и есть. Революция же, она важнее русских. Надо на революцию денег Сосо, а потом можно обворовать русских и довести их до каннибализма.
Ты серьезно в это веришь? Тогда тебе можно только посоветовать не лезть в исторические документы той эпохи, а то твой манямирок треснет.

>Это как если ты создашь свою булочную, семейное предприятие, а потом придет Путин, отнимет у тебя булочную и создаст там магнит, а потом обеспечит тебе поставки казенными кассовыми аппаратами.
Нет. Одно дело, когда отнимают то, что можно иметь по закону, а другое - когда закон запрещает подобную деятельность.

>Не знаю как так надо разобраться чтобы оправдать убийства полумиллиона человек по политическим статьям.
Для начала, неплохо бы знать контекст этих событий. Также, стоит понять, кого и за что. Тогда уже можно рассуждать и спорить, а не биться и визжать.

>Ну давай тебя с бабушкой и мамой переселим из твоего жилья, отдадим его партийцу Единой России, а тебя повезем в вагоне в Среднюю Азию. Не геноцид, все хорошо.
Нет. Геноцидом это не назвать. Разве что в манямирке правака. Читай определение геноцида и сравнивай с ним.

>Это не специалисты, это фашисты оправдывающие геноцид. Дай им волю они про тотальную войну и еврейскую угрозу начнут визжать с требуны.
Вот так и начнут? Вот прямо фашисты? Пока именно ты ведешь себя, как фашист, развешивая ярлыки на тех, кто отстаивает противоположную точку зрения.
Если твой милый Волков допускает в работах намерянные ошибки, то пусть не удивляется, что его будут критиковать.

>Могу сказать, что у нас есть данные только о ~5 тысяч расстрелянных в революционные годы. Расстрелянных революционеров призывающих к победе врага в оборонительной войне, предателей и подстрекателей в пользу Японии, коллаборационистов. И даже эта феноменально большая цифра по сравнению с прошлыми 80 годами в сотни раз меньше цифр красного террора.

Можешь. Но ошибешься. Несмотря на то, что данные о смертных казнях, убитых в ходе подавления выступлений и умерших в тюрьмах заключенных, сидевших по государственным статьям, в РИ не сводились воедино, эту работу все-таки проделали. цифры кидал выше.

>А зачем нацисты концлагеря создавали, сжигали деревни, проводили казни?
Для проведения в жизнь своей доктрины, подразумевающей уничтожение и порабощение "низших" народов.

>ради укрепления своей социалистической власти.
Не, не бьется. Так можно скорее настроить население на выступления, а не на спокойную жизнь. Плюс, идея такого геноцида не соотносится ни с действиями советской власти, развивавшими медицину и образование, ни с демографией СССР. Не получается что-то с геноцидом.
Аноним 22/01/21 Птн 00:48:13 919155694
0
0

>>9191523
>7 миллионов? Насмешил, содомитЪ. Эта цифра - результат весьма бодрых игр со статистикой времен незалежной Украины.
Оправдание геноцида. Если не 7 миллионов, а 5 или 4, то совсем другое дело и пустяки? Свинья ты ебаная
>Ты серьезно в это веришь? Тогда тебе можно только посоветовать не лезть в исторические документы той эпохи, а то твой манямирок треснет.
Ты сам это так выставляешь. Любые преступления совершенные коммунистами не считаются.
>Нет. Одно дело, когда отнимают то, что можно иметь по закону, а другое - когда закон запрещает подобную деятельность.
Отняли землю и еду, довели 7 миллионов человек до голодной смерти.
>Для начала, неплохо бы знать контекст этих событий. Также, стоит понять, кого и за что. Тогда уже можно рассуждать и спорить, а не биться и визжать.
У нацистов тоже был контекст, нацисты все еще преступники, как и большевики.
>Нет. Геноцидом это не назвать. Разве что в манямирке правака. Читай определение геноцида и сравнивай с ним.
Магия определений. Если назвать это чем-то другим, то политика к этому приведшая не преступление.
>Вот так и начнут? Вот прямо фашисты? Пока именно ты ведешь себя, как фашист, развешивая ярлыки на тех, кто отстаивает противоположную точку зрения.
Конечно, враги народа которым место в тюрьме или дурке. Их мнение никого интересовать не должно, как и мнение людей оправдывающих упоминаемых мной нацистов.
>Можешь. Но ошибешься. Несмотря на то, что данные о смертных казнях, убитых в ходе подавления выступлений и умерших в тюрьмах заключенных, сидевших по государственным статьям, в РИ не сводились воедино, эту работу все-таки проделали. цифры кидал выше.
Проделали достав их из жопы. Мнение психопатов оправдывающих геноцид никого не интересует, особенно достанное из жопы.
>Для проведения в жизнь своей доктрины, подразумевающей уничтожение и порабощение "низших" народов.
Нет, если уничтожить всех сразу, то вермахту кушать будет мало чего из-за линий поставки. Они как и большевики проводили массовый террор и геноцид ради укрепления своей власти, пользовались рабами на оккупированных территориях.
>Не, не бьется. Так можно скорее настроить население на выступления, а не на спокойную жизнь. Плюс, идея такого геноцида не соотносится ни с действиями советской власти, развивавшими медицину и образование, ни с демографией СССР. Не получается что-то с геноцидом.
27 миллионов настроенных на выступления.
Аноним 22/01/21 Птн 00:48:40 919155795
0
0

Безымянный.png 515Кб, 938x623
938x623
8483889original.jpg 135Кб, 560x741
560x741
>>9191523
>не соотносится ни с действиями советской власти, развивавшими медицину и образование, ни с демографией СССР. Не получается что-то с геноцидом.
Соотносится, пикрил.
Аноним 22/01/21 Птн 00:56:46 919159096
0
0

>>9191523
>Для проведения в жизнь своей доктрины, подразумевающей уничтожение и порабощение "низших" народов.
Поэтому на оккупированных территориях все погибли, никто не выжил.
Аноним 22/01/21 Птн 01:01:35 919161297
0
0

>>9191556
>Оправдание геноцида. Если не 7 миллионов, а 5 или 4, то совсем другое дело и пустяки? Свинья ты ебаная
Порвался, порвался правачок. Голод 1932 был, действительно серьезным. Речь шла о смерти примерно 50 000 человек на всех территориях, затронутых голодом. А брехни об истории я не люблю. Особенно политически ангажированной.

>Ты сам это так выставляешь. Любые преступления совершенные коммунистами не считаются.
Ты сказал. Так в чем же ты их обвиняешь?

>Отняли землю и еду, довели 7 миллионов человек до голодной смерти.
Пруф на 7 млн я всё еще жду.

>Магия определений. Если назвать это чем-то другим, то политика к этому приведшая не преступление.
Пошла демагогия. Сначала ты приравниваешь депортацию народа к геноциду, а потом пытаешься съехать, бормоча про "магию определений". Правак такой правак.

>Конечно, враги народа которым место в тюрьме или дурке. Их мнение никого интересовать не должно, как и мнение людей оправдывающих упоминаемых мной нацистов.
То есть, если исторические документы не соответствуют твоему представлению об эпохе и историк на их основе говорит, что-то, не укладывающееся в твой манямирок, то он уже фашист и должен сидеть >в тюрьме или дурке.
Вот и всё, что надо знать о праваках и их понимании свободы.

>Проделали достав их из жопы. Мнение психопатов оправдывающих геноцид никого не интересует, особенно достанное из жопы.
А не из жопы что? Только то, что вписывается в твой манямирок?

>Нет, если уничтожить всех сразу, то вермахту кушать будет мало чего из-за линий поставки. Они как и большевики проводили массовый террор и геноцид ради укрепления своей власти, пользовались рабами на оккупированных территориях.
Ну ты ведь можешь привести примеры такого же обращения с народом со стороны СССР? Пока был только визг.

>>9191557
Нет. Не соответствует. Так как здесь приведен только экспорт без импорта. Давай и по нему материалы. Или мне привести?
Аноним 22/01/21 Птн 01:30:47 919172498
1
0

>>9191557
Посмотрим, бьется ли идея геноцида с документами.
Из Протокола № 92 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 16 марта 1932 года:

п. 35/4: О продпомощи Казахстану

Отпустить Казакстану дополнительную продовольственную ссуду в размере 500 тыс. пудов ржи и миллион пудов проса.
Обязать НКПС закончить завоз в Казакстан дополнительной продовольственной ссуды.


Из Протокол № 95 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 8 апреля 1932 года:
>п. З7/2: Записка т. Шубрикова
Удовлетворить просьбу Средне-Волжского крайкома о выдаче Средне-Волжскому краю продссуды в размере 300 тысяч пудов проса для колхозников.

п. 45/10: О семенах для УССР

Разрешить Украине, в виде исключения, выдать колхозам пшеницу и ячмень из госсортфонда в количестве 200 тысяч центнеров не в обмен, а в порядке ссуды с возвратом натурой осенью.

п. 46/11: О семссуде Башкирии

а) Разрешить Башкирии вместо недостающих 27.800 центнеров пшеницы использовать для выдачи в качестве семенной ссуды имеющиеся внутри республики гречу, полбу и ячмень в том же количестве.
б) Отпустить Башкирии в порядке продовольственной ссуды с возвратом осенью натурой 300 тысяч пудов проса.


Даже в этих двух документах мы видим, что продовольственная помощь оказывалась. Не бьется с идеей геноцида как-то.
Аноним 22/01/21 Птн 04:39:32 919216199
0
0

>>9188209
Выложишь урок не по ГОСТуб к тебе приедут и набутылят. Впрочем всё как любят фанаты усатого хачины
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 300Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов