МОСКВА, 24 мая. /ТАСС/. "ИНЭУМ им. И.С. Брука", входящий в концерн "Автоматика" госкорпорации Ростех, совместно с группой компаний "РСК" разработал первый суперкомпьютер на российских 8-ядерных микропроцессорах "Эльбрус-8С". Он предназначен для организации высокопроизводительных вычислений, обработки "больших данных" и решения задач, требующих обеспечения максимального уровня информационной безопасности. Об этом сообщила пресс-служба Ростеха."Суперкомпьютерное решение состоит из стоек, содержащих компактные четырехпроцессорные блейд-серверы с жидкостным охлаждением. Такой способ теплоотведения позволил снизить габариты модуля, что дает возможность разместить до 153 вычислительных узлов в одной серверной стойке. Их суммарная вычислительная мощность составляет до 75 терафлопс двойной точности - одна стойка может выполнять до 75 трлн операций с плавающей запятой за секунду. При этом итоговая мощность суперкомпьютера практически не ограничена, так как стойки можно объединить в единый вычислительный кластер", - говорится в сообщении.Каждое ядро восьмиядерного микропроцессора "Эльбрус-8С" с российской архитектурой "Эльбрус" способно исполнять до 25 операций за один такт. Архитектура процессора позволяет значительно наращивать производительность прикладных программ за счет их оптимизации."Четвертое поколение отечественных микропроцессоров "Эльбрус" подходит для выполнения сложных математических расчетов и моделирования нейронных сетей, которые являются основой технологий искусственного интеллекта. Основное отличие наших IT-систем - высокий уровень информационной безопасности. "Эльбрусы" гарантированно не содержат "закладок", позволяющих удаленно влиять на работу системы и незаконно снимать информацию. Это позволяет использовать наш суперкомпьютер в чувствительных сферах, связанных с обработкой конфиденциальной информации", - заявил исполнительный директор Ростеха Олег Евтушенко.Отличительным свойством разработанного суперкомпьютера является высокая энергоэффективность. На его охлаждение расходуется менее 6% всего потребляемого электричества. В конструкции применены интегрированная на уровне стойки система мониторинга и авторские алгоритмы управления электропитанием, повышающие энергоэффективность и отказоустойчивость. Подсистема электропитания обеспечивает возможность эксплуатации в сложных условиях с расширенным диапазоном напряжений и повышенным уровнем помех. Серверы имеют встроенный функционал для удаленной диагностики и управления.Возможно применение различных технологий коммутации, в том числе, использование российской сети межмашинного обмена. Конструктив стойки позволяет заменять вычислительные узлы, блоки питания и модули гидрорегулирования в режиме "горячей замены" без прерывания работоспособности комплекса.https://tass.ru/ekonomika/6466744
>>5203119 (OP)>одна стойка может выполнять до 75 трлн операций с плавающей запятой за секундуА может и не выполнять
>>5203119 (OP)>использование российской сети межмашинного обменаЭто когда петрович вечером распечатывает отчет из ЕРП и почтой отправляет, чтобы менеджеры его утром посмотрели
>>5203119 (OP)Тактовая частота 1300 МГцЧисло ядер 8Пиковая производительность микросхемы, Gflops (64 разряда, двойная точность) 125Пиковая производительность микросхемы, Gflops (32 разряда, одинарная точность) 250Кэш-память 2-го уровня 8 * 512 КБКэш-память 3-го уровня 16 МБОрганизация оперативной памяти DDR3-1600 ECCКоличество контроллеров памяти 4Возможность объединения в многопроцессорную систему с когерентной общей памятью До 4 процессоровКаналы межпроцессорного обмена 3, Каналы дуплексныеПропускная способность каждого канала межпроцессорного обмена 8 ГБ/секПлощадь кристалла 321 mm2Число транзисторов 2.73 миллиардаЭнергопотребление 75—90 Вт ~100 ВтМмм, так себе будет суперкомпьютер.Хотя да, лучше чем его полное отсутствие.
Байкал как понимаю ВСЁ? Засадили разработчика в пользу Эльбрусов? И процы с 16 h для народа нам не ждать? Охуенно
>>5203119 (OP)>Основное отличие наших IT-систем - высокий уровень информационной безопасности. "Эльбрусы" гарантированно не содержат "закладок", позволяющих удаленно влиять на работу системы и незаконно снимать информацию. Это позволяет использовать наш суперкомпьютер в чувствительных сферах, связанных с обработкой конфиденциальной информации", - заявил исполнительный директор Ростеха Олег Евтушенко.И сходу пиздаболия про надежность/безопасность. Еще бы про вирусы что-нибудь спизданул.
>>5203119 (OP)>до 75 терафлопси 145 махова по сути купили процессоры у интел 10 летней давности,поставили на них линукс Попова,через принтер напечатали "ростех",а теперь жрите
Так чё там с Тетрисом то? Водяное охлаждение прилепили. Это ахуенно. Теперь Эльбрус потянет Тетрис?https://youtu.be/9Fv5cuYZFC0
>>5203119 (OP)>Серверы имеют встроенный функционал для удаленной диагностики и управления.на удаленке будет сидеть фсбшник с попом и запрещать "запретные" каналы
>>5203191Скорее всего даже Анреал Турнамент в пару окон потянет.Жаль вот только что это игра 20 века.
>>5203119 (OP)>"Эльбрусы" гарантированно не содержат "закладок", позволяющих удаленно влиять на работу системы и незаконно снимать информацию.
>>5203222Ну так все верно ведь.>Основное отличие наших людей - высокий уровень информационной безопасности. Алкаши гарантированно не содержат "закладок", позволяющих влиять на работу системы и незаконно обсуждать или осуждать полученную информацию. Это позволяет использовать наших людей в чувствительных сферах, связанных с обработкой конфиденциальной информации
>>5203323Это третья, по моему. Сейчас уже шестая. Я не играю только. Потому, чтобеда возможна только территориально\военно. Культурная победа, дипломатическая и победа НТР в реале невозможна. Я проецирую реальность на игру и понимаю, что игра во многом права, но не во всём. У Цивы, только один реальный финал. Обмен ядерными ракетами, потеря всех зданий в городе и долго чистить клетки от радиации. Другого пути нет. Я уж и так, и так. Но, когда выключаешь дипломатическую, культурную и техническую победу и включаешь реальную территориальную победу, ИИ запускает ракеты. Мне тоже приходится.
>>5203323Это третья, по моему. Сейчас уже шестая. Я не играю только. Потому, что победа возможна только территориально\военно. Культурная победа, дипломатическая и победа НТР в реале невозможна. Я проецирую реальность на игру и понимаю, что игра во многом права, но не во всём. У Цивы, только один реальный финал. Обмен ядерными ракетами, потеря всех зданий в городе и долго чистить клетки от радиации. Другого пути нет. Я уж и так, и так. Но, когда выключаешь дипломатическую, культурную и техническую победу и включаешь реальную территориальную победу, ИИ запускает ракеты. Мне тоже приходится.
>>5203248>>5203173На самом деле особого смысла смотреть на характеристики нет, потому что там принципиально другая архитектура на других принципах и сравнить ее с x86 или ARM напрямую нельзя. Надо тестировать реальную производительность - и, по заявлениям авторов, она не такая уж хреновая, где-то на уровне Core i3. Когда подобная машина попадет в руки к независимым обзорщикам, можно будет посмотреть на нее попристальней.
>>5203119 (OP)>Врёти>Эта другое>Тетрис пойдет?>А вот у барена...Ничего не забыл?Горите, либерахи, лол.
>>5203188В смысле ВСЕ? Вон они, уже в рознице продаютсяhttps://www.chipdip.ru/product/be-t1000бери и покупай, разрабатывай плату и пользуй.
>>5203222>И сходу пиздаболия про надежность/безопасность. Так обычный маркенитговый булшит, его все несут, и Intel с AMD тоже.>Еще бы про вирусы что-нибудь спизданул.А там нет вирусов - просто потому, что кроме очень узкого круга лиц ни у кого этих компов на руках нет.
>>5203383>особого смысла смотреть на характеристики нет, потому что там принципиально другая архитектура на других принципах и сравнить ее с x86 или ARM напрямую нельзя.Ору с этих маневров.
>>5203383>Надо тестировать реальную производительностьСмысл? Уже по 28нм и 1300 ясно что старое говно будет хуже современных аналогов.Тут вопрос нужно ставить по-другому: - использовать ли данный процессор в оборонке, если он 100% наш.(а он наш или 99% китайцы, а мы бирки эльбрус клеим?) Для безопасности.- есть ли смысл в суперкомпьютере это старьё юзать, тк мб дешевле будет из забугорных собрать более мощную машину
>>5203447>более мощную машинуНам не нужна более мощная или более дешевая машина, нам нужна с нашими наклейками. Дали посасать вот это все. Рассинхрон со здравым смыслом как всегда.
Да, но почему так дорого? Вот этого не понимат, ставят изначально высокую цену, чтоб предприятия почтовые ящики закупали в пять раз дороже и их руководители имели неплохой гешефт?
>>5203188гляда на ценник, я понимаю, чего лишил нас совок, быть может только в 2к19 году, блядь, мы смогли бы насладиться дьяблой 2 и калл оф дьюти первой, на дисках, зато сколько фана было бы...На компе отстающим на десятилетие-два, и стоящем при этом почти как годовая зарплата россиянца, на который копили бы пару-тройку лет
>>5203383>попадет в руки к независимым обзорщикамПосле того как сами независимые обзорщики попадут в чьи то руки?
>>5203457Производить что-то наукоёмкое вообще всегда дорого, просто когда у тебя отлаженный процесс и большие объёмы - большая часть себестоимости рассасывается по обороту и ценник опускается.
>>5203407>А там нет вирусов - просто потому, что кроме очень узкого круга лиц ни у кого этих компов на руках нет. Никаких вирусов уже давным давно в и помине нет. Это слово-маркер>маркентинговый булшитТам скорее боять нужно микроархитектурных уязвимостей. Хотя неуловимый джо он и есть неуловимый джо.
>>5203395>В смысле ВСЕ? Вон они, уже в рознице продаются>https://www.chipdip.ru/product/be-t1000>бери и покупай, разрабатывай плату и пользуй.Хуйня, обещали АРМ на 6 ядер и в 24 в 2019, в итоге главного разработчика по левому обвинению в "невыполнения контракта" засадили и вроде уже судили, а предлог в том был, что он не поставил во время точное количество пек в фсб.Так что хуй нам, а не 6ти ядерный АРМ и в будущем топовые мипсы На деле скорее всего пролобировали попильный эльбрус.
>>5203471Кто о чём, а вшивый о бане.СССР нет уже 30 лет, ау, ёпта! Что мешало за 30 лет текущей России догнать Запад?СССР за 30 таки догнал, пусть потом и выдохся.
Просто интересно, у этой хуйни мол процессоры тырят куки и отправляют данные есть какое-то обоснование, пруфы? Я чот сомневаюсь, что тырят
>>5203446>>5203450Ну орите дальше, если разницы между CISC, RISC и VLIW не видите. Ах да, это же только в 10 классе вроде рассказывают...>>5203447>Смысл? Уже по 28нм и 1300 ясно что старое говно будет хуже современных аналогов.У них есть планы по перекату на 14нм, но это скорее в начале 2020-х будет. До тех пор будут загружать старые TMSC-шные линии. Ну а частоты реально не показатель.> использовать ли данный процессор в оборонке, если он 100% нашБольшей частью наш, но корни у него все-таки из саночек растут. Собственно для оборонки, госструктур и силовиков его и позиционируют. Кстати, кое-где в этих структурах он уже работает.> есть ли смысл в суперкомпьютере это старьё юзатьЕсли домашний/бизнес - конечно нет никакого смысла. Но есть мнение (tm), что в определенный момент компании, работающие с персональными данными россиян, могут обязать использовать только сертифицированные вычислительные комплексы - а какие будут сертифицированы, сам понимаешь...
>>5203395>бери и покупай>1.2ГГц, 2 ядра, 4 290 рубИ чё с ним таким убогим делать, в рамочку поставить?
>>5203447> Уже по 28нм и 1300 ясно что старое говно будет хуже современных аналогов.Жертва маркетологов. 28 нанометров не есть что то плохое. Вот тактовая частота расстраивает.
>>5203473>После того как сами независимые обзорщики попадут в чьи то руки? Ну бля, ну не настолько там все плохо.>>5203475>Там скорее боять нужно микроархитектурных уязвимостейЭто да. Они очень не любят подобные вопросы на презентациях и встречах и всегда отвечают мммаксимум уклончиво.>>5203480Но у байкала не ARM в основе, а MIPS же. Про посадки не знал, почитаю.>>5203482Не путай эльбрус и байкал. С эльбрусом да, хуй ты его купишь даже если захочешь, а байкал давно торгует в розницу и процессорами, и готовыми рабочими станциями.
>>5203485>Что мешало за 30 лет текущей России догнать Запад?То что Россия днище ебаное, из которого сваливают, либо их перекупают и вывозят другие страны, которые и двигают мир, сама россия не в состоянии удерживать на добровольной основе таких людей, и уж тем более не в состоянии переманивать таковых из за рубежа, как было когда-то. Тут остаются по большей части днищенцы ничего не стоящие, не выгораживая себя скажу.>>СССР за 30 таки догнал, пусть потом и выдохся.Догнал пока был занавес и расстрелы, такой себе успех...
>>5203544>байкал давно торгует в розницу и процессорами, и готовыми рабочими станциями.В БЭ же просят подписать NDA (non disclosure agreement, Соглашение о неразглашении). Не вопрос — подписывали, и не раз, с разными фирмами-производителями чипов. Обычно это требуется для очень сложных и специальных чипов, по которым идет острая конкуренция по функционалу и IP (intellectual property). Только вот с производителем процессорных чипов общего применения — это впервые на моей памяти. Тем не менее, был уверен, что подпишем без проблем, и попросил прислать на почту файл для заполнения. И вот тут-то ждала засада…Через день получаю письмо на почту с файлом NDA и сопровождающим текстом. И тут выясняется, что для подписания NDA для получения всего лишь описания на процессор (!), в БЭ необходимо предоставить следующие документы на фирму (далее привожу точную цитату из письма):"… 1. Копия свидетельства о госрегистрации.2. Копия свидетельства о постановке на налоговый учет.3. Копия устава, заверенная руководителем.4. Протокол или решение о назначении директора.5. Копия уведомления о применении упрощенной системы налогообложения (если применимо).6. Доверенность и контактные данные представителя.7. Карточка компании.…" https://habr.com/ru/post/412077/
>>5203521Да хуй знает. У меня вон на столе лежит пара пентиумов, еще PGA-шных, чешу ими жопу периодически. По идее выпустили для того, чтобы всякие стартаперы насоздавали железа на основе этих байкалов, но не взлетело как-то.
>>5203529>28 нанометров не есть что то плохое.В контексте это показатель энергоэффективности.С таким тех процессом чип будет перегреваться, не выдавая и толики современного КПД.
>>5203485>СССР за 30 таки догнал, пусть потом и выдохся.Никого он даже близко не догнал. Сралин пшеницей торговал пока люди голодали по всей стране. И не в 30е, а до самой своей смерти в 50е. И Хрущёв продолжил. При Брежневе нефть в Сибири нашли, и ПОСТРОИЛИ ОБЩЕСТВО РАЗВИТОГО СОЦИАЛИЗМА. Продавали нефть, покупали жрат. А народ пристроили на заводы. Вот только заводы эти нихуя не производили - одна военка, да немного бытовой техники,с копированной с образцов 10-25-летней давности с прогнившего насквозь капиталистического запада. И пока гнилые капиталисты строили промышленность и экономику, расчитанные на получение прибыли, что позволяет этой экономике разиваться, в СССР была плановая, расчитанная на получение конкретного количества продукта за конкретное количество денег/ресурсов. То есть возможность развития не была предусмотрена в принципе. Дефицит покрывали продажей нефти. Цена на нефть начала падать в середине 80х - стабильность и развитой социализм посыпались к хуям. Иди ещё Пучкова послушай, как они там кого догнали и перегнали.
>>5203506>До тех пор будут загружать старые TMSC-шные линии.Завтра Трамп запретит продавать TSMC фотолитографию, и вся китайская полупроводниковая электроника накроется. Всеми технологиями владеет запад.
>>5203588А урбанизацию и электрификацию Марсиане провели?Без них мы могли бы жить в 21 веке как в Индии, вот только в холодной Индии, где трупы замерзали бы в Иртыше и Оби.
>>5203559Тут чуваку понадобилось тесно поработать с компанией, и она его не очень вежливо послала, как делают все фирмочки, сидящие на госзаказах. Там же и написано, что само изделие купить не проблема, хоть сейчас забирайте, а вот документацию получите только через хуй.
>>5203379>Ты не заметил, что там серверные технологии, вроде ECC?Ору с лахтоманявров. У меня 8-ми ядерный Intel с поддержкой ECC + REG памяти до 256 Гб, все в сборе стоит 50 000 рублей. Шах и мат.
>>5203584Энергоэффективность конечно будет не такой высокой, как у современных интелов, но про перегрев таки чушь. Ему обычного кулера более чем хватает.
>>5203588>И пока гнилые капиталисты строили промышленность и экономику, расчитанные на получение прибыли, что позволяет этой экономике разиваться, в СССР была плановая, расчитанная на получение конкретного количества продукта за конкретное количество денег/ресурсов.Ой блядь, ой блядь... Ты из ВШЭ чтоли? Такую хуйню нести об экономике еще уметь надо.
>>5203631И этого же кулера хватит на проц в 3 раза мощнее с той же площадью чипа, чуешь логику?Напоминаю что речь идёт о использовании в суперкомпьютере, где таких процов будет максимум на площадь.Выхлоп никакой - а жрать на охлаждение будет как майнинг ферма.
>>5203604Собсно накроется пиздой вообще ВСЯ полупроводниковая электроника, ибо TSMC - по сути единственный производитель, работающий на современных технологиях, за вычетом Intel и кучки мелочи вроде Samsung.
>>5203691> накроется пиздой вообще ВСЯ полупроводниковая электроника> единственный производитель> за вычетом Intel > кучки мелочи вроде SamsungНайс формулировки, долбоеб.
>>5203683>жрать на охлаждение будетНебольшой алюминиевый завод жрет столько, сколько миллион таких суперкомпьютеров не сожрут.
>>5203706Но небольшой алюминиевый завод выпускает товар на продажу и окупает себя, а что сможет выпустить суперкомпьютер, особенно такой?
>>5203691Называется напугали ежа голым задом. Интелы производили в Коста-Рике когда китайцы только тетрисы научились делать.
>>5203577Производительность на повседневных задачах будет в жопе - там медленная симуляция x86.VLIW выигрывает на задачах типа сжатия жпегов, видео - а для этого уже есть видеокарты. Так понятней?
>>5203733Нет, наверное просто ты недопонимаешь сути необходимости эти расчетов. Уж для заявленного "суперкомпьютера" затраты энергии на охлаждение это одна из последних характеристик.
>>5203636И ничего, твой коммент был не в тему.>>5203641Но ведь можно, лол.>>5203667Да, а что?>>5203683>И этого же кулера хватит на проц в 3 раза мощнее с той же площадью чипа, чуешь логику?Но ты говорил о перегреве. Перегрева не будет, потому что производительность в эти же самые 3 раза ниже.>Напоминаю что речь идёт о использовании в суперкомпьютере, где таких процов будет максимум на площадь.>Выхлоп никакой - а жрать на охлаждение будет как майнинг ферма.Я ж прямо сказал, что это не конкурент интелу, в т.ч. в плане энергоэффективности. Это проц чисто для силовиков и им сочувствующих, кому нэзалэжность важнее производительности.
>>5203702>>5203720Заводы интела жестко заточены на конкретный тип продукции, их не переориентировать на что угодно. Самсунг и прочая мелочь тоже производит очень узкий перечень компонентов.
>>5203119 (OP)Я вот не пойму-как его могут позиционировать как свой и защищённый от взломов и закладок если его собирают на Тайване и потом просто клеют шильдик Сделано в России?Там же и сборка и технологии Западные,не?
>>5203441>Зачем ФСБ сервера, лол? Хранить весь твой траффик с понипроном за последние полгода, очевидно же.
>>5203731>Производительность на повседневных задачах будет в жопе - там медленная симуляция x86.Симуляция x86 (да и любой архитектуры) везде медленная, даже на самом x86 без аппаратного гипервизора. А нативный линупс без симуляции там вполне себе норм.>VLIW выигрывает на задачах типа сжатия жпегов, видео - а для этого уже есть видеокарты. Так понятней?Я согласен с тем, что VLIW - не самый лучший выбор для процессора общего назначения, но что уж есть. Ну и кстати как раз на серверных вещах он вполне может оказаться очень даже ничего.
>>5203780На завод отсылают готовую маску, завод не в курсе архитектуры и прочего. Конечно, реверсить чип по маске проще, чем по кремнию, но все равно это годы работы целых отделов высококлассных профессионалов. А чтоб внедрить закладку и замаскировать ее понадобится еще примерно столько же времени, за которое эти маски несколько раз поменяются.
>>5203119 (OP)То есть этот жидкостный пятнадцатикиловаттный не имеющий аналогов чудо-суперкомпьютер эквивалентен одиночной майнинг-риге с вегами/1080 и выше?С видеокарты в принципе невозможно "незаконно снимать информацию" и "удалённо влиять на работу систему", вот тупо из-за отсутствия интерфейса.
>>5203771Чиво-чиво? Кроме TSMC в мире есть несколько крупных производств тонких пластин, большая часть в США. В Азии кроме TSMC никто такие не производит. Достаточно закрыть им доступ к фотолитографии и они останутся на обочине.TSMC, Samsung, и Intel покупают оборудование для производства в нидерландской ASML. Intel и Samsung крупнейшие акционеры этой компании, а TSMC продала свою долю акций. Если выдавить TSMC, появится возможность захватить большую долю рынка контрактной микроэлектроники. Этим может воспользоваться тот же Интел, или появятся новые игроки на этом рынке.
>>5203870Интел точно не на Тайванеhttps://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/global-manufacturing.html
>>5203930>Кроме TSMC в мире есть несколько крупных производств тонких пластин, большая часть в СШАЧто-то кроме GF сходу никого крупного вспомнить не могу, да и у тех большая часть производства не в самих US.>>5203930>В Азии кроме TSMC никто такие не производит.Есть еще UMC и SMIC, кроме Samsung. Но это мелочи.
>>5203967Ну как бы да, сам посмотри - там в USA производств очень мало и они очень мелкие ($15 млн. за завод, когда одна только линия стоит под $5 млн. - это вообще ни о чем, уровень гаража дяди Джона).
>>5204026>$15 млн. за завод,Чиво блять? Ору с лахтодаунов. Млрд - это миллиарды. Интел полностью независим от Тайваня. Тайвань полностью зависим от западных технологий.https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants