Hемцы проиграли Вторую мировую войну из-за «ужасающей неэффективности» и из-за того, что их танки постоянно ломались. Об этом говорится в новой книге, написанной историком Джеймсом Холландом (James Holland). В отличие от Германии, Британия и Америка гораздо быстрее и в больших количествах делали танки и самолеты, и их техника в бою была намного надежнее. Это небесспорный новый тезис, развенчивающий «миф» об эффективной и хорошо оснащенной военной машине нацистов, которая якобы превосходила британцев, все делавших «на коленке». По словам Холланда, легендарный немецкий танк «Тигр» был чудом инженерной мысли, но из-за сложности конструкции он часто ломался. 50% всех танковых потерь вермахта во время войны были связаны с механическими поломками.«Возникает совершенно иная картина, которая показывает, что немцы были откровенно неумелыми, а британцы с американцами превосходили их», — заявил Холланд. «Мы были намного эффективнее немцев в производстве танков и самолетов, а они показали себя очень неумелыми». Холланд в своей книге The War in the West (Война на Западе) рассказывает о том, что британские военные отдавали предпочтение танкам, которые легко можно было ремонтировать на поле боя, даже если противник имел огневое превосходство. По его словам, в истории войны слишком много внимания уделяется впечатлениям отдельных солдат союзников о боеспособности вермахта, но при этом не учитываются недостатки немцев в системе материально-технического обеспечения. «У „Тигра" была шестискоростная полуавтоматическая коробка передач с предварительным выбором включаемой скорости и с гидравлическим управлением, — заявил Холланд в передаче Today Programme. — Если посадить за рычаги 18-летнего танкиста, она обязательно сломается». «„Тигр" был… невероятно сложен, механика у него была ненадежная, он недолго выдерживал в бою, а действовать мог только на коротких расстояниях». Автор книги утверждает, что поскольку у Германии имелись трудности с необходимым для ведения войны сырьем и материалами, ей нужно было уничтожить всех своих врагов на начальном этапе конфликта, чтобы обеспечить себе победу в войне.«Им не удалось это сделать, а вторжение в Советский Союз было актом отчаяния, потому что там была необходимая немцам нефть, продовольствие и сталь». В книге также звучит опровержение расхожей мысли о том, что Британия чрезмерно полагалась на американскую боевую технику. Автор отмечает, что 31% вооружений, которые США использовали в Европе, им поставляли британцы.http://www.telegraph.co.uk/news/2017/05/02/nazi-war-machine-spectacularly-inefficient-new-history-claims/
>>841094 (OP)Да это так, дед рассказывал, как консервным ножом вскрывал фашисткие танки, вытаскивал оттуда фрицев и давал им подсрачники.
>>841094 (OP)>британец пишет про то, как Британия всем дала пососать>Британия до сих пор не освоила краны-смесителивот_это_поворот.png
>Если посадить за рычаги 18-летнего танкиста, она обязательно сломаетсяХуита какая-то,врядли такую вафлю как тигор,доверили бы школуту.Да и вообще хуита ,а не статейка,ссу на голову автору.
>>841120Да не ,это байка уровня,70% россиян не имеют санузла.Так. Обожжи ебана...мимо-британец
>>841120 Cамый то главный посыл книги — не упоминать тех, кто действительно победил нацизм и чьи танки из говна и палок проехались по тиграм.
>>841132> 70% россиян не имеют санузла.общие санузлы считаются?
>>841137>не упоминать тех, кто действительно победил нацизмА там про американцев и так ни слова.
>>841137Ты название книги видел, дебил спиртованный?
>>841094 (OP)Будто немцы с 39 воевали одними тиграми.
>>841094 (OP)Охуительные истории, у англичан были устаревшие пропёрженые танки, а качество своей продукции они до сих пор высмеивают, разве что роллс-ройсы славились надёжностью, но это до войны.
>>841125Там половина толковых танкистов дубу дала к тому моменту, когда тигры начали выпускать. А к концу войны только сопляки и остались. Кстати Тигры с пантерами на корню зарубили изначальную немецкую стратегию молниеносной войны, это чисто оборонительные машины. Вообще каждому генералу кажется виднее со своего (петушиного) насеста, но очевидно, что немцы проиграли из-за промышленного и людского превосходства их противников. А на чем там катались уже дело двадцатьпятое.
>>841171>>841155Двачнул адекватов
>>841153 Хуя порвало госдепо-щлюшку.
>>841171>мясам закедали!!!! щас бы баварское пили!!!!!!!!!Посрал на голову тупорылому пынеподсосу.
Пиздуйте лучше читать мемуары Гудериана, там отлично показано, что шизофреническая гитлеровская гигантомания привела к появлению множества разных машин, которые было невозможно ремонтировать из-за отсутствия запчастей к каждой из них и к тому, что огромные средства тратились на производства бесполезных Голиафов типа КТ (на ОП пике) когда фронту нужны были обычные пазики 4. Еще всякие ебаные Карлы и Берты, которые не попали бы даже в жопу вашей жирной мамаши, а по стоимости были как дивизия обычных танков.
>>841202Ты больной что ли?
>>841153 Я об этом и говорю, форс того что вся основная заварушка была на весте. Не учитывая, что вся техника на востоке, а против слабых англо-пидоров бросили издержки производства.
>>841202Не понимаю хули ты рвешься. Германия была обречена на поражение еще в 41. Пойди почитай литературу на эту тему.
>>841212Двачую. Более того, известно что под конец войны Порше, Крупп и прочие пром.гиганты начали попросту пилить рейхсмарки на всяких гигантских и неподъёмных вундервафлях (Маус, Ратте etc)
Немцы были умелыми и эффективными, в 1940-1941ом. Когда получили огромный боевой опыт и эйфорию от побед.Затем те войска, которые покорили Польшу и Европу были перемолоты СССР. А на Западном фронте в то время санаторные условия были, там служили инвалиды разные, отдыхающие части, малобоеспособные. И вот по сравнению с сытыми и свежими англосаксами то те части и были слабыми и неэффективными. На 3-4ый год войны то!
>>841212>обычные пазики 4А толку то? Юниты в отличии от СССР были не безграничны. Гитлерюгенд и фольксштурм не от хорошей жизни появились. Ну напечатали четвёрок, в которых все дохнут, дальше что?
>>841212А в твою попасть смогли, читал неизданные рукописи Гудериана.
Если бы не лезли на совок, покопротивлялись бы в Африке, побомбили Лондон и заключили выгодный мир.
>>841218Все с точностью до наоборот. На западном фронте действовали наиболее тяжелые и мощные машины, так как там были хорошие дороги. Причем янки и сэрам нечем было это крыть, у них самое мощное что было это шерман и слаггер.
>>841212А не похуй ли? Все равно к тому времени нацисты в любом случае проиграли бы, а так хоть запили красивые танки.
>>841094 (OP)>«Им не удалось это сделать, а вторжение в Советский Союз было актом отчаяния, потому что там была необходимая немцам нефть, продовольствие и сталь».Эммм... Какой акт отчания, если англичане лениво попердывали на гермашку со своего острова, французики болтали белым флажком, итальяшки были заодно а америкосы в другом конце мира? Если бы Гитлер не полез в СССР он так бы и правил Европой.
>>841233Сколько их было-то, по десятку?
>>841230А дальше ими можно вести маневренную войну. А что ты сделаешь с королевским тигром, например? Окопаешь его и будешь ждать, пока противник тупо попрет спереди. Война это не просто меряние толщиной брони или калибром орудия. Без бензина и боеприпасов танк бесполезен. Именно это и провернули немцы с французами в 39. Их орудия не могли пробить лобовую броню французских машин. Но это и не понадобилось.
>>841233Твой западный фронт с наземкой по сути в 44 начался, когда уже все ясно было, до этого только Италию ковыряли, где немецких танков было мало.
>>841244Тогда европой правил бы Сталин)
>>841233У меня от тебя БАЛАТОН.
>>841171Да уж блядь.Ну нарик адольф верил,что 300 необкатаных супер-танчиков могут ,ахуеть как ,повлиять на Цитадель.Но ! Манштейн-то, расколашматил ванек ,до кровавых соплей на южном выступе. И у него еще целая панзердивизия в резерве оставалась.Он ,вроде ,единственный кто настаивал на продолжении.Как минимум ,ваньки затихарились бы до зимы ,получив эпических 1:4 по потерям в обороне ,лол.Но вот Художник,и так истекавший калом в предверии начала операции,внезапно заштопался , и решил перекинуть юниты на Сицилию. Дебил,блядь.
>>841251Это если бы он попер на третий рейх. Может он рассчитывал на паритет сил по границам. Он ведь хоть и был комми, но мировую революцию затевать прямо так сразу не спешил, и всех жидопетухов выгнал, которым было похуй на совок, мировую революцию подавай.
>>841244Ага, только вот ты забываешь, что экономика третьего рейха в конце тридцатых была уже на пределе. Собственно, у Гитлера оставалось два варианта - объявить банкротство или развязать войну. Притом стоит помнить что Коба не лыком шит и был бы готов в любой момент ударить Германии в спину.
>>841249Да треть немецкой армии всю войну тусило на западе, ожидая высадки союзного десанта. И вообще, Гитлер всегда считал советы легкой мишенью, с которой можно по бырику справится и вернуться к главному врагу - бриташке. По этому блядь и слили восточный фронт, потому что недооценили его.
>>841251Он в итоге и так стал половиной править. Если бы СССР напал первым, то США с вероятностью около 100 помогали бы Германии.
>>841260Разве что когда советские войска подступали бы к Берлину. Британия объявила войну Гермашке в 39, а США был союзником Бриташки
>>841255>да это гитлер зассал, ваньки то почти сдались
>>841094 (OP)Про немцев всё верно. А вот бриташки просто пытаются примазаться к промышленности США.
>>841248Помогли тебе твои четвёрки под Москвой? Ещё раз: если рейх продолжил бы терять танки в том количестве, что терял до этого, в 1944 у него не осталось бы танкистов. Печатай хоть четвёрки, хоть на гетцеры всю броню отправь — толку 0. Если бы усатый долбаёб не выёбывался, окопанные тигры могли и подольше продержаться.
>>841255Эх, жаль заговор не удался. Будь главнокомандующим Роммель, к примеру...
>>841212>ли обычные пазики 4. Еще всякие ебаные Карлы и Берты, которые не попали бы даже в жопу вашей жирной мамаши, а по стоимости были как дивизия обычных танков.Ну тут тоже двояко - у ссср уже были тяжелые танки, у бриттов тоже, и в столкновение с ними у немцев взрывались нехило бензотанчики. То есть тигры появились уже как немецкие тяжелые танки, когда они у всех уже были. А вот дальше пошла гонка брони и пушек. Ну а то что кингтигр не стал надежной машиной - виновато прежде всего время и надвигающеся поражение. Это ссср и сша могли отработать свои новые машины типа т44, ис3, першинги и привезти уже нормальную унифицированную танковую платформу. Так то к 46-ому машины типа кингтигра, ягдтигра и прочих пантер-2 потребовались явно в больших количествах и на т4 вывезти войну к тому моменту уже не получилось бы. >>841226Это точно, они уже поняли что война проебана и начали переводить капиталы под распилы чудо проектов
>>841258Жду когда пидорахия будет на грани, что бы она обьявила войну и весь западный мир дал ей пососать.
>>841293Жди, кто тебе мешает?
>>841259>Да треть немецкой армии всю войну тусило на западе, ожидая высадки союзного десанта.>>>И вообще, Гитлер всегда считал советы легкой мишенью, с которой можно по бырику справитсяВ 41ом так думал, потом понял что ошибался
>>841278Нихуя бы они не могли. Производи промышленность Германии одни тигры и пантеры, их бы делали что-то типа 300 в год. Ты представляешь что такое 300 танков в год, при потерях в тысячи единиц? А что такой кусок арийского говна ломался аки советский автопром? Война бы закончилась в 44, если бы выпускали только тигры и пантеры
>>841293Мы захватим европу на арматах, а ты писюн будешь сосать хохлятская мразь.
>>841094 (OP)Лол, аж чаем подавился с оппика, ибо эта фотка у меня как раз перед носом лежит.
>>841309Это на тех арматах, компания по производству которых обанкротилась?
>>841311В танковой дивизии дедушка служил.
>>841311Твой дед?
>>841273То-то же они вели переговоры и вели торговлю аж до 41.
>>841094 (OP)>В отличие от Германии, Британия и Америка гораздо быстрее и в больших количествах делали танки и самолеты, и их техника в бою была намного надежнее.Помню мемуары немногих выживших мурриканских танкистов, ктоторые до сих пор в штаны ссутся при одном упоминании Пантер. А Тигров-то с ягами они и вовсе не видели.
>>841311Небось нашел ее на чердаке в сундуке деда?
>>841320Давай мы не будем вспоминать, кто с кем вел переговоры. А то я так могу вспомнить про пакт Молотова-Риббентропа и про то, что составы с нефтью и сталью бодро стучали по рельсам в Германию до 41.
>>841094 (OP)>Hемцы проиграли Вторую мировую войну из-за ужасающей мощи Красной Армии.Пофиксил бритораху.
>>841292А разве эти танки не появились, как ответочка на тигры?
>>841278Да нихуя бы эти тигры не держались. Хули там , их спамили ил-2 и тандерболтами , они сгорали нахуй даже не понимая от чего
>>841275не кидания говном ради, но Вождь ахуено был неприятно (из воспоминаний сопартийцев, ололо) на Ватутина,когда тот призвал из резерва 2ю (?) танковую армию.Которая была заныкана для контрудара.И которая получила пизды.
>>841340>Hемцы проиграли Вторую мировую войну из-за подавляющего численного превосходства Красной Армии.Пофиксил тебя
>>841317>>841319>>841330Не, у меня дед в НКВД был. А фотка - часть моей коллекции.
>>841359Это один из факторов мощи.
>>841363Летом я разрыл схрон у печи:В 46-ом дед оставил его здесь, Целый музей родины моей, И шинель у входа, с ромбом у петель. Дед мой был Майор НКВД Дед мой был Майор НКВД Дед мой был Майор НКВД Дед Майор НКВД В роте разведки дедушка рулил, Пятью поисковыми командами рулил, Немецким офицерам язык из глотки рвал, И каждый делился всем, что только знал. Дед мой был Майор НКВДДед мой был Майор НКВД Дед мой был Майор НКВД Гвардейской роты развед И когда внук к деду забежит, Мордой дед от гордости блестит, Красная звезда и меч на щите, Дело деда перешло ко мне. Деда внук лейтенант КГБ Деда внук лейтенант КГБ Деда внук лейтенант КГБ Особист Управления ''К''
>>841359А что тут такого плохого? Возможность восстанавливать потери тоже одно и преимуществ в войне. Если бы бесноватый веган здраво оценил свои силы, он бы не полез драться с более выносливым врагом.
Какие же англосаксы дегенеpaты, пиздeц пpостo!
>>841371Но у него были шансы выиграть
>>841094 (OP)>ужасающей неэффективностиТ.е. все остальные стали еще большим днищем? Унтерменши реально завалили мясом.
>>841378
>>841363>Не, у меня дед в НКВД былОтрежь себе тестикулы, биомусор
>>841378Нет, не было. Он был слишком окрылен легкими победами в Европе и подумал, что на востоке будет так же изи. Немногие голоса сомневающихся генералов утонули в восторженных воплях лакеев. Изначально у расклада Британия+США+СССР было больше ресурсов, чем у Япония+Италия+Германия. Ну и плюс Япония никак не могла помочь двум другим своим союзникам, а Итальянские вояки оказались на редкость бездарными и даже не смогли захватить Африку без помощи Германии. Плюс вечный фикс Германии воевать на два фронта. 2/3 Люфтваффе просто отдалось в небе над Англией.
>>841337А как это противоречит вышесказанному? США и СССР хотели усидеть на двух стульях и лишь Германия села на пол. Много кому хотелось уничтожить гомунистов, но когда Гитлер стал бешеной собакой, их посчитали меньшим злом.
>>841094 (OP)Охуительные истории от охуительного эксперта. Тупа ору.
>>841324Так-то "тигробоязнь" западного фронта (ну самы немцы так пишут) , вполне схожа с : "за 1 бой поджег :3 тигра ,3 пантеры, 3 фердинанда кожанных" дидов.Те же диды,у Драбкина ,в ахуительных историях ,делятся тем что в 44+ ,была нормальная практика,пустить Т34 на автопилоте,для выманивания позиции.И даже НКВД не очень сильно за это расстреливали.
>>841363Надеюсь его наебнули в Карпатах ?
>>841171Оборонительные танки это ваще пиздец, надо же такое спиздануть. Особенно о Пантере.
>>841285В 44-м? Сепаратный мир 100 %. Ну возможно бы Стален бы не согласился и как минимум отлиберировал Польшу и ко.
>>841404>И даже НКВД не очень сильно за это расстреливали.Я себе представляю:— Ну сегодня ладно, сегодня мы двоих расстреляем, а завтра вы пускать будете? Да? Одну или сколько? Три? Вы охуели? Ну тогда завтра 20 ёбнем, а потом можете ещё пускать, мы месяц по одному расстреляем, а там глядишь и победа. Что после войны? Ты с танка своего упал что-ли? Конечно и после войны расстреливать будем, не каждый день, но тем не менее...
>>841118В начале войны КВ-2 был неубиваем никакими танками или штатными пушками арийцев, при этом обладал достаточной огневой мощью для уничтожения арийских танков.Если бы задача стояла как "победить арийцев", а не как "дерусифицировать восточную европу, путём уничтожения местного населения в рамках войны", то полк КВ-2 просто проехал бы до Берлина с обозом в течении недели. Т-34 аналогично.Причём преимущество обоих танков было очевидно.Тешка, способная обороняться от пушек, стоила как лёгкий танк. КВ рвал произвольное количество танков противника до конца боезапаса, даже с подбитыми гусеницами.При том что лёгкие танки тогда часто даже от пуль не защищали.
>>841378Ты недооцениваешь обосрамс челкастого.https://www.youtube.com/watch?v=BTYHE2sBF70Алсо - доставьте вебм, гед солдат из вахи орет голосом этой тетки на падающий на него труп гиганта.
>>841285>Будь главнокомандующим РоммельОперации уровня трех дивизий, которые закончились отсосом, кстати. Пусть и не только по его вине, но все же. С чего бы это он был отличным главнокомандующим?
>>841132То чувство когда ты...
>>841422>В начале войны КВ-2 был неубиваем никакими танками или штатными пушками арийцев, при этом обладал достаточной огневой мощью для уничтожения арийских танков.Если бы задача стояла как "победить арийцев", а не как "дерусифицировать восточную европу, путём уничтожения местного населения в рамках войны", то полк КВ-2 просто проехал бы до Берлина с обозом в течении недели. Т-34 аналогично. А потом эти люди смеются над гитлером, который расчитывал парой сотней йоба-танков раскатать ванек. Мда.
>>841345Нет черчиль и кв уже были когда немцы только на на танкетках воевали
>>841393Фи, как предвзято. >>841411Не-а. Спился. Умудрился даже пробухать трофейную Шкоду Суперб, пидорас эдакий. Вот вам ещё Ягдтигра в тхреад, раз уж тута за бронетехнику речь идёт.
>>841422Ебанутый, у тебя танки раз на раз сражаются? Твой полк КВ разъебали бы с воздуха и с помощью противотанковых орудий и зениток, не говоря о прочих факторах. Т-34 в начале войны имели охуительные проблемы с ходовой и постоянно ломались на марше. Это даже для наброса слабо.
>>841094 (OP)>>По словам Холланда, легендарный немецкий танк «Тигр» был чудом инженерной мысли, но из-за сложности конструкции он часто ломался. 50% всех танковых потерь вермахта во время войны были связаны с механическими поломками.Дядька похоже нихуя не разбирается в вопросе, записывая категории "короткострочный ремонт" и "долгострочный ремонт" у немцев в механические поломки. полуавтоматическая коробка передач с предварительным выбором включаемой скорости и с гидравлическим управлением, — заявил Холланд в передаче Today Programme. — Если посадить за рычаги 18-летнего танкиста, она обязательно сломается»."18-летних танкистов" за такое и не садили, экипажи для ТТБ обычно неплохо готовили. И да, на случай поломки сервопривода была возможность тыкать передачи еще и ручками, а летел чаще всего двигатель, в отличии от пантеры, где главное слабое место - бортовые передачи.> британские военные отдавали предпочтение танкам, которые легко можно было ремонтировать на поле боя, даже если противник имел огневое превосходство.Особенно "черчилль" первых модификаций, да.
>>841431Но суть то в том, что у нас есть план Б, а у швитых нет. План таков - ты берешь Иванов и гонишь на ДОТ'ы. Всё.
>>841171>А к концу войны только сопляки и остались.Типо Виттмана, да.
>>841171>Кстати Тигры с пантерами на корню зарубили изначальную немецкую стратегию молниеносной войны, это чисто оборонительные машины.Ссу тебе на голову, пантера разрабатывалась как замена пц3, а у тигра ноги растут с проекта "танк прорыва".
>>841425Потому же почему его тактики до сих пор юзают и считают его одним из лучших стратегов эвар.Даже нигры на абрамсах юзали его наработки.
>>841229>А на Западном фронте в то время санаторные условия были, там служили инвалиды разные, отдыхающие части, малобоеспособные.Особенно дивизия СС "гитлерюгенд" и Учебная танковая, да.
>>841255Гитлер не только в это не верил, он вообще преследовал другие цели.Не просто так патриотически настроенные генералы пытались его убить после его визгов про тоталенкриг. А потом и второй заговор генералов был, когда он начал заниматься откровенным саботажем на фронте, маринуя кучу народу у замёрзшего Петрограда, вместо того чтобы наделать там минных полей, дзотов и освободить силы для наступления.Он не был идиотом. Он был австрийцем-социалистом, использовавшим пруссов, швабов и баварцев как пушечное мясо для своих, отличных от ныне заявленых, целей.В принципе в записке Дурново прекрасно отражён план, который был выполнен в ПМВ и повторен в ВМВ. Очень советую прочитать.
>>841232Доставьте шебм, где показана динамическая карта войны 1941-45 под аудио из того видео с медведем и рукой.
>>841456Держи, бро
>>841255>Как минимум ,ваньки затихарились бы до зимы ,получив эпических 1:4 по потерям в обороне ,лол.И тебе на голову ссу, курск немцам пришлось сворачивать окончательно ввиду прорыва дедов на Донбассе, который затыкать было вообще нечем - все кинули на Дугу.
>>841378Были, ход войны это подтверждает, петухов с предопределенностью не слушай. Но он проиграл, и заслуга советов тут немалая. Посылать ванек на убой, как не странно, тоже уметь надо. И в этом умении много аспектов.
>>841404Я больше про то, что сравнивать машины нациков и коалиции не считая дидов это уж совсем ебанутые сказочки. Учитывая что пиндосы вообще вскочили уже на подножку уходящего поезда то приехали они на вторую мировую с вхлам устаревшим говном, которое протыкалось палкой. Там они ещё вроде даже модификации М3 выкатывали, которые официально именовались гробами на 5 мест. Кто там ещё у нас был? Бритопетухи, не вылезавшие с острова на цельнолитых чугунных памятниках? Лягушатники, на тракторах первой мировой в количестве 20 штук, отважно поехавшие на них капитулировать? Охуеть какие же нацики дeгeнераты! Ничего не умеют.
>>841398>Ну и плюс Япония никак не могла помочь двум другим своим союзникамВполне могла напасть на СССР с Востока. На то и был расчет, но хитрое аниме хотело сначала дождаться взятия Москвы.
>>841441И ведь таки закидали, план сработал. А Гитлер лох.
>>841422>Полк КВ-2 просто проехал бы до Берлина с обозом в течении неделитебе надо переехать в Гермашку и стать новым Гитлером, чтоб Германия и третью мировую начала и просрала
>>841449В Вест-Поинте изучают бой взвода парашютистов с обслугой немецкой батареи. Значит ли это, что того взводного надо было поставить главнокомандующим?
>>841467>Вполне могла напасть на СССР с ВостокаЧем?
>>841468Ну так. НАКАТИМ ЖЕ!
>>841470Я к тому что это был бы куда лучше варик, чем Гитлер который послал нахуй всех толковых генералов и оставил при себе только тех которые слушались
>>841469У нас на 3 мировую дедов не хватит. Один женщины останутся. Будем за бабок накатывать.
>>841471
>>841467Там всю войну стояли советские войска, кстати. И еще в Иране, об этом многие не знают.
>>841460Фу, пидарасня какая-то. Кидал бы трапов лучше.
>>841481Тогда их еще не изобрели.
>>841422спецом для тебя, откопаю финские охуительные истории про КВ-2 и кину на главную нюсача :)мимо ОП
>>841466Шерманы ОК были, диды на них катались и им нравилось. Это все мем, что они никуда не годились.
>>841229243 пд - стационарная 91 пд - десантники, развернута на базе 6 десантного полка, его судя по краткой истории дергали частями на ВФ (восточный фронт, далее если что буду так сокращать)353 пд - опять таки свежак, сформирована в конце 43 года на базе остатков три года оттрубившей на ВФ 328 пд.77 пд - опять формирование на базе остатков 335 пд (1940 г формирование, прекратила существование в 1944 г., опять таки на ВФ работала).2 тд СС - знаменитый Дас Райх. Без комментариев.265 тд - стационарная.266 пд - стационарная.17 тд СС - сформирована на базе 10 тд и учебных/запасных частей, сведенных в т.н. танково-гренадерскую бригаду номер 49.Лер-дивижн (тд) - бохато (по меркам 44 года) оснащенная часть из курсантов и преподавателей танковых учебок, были даже свои тигры штатные.352 пд - сформирована на базе 321 пд (последняя 1940 г. формирования, опять таки хлебнула ВФ)276 пд - 39 г.ф., оттрубила на вф 4 года, получила пиздюлей в багратионе, остатки смогли унести ноги из тамошнего ада.277 пд - сформирована в рамках 4 волны мобилизации 1940 года.272 пд - сформирована в 43 на базе частей 216 пд, последняя разбита в этом же году на ВФ.271 пд - сформирована на базе 262 пд, последняя например в Киевском окружении учавствовала.9 тд СС - 1942 гф, в начале 44 на восточном фронте, получила знатно, ушла в резерв на восстановление.1 тд СС - Лейбштандарт Адольф Гитлер. Илитна даже по меркам СС.21 тд - разбита в Тунисе, заново сформирована в 43 году в Франции.16 пд - 34 год формирования.346 пд - стационарная дивизия 42 г.ф.711 пд - стационарная дивизия 41 г.ф.Плюс на карте в резерве видно 10 тд СС "фрундсберг" (под руководством некоего Хауссера, командующего неким 2 тк СС, ваивала под Тарнополем) и стационарная 716я дивизия.
>>841478Просто этим генералам повезло, что им не выпала возможность обосраться. Что-то типа Тухачевского.
>>841469Германия уже никогда войну не начнет и никакой гитлер не поможет, все, ей вместе с японией отрезали яйца и выдрали весь милитаризм. Нужно тоже самое и с Россией проделать, что бы все это "можем повторить" тоже к хуям выветрилось. Но поскольку душка в европе уже ни у кого не осталось, то вся надежда на китайских господ. Пиндосов всерьез не рассматриваем, они за океаном и нихуя не сделают, и смысла им нет.
>>841481Плохая идея. Бежит такой Адольф Фюрерович мимо выксы, а тут масло протекать начало из-за пробоины. Заварил он её значит на местном судостроительном, а масло то откуда брать? Только отработку из станков сливать. Так вот и заглохнет твоя атака.
>>841484Хуёво. Но хоть сейчас есть, я спокоен.
>>841468>А Гитлер лох. Да, слишком переоценил готовность пидорах самовыпиливаться под истошное рррряяяя
>>841480Ну так и Гермашка уже не та.>>841481Провода не хватит, а если им S2 движки выдать, то гроб гроб кладбище третий удар.
>>841492Они во время комплементации (Читай - попила) исчезли под Рязанью.).
>>841494>недооценил
>>841489>не рассматриваемА кто это вообще рассматривает?
>>841466>Учитывая что пиндосы вообще вскочили уже на подножку уходящего поезда то приехали они на вторую мировую с вхлам устаревшим говном, которое протыкалось палкой.Шерман по сумме характеристик - лучший средний такн ВМВ.>Там они ещё вроде даже модификации М3 выкатывали, которые официально именовались гробами на 5 мест.М3 в 1942 г. сменил М4, на то время - вполне адекватная машина, правда с омской концепцией, учитывая то, что в 1941 г. из танков у америки были только легкие в к-ве 500 штук.
>>841483
>>841486Нормкор танки, но не выдающиеся. Хорошо изготовленные, надежные, но ко второй половине войны устаревшие. Дедам было норм, потому что танкист на любой машине все равно воюет максимум месяца 3, пока его часть не потеряет 80-90% матчасти. А на "Шермане" хоть с комфортом.
>>841489>Германия уже никогда войну не начнетПосле ВВ1 так же кукарекали.
>>841492Я даже вижу Рей из окна.
>>841503Гуд, гуд.
>>841499>>841497Пиздец. Всё очень плохо.
>>841491>мимо выксы
>>841509Ща восстановим, не ссать. Есть иск. души, пара пушек и двигло. дело за солярой.
>>841422>В начале войны КВ-2 был неубиваем никакими танками или штатными пушками арийцевИменно поэтому весь бундесархив завален бравыми арийцами фоткающимися на фоне этих скворешников ради забавы. Спасибо что ещё Т-35 не вспомнил, который в 30-ые форсили вообще как гарант обороноспособности совка из которых до войны добралось штуки три чтоль, остальные по дороге сломались.
>>841503ИМЯ
>>841515Это Гатлинг-пушки или имитация? Здоровые.
>>841520И ни одного подбитого. У этих монстров ходовая была ненадежна.Бросали@Подбирали
>>841505Так ситуация была другая. Была военная над Германией, но не идеологическая. Всюду реваншизм как сейчас у пидорах и желание дать пососать, а художник этим ловко воспользовался. После второй союзники такую ошибку уже не допустили.
>>841502>Шерман по сумме характеристик - лучший средний такн ВМВ.Жалко нацики об этом не знали, так бы меньше нигров в них схоронили и сразу сдались бы.
>>841520
>>841529Хохлам лишь бы к кому-то примазаться.
>>841526> ни одного подбитогоНа третьем фото борт и гусеница разворочены.
>>841515Чот меня поперло. Интересно, как бы выгледел евангелион, собарнный из кусков Жигулей, станков и металлолома?Чувсвтвую, что комплементация произошла из-за того, что кто-то припой спиздил.
>>841515>Есть иск. души, пара пушек и двигло. дело за солярой.Я уже проникся атмосферой. Давайте готовый образец назовём "Кузьмич-01".
>>841525Это токарный автомат с 6 шпинделями.
>>841094 (OP)>историком Джеймсом Холландом>танк «Тигр» был чудом инженерной мысли>но из-за сложности конструкции он часто ломалсяебаный гуманитарий не может разобраться даже в том, что пишет самнассал ОПу в рот
>>841527После ПМВ Германию и не оккупировали.
>>841520Броня не пробита. Драпать на них тяжело, а что делать, когда бензина и патронов нет? Фрицы костер под днищем разведут, и сваришься заживо.>>841526>Бросали>@>ПодбиралиКстати, недавно узнал, что немцы захватили дохуя ППШ в начале войны, даже переделывали их на 9мм Пара.
>>841520Такая мощь, могли бы дать пососать на славу.
>>841536То-то я думаю, что-то не то.
>>841094 (OP)>нужно было уничтожить всех своих врагов на начальном этапе конфликта, чтобы обеспечить себе победу в войне.>"Им не удалось это сделать, а вторжение в Советский Союз было актом отчаяния"вот это, бля, историк!это каких врагов не удалось уничтожить, что от отчаяния пришлось на СССР напасть?Можеть быть Францию, Польшу и весь ебучий Бенилюкс?Может быть, Со скандинавией не задалось?ОП, на хуя ты это говно сюда притащил?
>>841533Управляться будет вручную лимбами и рычагами от ДИП 500 и ДИП 1000. Вместо индикации старый ЭВМ + щиток от станка как броня.
>>841547Британию естественно.
>>841547Ну Великобританию, не?
>>841526>И ни одного подбитого.Мань смотри, ради тебя перелопатил свой архив и нашёл скворечник разъёбаный из пулемета. Ты понимаешь нет?Танк.Из пулемета.
>>841550а, ну да, точнои отчаяние длилось аж до 44-го, когда они хуйнули по Британии ракетой. Напердели в нее со страху, сопла приоткрыли, она и полетелаДа, анон, спасибо, что подсказал. Так оно все и было.
>>841548Пилоты, щиток, пульт управления.
>>841437Танки вполне могли сражаться в том числе без поддержки. Только появление фаус-патронов что-то принципиально изменило. Ничто впрочем не мешало ездить и вместе с пехотой.До середины 1942 самолётов, эффективно борящихся с движущимися танками, в ВМВ вообще не было.Пушек у бундесвермахта, вообще способных подбить КВ, было лишь чуть больше, чем самих танков. Только осознанный саботаж советского штаба помог избавиться от этого преимущества.
>>841548Дизельгенератор откуда спиздим возьмём?
>>841550>>841551Если ты не семен, то первый похож на сарказм, а второй на долбоеба"_всех_ своих врагов" - "британию, не?"Британия, правь, блядь, морями, и побеждай во второй мировой!
>>841483> какая-тоНа студии довженко же снимали. Серьёзно. Украинские порнофильмы.
>>841556Тех. документация, обслуга евангелиона, рем. цех.
>>841553Но это не от пулемёта, а от противотанкового ружья.
>>841553хуя у тебя пулеметы калибра 50мм.
>>841553Чтоу?
>>841524Андрей Мартыненко.
>>841553Хороший пулемёт.
>>841469Меня не возьмут, ведь я не буду заниматься дебильными левацкими нац.проектами.
>>841565>>841567>>841568Крупнокалиберный не?
>>841559То есть Битва за Крит, Битва за Британию, разработка "Морского льва" просто по приколу были? Статья офк хуета, но ты не перегибай.
>>841558Выше кидал турбодизель от ТЭП 70. Он будет двойного назначения.икари, чертеж детали Евы, запасные пилоты.
>>841485Главное не в этот тред, а то ведь кто-то тут обсудить их сможет. Спамь сразу дюжиной тредов, чтобы надо было их искать и разжёвывать в каждом одно и то же.Так победишь. ad nauseam
>>841573Не было такого у немцев.
>>841575Тот усач в белой каске моя вайфу.
>>841575Сборка, предзапусковая подготовка и изготовление Евы.
>>841579>не улыбчивый няша на заднем планеТак и вижу, как он с ломтем хлеба во рту и стопочкой белой на голове бежит на смену...
>>841557>Танки вполне могли сражаться в том числе без поддержки. Только появление фаус-патронов что-то принципиально изменило.Мины-магниты, мины-липучки? Циммерит? Сетчатые борта? Фальшборта?
>>841531Ну да, ведь его как раз сняли с того ракурса, с которого видно что там "разворочано".
>>841528>Жалко нацики об этом не зналиА откуда этим попильщикам с 45-тонным средним танком что-то знать ололо.
>>841553На маусе тоже дырки испытаний от кумулятивных струй есть.
>>841583Изготовление, инструмент в рем. чемонданчике Рей.
>>841570Су-25 красивее.
>>841557Появление фауст-патронов ничего принципиально не изменило. А твой суперполк просто отрезали бы от коммуникаций, тылы разбомбили, и марш на Берлин закончился бы на третий день.
>>841557>Танки вполне могли сражаться в том числе без поддержкиНедолго.
>>841590Там все прекрасно видно.
>>841593Штаб НИИ НЕРВ.
>>841586Связки гранат, ага.
>>841574Ну ты давай сразу поясняй, мол, после битвы за Крит и Битвы за Британию у немцев настало отчаяние, и они напали на СССРплан Барбаросса они на салфетке набросали дрожащими рукамину и поясни, отчего ж ты Данкерк не вспомнил
>>841595>Появление фауст-патронов ничего принципиально не изменило.Ну хуй знает, все-таки довольно революционная херня, которая давала пехотинцу хороший шанс распидарасить танк из засады.
>>841592Я предвидел этот вброс, смотри хуйлуша, как выглядят испытания.
>>841595Именно что изменило. Впрочем смысл объяснять?
>>841557>Только появление фаус-патронов что-то принципиально изменило....выдержка из "...Доклада о боевых действиях 1 гвардейской танковой армии в Берлинской операции (16.04–2.5.1945)": "На 75 безвозвратно потерянных танков и САУ 1-я гв. танковой армии повреждения распределились следующим образом. Из 65 осмотренных танков Т-34 получили фатальные повреждения от артогня 58 машин, от ударов с воздуха — 2 машины и всего 5 танков были подбиты «фаустпатронами»{221}. Все 7 осмотренных тяжелых танков ИС-2 были подбиты артиллерией. Из трех осмотренных [443] ИСУ-122 две самоходки были подбиты артиллерией, а одна — фаустпатроном. Всего в 75 осмотренных танках было 113 попаданий, причем 60 (53 %) приходились на борт корпуса, 16 (14,6%) в лоб корпуса, 6 (5,3 %) в корму, 27 (23,9%) в башню и 4 (3,54%) в ходовую часть."
>>841599Токио-3, транспорт под ним и окрестности.Всё, снимайте фильм.
>>841592>На маусе тоже дырки испытаний от кумулятивных струй есть.4 следа от обычных снарядов, никаких кумулятивных.
>>841596Смотря в каком количестве. При том что оторвать тебе может только гусеницу и если ты не феерический идиот, въехавший туда, откуда буксировка невозможна, то тебя отбуксируют и вставят обратно в строй в течении дня.
>>841595>Появление фауст-патронов ничего принципиально не изменило.
>>841602>>841606В масштабах ванькогансозахоронительной войны с прорывами на десятки и сотни километров особо не изменило. В рамках локальных конфликтов изменило, но и фаутпатрон это не РПГ-7.
>>841594Каждому своё.
>>841603А у тебя случаем фоточек с полигона по обстрелу немецкой трофейной техники нет? Пару лет назад исторический консультант варгейминга опубликовал у себя в ЖЖ обстрелы фердинанда и пантеры, но потом фоточки проебались, да и жж я то не могу найти.
>>841612>Смотря в каком количестве. Под курском ТД Гроссдойчланд выдали дополнительно к штатным ~100+ танкам, включая полтора десятка тигров еще 200 пантер. В итоге этот перегруженный танками монстр два дня воевал с противотанковым рвом и минным полем, все под плотным огнем советской артиллерии. Итог - 5 июля 198 пантер на ходу, 7 июля - 10.
>>841620https://www.youtube.com/watch?v=fOaTEDYJmi0
>>841618Ну да, технология еще не та. А как американские базуки, успели что-то сделать?
>>841614
Во, нашёл жж. Правда только про испытания.http://yuripasholok.livejournal.com/2948520.html
>>841621Нет такого не видел, только Моус есть в грязи утопший.
>>841628А у него просто болванка заряжена.
>>841610
>>841597Видно, что порвали гусеницу и боковое крыло. Крыло в боевых условиях бы не восстановили, а натянуть гусеницу - вопрос нескольких часов.
>>841631Там интересно, стреляли из су-152 по Пантере - дыра в башне метр на метр и с погона сдвинута, из Д-25, что стояла на ИС-2 по фердинанду - пробило первую 100мм плиту, во второй застрял.
>>841603Открою тебе большой секрет. Испытания выглядят по-разному.
>>841618Изменило и серьёзно.
>>841625Еще немного годноты.https://www.youtube.com/watch?v=I9xkxwSwJBs
>>841625
>>841623Курск - это уже 43й год, я говорю о варианте войны, в котором в начале войны не было саботажа со стороны штаба.
>>841641Врети, уничтожен.
>>841627Судя по всему - хуета чуть лучше противотанковых гранат и ружей, но раз модернизировали и сохраняли на вооружении, значит какой-то потенциал видели. У немцев, кстати, был похожий на базуку гранатомет.
>>841663Панцершрек.
>>841603Это тоже пулеметом, да?
>>841663Ну, они и БАР со времен ПМВ "модернизировали".
>>841608Ошибка выжевшего. Командиры танков после появления фауспатронов вели себя уже совсем иначе.
>>841657> в котором в начале войны не было саботажа со стороны штаба.Какого блядь саботажа, у них однунгом и не пахло. Ты в курсе что у них было две дублирующие друг друга структуры, которые разработку танков курировали?
>>841641Согласен, может и не пробит. Кстати, на фотографии в фас виден какой-то дефект на броне (ниже убитого). Может, это пробоина?
>>841662А, я понял, я просто пытаюсь рассказывать о ТТХ реального железа тем, кто почерпнул свои энциклопедические знания из игр в танчики.Ну хоть так.
>>841675>А, я понял, я просто пытаюсь рассказывать о ТТХ реального железа тем, кто почерпнул свои энциклопедические знания из игр в танчики"Серийный номер машины Б-4754. В сохранившихся актах на списание о танке КВ-2 №4754 говорилось следующее: "Танк был подбит – перебита гусеница, которая свалилась. Снарядом пробита боковая бронь трансмиссии и повреждены тяги управления и бортовые фрикционы, движение танка было невозможно. Так как подбитые и горевшие танки забили проездную часть моста, отход был невозможен ввиду подбитого управления танка и свалившийся гусеницы, и танку не было возможности развернуться. Командир батальона дал приказание выйти из танка, а сам остался в машине для выведения танка из строя. Дальнейшая судьба капитана Русанова до сих пор не известна, остальной экипаж вернулся в часть. Поле боя немедленно было занято противником и эвакуация оставшейся машины с поля боя стала невозможна.""http://waralbum.ru/1869/
>>841462ууу,и чем же диды создали такую угрозу на Донбасе ,энурезник хуев ?Тремя с половиной бричками при пулеметах ?Понятно,что из-за паранойи Сталина,там была номинальная танковая армия и две (вроде) общевойсковых.Это, при полном отсутсвии, даже манядокументов ,уровня, агентурной разведки : "о предпологаемом наступлении злых фошистов" на Домбасс"
>>841674Выбоина от снаряда, тот жир не пробить этим горохом.
>>841652Типа стали держать отделение ванек вокруг танка? Какая разница в стратегическом масштабе? Корпус, дивизия или бригада в прорыве едут и едут, зачастую избегая боев. Крупные города все равно обходят и окружают. Как его чистить - это не вопрос стратегии. Поясни подробно, если что.
>>841669Ну он жи красивый!
>>841647>Там интересно, стреляли из су-152 по ПантереОт эта?
>>841690Да! Только у него еще и сканы документов описи обстрела были.
>>841680>ууу,и чем же диды создали такую угрозу на Донбасе ,энурезник хуев ?Белгородско-Харьковской операцией и прорывом на Миус-фронте, последний и затыкали 2-м ТК СС.>Понятно,что из-за паранойи Сталина,там была номинальная танковая армия и две (вроде) общевойсковых.>Это, при полном отсутсвии, даже манядокументов ,уровня, агентурной разведки : "о предпологаемом наступлении злых фошистов" на Домбасс"Это называется "реализация численного преимуществ", когда все основные силы стянуты на курск, где немецкое наступление провалилось, начинается операция юженее, это наступление сильно растянутые силы ГА ЮГ нихуя отбить не могут, в итоге Курск сворачивается, немцы пытаются в латание фронта и раздергивают силы.
>>841687Угу. А еще дорогой, тяжелый, с хуевыми сошками. Недопулемет-недоружье.
>>841673Нормальная ситуация конкурирования разных проектов в государственном управлении. Я бы удивился, если бы без такой структуры получилось бы сделать что-то кроме 9000 лёгких "танков", которые все исчезли неизвестно по каким болотам в полном составе в первые 3,5 минуты войны.>>841674Там больше стоит отметить след пробития на пушке, явно и ставший последним значимым.Скорее всего подбили гусеницу на одиноком танке, а потом расстреливали сблизи. Потеряв полдюжины своих пепелацев пробили ствол (который уж точно не боком на них был нацелен), а потом пристрелили бежавших (сдававшихся? - кто будет убегать в сторону направления ствола?) танкистов.
>>841684> Какая разница в стратегическом масштабе?Чисто для иллюстрации - приказы самого джугашвиллы выполнялись менее чем в 15％ случаев. Попробуй убедить человека на танке ехать там, где может сидеть греф-югенд с фауспатронами. Заградотряд ему выставишь с магнитными минами?
>>841703>Нормальная ситуация конкурирования разных проектов в государственном управлении. Они с 1937 г. "танк прорыва" (30 тонн) рожали, в итоге вышел ТИГР.Они с 1936 г. замену ZW (пц3, 20-тонный класс) прикидывали, в итоге вышла 45-тонная пантера.Ах да.>конкурирования разных проектов в государственном управлении.Конкурировали разные управления. 6-й отдел управления вооружений занимался себе своими танками, а танковая комиссия, которую продавил порше - своими, при чем детища 6-го отдела регулярно затягивались с пуском в серию и хромали в плане темпов выпуска. У дидов бардака куда меньше, всем от и до занималось ГАБТУ, и НКПТ непосредственно производством.
>>841422>КВ-2Напомнил про мою любимую дидокартиночку.
>>841564>>пик3они там ерша бодяжат?замироточил.
>>841728А ты знаток. Давай дружить?
>>841703> которые все исчезли неизвестно по каким болотам в полном составе в первые 3,5 минуты войны."СПРАВКА О БОЕГОТОВНОСТИ ТАНКОВЫХ ЧАСТЕЙ КИЕВСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА по состоянию на 5 мая 1941 года. 8 ТД — полностью боеспособна, автотранспорт — полностью. 32 ТД — боеспособна, может вести ближний бой, автотранспортом обеспечена на 35 %. 81 МД — полностью боеспособна, автотранспортом обеспечена. 12 ТД — боеспособна, тяжелых танков не имеет, автотранспортом — полностью. 34 ТД — боеспособна, средних танков не имеет, автотранспортом — на 60 %.7 МД — по боевым машинам боеспособна на 60 %, автотранспортом на 90 %. 20 ТД — не боеспособна. 35 ТД — не боеспособна. 131 МД — не боеспособна. 10 ТД — полностью боеспособна, автотранспорт — полностью. 37 ТД боеспособна, тяжелых и средних танков не имеет, автотранспорт — на 40 %. 212 МД — не боеспособна. 15 ТД — боеспособна, тяжелых танков не имеет, автотранспортом — полностью. 39 ТД — боеспособна на 50 %, тяжелых и средних танков не имеет. 240 МД — не боеспособна. 43 ТД — боеспособна на 40 %, тяжелых и средних танков не имеет. 40 ТД не боеспособна. 213 МД — не боеспособна. 19 ТД — не боеспособна. 41 ТД — боеспособна, тяжелых и средних танков не имеет, автотранспорт — на 50 %. 215 МД — не боеспособна. 45 ТД — не боеспособна. 49 ТД не боеспособна. 216 МД — не боеспособна»"20 ТД, март 1941 г, пишет некто Катуков: "Начальствующий состав...имеется 584 чел. или 43 %. Особенно плохо обстоит дело с укомплектованием штабов всех степеней. Совершенно не укомплектованы начсоставом саперные роты. Командиров-танкистов некомплект 72%. ...младшим комсоставом укомплектована на 21 %. ". 45 ТД - "на 100–120 чел. красноармейцев приходится один средний командир».". 216 МД - "в одной части на 1200 человек, имеется только 15 человек комначсостава". "Большая необеспеченность частей инженерно-техническим составом (положено по штату инженеров - 165, имеется - 5, обеспеченность - 3%. Воентехников положенно по штату 489, имеется - 110, обеспеченность - 22,5%" - 9 МК. "...За 4 месяца 1941 г. отгрузка запасных частей составила 25,5 мил. руб. или 12,5 % от годовой заявки НКО.""
>>841695>дорогойМогли себе позволить. Даже захотелось картинку нарисовать с лакшери американцем, воюющем с консервированной ветчиной и шоколадом в компании мадемуазель и фрау на фоне охуевающих Ганса и Ивана.
>>841714> Конкурировали разные управления.И правильно делали. Не было бы этого, ездили бы на тачанках вместо осваивания придуманого жуковым блиц-крига.
>>841710Карательные меры к танкистам применялись, в дедовских воспоминаниях про это есть. На пушки и танки же ехали. Да и фаустпатроны можно эффективно применить в ограниченном количестве мест - в крупных городах.
>>841737>Могли себе позволить.Да нет, тот же Томпсон меняли в конце войны на штампованный М3. Да и бриты от стоимости Томми-ганов охуели и запилили Стэн из говна и палок.
>>841734>некто
>>841745Там, похоже, дело было больше не в деньгах, а в том, что не могли быстро нарастить объем производства Томпосонов до нужных объемов.
>>841755А чо там наращивать, знай плати Auto Ordnance, а те на казенные харчи-то расширят производство. Хотя они и так сильно снизили цену по сравнению с оригиналом.
>>841744А ещё в мелких городах. И ещё везде где есть какое-либо укрытие и какие-либо солдаты.> На пушки и танки же ехали.Пушку и танки в чемодан не спрячешь - это цель понятная. "Вон там овраг, вон там дом, вон там пушка". Вошёл в боевой настрой и поехало: "мы их - они нас".И совсем другое дело когда "хрен знает где тут засел или не засел ганц с патроном". Ситуация минного поля. Почему пехоте прописывали "стимуляторы" всякие хоть водяру, хоть мет? Чтобы не дёргались, что у каждого встречного может оказаться в кармане граната или пистолет.
>>841411В лесах под Алитусом ещё могли
>>841790>В лесах под Алитусом ещё могли5 ТД? Или конвойные части Вильнюса?
>>841480>имбульбинг что бабки не впахивали наравне с дедами в ВМВ
>>841755Дело было в том, что томпсоны клинили и вообще были жутким убожеством.
>>841798Ну тот анон про Карпаты сказал, ты про НКВД, я подумал, речь про послевоенную борьбу с недобитками, вспомнил, где ещё войска НКВД зачищали подполье.
>>841811Под Алитусом в первый день 5 ТД приняла удар, в ее полосе целый танковый корпус шел, день удалось удержаться и даже вести танковые бои, но потом матчасть сказала ВСЕ, пехоты нет, связи с соседями нет, мемчуры дохуя, остатки начали отступать в Вильнюс, где то что доехало до города пыталось его оборонять остатками людей и техники.
>>841802Врьоти. Нормальный СМГ был. Барабан мог клинить, но его в войсках использовали редко.
>>841823Клинило его на любой пыли. Поэтому для полиции он ещё как-то годился, а для боевых действий - нет.
>>841832>The Thompson was one of the earliest submachine guns to incorporate a double-column, double-feed box magazine design, which undoubtedly contributed to the gun's reputation for reliability. In addition, the gun performed better than most after exposure to rain, dirt, and mud.
>>841832>Клинило его на любой пыли>Использовали морпехи, рейнджеры, диверсанты, применяли в Корее и Вьетнаме.Эту хуйню про "нинадежно" про вообще любое американское/западное оружие со временем начинают форсить? Оружие как оружие, никакой особой ненадежностью не отличался. ППШ тоже начинал клинить, если с ним по сырому песку поползать, например.
>>841094 (OP)Просто на совок делал танк на каждые 1525 т производимой стали, а немцы на 13к т. Совок делал 18 млн т стали в год, немцы 54. В общем если бы немцы решили жрать говно во имя победы, все могло быть печально для русни.
>>841171Бред. Большинство выпускаемых танков да конца войны составляли не Тигры и Пантеры, а Т-4. По той простой причине что они были отработаны в выпуске предприятиями, а Тигры и Пантеры нет, при том что четверка не шибко уступала Пантере по боеспособности. Ну и вот этот сэр прав>>841094 (OP), броня у танков была хрупкой и все прочие в 44 было из говна и палок ибо потому что.1. Не было легирующих присадок к металлам, дефицит всякого каучука и прочие, что заменяли говном-эрзацем2. Большая часть квалифицированых немецких рабочих бегала с Маузерами либо кормила червей. Все эти агрегаты-запчасти и прочие выпускали миллионы рабов, всяких ост и вест арбайтеров, мало того что криворуких и привезенных из аграрных стран, так еще и желающие поднасрать фрицам. Случаев дохуище. В той же Бельгии есть национальный герой, оружейник что разрабатывал ФН ФАЛ. Во время войны он был подневольным технологом на немецком предприятии, выпускавшем орудия. Он разработал технологию, по которой гаубицы проходили приемку и шли на фронт, но взрывались рандомно от сотни-другой выстрелов. И это была система, гадили немцам ВСЕ подневольные работники кроме чехов и хохлов
>>841311дедушка у тебя в фотошопных войсках служил, лалкасука, сколько лошар в ньюсаче оказывается, а
>>841823Он дорогой был, плюс дозвуковой патрон 45 калибра. Несмотря на требование МО и ряд модернизаций с целью удешевления производства вроде отказа от бронзовых клиньев в затворе, только коробчатых магазинов, простого цевья и прочие к нему он оставался в производстве дорог как карабин М1. Поэтому массовым ПП стал Гриз-ган М3
>>841916>Он дорогой былЯ про это упомянул выше.>плюс дозвуковой патрон 45 калибраВ М3 та же хуйня.>Поэтому массовым ПП стал Гриз-ган М3Да, но это не делает Томпсон ненадежным.
>>841728сука, это жи из кено!
>>841120Ну так ведь это обусловлено экономией воды в силу того что бриташка это... ОСТРОВ! ШОК! МЫ И НЕ ЗНАЛИ! и такая система позволяет хоть как-то но снизить расход воды.
>>841930Как будто на том острове проблемы с пресной( питьевой ) водой стоят острее чем в Германии или в России. Бред, низачет. Сами англичане указывают на ебаные викторианские традиции. Мол, изначально шел кран от городского водопровода и кран от домашнего дровяного либо газового титана-самовара.
>>841378У необучаемого кретина, думающего что "главное Москву взять, а там запануем. Какой Урал, Сибирь? Нет там ничего епта"И пришедшего воевать с Россией, на ее территории, в наземочку - никаких шансов. Только врачебно карательное вмешательство.
>>841441>План таков - ты берешь Иванов и гонишь на ДОТ'ы>>841468Это никогда и нигде не работало, Михалковы ебаные. Обколются своими вредительскими мифами про войну и ебутся в жопы.
>>841815>мемчурыПроиграв. А местные как? В спину били? Или каждый себя спасал, не до этого было?
>>841489>Нужно тоже самое и с Россией проделатьА что ты думаешь пытаются сделать наши заклятые соседи всю нашу историю?Необучаемые как есть.А такие дурачки, как ты, готовы и весь мир в пожаре ядерной Третьей мировой уничтожить, лишь бы только эту "гадскую Россию кастрировать"ну-ну
>>841942ОСТРОВ
>>841710>Чисто для иллюстрации - приказы самого джугашвиллы выполнялись менее чем в 15％ случаевВсё по секретным документам?
>>841916>массовым ПП стал Гриз-ган М3Только за время войны для армии и флота Томпсонов было изготовлено в примерно два раза больше, чем масленок.
>>841958>ОСТРОВ>Все населенные пункты стоят возле рек, некоторые из них судоходны, полно болот, ручьев и озер>Боятся потратить воду >Наркоманы
>>841324> Помню мемуары>МемуарыИмплаинг что это достоверный источник>немногих выживших мурриканских танкистовНе драматизируй, американцы потеряли всего 3% личного состава танкистов на западном фронте.>ктоторые до сих пор в штаны ссутся при одном упоминании ПантерБоевой стресс штука такая, но он не является объективным доказательством.>А Тигров-то с ягами они и вовсе не видели. А то обоссывались уже от смеха при виде этих бесполезных коробок.
Нацисты были очень хороши только в одном - в пропаганде - достаточно посмотреть на то сколько школьников дрочат на нацизм, совершенно не зная и не желая знать ничего кроме пропагандистких посылов Геббельса.
>>841973>американцы потеряли всего 3% личного состава танкистов на западном фронтеТанкистов или военнослужащих танковых частей? Или вообще всех водителей? А если посчитать из тех, кто вступал в бой с немецкими танками? Шерман - годный средний танк, но рассказывать, что он охуенен в танковом бою - это уже перебор.
Ну нихуя ж себе, 300 постов в ньюс-треде.Неужто так много любителей ворлд оф танкс, которым статейка пердаки порвала?
>>841979>Танкистов или военнослужащих танковых частей? Или вообще всех водителей? Вот за всю войну статистика. Получай.(только по армии)> что он охуенен в танковом боюЧто ты вообще имеешь ввиду под танковым боем? Если ты имеешь ввиду пацанскую танковую дуэль 1 на 1 то да, не очень, но остальные задачи он выполняет на отлично.
>>841981>Двач, я покакакл>Пропущено 432 поста
>>841987Ну это нормально.Но обычно в этом разделе мало постов в тредах. А тут куча военных экспертов высралось, и судя по манере разговора они из/вг, а не из/вм.
>>841985Чета какая-то странная стата, в которой танкистов погибло меньше, чем подбили танков.
Чет этот факт не помешал фрицам дать союзникам пизды под Арденнами
>>842006Ну так не каждое поражение танка заканчивалось гибелью всего экипажа.
>>842070Читал интервью деда, воевавшего в ленд-лизном Шермане. Он охуевал, что после подбития и возгорания Шермана тот не взрывался нахуй. Боекомплект сгорал, не детонировал.
>>841990Легкие/средние/тяжелые танки ежи!
>>841094 (OP)>вторжение в Советский Союз было актом отчаянияСиний Кит какой-то.Какие же немцы дегeнeрaты, пuздец просто.
>>841094 (OP)У НИХ ТЕХНИКА НАВОРОЧЕННАЯ, ЛЕГКО ЛОМАЕТСЯ, А НАША ТЕХНИКА ДАЖЕ ЕСЛИ ЕЁ ГРЯЗЬЮ ЗАЛИТЬ И ОСТАВИТЬ В БОЛОТЕ НА СТО ЛЕТ, БУДЕТ РАБОТАТЬТехнически отсталые от немцев пиндосы и британцы, оперируют теми же аргументами, что и русские. Но эти аргументы же не аргументы, по мнению либерах. Но эти аргументы сейчас не русские пишут, а пиндосы швитые. Определяйтесь, либерахи.
>>841094 (OP)На самом деле дело иначе обстояло. Немецкие танки тяжи при поломке или повреждении ходовой части или трансмиссии как правило требовали отправки на ремонт в завод, да, даже при небольшой поломке ходовой части. Там такая фигня была что приходилось половину катков снимать чтобы заменить один повреждённый. Шахматное расположение катков. Плюс дороговизна и сложность ремонта немецких высокотехнологичных танков. Не то что советские тридцатьчетвёрки, которые были танки простые и проводить ремонт в полевых условиях для низ было не проблема.Отсюда огромное количество немецких тигров брошенных просто оттого что было невозможно отвезти на ремонт на заводы.Там где русский Ванька ломом в полевых и полу-кустарных условиях наскоро выправлял поломку своего Т-34 чтобы вскоре вновь быть готовым к бою, немецкий тигр бросался или подрывался экипажем из-за невозможности ремонта в полевых условиях так и эвакуации для его проведения на завод.Подобная ситуация и на западном фронте была с шерманами, которые были танками куда проще и менее технологичней тигров и за счёт простоты ещё и массовей.Это с тиграми от хеншеля. Была альтернатива от порше, но... учитывая его электро-трансмиссию и прочие выкрутасы бывшие непозволительной роскошью в войну, выбор между хеншелем и порше это был фактически выбор между двумя стульями.
>>841489>нужноКому нужно?
>>841930>ВСЁ ДЕЛО В КЛИМАТЕ
>>841393Антисоветчик-диссидент закукарекал. Пиздуй в ГУЛАГ.
>>841737>американцем>воюющим>ВВ2
>>841840Да, жёлтая статья- это пруф надёжности томсона. А другая статья говорит, что калаш работает, даже если до этого пролежал на дне болота лет 30.
>>841904>если быА вот если бы Сталин не отказался от идеи мировой революции, и начал расширять совок территориально, то дали бы пососать.А вот если бы Горбачова отстранили, Ельцина и Кравчука расстреляли, или ГКЧП победил, то совок был бы цел и давал бы пососать.А вот если бы Путин ввёл войска.А вот если бы...
>>841664Нет. Гугли "офенрор".
>>842070Не каждое, но танкистов всегда гибнет больше, чем танков.>>842093Наркоман, у тебя Шерман в Абрамс превратился?
>>842715Таки это панцершрек без щитка, все правильно он сказал.
>>842873Но ведь надо же было возразить!?
>>841840> of the earliest > better than mostДемагогия же.>>841846Не знаю на счёт всех.Что касается томпсона, то это ранняя модель ПП, крайне убогая. Популярна лишь потому что с ней черчиль фоткался. С чего её стали раскручивать как мем "бандитского оружия" сначала в рейхе, а потом в голливуде, только отводя уже образ бандита от черчиля и переводя стрелы на "фашистов" (итальянцев), у которых якобы томпсон жутко котировался. Хотя единственный эпизод, в котором они нашли томпсоны у итальянских бандитов, был когда бандиты использовали его в качестве прикрытия, изображая полицейских, исключительно потому что полиция была вооружена этим металлоломом.Эмку, о которой единственной, кроме томпсона ты вообще в своей жизни слышал, много раз модифицировали и она до сих пор не дошла до надёжности оригинального калаша. Скажем так дошла до 90%. Практически все публичые тесты, где эмка лучше по точности или надёжности используют нештатную эмку. Если сделать калашу такой же вольфрамовый ствол, то...Тесты на точность очередью аналогично - никаких замеров. У штатного калаша же замер точности длинной очередью в принципе есть. Не в стиле "во я ща как стреляю атбидра", а нормальная серия очередей из разных стволов, приведённая статистикой к показателю максимума и среднего.По стандартным измерениям (сфер в вакууме) калаш точнее эмки, выдерживает более низкие, более высокие температуры, большую грязь и влажность, имеет лучшее пробивное действие и лучшее останавливающее действие, точнее стреляет одиночными, дольше стреляет очередью. Имеет очередью хоть какую-то точность.По факту калаши в Новороссии перезаряжают ногой, потому что советским складом управляли саботажники и затвор приржавел. Но он всё равно стреляет. Пусть и одиночными с перезарядкой ногой.Многие спотыкаются в калаше именно на том, что не смотря на все преимущества, его тоже надо чистить. Тут разница в том, что в полевых условиях его реально именно полностью почистить. Чтобы чистить эмки, нужно попасть в оружейную комнату. В поле её можно только слегка смазать.Вот это сосбтвенно и есть граница сферы применения эмочек.Стрельба на расстояниях до 200 метров в местах, где нет риска пребывания ствола в поле более недели в поле или пребывания в жидкой грязи и мелкоабразивном песке. Что может так же рассматриваться как преимущество, потому что подобранную эмку например полотенцеголовые не смогут эффективно эксплуатировать. У них же нет инфраструктуры, чтобы чистить-чистить-чистить.> ППШ тоже начинал клинитьЧто не отменяет того факта, что томпсон был вообще непригоден для войны. Особенно для войны полевой в 40х годах, где вообще ни у кого не было возможности ставить на ствол титановый радиатор, смазывать всё соплями антарктической гагары и в принципе сооружать на каждом постое оружейную, в которой все будут полдня только чистить, а потом черпанув поднятой с дороги проезжающим автомобилем пыли, всё всё равно заклинит у половины взвода.Сейчас - да, есть возможность делать модификации те же эмок, которые прописаны в соответствующих уставах околоамериканских армий. Так что рядовые бегают с клинящим дубьём вокруг штаба, спецура бегает с вольфрамом и а рейды рядовых, проходящие долее трёх дней с боестолкновениями, не планируются.Тут опять же можно найти инфраструктурные преимущества. Но чисто-техническое преимущество не за швитыми. Что лишний раз показывает, что чисто-техническое преимущество не дорого стоит.
>>841906> четверка не шибко уступала Пантере по боеспособностиПросто она просто не могла подбить тешечку, которая ездила зачастую даже без рации (опять же благодаря техническому саботажу советского штаба, ибо на самолётах если не свои, то лендлизовские рации были и был даже серьёзный их запас), а так то конечно не уступала.
>>841930Смеситель экономнее, так же как экономнее мыться в душе, чем наполнять ванную.
>>841951Двачую. У меня дед чудом выжил в такой атаке.
>>841962Ну либо реальную силу имели только секретные распоряжения, либо так.
>>841976Но рекламируют нацистов не они сами, а нынешнее левачьё.Не в последнюю очередью противопоставлением себя националистическому социализму.
>>842264Интересно, что вундервафли в строй именно в таком виде подписывал лично австрийский масон Адольф. Официально считавший немцев расой ниже норвегов и шведов например.А теперь у нас подписывают в армию тэшки, в которых уровень масла проверить нельзя без откручивания двух дюжин болтов. Естественно русских считают вообще самой низшей расой. Ниже таджиков, азеров и т.д. Ведь русские много едят и мало работают, не то что наши малые народности.Саботаж нации и антигосударственный расизм обоих режимов на лицо.
>>841800Я не про заводы, а про фронт.
КАКИЕ ЖЕ НЕМЦЫ НЕЭФФЕКТИВНЫЕ, ПИЗДЕЦ ПРОСТО
>>843109Да с каких хуев если там ставилась та самая 75 мм пушка 7,5 cm KwK 42 в варианте 7,5 cm KwK 40 L/48, то есть заточеная под установку в Т-4 и имеющая тот же боеприпас? Эта пушка еще после войны выпускалась лягухами например
>>842182
>>843090Ну давай, приведи ссылку хотя бы на два источника, подтверждающие твои слова про надежность Томпсона. И чтобы это были хотя бы не рандомные форумные вскукареки.
>>843300>имбульбинг что бабки не воевали
>>842823>Наркоман, у тебя Шерман в Абрамс превратился?http://iremember.ru/en/memoirs/tankers/dmitriy-loza/For a long time after the war I sought an answer to one question. If a T-34 started burning, we tried to get as far away from it as possible, even though this was forbidden. The on-board ammunition exploded. For a brief period of time, perhaps six weeks, I fought on a T-34 around Smolensk. The commander of one of our companies was hit in his tank. The crew jumped out of the tank but were unable to run away from it because the Germans were pinning them down with machine gun fire. They lay there in the wheat field as the tank burned and blew up. By evening, when the battle had waned, we went to them. I found the company commander lying on the ground with a large piece of armor sticking out of his head. When a Sherman burned, the main gun ammunition did not explode. Why was this?Inb4 дед-подпиндоха, ряяяя.
>>842443Это педивикия.Ты, между прочим, так ни одного пруфа того, что Томпсон считался ненадежным, не принес. На М3 его заменили из-за дороговизны и сложности производства, М3 штампованный.
>>843090>много раз модифицировали и она до сих пор не дошла до надёжности оригинального калашаДальше читать этот бред не стал, сорри.
>>8465331-2 на десятки тысяч.
>>841431И что ты хотел сказать, хуесос?
