Живопись


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
69 5 29

Ну что же, стоит попробовать. Создал конфу в тг Аноним 16/04/19 Втр 17:41:51 5704781
VKSavedPhoto 63[...].jpg (339Кб, 666x807)
666x807
Ну что же, стоит попробовать.
Создал конфу в тг - @artconf

Цель этой конфы - взаимоподдержка, мотивация к постоянному развитию и фидбек. Для общения можете создать свою конфочку или перекатиться в существующую, но в этой не хотелось бы видеть флуд 24/7.
Смею предложить вот такие задачки для совместного рисования и улучшения навыков: раз в 2 дня делаем стадики (можно предлагать свои рефы), раз в неделю - зарисовки с CroquisCafe. Каждые 2 недели ставим определенную задачу, которую необходимо выполнить (пример - концепт персонажа для портфолио. Безусловно, никто не запрещает вам советоваться в чатике с остальными). Работы заливаем в конфочку на всеобщее обозрение. Как мне кажется, всё это будет полезно как новичкам, так и опытным рисовакам.
Как показывет практика, общие задачи и работа в группе даёт большие результаты за более короткий срок, нежели полностью самостоятельная работа и самообучение. Поэтому, думаю, оно того стоит.
По мере возможности и желания будем выполнять различные классические упражнения, такие как рисование текстур на объемных фигурах, пересекающиеся формы, деформации и искажения, изображение объектов под разными углами в перспективе и так далее.
По моему мнению, такой подход довольно эффективен для поднятия скилла рисования. Если у вас есть предложения получше - с удовольствием выслушаю.
Конечно же, я не заставляю вас всё это делать, но сам я буду стараться придерживаться именно этого плана, один или с кем-то.

Первую неделю будет нецелесообразно сразу пытаться следовать этому достаточно "жёсткому" графику, поэтому это как раз то самое время, когда можно познакомиться, подискутировать на тему того, как быстро эта утопичная идея скатится в унылое говно, привыкнуть к тоталитарному строю, и во всей красе расписать и на пальцах доказать, почему же ОП - хуй.

Бампайте сажей, зовите друзей и подруг, будем нести искусство в массы.
Аноним 16/04/19 Втр 20:53:05 5705432
>>570478 (OP)
>взаимоподдержка, мотивация к постоянному развитию и фидбек
>зовет двачеров
Удачи тебе.
Аноним 16/04/19 Втр 21:32:44 5705543
>>570543
Двощеры для меня как семья.
16/04/19 Втр 21:34:00 5705554
>>570478 (OP)
>Создал конфу в тг - @artconf
>конфу
>в тг
Говножуй, плиз
Аноним 16/04/19 Втр 21:49:56 5705575
Аноним 16/04/19 Втр 22:23:51 5705646
>>570555
>Говножуй
Как будто что-то плохое. Можешь предложить варианты получше?
16/04/19 Втр 22:28:57 5705667
Аноним 16/04/19 Втр 22:35:31 5705708
>>570566
двачую. сделали бы как все белые люди, в дискорде
Аноним 16/04/19 Втр 23:30:13 5705759
>>570478 (OP)
>во всей красе расписать и на пальцах доказать, почему же ОП - хуй
Хотя бы потому что ты не можешь нормально сделать даже чертов оп-пост.
Названия у треда нет. Есть какая-то простыня, только в середине которой становится понятно о чём речь. И как я понял это не для рисования, а только для макак цг-дизайнеров. Нет, спасибо.
Аноним 17/04/19 Срд 00:51:25 57058710
>>570575
>Хотя бы потому что ты не можешь нормально сделать даже чертов оп-пост.
Да, забыл, виноват. Не думаю, что это столь критично.

>И как я понял это не для рисования, а только для макак цг-дизайнеров
Зависит от вас и ваших целей. Я не планирую заниматься коконцептами для игор и дрочкой иконочек для казуалок, но и осуждать не смею. Если у человека цель работать в геймдеве, и он каждый день работает над собой, то никаких проблем в этом не вижу. Может я и правда неправильно выразился. Просто хочу научиться рисовать как можно лучше, опробовать разные стили и техники. Для меня изобразительное искусство - это язык, с помощью которого я могу общаться со зрителем. Но сейчас "общаюсь" я не очень-то и внятно. Если для кого-то рисование - лишь способ заработка, ничего против не имею. И да, не понимаю хейт в сторону тех самых цг-дизайнеров. Геймдизам в лицо харкаешь при встрече небось, да?

>>570566
>>570570
Предполагал, что начнётся бурление говен по поводу тг. Конечно же я заранее сделал канал в дискорде, но вот вам оно точно надо? Нормально общаться с 3+ людьми в войс чате проблематично, текстовые чаты неудобны, мобильное приложение убогое.


Я не знаю, чего хотите вы. И вряд ли я смогу каждому угодить. Только из-за этого не стоило пытаться что-то делать?
Аноним 17/04/19 Срд 07:16:03 57059811
>>570587
>>570478 (OP)
>Просто хочу научиться рисовать как можно лучше, опробовать разные стили и техники.
Короче, суть в том что ты такой червь-пидор который сам ничего не может, и ему нужна постоянная поддержка в виде других товарищей по несчастью. Постоянно когда вижу таких, не испытываю ничего кроме презрения. Misery loves company.
>Смею предложить вот такие задачки для совместного рисования и улучшения навыков: раз в 2 дня делаем стадики (можно предлагать свои рефы), раз в неделю - зарисовки с CroquisCafe
Вот бери и рисуй. В одиночестве.
Аноним 17/04/19 Срд 09:58:51 57061312
>>570587
Войс то нахуа. В дискорде чЯтик есть. Не знаю почему не удобынй. Чатик как чатик.
Телегу я принципиально ставить не собираюсь.
-мимо стремящаяся концепт макака
17/04/19 Срд 10:56:09 57062213
>>570564
>Можешь предложить варианты получше?
Могу, не создавай больше тредов, дура малолетняя.
Аноним 17/04/19 Срд 11:16:57 57063314
Лол, как хикканы несоциализированные малолетние порвались, если вы только с мамкой общаетесь, то это не значит что остальные так же должны делать
Аноним 17/04/19 Срд 15:08:56 57067915
>>570598
>Короче, суть в том что ты такой червь-пидор который сам ничего не может, и ему нужна постоянная поддержка в виде других товарищей по несчастью.
Нет, не нужна. Но эта самая поддержка повышает работоспособность и эффективность. Самообучение в одиночестве, один на один с самим собой - очень долго, по крайней мере у меня так. И даже не потому, что я червь-пидор и не могу себя заставить работать.

>Вот бери и рисуй. В одиночестве.
>сам я буду стараться придерживаться именно этого плана, один или с кем-то


>>570613
>Телегу я принципиально ставить не собираюсь.
Если на то нет весомых причин, то увы, мне в диске тоже неудобно. Так что извини.

>>570622
Я и не создаю. Помогло?
17/04/19 Срд 21:08:24 57072016
>>570679
>Если на то нет весомых причин, то увы, мне в диске тоже неудобно. Так что извини.
Ну и сиди там один как фуфел.
Аноним 17/04/19 Срд 21:13:46 57072417
>>570478 (OP)
Кто-то Люсю впустил, пиздец конфа зашкварена, расходимся.
Аноним 17/04/19 Срд 21:34:28 57072618
>>570724
Дайте ссылку на его артстейшон
Аноним 17/04/19 Срд 21:45:16 57072719
Нахуя кому-то тысячная конфа. Оп даун. Все рисовачерские конфы находятся на раз-два. Если твоего скудоразума не хватило чтобы их найти, то нахуй с тобой сидеть в твоём блядюшнике?
Аноним 18/04/19 Чтв 02:34:06 57075620
>>570727
>Нахуя кому-то тысячная конфа.
Ну мне, например. Ещё вопросы? Если рисовач не ограничился одной конфой, то подумай, в чём же может быть причина?

>Все рисовачерские конфы находятся на раз-два.
Конфы для попиздеть, то есть. Не интересует.

>Если твоего скудоразума не хватило чтобы их найти, то нахуй с тобой сидеть в твоём блядюшнике?
Согласен, съеби плиз. Я тебя не держу. С такими рассуждениями, как у тебя, нет смыcла что-то обсуждать.

Надеюсь, что ты просто тралишь, не хочу разочаровываться в интеллектуальных способностях двощеров.
Аноним 18/04/19 Чтв 06:27:54 57076521
>>570587
>Предполагал, что начнётся бурление говен по поводу тг. Конечно же я заранее сделал канал в дискорде, но вот вам оно точно надо?
Регнуться в дискорде - джва клика.
Для ссаной телеги надо качать сомнительный софт, привязывать к телефону и наслаждаться "стабильной" работой в рашке. Вот и думай.
Аноним 18/04/19 Чтв 08:33:06 57078322
>>570726
Да он не рисовал никогда, ты угораешь?
Аноним 18/04/19 Чтв 09:11:27 57078623
>>570554
в семье не без урода, но в этой семье только уроды
Аноним 18/04/19 Чтв 15:41:20 57082124
>>570765
>Регнуться в дискорде - джва клика
Проще — не значит лучше. Регнуться в тг тащемта ещё быстрее. К чему вообще доёб-то?

>Для ссаной телеги надо качать сомнительный софт
Ага, с оф сайта, сомнительней некуда. А для ссаного дискорда не надо как будто, а? Веб версия есть и у телеги тоже, если ничего качать не хочешь.

>привязывать к телефону
Дискорд ты привязываешь к почте, которая в свою очередь привязана к телефону, так что от товарища майора скрыться не сможешь в любом случае.

>наслаждаться "стабильной" работой в рашке
За всё время существования телеги никаких проблем со стабильностью не было. Сервера тг в разы стабильней серверов дискорда. И тем, и тем пользуюсь часто, и у дискорда серваки раз в полгода падают, пусть и ненадолго, но это их не оправдывает. Временные файлы диска неприлично много весят, так ещё и все сообщения со всем медиа они хранят у себя, и неважно, удалил ты их или нет.
Если у тебя по какой-то абсолютно необъяснимой причине возникают проблемы с тг, то в настройках можно подключиться к прокси, для этого даже никаких танцев с бубнами не нужно.
Аноним 18/04/19 Чтв 18:35:41 57084825
>>570821
>Проще — не значит лучше.
За то сложнее значит - нахуй надо.
>А для ссаного дискорда не надо как будто, а?
Лолнет.
>Дискорд ты привязываешь к почте, которая в свою очередь привязана к телефону
ЧИВОБЛЯТЬ. Начнем с того что у меня почта к телефону не привязана, не говоря уж о временных ящиках на 10 мин. Закончим тем что иди нахуй.
>За всё время существования телеги никаких проблем со стабильностью не было.
Охуительная история. Самолётики во дворе все еще валяются. Я даже на сайт сейчас не могу без vpn зайти.
Аноним 18/04/19 Чтв 20:47:16 57087326
>>570848
>Самолётики во дворе все еще валяются
Орнул в голос

>Я даже на сайт сейчас не могу без vpn зайти
За последний год было 2 разных провайдера, ни у одного не было такого. У меня всё открывает. Не повезло тебе.

>Начнем с того что у меня почта к телефону не привязана, не говоря уж о временных ящиках на 10 мин
Парирую виртуальными номерами, с помощью которых сможешь зарегистрироваться. Существуют одноразовые номера. Не говоря уже о том, что бояться деанона бесмысленно, если тебя именно это волнует.

>Закончим тем что иди нахуй
Очень аргументированно. Хорошо.

В любом случае, этот холивар ни к чему не приведёт. Пойду собирать бумажные самолетики под домом.
Аноним 18/04/19 Чтв 22:51:35 57087927
>>570478 (OP)
Это пустая трата времени, рандом критику можно получить в критикотреде или форчане, плюс группки в фейсбуке и вк, запостил получил какие то ответы, отфильтровал мусор, нужное взял. Или лучше если есть возможность купить курсы на скулизме и других топовых ресурсах, получать критику от крутанов и выполнять их задания.
Лучше рисовать в течении 6-10 часов и прокачиваться, пока эта толпа социоблядей будет там общаться, получать "критику" и обсуждать свои кривые работки попусту тратя время. Когда можно просто взять и начать новый рисунок, стадик, продолжать работать над портфелем и т.д. А время которое отводишь на отдых тратить не на конфы, а на отдых, лучше вне компа.
Короче пустая трата времени, как и просмотр туториалов, стримов и прочее говно убивающее время и не приносящее существенной пользы.
Аноним 19/04/19 Птн 00:30:58 57089428
>>570873
>Парирую виртуальными номерами, с помощью которых сможешь зарегистрироваться. Существуют одноразовые номера.
Ссылку
Аноним 19/04/19 Птн 01:02:07 57090229
>>570879
Всё верно. Только люди - не роботы, просто так на одной силе воли ты 10 часов рисовать не будешь. Способных на такое единицы, и они в основе своей либо остальных ни во что не ставят (чсв и снобы), либо имеют серьезные проблемы с социализацией. Притом для столь высокой работоспособности требуется непостижимо высокие цели, и в моменты неудач неизбежны чувства разочарования и отчаяния. С огромной вероятностью ты перегоришь и сдашься. Если же нет, то грац, ты уникален.
К слову, времяпрепровождение на двачах также "пустая трата времени", но мы всё ещё здесь.

>рандом критику можно получить в критикотреде или форчане
Специфика борд не позволяет вбрасывать work in progress работы. По крайней мере, как показывает практика, вбросив незаконченную работу, ты получишь только направление в места не столь отдаленные нахуй.

>плюс группки в фейсбуке и вк
плюс чатики в телеге. Продолжай.

>лучше купить курсы на скулизме и других топовых ресурсах
Лучше заниматься с топовым преподом ирл и деньги ему платить за это, так ты хоть какую-то ответственность будешь чувствовать и не бросишь. Каждому человеку нужен свой подход, курсы помогут тем, кто и без них много рисует и быстро качает скилл, т.е. единицам. Это не моё мнение, а закономерность, которую я наблюдал множество раз.

>..пока эта толпа социоблядей будет там общаться, получать "критику" и обсуждать свои кривые работки попусту тратя время.
Снобизм так и хлещет. Я уже прошёл этап, когда рисовал по 6+ часов каждый день, ни на что не отвлекаясь, в свободное время я просматривал эти ваши туторы и читал книжки, которые ты безосновательно хейтишь, ограничивал себя в любых развлечениях и "лишнем" общении. Угадаешь, к чему это привело? Да, я быстро прокачивался. А потом по несколько дней подряд лежал полностью опустошённый, неспособный даже встать с кровати. И это при условии, что у меня была достаточная мотивация, чтобы так напрягаться.
Кстати, чем критика в критикотреде, фейсбуке или вк отличается от критики в конфе, не расскажешь? Критика со стороны даже людей не рисующих полезна, ты сможешь понять, как обычный зритель видит твою картинку. У каждого есть опыт в различных сферах, о которых условный топовый художник может не знать или не задумываться и из-за этого дать неполный фидбек. Если кто-то хорошо рисует, это ещё не значит, что он много знает. Да и ваши абстрактные "крутаны" далеко не всегда умеют преподавать, чаще всего они хороши в какой-то конкретной области, в чём-то определенном, такие узконаправленные кротаны. Страшно представить, сколько времени, сил и денег нужно потратить, чтобы всему научиться у лучших. Среднестатистическому работяге из снг такое недоступно.

>А время, которое отводишь на отдых, тратить не на конфы, а на отдых, лучше вне компа
Общение - неотъемлемая часть жизни любого нормального человека. Художники - не исключение. И отдых разный бывает, если ты отдыхаешь только когда спишь или просто лежишь, то я боюсь представить, в каком ты сейчас состоянии.

Лично я от конфы жду больше не общение, а коллективную прокачку. Выполнять общие задачи вместе, сравнивая результат и стремясь сделать лучше и быстрее других, воодушевляет. Я довольно азартный, и для меня это неплохой способ повысить навыки. Но как я понял, здесь не любят рисовать и никакого соревновательного духа и в помине быть не может. Жаль. В любом случае я верю, что это не совсем пустая трата времени, и что-то из этого выйдет. Рано пока что судить.
Аноним 19/04/19 Птн 01:11:28 57090330
>>570894
В гугле забанили?
Аноним 19/04/19 Птн 01:17:54 57090531
>>570903
Допустим да.
Я жду ссылку.
Аноним 19/04/19 Птн 01:45:18 57091032
PURdHKl4-hw.jpg (52Кб, 720x1280)
720x1280
>>570905
Ну к примеру https://www.textnow.com
Только что сам попробовал, создал без каких-либо проблем.
Аноним 19/04/19 Птн 02:51:00 57091333
>>570902
>просто так на одной силе воли ты 10 часов рисовать не будешь
Ну, да, ты видимо не будешь. Если посмотреть на твои простыни с оправданиями, то это сразу становится понятно.
Аноним 19/04/19 Птн 03:25:29 57092734
>>570913
Я лишь отвечал на твои вбросы. А теперь иди рисуй, не трать своё драгоценное время. Заодно и пунктуацию подучи.
Аноним 19/04/19 Птн 03:40:13 57093235
>>570927
Пунктуционная ошибка здесь очень спорная.
мимо
Аноним 19/04/19 Птн 04:24:34 57093536
>>570932
С каких пор вводное слово не должно обособляться? Ты, видимо, не особо внимательный. Однозначней некуда.
И я не говорил, что ошибка только "здесь". Он так-то 2 сообщения написал.
Аноним 19/04/19 Птн 09:24:42 57094737
>>570935
Если ты и в конфе будешь так к пунктуации придираться, то ну тебя нахуй.
Аноним 19/04/19 Птн 12:36:57 57098138
>>570947
Нет, придираюсь исключительно к >>570879-анону, ибо его идеализм по отношению к рисованию неадекватен. В отличие от него, я нормально отношусь к тем, кто рисует не очень много. Раз такой ахуенный, то будь ахуенным во всём. Я вот почему-то уверен, что он своих же установок не придерживается, но притом своим бесценным мнением решил поделиться. А когда аргументы закончились, то в ход пошли детскадовские предьявы.
Аноним 19/04/19 Птн 14:27:38 57098939
Аноним 19/04/19 Птн 14:42:11 57099540
Аноним 20/04/19 Суб 19:58:25 57124141
25/04/19 Чтв 15:03:03 57226942
Аноним 25/04/19 Чтв 20:23:34 57234543
>>571241
>>572269
Нашли место для рекламы :D

Разделение на крутанов и нубов довольно условно. Главное - стабильно рисовать и прокачиваться, тогда быстро перейдёшь на следующий уровень.
В любом случае, в нашей конфочке и новички есть. И если они стараются, то никто их говном поливать не будет, скорее наоборот, поддержат. А так, смотрите сами, чем меньше людей - тем меньше флуда. Будет даже лучше, если остальные рассосутся по другим конфам.
Только этот тхред всё равно почти утонул, забейте. До него никто уже не долистает.
Аноним 25/04/19 Чтв 20:50:58 57234944
>>570727
Тогда скинь парочку, если ты конечно не пидор
Аноним 27/04/19 Суб 12:55:28 57261845
>>572349
>Если твоего скудоразума не хватило чтобы их найти, то..
Ну ты понял\а..
Аноним 27/04/19 Суб 14:35:36 57262746
>>572618
Это значит что ты пидор.

>понял\а
А это вообще охуеть. Впрочем хорошо что ты ничего не скинул, я бы не хотел сидеть в одном чатике с кем-то вроде тебя.
Аноним 27/04/19 Суб 14:51:44 57263147
>>570727
>Все рисовачерские конфы находятся на раз-два
В защиту опа скажу, что в этой конфе хоть по делу часто общаются, в остальных какая-то любая хуета с обсуждениями и рисунками раз в году
27/04/19 Суб 15:24:18 57263648
1329605789698.jpg (34Кб, 450x370)
450x370
>>572631
>В защиту опа скажу, что в этой конфе хоть по делу часто общаются
Я думал там РИСУЮТ, а там ОБЩАЮТСЯ ПО ДЕЛУ... ЧАСТО
Аноним 27/04/19 Суб 16:03:59 57265149
>>572636
Ну так если просто рисунки выкладывать и все на это молчат, это тупо, не? А там разбирают проебы, обсуждают как лучше нарисовать эти проебы, делают оверы, делятся ресурсами. Что плохого то? Совместные стадики тоже есть.
27/04/19 Суб 16:50:44 57266350
негр.jpg (47Кб, 537x543)
537x543
>>572651
Ого. И чего выкладывают? Покажешь?
Аноним 27/04/19 Суб 20:24:47 57270851
>>572636
Так мы тут РИСУЕМ. Как минимум я рисую по описанному выше плану, остальные когда как. Если кто-то хочет присоединиться - никто не мешает. Не буду же я вас заставлять рисовать, не дети ведь.
Если ты хочешь и дальше искать оправдания, то будь добр, проходи мимо. Тебе ни двачик, ни конфы, ничего не поможет. Удачи.
Аноним 27/04/19 Суб 20:47:30 57270952
>>572708
>Покажешь?
>Нуууу... мы того этого... пук среньк.
Аноним 27/04/19 Суб 20:52:59 57271153
>>572709
А, так ты ещё и читать не умеешь.
>В защиту опа скажу, что в этой конфе...

Съеби. Весь тред своей тупостью засрал.
Аноним 27/04/19 Суб 20:54:14 57271254
15372842395170.mp4 (112Кб, 640x360, 00:00:01)
640x360
Аноним 27/04/19 Суб 23:29:11 57273355
>>572712
Картинки смешнявые он тут высирает, дебил малолетний. С чего бы кто-то тебе должен показывать, какие работы выкладываются в конфе? Тот, кто их выложил, может быть не хочет, чтобы я их на дваче на всеобщее обозрение заливал.
Если бы ты хоть немного своим мозгом недоразвитым пользовался, то мог бы зайти в чат и посмотреть во вложениях, что аноны рисуют. Но ты на такое не способен.
Ещё раз - съеби.
Аноним 28/04/19 Вск 00:51:24 57274656
>>572733
Ага отмазки вместо рисунков. Я так и думал.
Аноним 28/04/19 Вск 05:16:17 57275757
>>572746
Сначала свои покажи.
Аноним 28/04/19 Вск 05:53:04 57276058
>>572757
А что, я что ли конфу создал и кричу как активно в ней рисую?
Аноним 28/04/19 Вск 06:06:16 57276259
>>572760
Не знаю. Может и ты.
Аноним 05/05/19 Вск 09:10:45 57439560
Глянул я эту конфу, там этот астер жопошник, а возомнил себя неебическим крутаном, редлайны делает, ведет себя свысока, даже отчитывает некоторых типа как заботливый наставник. В общем конфа создана для его чсв, думаю требуется помощь двача чтобы остудить его пыл, нето он много кому засрет мозги
Аноним 05/05/19 Вск 09:25:48 57439761
>>574395
Соглашусь братан. Астер совсем берега попутал. Сам фотки криво обмазывает, но зато советы раздает и критику как будто он уже супер крутан и все лучше всех знает
Аноним 05/05/19 Вск 14:22:11 57441662
Фурфагам с понифагами к вам можно?
Аноним 05/05/19 Вск 14:26:58 57441763
Аноним 05/05/19 Вск 15:10:05 57442064
Аноним 05/05/19 Вск 17:16:16 57443765
Аноним 05/05/19 Вск 17:16:50 57443866
соседняя
Аноним 06/05/19 Пнд 21:14:35 57460567
>>574417
Тогда иди нахуй со своей конфочкой.
Аноним 06/05/19 Пнд 21:49:54 57461368
>>574395
Так делай сам редлайны.

>возомнил себя неебическим крутаном
Вообще нет. Ни разу даже намека от меня на это не было.

>думаю требуется помощь двача чтобы остудить его пыл
Остужай, я слушаю. Что я делаю не так? Что конкретно плохо в моих советах или редлайнах?

>>574397
То есть что-либо по поводу работ могут говорить ТОЛЬКО крутаны, я правильно понял? Уровень крутанства как определить расскажи заодно.
Я лишь хочу быть кому-то полезен, если это никому не нужно - так мне даже проще, не надо время тратить.

>Сам фотки криво обмазывает
Ни разу не обмазывал.

В любом случае вас я услышал, хорошо. В отличие от вас, я ценю мнение и советы любого анона, а не только каких-то несуществующих труъ художников. Если моя активность кому-то вредит если это на самом деле так, хотелось бы узнать наверняка, то я лучше прекращу. Не благодарите.

>>574416
Да всем можно, сейчас бы ещё разрешение спрашивать. Фурифагов несколько человек есть как бы.
Аноним 07/05/19 Втр 10:05:25 57464969
>>574395
Вбросьте его картинки.
Аноним 14/05/19 Втр 19:05:21 57603370
Аноны, есть какая-нибудь конфа вкудахте?
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов