Философия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
27 2 13

А докажи мне законы логики. С чего мне вдруг верить Аноним 06/02/19 Срд 20:30:39 789031
SIxkK.jpg (106Кб, 903x590)
903x590
А докажи мне законы логики. С чего мне вдруг верить в то, что они истины? Что у тебя есть сказать, кроме того, что они "очевидны"? Ставлю анус, что нечего.
Аноним 08/02/19 Птн 00:22:36 789332
Если не хочешь верить - можешь не верить. Но мы играем по определенным правилам и если ты не будешь их соблюдать мы просто тебя не пустим в игру.
Аноним 08/02/19 Птн 20:05:23 789553
>>78903 (OP)
Внутренняя целостность языковых выражений. Развивающийся самореференс.
Аноним 12/02/19 Втр 06:06:40 790494
Они не создают противоречивой теории. Больше ничего не требуется.
Аноним 13/02/19 Срд 14:58:30 790825
>>78903 (OP)
Законы логики даны нам Господом Богом.
Аноним 14/02/19 Чтв 01:09:36 790946
>>78903 (OP)
А как можно доказать, что "И" или "ИЛИ" работают так как они должны работать? Что, если через миллиард лет "ИЛИ" (дизъюнкция) будет работать как-то иначе, либо вообще перестанет существовать?
Аноним 14/02/19 Чтв 14:48:36 790997
>>78903 (OP)
Именно. Логичность логики доказывается самой логикой, длинна линейки проверяется самой линейкой.

Я бы все свел к тому, что у людей есть определенные практики в том числе практики мышления - логика, математика, научный метод и используя эти практики мышления человек может с достаточной эффективностью добиваться некоторых целей.

Что совершенно не говорит нам о том, что эти практики "верны", отражают истину хоть в какой-нибудь степени или как-то помогают понять мир "на самом деле". Нет, просто они эффективны. В той же степени может быть эффективной религия, если она делает так, что общество выживает лучше. Ничего не говорит о том, насколько верна религия, но она есть, потому что эффективна.
Аноним 15/02/19 Птн 13:45:01 791208
>>78903 (OP)
> Что у тебя есть сказать, кроме того, что они "очевидны"? Ставлю анус, что нечего.
Да, нечего. Потому что больше ничего не нужно.

Не нравятся чужие аксиомы? Сформулируй свои, покажи их большую очевидность и, может быть, их примут другие. В основаниях математики это не раз происходило.

(A ≡ A) — мне тяжело придумать, что тут можно прокомментировать. Возможно я просто не вижу оснований полагать, что яблоко — это не яблоко.
(A ∨ ¬A) и (A & ¬A) — могут ли два противоположных утверждения быть одновременно истинными/ложными в рамках одного контекста? В трёхзначной логике Лукасевича да, а вот в классической — нет. Это тоже не очевидно?

А вот закон достаточного основания уже может вызвать вопросы касательно того, что считать достаточным основанием. По факту эта "достаточность" конструируется, является неким "договором", но ряд людей может не согласиться с этим.
Аноним 15/02/19 Птн 14:10:54 791219
>>79120
>Возможно я просто не вижу оснований полагать, что яблоко — это не яблоко.
Через каждый квант времени яблоко становится чуть-чуть другим, вследствие энтропийных процессов. Только ты почему-то считаешь яблоко всегда одним и тем же. Поставь яблоко на стол и подожди пару недель, сразу увидешь причину для сомнений в законе идемпотентности.
Аноним 15/02/19 Птн 15:06:56 7912210
>>79121
>логика
>эмпирика
Да вы титан мысли.
Аноним 15/02/19 Птн 15:34:33 7912311
>>79121
У понятий, помимо указания на конкретный объект, есть и другие свойства. Гнилое яблоко входит в более общее понятие яблок, а не в понятие апельсинов.

Касательно же квантовой структуры яблока — признаюсь, я проигнорировал парадокс корабля Тесея. Ответ Аристотеля о сути вещей нас не устраивает, т.к. мы на эту самую суть не можем посмотреть?

>>79122
Почему бы и нет? "Истинно то, что есть".
Аноним 15/02/19 Птн 16:13:00 7912412
>>79123
>Почему бы и нет?
Потому что опыт описывается логикой, а не подчиняется ей. И соответствие или несоответствие ей в интерпретации наблюдающего - это непосредственное мнение самого наблюдающего; опыт внеположен логическому заключению по причине обособленности последнего в сознании, будь то человеческий рассудок или система счисления. Разбивать логику опытом - это ещё у Лаэртского, если мне память не изменяет, зафиксировано. Ситуация абсурдна и слишком неуместна вне контекста провокации, инициирующей активную живую мысль. Квантовая механика уже сто лет мысль не провоцирует, аргументация посредством ее аппарата - курьёз.
Аноним 15/02/19 Птн 17:56:05 7912513
>>78903 (OP)
Логика была открыта через размышление о категориях мира. Потом формализована. Т.е., она не с небес спустилась, а как язык открывалась.
Аноним 15/02/19 Птн 18:38:19 7912814
>>79125
> как язык открывалась
Так язык пиздит.
Аноним 15/02/19 Птн 19:16:16 7912915
>>79128
>пиздит
Где то, о чем обманывает язык? Что он окутывает своей ложью?
Аноним 15/02/19 Птн 19:32:16 7913016
>>79129
То, о чём мы молчим.
Аноним 15/02/19 Птн 19:50:26 7913117
Аноним 15/02/19 Птн 20:54:01 7913318
>>78903 (OP)
Математическая(или формальная логика) является истинной лишь отчасти. Она удобна во многих случаях, так как достаточна для описания примитивной картины мира.

>>79121
Этот пример показывает что яблоко одно и то же и разное одновременно.
Аноним 15/02/19 Птн 21:24:52 7913619
>>79133
А что она описать не может?
Аноним 15/02/19 Птн 21:32:58 7913820
>>79136
Одновременно существующие и исключающие друг другу формально-логические утверждения, как в случае с яблоком и командой корабля.
Аноним 15/02/19 Птн 21:34:59 7913921
>>79138
Тут никаких проблем для формальной логики нет, она в этих случаях прекрасно работает.
Аноним 15/02/19 Птн 21:47:17 7914022
>>79122
Собственн в том и вопрос, почему логика соответствует эмпирике.
Аноним 15/02/19 Птн 21:54:56 7914123
>>79139
Если формальная логика прекрасно работает в этих случаях, то это значит что это уже не формальная логика.
Аноним 15/02/19 Птн 21:59:28 7914224
>>79141
Да нет, все та же формальная логика.
Аноним 15/02/19 Птн 22:03:02 7914325
>>79142
Хорошо, докажи.
Аноним 15/02/19 Птн 22:04:02 7914426
На самом-то деле формальные логики так изображают действительность, как шахматы изображают реальую войну.
Аноним 15/02/19 Птн 22:06:05 7914527
confus.jpg (13Кб, 250x217)
250x217
>>78903 (OP)
Чтобы доказать законы логики, надо использовать законы логики.
Аноним 16/02/19 Суб 09:00:12 7915128
>>79143
Что именно доказать?
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов