Философия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
30 1 18

Утилитаризм - единственно верная философия Аноним 22/03/19 Птн 12:38:15 798741
image.png (71Кб, 253x199)
253x199
Прув ми вронг, анон. Я говорю про утилитарную мораль как вытекающую из гедонистической идеологии. Утилитаризмом на основе гедонизма объясняется буквально все. Тут работает метод кнута и пряника. Любое действие человека - стремление к счастью и стремление избежать страданий.
Стремление к Счастью - смысл жизни любого живого существа. Даже животные, растения и микроорганизмы пускай и не осознанно, ведомые примитивными инстинктами стремятся к этому - жить как можно дольше, при этом испытывая минимум страданий (боли). Поэтому у нас присутствует инстинкт самосохранения, поэтому мы избегаем страданий и смерти, желаем размножиться, ведь размножение - это своеобразный способ продления жизни через потомков.
Счастье - когда индивид за опр. промежуток времени (условно равный длительности его жизни) испытывает максимально возможное кол-во положительных эмоций и минимально возможное - отрицательных. Любое действие человека (и не только) диктуется этим неписанным правилом, стремлением к счастью. Даже альтруизм в первую очередь направлен на удовлетворение своего эго, а вовсе не помощь другим, мазохизм в конечном счете приносит нам удовольствие. Но все это совершенно не значит что человек всегда безоговорочно действует рационально. Просчеты в вычислении реального соотношения "удовольствие/страдания" далеко не редкость. Те же самоубийцы, камикадзе, самураи, делающие сэппуку, шахиды, флагелланты - на первый взгляд кажется что они как бы исключение из правил, но ведь все они идеологически промыты, каждый верит, что его дело правое и его смерть/страдания окупятся в этом мире или после смерти (после попадания в Вальгаллу с 40 девственницами).
Так что любой, кто утверждает, что он не утилитарист/не эгоист/не гедонист - наглый пиздобол. Любое твое действие/бездействие/намерение - эгоистичное стремление к счастью, пускай даже это чаще всего происходит неосознанно. Дискасс обосрите меня, я сам если честно не уверен, что все так просто.
да, я в курсе про разницу между гедонизмом и утилитаризмом
Аноним 22/03/19 Птн 19:23:20 798872
>>79874 (OP)
> да, я в курсе про разницу между гедонизмом и утилитаризмом
Но в ОП-посте ты как раз описал гедонизм.
Вообще, в твоей формулировке понятие "стремление к счастью" настолько обобщено, что становится бессмысленным. Это примерно то же самое, что сказать: "всё в природе стремится подчиняться законам природы". Утверждение настолько же всеобъясняющее и неопровержимое, насколько и бесполезное.
Аноним 24/03/19 Вск 00:26:46 799073
>>79874 (OP)
Не стремление главная цель, а состояние счастья. Просто люди думают, что стремление ведет к счастью, а на самом деле препятствует. Это взаимоисключающие вещи.
Аноним 24/03/19 Вск 14:41:50 799164
>>79874 (OP)
Савельевские секс еда доминантность в обертке из под красивой философии?
Аноним 24/03/19 Вск 23:31:42 799345
>>79916
Люди же животные. А ты чего хотел?
Аноним 25/03/19 Пнд 00:23:31 799356
>>79934
Люди не только животные. Говори сейчас себя, пёс.

мимо
Аноним 25/03/19 Пнд 00:48:25 799377
>>79935
Просто дохуя умные животные как ты например.
Аноним 25/03/19 Пнд 10:07:23 799468
>>79937
Да, охуенно. А животные - это дохуя умные растения. Ничего что бегают на четырёх ногах.
Аноним 25/03/19 Пнд 11:42:15 799479
>>79946
Будешь отрицать, что мы просто слишком умные гоминиды?
Аноним 25/03/19 Пнд 13:19:34 7995510
>>79947
Ты это докажи сначала. Т.е. вменяемо так докажи, "научно".
Аноним 25/03/19 Пнд 14:54:02 7996111
>>79955
Сходство генома приматов с человеком >98%.
Аноним 25/03/19 Пнд 16:07:23 7996212
>>79961
Это не доказательство, строго говоря. Это как бы редукция свойств человеческого генома на свойства генома обезьяны. Если они в нашем понимании похожи, это не значит что одно произошло из другого.
Аноним 25/03/19 Пнд 16:49:54 7996313
>>79874 (OP)
>желаем размножиться, ведь размножение - это своеобразный способ продления жизни через потомков

Не понял, а как моя жизнь может продлиться от личинок? Удовлетворить инстинк разможения - да, кайф. А вот рождение личинки наоборот требует усилий в воспитании, и как я вижу с чужих примеров, больше негативных эмоций получается, нежели положительных.
Аноним 25/03/19 Пнд 17:09:13 7996414
>>79962
Мы действительно не произошли от тех видов обезьян, которые живут сейчас, но у нас с ними был общий предок как и с любым другим организмом на Земле, конечно. Если конкретно, то ближайший к нам родственник - шимпанзе, с которым наши эволюционные пути разошлись примерно 7-10 миллионов лет назад (чуть подробнее здесь: http://antropogenez.ru/tree/ )

И кстати, хватит противопоставлять животных/обезьян человеку, эти категории никак не противоречат друг другу:
> "Мы животные" звучит обидно. Многие готовы долго и яростно доказывать, что это не так, что люди не животные. "Мы обезьяны" — совсем уж вызывающее заявление, от которого попахивает нигилизмом и общественным вызовом. При этом фразы "мы млекопитающие", "мы позвоночные", "мы многоклеточные" воспринимаются спокойно. В самом деле, кто станет спорить, что наше тело состоит из множества клеток, что у нас есть позвоночник, что мы кормим детенышей молоком? Но не смейте обзывать человека животным, тем более обезьяной!
> Между тем с биологической точки зрения все эти утверждения одинаково верны. Вот несколько разных "мы", узаконенных современной биологической наукой. Мы живые существа. Мы эукариоты. Мы заднежгутиковые. Мы животные. Мы вторичноротые. Мы хордовые. Мы позвоночные. Мы челюстноротые. Мы четвероногие. Мы амниоты. Мы синапсиды. Мы млекопитающие. Мы плацентарные. Мы приматы. Мы обезьяны (или, что то же самое, антропоиды). Мы узконосые обезьяны. Мы человекообразные обезьяны, или гоминоиды (по-английски apes). Мы большие человекообразные обезьяны (great apes). Мы большие африканские человекообразные обезьяны (african great apes). Наконец, мы люди.
Аноним 25/03/19 Пнд 17:10:37 7996515
>>79963
воспиитание это для либеральной элитки из 21 века . размножиться это значит залить баки тянке и уйти по французки..
Как это делает тебя бессмертным? Сперматазойд твой , ребенок это часть твоего тела как твоя рука или нога даже в говне всеравно будешь признавать своим вообщем продлил жизнь скопировав себя на новый носитель
Аноним 25/03/19 Пнд 17:24:32 7996616
>>79964

>antropogenez.ru

А-а, ну понятно. Т.е. ты ебучий сектант, с тобой бесполезно разговаривать.
Аноним 25/03/19 Пнд 17:50:01 7996717
>>79965
> продлил жизнь скопировав себя
Так это не ты, а всего лишь твои гены (да и то не все). Личность после смерти исчезнет навсегда. С тем же успехом можно секвенировать свою ДНК, записать закодированную последовательность на пластинку, и запустить в космос. Вот и будет "бессмертие" на ближайшие пару миллиардов лет.
Аноним 25/03/19 Пнд 18:00:43 7996818
>>79966
Ты креационист что ли? Не ожидал, что встречу этих дегенератов в философаче.
> с тобой бесполезно разговаривать
Аналогично и с тобой, вы же просто фанатики, которые отрицают любые неудобные факты.
Аноним 25/03/19 Пнд 18:25:06 7996919
>>79968
Таким недолюдям как ты место в /b/.
Уйдите. Просто уйдите.
Аноним 25/03/19 Пнд 19:28:45 7998120
>>79965
>Как это делает тебя бессмертным? Сперматазойд твой

Дальше не читал, удачи в бессмертии, сперматазойд. ЛОЛ
Аноним 26/03/19 Втр 07:17:27 8000221
>>79967
уважаемый бабуин , а есть ли вообще какая либо личность? Набор инстиинсктов , хочу есть хочу доинировать хочу ебаться + культурная прошивка в том месте где ты родился это личность?? Ну удачи , бабуин
Аноним 26/03/19 Втр 07:20:09 8000322
>>79981
больше понятно на примере тян , из пизды вылезает кусок мяса который она породила и который является ЧАСТЬЮ ее тела . Именно поэтому мамки там долго не могут отпустить своих пиздюков т.к. это часть их тела как рука или нога только умеющая говорить
Аноним 26/03/19 Втр 14:51:35 8001423
>>80002
> Набор инстиинсктов , хочу есть хочу доинировать хочу ебаться + культурная прошивка
У людей поверх инстинктов и "прошивки" есть дохуя абстракций, которые добавляются и усложняются по мере жизни. Всё это в сумме и даёт личность.
Аноним 26/03/19 Втр 19:22:34 8001824
>>80003
какой же ты дебил, честно...
Аноним 26/03/19 Втр 20:32:29 8002025
Основных инстинкта у человека всего 3 - размножение, самосохранение и иерархический. Можно нивелировать их до двух основных которые инстинктивных начал которые так или иначе присуще всем живым существам - консерватизм и экспансия.

То есть, в любой жизни так или иначе борются два начала, первое желает сохранить статус кво, оставить все как есть, довольствоваться малым, избегать опасности и риска сохраняя целостность системы. Второе начало противоположенное первому - это захват нового, риск с целью получения большего количества энергии, рост по мере возможностей.

Борьба этих двух начал порождает все остальные явления жизни, начиная от питания, заканчивая размножением и сложными социальными взаимодействиями в мире людей. Консерватизм против экспансии.

Радикальные крайности опасны и ведут к гибели, баланс между крайностями - к развитию.
Аноним 28/03/19 Чтв 14:35:43 8004126
>>80020
Как точно определить оптимальный баланс, меру и золотую середину?
Аноним 28/03/19 Чтв 15:17:58 8004227
>>80041
Это же достаточно банальный вопрос дружище, и ты сам легко найдешь на него ответ.

Процесс поиска ответа и будет тем самым средством определения...
Аноним 28/03/19 Чтв 15:19:10 8004328
>>80041
Вообще-то никак. Только интуитивно как это делают тру альфачи.
Аноним 23/04/19 Втр 15:27:38 8044829
>>79969
>флатуленция плебса на нижних ступеньках пирамиды Грэма на ниприятный вопрос
Аноним 03/05/19 Птн 00:22:31 8067230
Спорить с утилитаристами логически бессмысленно. Это все равно что спорить с солипсистами. Их следует просто пиздить палкой и получать удовольствие от этого.
Аноним 03/05/19 Птн 01:40:03 8067531
>>80672
Согласен, дружище. Их идеальное существование - это быть ленточным червем.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов