Так же полезная информация.
Где я ещё могу пообсуждать любимый SICP, кроме двача?
https://www.reddit.com/r/compsci/
https://www.reddit.com/r/learnprogramming

Полезные ресурсы:
https://teachyourselfcs.com/
https://github.com/ossu/computer-science

Книжки по ФП
https://www.dropbox.com/sh/ugtfwgfilgr0ebu/AABVDeYpTvcqcg22XZnYT8Eca?dl=0

Другая версия оригинала с другим оформлением
https://github.com/sarabander/sicp-pdf/raw/master/sicp.pdf

Заодно еще пара ссылок (на онлайн-версию, видосы и сикп на кложе):
clj: http://www.sicpdistilled.com/
1986: https://www.youtube.com/playlist?list=PL8FE88AA54363BC46
2004: https://www.youtube.com/playlist?list=PL7BcsI5ueSNFPCEisbaoQ0kXIDX9rR5FF
harvey: https://archive.org/details/ucberkeley-webcast-PL3E89002AA9B9879E?sort=titleSorter
html: http://sarabander.github.io/sicp/

>>1236073 (OP)
Оп, ёб твою мать, опять ссылку на нормально свёрстанную книгу проебланил

https://github.com/sarabander/sicp-pdf/raw/master/sicp.pdf

>>1236187
она во втором посте есть, разуй глаза

Не забываем что все полезные ресурсы по сицп тута: https://sicp.neocities.org/

>>1234903
Нахуя ты эту книгу для детей читаешь? Будь мужиком блядь, читай сицп.

>>1234948
Да идите нахуй со своими конфами. Я блядь сотни раз в телеге создавал конфы по сицп, в итоге дегенераты с двача начинали обсуждать бизнес, тян, и кидаться аниме стикерами. Все в итоге забросили сицп. Просто блядь читайте и отписывайтесь в тред.

>>1235151
Например выебать твою мамашу шлюху. Идити нахуй со своим питоном и бытом блядь, программирование не изучается путем изучения синтаксиса питона.

>>1236073 (OP)
Поясните вкрации, для чего нужен сикп программистеру? В чём профит?

Блядь, каждый раз когда кто-то где-то упоминает сицп приходят тонны неосиляторов которые пытаются всем показать что это не они дауны, а книга старая и вообще не практичная. Хотя блядь нихуя не поменялось в техниках управления сложностью с девяностых годов. Ну паралеллизм более развился, ООП тоже. А остальное всё тоже. Короче если вы сами не хотите читать, то нахуя других пытаетесь отговорить? Идите занимайтесь бытом, пишите практичные вещи или чё вы там хотели делать. И да, сицп можно за семестр осилить, если голову всяким мусором не забивать типо двача/мемами/аниме.

>>1236194
Не нужен. Не практично и устарело. В быту не пригодиться. Тянки не текут, книга написана на древнем никому не нужном языке. Работу после не найти. Забудь про это и лучше полистай мы вам перезвоним тред

>>1236196
тут сыглы+++

сикп-сосикп

>>1235859
>Сейчас люди по-другому воспринимают программирование.
>У них другие ожидания.
Как я воспринимаю программирование, если до прихода в него я вообще ничего о нём не знал? Никак. Какие у меня были ожидания? Никаких.

>>1235868
>Слоняра вроде получается, ну пройду я целиком всего слоника, потом обратно на сикп перекачусь. Прорешаю пару глав, как советовали выше и буду учить js или что-то непосредственно связанное с будущим трудоустройством. Это нормальный план?
Та нах ты мой план спиздил слово в слово почти только вместо js там руби-рельсы

>>1236191
Я пытался - не зашло, вот на слоняру и перекатился. Слоняра вроде получается.
>>1236210
Ну если 2 умных человека перед вкатыванием решили пойти по одному пути, значит путь верный :)

>>1236222
>РАБота
>верный путь

>>1236192
Во-первых, иди нахуй.

Во-вторых, ясно же сказали: не конфочка в тележке с аватарками))0), а анонимная текстовая борда с интерпретатором схемы и xmpp-интерфейсом.

В-третьих, я вчера уже поигрался, как подумал, куда это можно закинуть - осознал, что на хероку хмрр недоступен, ну и придется тратить баксов 10 в месяц ради одной только этой хуйни (я за интернеты меньше плачу), так что нахуй.

>>1236195
Надо это в шапку добавить.

>>1236191
И вот это тоже, лол. "FAQ: почему тот анон читает слоника?"

>>1236196
Иди толсти в другом месте, юморной ты наш.

>>1236073 (OP)
Можно без поней блять?

>>1236223
Чтобы перестать работать, нужно начать работать.

>>1236391
нет нельзя

Структур данных не существует. Есть только функции.
Именно понимание этого факта отличается разработчика от быдлокодера.

>>1236196

Ты сейчас описал "Искусство программирования" Кнута.

Подскажите пожалуйста о чем этот тред? Уже много раз пробовал в него зайти и прочитать шапку, но как только начинал это делать становилось так скучно, что приходилось возвращаться на прошлую страницу.

>>1236574
О книжке sicp, как ни странно.

>>1236571
Всё хуйня, кроме функций.
Да и функции, в общем-то, тоже не очень.

>>1236571
Есть такая хуйня, как totally functional programming. Можешь погуглить пейперы, если тебе это интересно.

>>1236073 (OP)
https://khinsen.wordpress.com/2014/05/10/exploring-racket/

>>1237404
>https://habr.com/post/282986/
А вот хуй.

Теперь это курс 6.037.
И с использованием Racket.
http://web.mit.edu/alexmv/6.037/

>>1237422
>http://web.mit.edu/alexmv/6.037/
упрощенный курсик для современных школьников-дебилов) а классическая книга уже не актуальна, только запутает будущих макак)
я алсо глянул некоторые видео лекции из MIT, которые выложены в открытом доступе, могу сказать, что сильно разочарован, материал упрощенный, поверхностный, все те же говнопрезентации, отличается от православного мухГУ только тем что преподы с макбуками и не выглядят как бомжи с вокзала

>>1237404
Каждые 200 постов объявляется очередной хабрадолбоеб со своей ссылкой, которую он сам даже прочитать не может. Надеюсь, что это хотя бы не один человек.

>>1237437
>все те же говнопрезентации
А тебе надо лазер-шоу устраивать, чтобы ты что-то понял?

>>1237437
>упрощенный курсик для современных школьников-дебилов)

Признайся, смайлофаг, ты Брежнева живым застал?

>>1237442
>А тебе надо лазер-шоу устраивать, чтобы ты что-то понял?
предпочитаю книги
и в крайнем случае IDE на проекторе,
но не слайдики, хоть я и родился в эпоху клипового мышления,
>>1237447
нет, всё гораздо проще,я просто не являюсь быдлом

>>1237422
>И с использованием Racket.
Тут седьмую версию на днях выкатили, кстати. Racket переползает на ядро Chez Scheme, так что скоро фактически y него появится полноценный компилятор в машинный код, сравнимый по скорости с SBCL.

>>1237451
>я просто не являюсь быдлом

Кто бы сомневался.
Выёбываться, хамить и гнать пургу на ровном месте - это такое типично элитарное поведение.

>>1237540
Вангую, что в реальности ты дропнул перевод почти сразу, как только заметил там ошибки в задачах, скачал оригинал чтобы читать, а перевод оставил чтобы тралеть.

>>1237451
>предпочитаю книги
>я алсо глянул некоторые видео лекции из MIT
То есть ты открыл видеолекцию и тебе не нравится, что там видеолекция, а не книга?

>>1237451
>я просто не являюсь быдлом
>мелкобуквенный смайлофаг
Оценил шутку.

>>1237540
Отсосал бы тебе, если бы увидел у тебя дома такое.

мимо-тян

>>1236073 (OP)
>SICP
Поссал на долбаёбов

МимоC#-господин

>>1236205
>Как я воспринимаю программирование
Ну там по кнопкам стучишь

>>Какие у меня были ожидания?
Мульёны зарабатывать

Ты не знаешь зачем идут в пограмисты?

>>1237437
Уже давно пора понять, что формальное образование умирает
Всё давно описано в книгах и никакая говорящая голова ничего нового не родит

>>1236073 (OP)
Зацените годноту:
https://lexi-lambda.github.io/hackett/

>>1237846
Образование - это не набор сведений.
Образование - это способ подачи информации.
Сведения должны быть усвоены, и это и есть основная проблема.
Для этого, в идеале, нужен живой учитель.

У меня одного ебучий 7ой DrRacket каждый раз сбрасывает настройки (почти каждый раз) выбранного языка с тичпаками, от части настройки шрифта, настройки экрана и выбранный мод? Ещё изначально какого-то хуя на русском был, сука, хули раньше всё нормально было до ебучего 7ого.

Вы лучше скажите, что за гидроцефалы создавали Mit-Scheme? Почему "стрелка вниз" не дает мне предыдущую команду, а выплевывает скан-код (или что это там, блять) в интерпретатор? Почему из него выйти чуть проще, чем из вима? Что за маниакальное желание делать свою жизнь сложнее у этой странной группы околоюниксовых ученных/программистов?

>>1238144
Только сегодня: аттракцион невиданной щедрости! Я гуглю за тебя! Два по цене одного!
https://stackoverflow.com/a/11916365/1336774
https://www.gnu.org/software/mit-scheme/documentation/mit-scheme-user/GNU-Emacs-Interface.html

>>1238118
>Для этого, в идеале, нужен живой учитель.
Для чего? Для того, чтобы тебе показать самый простые вещи отправить самостоятельно изучать сложные? Ни один препод в вузе не будет тебе разжевывать информацию или пытаться представить её в нужном для твоего восприятии виде.

>>1237820
А ты няшный?

>>1238187
Я не сказал "препод в вузе".
Я сказал "живой учитель".
Зачем?
Затем, что люди так устроены.

>>1238144
>Mit-Scheme?
И это программисты?
Им дали Racket - программируйте.
Но нет, хотят жрать окаменевшее говно мамонта.

>>1237836
>>книга о программировании
>Поссал на долбаёбов

>МимоЯзыкПрограммирования-господин

Ты промахнулся, лиспотред или куда ты там хочешь поссать двумя скобками ниже

>>1238119
Венда?

>>1238342
>Я не сказал "препод в вузе".
>Я сказал "живой учитель".
Я не понял как ты это приплёл к формальному образованию

>>1236391
Сюда захожу только из-за Тваечки. Даже книжку захотелось прочитать.

>>1238455
Да, вроде если не менять ничё в настройках, то всё окей. Кажется
Опять меняешь - всё по пизде

>>1238471
Парню своему в анус зайди, пёс.

>>1238144
>Почему "стрелка вниз" не дает мне предыдущую команду, а выплевывает скан-код (или что это там, блять) в интерпретатор? Почему из него выйти чуть проще, чем из вима?
Молодой человек, это не для вас интерпертатор.

>>1238472
Попробуй переустановить венду.

А вот книга The little shemer, со слоником которая. Ее если изучить и разобраться в ней, то можно сказать, что освоил лисп?

>>1238552
Нет, можно сказать, что освоил рекурсию.

>>1236073 (OP)
Вот засколько её можно всю прочитать и прорешать? Онаж пиздец толстая и на каждой странице дохуя сложной теории и задач.

Кем станешь если всю осилишь?

>>1238574
А что нужно сделать, чтобы освоить лисп? решить весь сикп

>>1238552
В принципе можно, но тебя могут не понять.

>>1238578
За полгода.

>>1238581
Лисп - это семейство языков программирования. Уточняй, о каком конкретно ты говоришь (scheme\racket, common lisp, clojure, carp, hy, тысячи их). Для основ слоника хватит, но вообще "освоил X" - это очень растяжимое понятие, можно что угодно под этим понимать.

>>1238581
Практиковаться всю жизнь, как и с любым другим сложным инструментом. Книга со слоненком послужит к этому хорошим первым шагом. К концу ее прочтения ты фактически напишешь готовый интерпретатор небольшого подмножества Scheme на ней самой => будешь иметь представление о том, что творится у этих ваших лиспов под капотом. Ну и надрочишься мыслить рекурсивно заодно. И не забывай, что у нее еще 2 продолжения есть.

>>1238578
Теория там почти везде простая. Упражнения нудные, да.

>>1238578
>Вот засколько её можно всю прочитать и прорешать?
Я вот себе цель поставил до 1 сентября все 4 части прочитать, буду сюда отписываться. За 2 дня прочитал 31 страницу.

>>1238639
ну короче если разделить 666 страниц четырех частей на 31 день то получиться 21 страницы в день. В принципе попробовать можно.

>>1238639
С таким подходом нихуя ты не прочитаешь, ни до 1 сентября, ни до второго пришествия. Было бы интересно - читал бы, а не занимательной нумерологией занимался.

>>1237820
>отсосал бы тебе
>мимо-тян

>>1238639
>все 4 части прочитать
Ээ, 4 части чего?

>>1238664
Сицп, ты пьяный что ли?
>>1238648
Дык мне то интересно, я в тред хочу отписываться чтобы снова не впасте в депрессивный круг дрочка-сериалы.

>>1236073 (OP)
А что после него читать?

Думаю паттерны или что-то подобное, чтобы архитектуру на более высоком уровне понимать.

>>1238727
>чтобы архитектуру на более высоком уровне понимать.
Нужен мозг.
Смирись.

>>1238727
1) Ansi C если еще не знаешь. Паралелльно читаешь TAPL и https://www.amazon.com/Concepts-Techniques-Models-Computer-Programming/dp/0262220695#customerReviews
2) Designing Algorithms + Cormen.
3) Учишь хаскель, учишь теорию категорий, и выходишь нахуй из Матрицы

>>1238588
Будь няшей, запости эти два продолжения.

Зачем Scheme в Racket переименовали?

>>1238841
Зачем C++ в Visual Studio Code переименовали?

>>1238860
Только причем здесь плюсы, если Visual Studio Code - это запоздалый блокнот для вебхипсторов на жабоскрипте, а просто Visual Studio последний раз не на .NET была в конце 90х в VS6 и с тех же самых пор нативные плюсы в ней были прикрученным сбоку к редактору нескучным компилятором при общей заточенности студии под .NET?

>>1238841
А у них на сайте тебя забанили за шитпостинг?

Если нет - почитай:
https://racket-lang.org/new-name.html

>>1238710
В сикпе одна часть и пять глав.

>>1238816
seasoned schemer, reasoned schemer тебя в гугле забанили?

Кстати, а little typer кто-нибудь читал?

>>1238769
Насколько это способно увеличить ЗП?

>>1239127
На 3-4k

За сегодня прочитано 0 страниц, даже подзабыл предыдущее. До завтра.
сицп-за-1-месяц-кун

>>1239250
Забыл статистику:
[3/31] дней
[31/666] страница
Остановка: Conditional Expressions

>>1239000
Спасибо, я гуглил, но найти не смог.

>>1239250
>сицп-за-1-месяц
Да ты охуел

>>1239323
всего-то 20 стр. в день, хуйня какая

>>1238860
>Зачем C++ в Visual Studio Code
Ка-ни-ку-лы...

>>1236196
Лучше Spring Boot и Java навернуть, верно?

Есть сверстанная 2 версия How to Design Programs?

>>1239601
>сверстанная
Что значит это слово?

>>1239610
сверстать, так понятнее? Давай ссылку кидай, умник.

>>1239610
Он имел в виду "не в виде отсканированной пдфки или другого неудобоваримого дерьма".
Что-то вроде https://github.com/sarabander/sicp-pdf

>>1238869
>>1239458
Вы, по-моему, долбоебы и не уловили сарказма того анона. Перечитайте еще раз вопрос, на который он отвечал. inb4: кококосемен

>>1239415
Ты же осознаешь, что мерить такой процесс страницами не совсем разумно? Или ты скорочтение тренируешь вместо навыков программирования?

>>1239601
>>1239631
Эм, а чем ему https://htdp.org не угодил?

>>1239638
Во что его переименовали?

>>1239676
Кого "его"?

Пиздец, одни клоуны кругом.

Прочитал 0 страниц за сегодня, завтра точно продолжу.
[4/31] дней
[31/666] страница
Остановка: Conditional Expressions
сицп-за-1-месяц-кун

>>1239908
Сука, охуел? Давай читай, блядь!

>>1240498
Такой же, как в джаве или тайпскрипте, например.

>>1240555
Лол, у тебя на столе лежит бумажная БИБЛИЯ, а ты ее уже два дня не читаешь. Да я бы на твоем месте от одного ее вида кончал каждые полчаса! алсо, начал деанон по отпечаткам на клавиатуре - готовь туза, маня

>>1240555
АХАХАХАХАХАХАХАХА

>>1240555
>>Голос ребёнка
Братан, не обманывай себя

>>1240606
Я если буду приглушать специально, то на видео так же будет звучать (ну чуть пониже), хотя мне 25.

>>1240658
А меня не будет и мне 21

>>1240729
Ну вот теперь ты понимаешь что голос не всегда показатель.
Бывает откровенно детский голос, но у того анона был не такой.

>>1240734
Один заморышь с низки тестом не показатель

>>1240758
Голос не имеет отношения к тесту.

>>1240806
Ох уж эти оправдания омежки

Когда перечитывал про substitution то придумал дополнительное задание для читателей:

Describe step-by-step normal-order evaluation process much like applicative-order one is described in section 1.1.3. Do primitive cases stay the same? Does substitution model for procedure application change?

И мой ответ: Normal-order evaluation
-----
1.Evaluate operator and check whether resulting procedure is primitive
2.If not, apply it to operands
3.If it is, evaluate operands and apply primitive procedure

Primitive cases stay the same, just as substitution model for procedure application.
Думаю оформить свои диаграммы которые рисую во время чтения в ascii-art схемы, хотя может нахуй и не надо.
>>1240606
Мне 18, и я всегда комплексовал по поводу голоса, теперь вот пробую не дрочить чтобы набрать тестостерона, может поможет.
сицп-за-1-месяц-кун

>>1240833
Ты бы английский подтянул, умник. Ошибка на ошибке, лол.

>>1240838
Эх, щас lang8 не регистрирует новые акки, я раньше там перед постингом у нейтивов проверял.

>>1240606
А в чем обман-то? Он явно успешнее и круче тебя, если еще в школе занимается такими вещами. А еще ты бы зассал выложить запись своего голоса, кстати ^_^

>>1240833
>пробую не дрочить чтобы набрать тестостерона
Спортом займись.
Лучше всего - атлетизмом.

>>1241017
>в школе занимается такими вещами
Как начал так и кончит
Много таких видал

Есть книга the little schemer, также есть ее продолжения seasoned schemer, reasoned schemer. Суть вопроса - эти три книги смогут заменить sicp?

>>1241268
Нет, это такое лайтовое введение в язык Scheme, который на самом деле нахер не нужен, т.к. есть Racket.

>>1241277
Ок, подождем не тролля.

>>1240808
>омежки
Не проецируй. "Голос не имеет отношения к тесту" - проверяемый факт.
Лично у меня и с голосом и с тестом порядок, но знаю мужика с аномально высоким голосом и в то же время сильным облысением по мужскому типу (что косвенно свидетельствует о высоком тесте) и стандартным поведением не обделённого тестом мужика, знаю кучку армян с писклявыми голосами, которые на твоё замечание ответят тем, что затолкают свою обувь тебе в рот, из всего этого можно сделать вывод - если уж от чего-то высота голоса зависит, то это от пола и габаритов (как ты догадываешься, и мужик и армяне были невысокого роста).

>>1240833
>Мне 18, и я всегда комплексовал по поводу голоса, теперь вот пробую не дрочить чтобы набрать тестостерона, может поможет.
Тестостерон не увеличивается от воздержания, чекай пабмед. Воздержание полезно по другой причине - если у тебя порнозависимость.
>комплексовал по поводу голоса
Плюс как я говорил, тесто не влияет на голос. Ищи в инете инфу от дикторов по постановке голоса, диафрагмальное дыхание и тому подобное. На высоту голоса это повлияет не сильно (в основном диафрагмальное дыхание может на неё положительно влиять), но комплексы по поводу голоса пропадут, если ты будешь им грамотно владеть. Сомневаюсь, что Гитлера сильно заботил его тенор.

>>1241268
>Суть вопроса - эти три книги смогут заменить sicp?
Разумеется нет. Это инвалид-версия для вката в сикп, плюс интересны нестандартным изложением, но не более. Сикп не заменят, другое дело "а нужен ли сам сикп", если так уж сильно не получается и медленный прогресс. Можно ведь и чем-то попроще заняться вначале, а сикп догнать потом, когда почувствуешь потребность и возможность.

>>1241117
>у вас ничего не получится, сидите и не выебывайтесь, самые умные что ли?

>>1241268
Ну, скорее нет, чем да. Ризонед, например, про логическое программирование. Ну и в целом у них фокус немного другой, ну и охват материала поменьше в силу стиля изложения.

>>1241294
Ты бы погуглил. Ты же не пробовал! Scheme сейчас не используется. Вместо него используется Racket.

>>1241331
:)))

>>1241327
Именно. Как альтернатива тот же HtDP.
В принципе об этом и в шапке есть и в видео выше.
Но видимо сильно нужен слоник кому-то.

>>1241353
Слоник - это книга про рекурсию, во всех её многообразных проявлениях.
В этом смысле - она очень хороша.

А просто как учебник по программированию - не очень.

>>1241318
>облысением по мужскому типу (что косвенно свидетельствует о высоком тесте)
Облысение не связано с тестом, лох. Тот же шварценеггер большую часть жизни жил с тестом превышающий природный в несколько раз

>>знаю кучку армян с писклявыми голосами, которые на твоё замечание ответят тем, что затолкают свою обувь тебе в рот
Знаю девушку которая рукопашных боем занимается. Оттрахает твоих армян, а теста нет

>>1241961
>Но блядь в ебаном слоняре почему-то в виде ответа мы возвращаем and eggs, а не #t.
С чего ты это взял?

Тебе же дали Racket - пиши, проверяй.
Нет, надо опять глупые вопросы тут задавать.

>>1241973
Ну на пикче ниже по тексту смотри, там уже работают с and eggs. А ответ должен быть #t\#f, т.к. функция lat? - ответ на нее может быть только #t\#f. Ну я попробую сейчас в прогу забить, но блядь эта хуйня просто противоречит изначальной работе функций.

>>1241977
(lat? (cdr l)) у тебя будет, т.к. условие #t
=> у тебя дальше там вопрос стоит
когда вызовется (lat? ((and eggs))), т.е. как раз
(lat? (cdr l)) ~ тоже самое, какая реакция будет у (null? l) на ((and eggs))
С английским очень туго, да?
мимочитающийHtDP

>>1241983
кстати, чем отличается "null?" от "empty?"?

>>1241983
С английским туго, да. Но тут какая-то непонятка с функциями. То, что
>(lat? (cdr l)) у тебя будет, т.к. условие #t
Это очевидно, это я выше писал. Условие равно #t, поэтому переходим к результату (lat? (cdr l)), просто получается, что (lat? (and eggs)) должно выдать результат #t, т.к. (and eggs) это список атомов, т.е. #t, а не внутреннее содержание (and eggs).
Вот это
>когда вызовется (lat? ((and eggs))), т.е. как раз (lat? (cdr l)) ~ тоже самое, какая реакция будет у (null? l) на ((and eggs))
я вообще хуй понял. Не, если бы там не было lat?, то я бы просто вернул вверх обрезанный список и прогонял бы его еще, а вот тут хуйня какая-то. чем отличается "null?" от "empty?" понятия не имею, я же осел.

>>1241997
а там разве указано, что окончательный ответ - (and eggs)?
Там будет вызов (lat? (and eggs)) и имеется ввиду, что после первого пробега, до этого вызова (до рекурсии типо), результатом, который подставим в след. раз будет (and eggs)

>>1241974
Там не возвращают (and eggs), там вызывают (рекурсивно) функцию lat? с таким значением параметра.
Т.е. (lat? (cdr l)) раскрывается сначала в (lat? '(and eggs)), потом в (lat? '(eggs)), потом в (lat? '())

Т.е. если (car l) это атом, то надо смотреть что там дальше - атом или нет? Или уже вообще конец?
Как смотреть? Вызвав рекурсивно эту же самую функцию, но убрав у параметра первый элемент - (cdr l).

Т.е. мы постепенно уменьшаем размер проблемы (списка, в данном случае), и вызываем ту же самую функцию, но уже для уменьшенного списка, пока либо не встретим не-атом, либо не дойдём до конца (размер проблемы уменьшится до нуля). Если дошли до конца, т.е. (cdr l) = null, значит все элементы списка - атомы.

Ты снова не понял того же самого, что и в прошлом треде: >>1234903

Тебе там в ответ понаписали кучу всего (и я в том числе), что ты должен был попытаться понять, попробовать в Racket и т.д.

Ты, похоже, ничего этого не сделал, и пошёл дальше.
С предсказуемым результатом.

Ты вообще понял как работает рекурсия в простейшем случае?
См., например >>1235028

>>1242003
Нет, это не окончательный ответ, я не могу понять, почему они вернули вверх (and eggs), а не #t, т.к. (lat? (and eggs)) дает значение #t, а не (and eggs).

>>1241961
Я не понимаю, с чего ты решил, что lat? тебе "возвращает" список ((and eggs))? Список ((and eggs)) на твоей картинке тебе вернула (cdr l), а lat? только-только начала разворачиваться в этой итерации.

>>1242009
>In this case, l is not null...
Чел, ты какой-то странный

>>1242007
Няш, не ругайся, я понял суть рекурсии. Просто я не могу понять, почему вернули вверх (and eggs), а не #t, т.к. (lat? (and eggs)) дает значение #t, а не (and eggs). Вот и все. Сейчас попробую разобрать твое это большое сообщение, может прояснится что.

>>1242013
Если опять не понял, #true там не вернули во второй итерации
Там лишь сказано, что будет не #t результатом (null? (and eggs)), и что у 1ой итерации результат будет (lat? (and eggs))

>>1242018
я слово "итерация" еще не встречал...

>>1242009
Потому что substitution (подстановка). (lat? (cdr l)) не может быть вычислено с таком виде, поэтому вместо (cdr l) интерпретатор вычислил тебе (cdr (bacon (and eggs))) -> ((and eggs)).

>>1242020
ну то есть первый раз вызвали функцию - первая итерация
в ней мы пришли к ответу (lat? (and eggs)), т.е. вызываем функцию заново, с другим параметром, начинается вторая итерация

Кто-нить объясните разницу null? и empty? любопытному

>>1242020
Это шаг.

Рекурсивная функция не возвращается, пока не дойдёт до конца (конечного условия, того или иного). Т.е. она уходит "в глубину", и затем, дойдя до конца, выходит обратно, по тому же пути.

>>1242020
Короче говоря, как анон тебе расписал в несколько строчек выше, так и будет
А в учебнике конкретно на скринах к окончательному ответу ещё не пришли, ты неправильно понял, что автор имел ввиду

Спасибо за ответы, сейчас пожру и буду разбираться.

>>1242031
насчёт рекурсии ещё, в stepper'е кстати очень хорошо это видно, один анон как раз упомянул выше про уход в глубину

если например такая функция

(define (a b)
(cond
((empty? b) '())
(else (cons #t (a (rest b))))))

В последней итерации мы получим '()
И если бы всё было без ухода в глубину и возврата, мы бы вернули как результат '()
Но на деле мы сначала уйдём в глубину до этого '()
А потом будем возвращаться обратно и накладывать эти #t через cons на нашу '() в обратном порядке

>>1242043
результатом был бы (and eggs), а не (lat? (and eggs)), которая дальше вернёт (lat? (eggs)), далее (lat? '()), что в свою очередь -> #t

>>1242043
то есть в старом случае, если все элементы атомарные, итог последней итерации -> (lat? '()) =>
((null? '()) #t)
условие (null? '()) вернёт #t
и т.к. оно вернуло #t
мы вернём #t (уже ту, которая в качестве действия, а не результата условия) (ту, что после (null? l) прописана в проге)

>>1242052
и в итоге старый результат был #t
а здесь (and eggs)

>>1242043
Такая программа просто не работала бы.

>Я смысла наличия lat? понять не могу

Это и есть самый главный вопрос, чувак.
В этом-то всё и дело.

Функция lat? вызывает сама себя, с новым параметром, и так до тех пор, пока не выполнится _другое_ условие.
Это называется "рекурсия".

Ещё раз, перечитай ту простыню, которую я написал выше. И в прошлом треде тоже.

Потому, что ты откровенной хуйнёй занимаешься сейчас, т.к. вообще не понимаешь сути происходящего.

Я уже тогда писал тебе, что это сложная тема для полного ньюфага, если только он не родился математиком.
И писал, что простота этого слоника - обманчива.
Но, всем же похуй, лол.

>>1242043
>Я смысла наличия lat? понять не могу
чел, алё, это название функции
если ты в качестве результата (lat? x) получаешь (lat? y), то это говорит о том, что будет заново вызов "lat?", но уже с другим параметром
То есть функция вызывает сама же себя, это называется рекурсией

>>1242056
>Такая программа просто не работала бы.
пизд@бол, пацана не запутывай
рекурсии бы не было, а прога работала

>>1242056
Я тебе даже больше скажу.
Думаю, что ты смысл понятия "функция" тоже не очень понимаешь.
И, я бы предложил начать с этого.

Как ты понимаешь понятие "функция"?

>>1242059
там кстати ещё и лямбда, а не по классике
поэтому я и не стал слоника читать даже пробовать, открыл и понял сразу, что дичь ебаная

>>1242060
он уже для тех, кто синтаксис знает, а лямбду изучать самому и рекурсию - ну такое

>>1242043
если тяжко будет и так и не вникнешь до конца, забей на слоняру, начни с HtDP (Second Edition)
Там точно поймёшь всё, даже слишком подробно
В идеале нужно что-то между HtDP и слонярой для старта
Ещё SICP имеется, но он по слухам жёсткий

>>1242064
>а бля, мы же в треде про SICP, лол

>>1242060
>по классике
На самом деле - это уже сахар для лямбды.

>>1242066
да я знаю, но по-хорошему, надо с обычной подстановки начинать, а потом разбирать, что такое lambda

>>1242059
Ну, наверное слово "формула" больше всего на ум приходит. Ну или как "правило".
>>1242064
Я с сикпа начинал, там пиздец. Сказали, что слоник проще и сначала его, потом сикп нормально пойдет. htdp не стал читать, т.к. он на английском. Думал слоника добить, сикп порешать, а тем временем инглиш подтянуть, чтобы htdp более-менее нормально читать, а не каждое слово в поисковик вбивать.

>>1242071
неее, слоник для тебя тяжеловат будет
забей лучше сразу и читай htdp
Я, например, по началу переводил сам слова, что не знал, отдельно
А щас тупо по абзацам в Яндекс Переводчике и нормально, если вдруг вижу подвох в переводе, типо cons, а они переводят как "минусы", сразу смотрю в оригинал и всё понятно

>>1242073
>они
Кто мы-то блять?
ЯндексПереводчик, а не они

>>1242073
Да слоник-то вроде нормально идет. Просто бывает какой-то момент, который не ясен. Как вот сейчас. Но я пришел к тому, что если у меня сама функция lat?, то когда дальше по тексту встречается сама эта функция, то ее результат возвращаем, а не буквально решаем lat?, что получится там #t\#f. Но это предположительный вывод, надо сейчас более подробно почитать этот тред, а то много всего написали.

>>1242071
HtDP после tLS и тем более после SICP будет нудным шо пиздец. Хотя там тоже есть много полезного.
Судя по тому, что я наблюдаю, тебе бы и слон нормально зашел усердия тебе хватает и кое-какой прогресс уже заметен, если бы ты так упорно не игнорировал stepper в DrScheme.

>>1242078
всегда угараю с таких ребят, как ты
>вроде нормально идёт
вот что угодно себе в голову вобьют, лишь бы не обосраться
ну все ж мы люди!
Ты конечно как хочешь, но если взглянуть на прогу, которая судя по всему только в начале книги
Что ты тут толком не понимаешь (будем честны)
Что такое функция
Lambda
Рекурсия
Ну списки и cond ты понял вроде, окей
Но типо старт уже очень тяжёлый

>>1242079
DrRacket
пофиксил, не благодари*
А то малой ещё не въедет
Кстати, как я понимаю, в Слоняре почему-то забивают на ' перед скобками
В самом коде надо '("a" '("b" "c")), не забывать про апостроф
ну или юзать cons (что глупо) или (list "a" (list "b" "c"))

>>1242082
DrRacket*
сука символ съехал и обосрался с курсивом

>>1242088
подключить*

>>1242071
>формула
>правило

Не совсем.
Это "генератор" или "преобразователь" значения.
Т.е. это машина (или волшебный ящик), куда ты кладёшь значение, и получаешь в ответ другое значение.

Функция задаётся с помощью слова lambda.

Например, у тебя есть значение 1.
И есть функция (lambda (n) (+ n 2)).
Она принимает n и возвращает n + 2
Подав значение 1 на вход этой функции ты получишь 3.

Вот так:
((lambda (n) (+ n 2)) 1)

Попробуй это в Racket.

Обрати внимание, что функция - безымянная.
И её можно использовать только прямо на месте, там где она определена.

Если надо пользоваться ей в других местах, надо дать ей имя:
(define add2 (lambda (n) (+ n 2)))

После этого можно писать:
(add2 1)
И получить опять 3.

Попробуй, разберись с этим, для начала.
Чтобы не осталось ни малейшего недопонимания.
Вопросы можно задавать.

>>1242090
lambda is a form that creates an (anonymous) function. Just like '6' is a number, '(lambda (x) (+ x 3))' is the function that adds three to its argument.

In fact, when you write (define (f x) (+ x 3)), it's actually shorthand for '(define f (lambda (x) (+ x 3))'.

коммент одного америкоса с ютубчика

>>1242092
короче там где тебе мужик выше описал вариант с define
можно делать не как у него
а фо экземпл
(define (add2 n) (+ n 2))
мой варик это типичный
у него через лямбду
такой вариант как у него, но без лямбды, это для констант
типо
(define s 5)
то есть s - переменная, со значением 5

>>1242094
В материалах для ньюфагов рекомендуют использовать полный вариант, с lambda.
Это имеет большой смысл.

Чтобы показать функция - это самодостаточная вешь, которая ведёт себя одинаково, независимо от того, есть ли у неё имя, или нет. И т.п.

>>1242082
>пофиксил, не благодари
Спасибо, тем не менее. Это на всю жизнь уже, похоже.
>Кстати, как я понимаю, в Слоняре почему-то забивают на ' перед скобками
Об этом в предисловии вроде пишут, насколько я помню. Хотя я его при царе Горохе читал, вполне могу ошибаться.

>>1242083
Ну так определи у себя в начале этот (atom?), кто тебе мешает-то. Это не стандартный предикат Scheme, так что его определение 100% должно быть в предисловии.

>>1242098
я скрин кидал, он определён, надо подключить ток
хотя его изи написать, да
так даже целесообразнее

>>1242101
HTDP!!!
DOCS!!! (на сайте Racket)
Просто лучшая документация у Racket
Чё тебе ещё надо ебаный рот

>>1242101
>неадекватный пиздец
Потому, что ты хуйню там написал.
Опять спешишь, опять всё понятно, лол.

Читай, что я написал.
И пробуй точно так, как написано.

>>1242101
после define должно быть либо имя константы или функции (если лямбда)
либо
(имяфункции параметр1 параметр2 ... параметрN)

>>1242100
В каком месте он у тебя определен, если твоя среда тебе английским по белому говорит "atom?: this function is not defined"?
В самом верху, еще выше (define lat? объяви функцию atom? и никогда ее оттуда не убирай.

>>1242106
docs.rkt тичпак
среда говорит, omg
какой ты смешной

>>1242108
Ну вот и чудно, теперь вместо "Run" дави кнопку "Step".

>>1242109
Ну там нормально все. Я головой-то понимаю этот алгоритм элементарный, только через прогу не шло.

>>1242113
Ну этот-то элементарный. А теперь выбери язык "Beginning Student with List Abbreviations", подключи teachpack docs.rkt, объяви свою функцию lat?, вызови ее вот так: (lat? '(bacon (and eggs))) и прогони через Stepper. И убедись, что она на самом деле возвращает #f, а не #t, как тут выше говорили. Потому что второй элемент списка - сам список, а никакой не атом.

>>1242130
>Я хуй нашел, где подключить teachpack docs.rkt
Тичпак подключается в меню Language -> Add teachpack.
>ну и вышла какая-то хуйня
А теперь посмотри на эту хуйню и подумай, что ты написал в теле функции lat? Учитывая, что выше ты кидал скриншот с ее нормальным определением.

>>1242138
Не вижу я блядь скриншота с ее нормальным определением. ТЕчпак нашел.

>>1242154
-> >>1242083

>>1242130
перекатывайся
ибо разницу не видишь в вызове и описании

>>1242120
да, ступили
кстати спасибо за мыслю насчёт языка именно этого
я-то думал почему (member? str '("a" "b" "c")) не катит, а через list всё ок
и ты забыл апостроф второй

>>1242130
вообще чтобы советовать такие книги новичку это надо быть конченным уёбком (я про слоняру и сикп)

>>1242173
А какие нужно советовать? htdp?

>>1242174
однозначно да

>>1242170
с второй строки cond'а (где atom? ...) спусти скобку с конца на строку вниз
и замени в строке с atom? бекон с яйцами на то, что было изначально
КАК ЖЕ КАПЧА СУКА ЗАЕБАЛА

>>1242178
и ещё не (l (...))
а (lat? (...))
ты функцию вызываешь

>>1242181
замени последнюю строку на
(lat? '("bacon" '("and" "eggs")))

>>1242181
там только у долбоёба не выйдет
htdp.org

>>1242169
>и ты забыл апостроф второй
Где, внутри списка? Он там не нужен.
Апостроф, он же - функция (quote ...), "говорит" интерпретатору, что список, являющийся его аргументом, не нужно интерпретировать (т.е. не нужно полагать, что первый его элемент - это имя какой-то функции, а последующие - ее аргументы), а нужно передать дальше "как есть". Примерно как слова CREATE DOES> в Форте. А уж то, что в этом списке в свою очередь могут быть какие-то вложенные списки - значения не имеет. Интерпретатор будет игнорить все, пока не дойдет до конца того самого списка.

>>1242108
Вот и отлично.

Смотрю, пока я гулял, тут развернулась нехуёвая движуха, лол.

Я тебе советую - подожди пока двигаться дальше в слонике.
Разберись с определениями функций, с вызовами функций и т.п.
Чтобы было на уровне интуиции.

Попробуй определить свои функции, более сложные, с условиями и т.п., но, пока без рекурсивных вызовов.

Потом попробуй вызовы функций в цепочке, типа:
(add2 (add2 (add2 1)))

И прочее подобное.

А потом - разбери тот мой пример: >>1235028
И вообще почитай, что там вокруг понаписали.

Потом - попробуй сделать что-то своё в таком духе, несложное, просто для закрепления.

И т.д.

>>1242184
Достаточно (lat? '(bacon (and eggs)))

>>1242192
я сам мастер только с cons и list
как у меня делай, может быть второй апостроф не нужен, остальное точно нужно

>>1242192
или тогда
(lat? (list "bacon" (list "and" "eggs")))
это точно правильно

>>1242173
Ну SICP для новичков все же (в области CS). Но не для полных нулей. Обладая логикой и нормальным школьным образованием (той же математикой) все будет нормально, иначе в MIT просто бы не шел курс многие годы, т.к. куча студентов бы проваливала курс.

>>1242198
шо цэ есть cs?

>>1242199
Computer Science

>>1242197
правильно без второго апострофа кстати
и тогда оказывается ((and eggs)) имели двойные скобки неспроста

>>1242201
Вот про апостроф не было ничего, не в сикпе на первых 50 страницах, ни в слонике ан первых 40 страницах. По поводу правил его расстановки и пр.

>>1242196
Но избыточно. Для этого есть апостроф.
И вообще апостроф - это едва ли не самая важная киллер-фича лиспа как языка. Потом поймешь, почему.

>>1242197
> htdp
Тоже неплохо.
Но, там довольно много букв и всё довольно сухо.

Вообще, я бы тебе советовал начать с каких-то "детских" вещей. Не стремись сразу прыгнуть выше головы.

Есть книжка The Realm Of Racket - я ссылку давал в прошлом треде, если не найдёшь - дам ещё.

>>1242204
Давай htdp попробую. Если уж и там глухо, попробую твою.

>>1242205
htdp по определению для нью-фагов
тут уже дело вкуса будет

Спасибо вам за терпение. Скачал htdp, буду его штурмовать. Без вас я хуй знает, что бы делал. Буду стараться. По возможности может и вам в чем помогу. тред перекачу, например, лол

>>1242205
'("a" ("b" "c"))
(list "a" (list "b" "c"))
(cons "a" (cons "b" (cons "c" '())))

вот одно и тоже 3 способами, чтобы ты потом, когда дойдёшь до списков, понимал, что ты делал щас
кстати на самом деле там всё на парах завязано
и команды car, cdr - это к парам
а список - это та же пара, только второй аргумент '() (или самый последний, если список длинный)
cons - для пар
поэтому там отдельно '()
другие 2 для списков сразу

>>1242210
Главное не забрасывай, рано или поздно должен произойти прорыв в понимании. А когда разберешься с базой, то и другие языки легче пойдут.

Кстати, я может упустил, ты писал сколько лет и какой бэкграунд у тебя?

>>1242212
(cons "a" (cons "b" (cons "c" '())) '())*

>>1242212
Да что тебе так эти строки дались-то?

>>1242215
30, лол. Компьютерная вышка есть, если что, правда мозгов нет. также есть технарь и еще одна вышка, по ней по специальности даже работал. в плане компов есть бонус в виде слепой печати на нашем и инглише

>>1242205
На самом деле, Realm - так себе книжка.
И букв там тоже немало, и много разговорной лексики, что не есть хорошо.

Думаю, что если тебе не зайдёт HTDP, то стоит попробовать что-то принципиально более простое.
Например, Logo.
Это, как-бы, такой "детский" Lisp, только без скобок.

Вообще, есть большой смысл начинать вкатываться в программирование именно с лого. Раньше так и делали, а потом решили, что надо сразу ООП учить и взрослые программы писать.

Если дойдёт до этого - помогу подобрать материалы и среду для программирования.
Инфы на русском - просто немеряно, включая оригинальные авторские вещи.

>>1242222
Спасибо, квадрипл я буду тут периодически отсвечивать. В принципе с сикпа и слоняры я реально много инфы взял, ну и из этих тредов тоже.

>>1242221
да ладно там 30 лет
вот с того, что ты ОП, я орнул

>>1242221
Да не лол, норм еще.

Ну вышка и у меня есть (ПМиК) - это сейчас не особо показатель, только если ВУЗ не топовый и преподы заинтересованные не попались + сам штаны не просиживал.

А вот за слепую печать уважуха, многие на это подзабивают почему-то как и на инглиш. Хотя это два первостепенных навыка для работы по сути.

>>1242227
А первый тред не мой был, я только перекатывал :З
>>1242229
Я по другой вышке когда работал, меня эта печать пиздец, как выручала. Если бы не она, высока вероятность, что даже выгнали бы, т.к. ничего не успевал. Но потом освоился и уже сам ушел :З

>>1242222
>Например, Logo.
Забавно, код похож на Форт задом-наперед. При этом семантика - полная противоположность, действительно более лисповая. Слышал про него когда-то черепашка - это оттуда?, но никогда не подумал бы, что это такой интересный язык.

>>1242240
>черепашка - это оттуда?
Оттуда.

Более того, в исходной версии она была механической, ездила по полу и рисовала.

Язык действительно интересный, и незаслуженно забытый.
Он очень хорош для наработки интуиции на понимание того, что есть программа и программирование в принципе.

Основной вопрос так и остался неразгаданным
В чём же разница между null? и empty?

>>1242253
>null? и empty?
https://stackoverflow.com/questions/948333/difference-between-null-and-empty-in-scheme

>>1242252
>Более того, в исходной версии она была механической, ездила по полу и рисовала.
Ну уж это-то в наши дни организовать - не проблема.
>Язык действительно интересный, и незаслуженно забытый.
Я бы не удивился, если он в каких-нибудь CNC-станках или 3d-принтерах беспалевно трудится, как промежуточный язык описания задачи.

>>1242262
Ты про MIT StarLogo слышал?
Рекомендую ознакомиться.
Это довольно старая вещь, там был потом форк, не помню как называется.

Это среда для многоагентного моделирования.
Тысячи "черепах", каждая из которых может принадлежать к некоему "семейству", имеющему общую программу. Они могут читать "патчи" на "поверхности" мира и писать их. Плюс - патчи сами программируются. И т.д. и т.п. Весьма интересная вещь. Написано на джаве.

Можно просто рисовать узоры параллельно, можно моделировать поведение муравьёв или машин в пробке и т.п.

>>1241328
Дак в сикпе тоже целая глава про это. Палимся? Не читал сикп, сука?

>>1242266
>Ты про MIT StarLogo слышал?
>Рекомендую ознакомиться.
Нет, сейчас как раз читаю. Крайне интересная вещь, спасибо.

>>1236073 (OP)
Просто напомню положняк:
SICP - для математиков
HtDP - для гуманитариев
TLS - для детей

>>1242227
Давай без пони в след. раз и вообще без аниме хуйни

>>1242338
Даю слово, что с аниме и пони следующий тред перекатывать не буду. Ну разве что другой перекатит, но за других я не в ответе.

>>1236076
>r/learnprogramming
aka mum, look, i've made a telegram bot
aka check my awesome tutorial about assigning a value to variable
aka what language should I learn erlang or turbo pascal
aka mum, look, i've made a reddit bot

>>1242338
по-моему тред должен быть в честь семейства Scheme, заодно охватывая SICP, Слоник, HtDP и др. книги
А из треда про лисп надо бы Схему убрать
Ибо смысл 2 треда одинаковых по сути
Только в одном ещё другие лиспы

>>1242469
Ремайндер напиши сам, он простой

>>1242469
Не пользоваться парашными онлайн-IDE
Пользуйся не-парашной: https://ideone.com

>>1242490
А как его написать то? Ничего не приходит на ум

>>1242539
У него сейчас exact-floor не найдётся.

>>1242539
Откуда такой скрин? Это ты в DrRacket так настройки поменял, или что-то другое?

>>1242528
Как всегда, ответ даже не в той стороне, куда я думал.
И так постоянно. Ебусь с задачей 4-5 часов, потом смотрю на ответ, и он очень далёк от того, что было у меня в голове. Например, вчера ебался с упражнением 1.16, после нескольких часов раздумий, построений у себя в голове алгоритмов, я решил реализовать один из них, но зашёл в тупик. Посмотрел решение и охуел, потому что ничего не понял. Сейчас нашёл тему на стаковерфлоу, где у челика похожая проблема. Цитирую: "but my brain exploded when n is odd" - у меня было точно так же.
Это фиксится вообще?

>>1242562
>Это фиксится вообще?
Да.
Ты сейчас как раз в процессе.

>>1242557
Emacs, тема zenburn

>>1242024
https://stackoverflow.com/questions/948333/difference-between-null-and-empty-in-scheme

>>1242056
>И писал, что простота этого слоника - обманчива.
Никто и не говорил, что ему просто будет. Суть как раз в том, чтобы ПРЕВОЗМОГАТЬ, гуглить и решать проблемы самостоятельно же.

>>1242073
>>1242064
Завалите ебало и прекратите демотивировать чувака своими "да забей))0)"!!!11

>>1242083
>блядь все с руганью, нервотрепкой, дебильными вопросами.
Лол, добро пожаловать в профессию.

>>1242278
>Не читал
Ризонед схемера не читал. Я же написал, что у сикпа более широкий охват, чем у схемеров, которые берут отдельные аспекты.

Нихуя вы тут натоптали кстати

Я пытаюсь писать парсеры и на сокетах играться в питоне. Я пока нормально с практикой не освоюсь, мне в СИКП не соваться?

>>1242173
Сикп для новичков, имеющих за плечами школьную базу математики. Ессно если ученик пробухал старшие классы и имел еле вытянутую тройку по алгебре, то ему будет сложновастенько.
Слон вообще для детей, но он немного не по теме. А так крайне силён своим встроенным Active recall testing.
Хотя ничто не мешает расписать любой учебник (тот же SICP) в виде карточек, но это же думать надо, а в слоне за тебя всё уже расписали авторы.

>>1242641
Как-то толсто.
Надо лучше стараться.

>>1242691
Э?

>>1242619
>не соваться?
Зависит от тебя, смотри по ощущениям. Если в том что ты делаешь сейчас у тебя есть челленжи и тебе все нравится, то продолжай. Если же чувствуешь, что не хватает основ, то суйся.

Ребят, какую книгу тут "слоником" называют? Я ньюфаг, мне не понятно. Ссылок на неё в шапке не нашёл, только частые упоминания в треде. Но гуглится "слоник книга программирование" какая-то хуйня.

>>1242777
Cпасибо, азино-трипл.

>>1242691
Постарался твоей матери на ебло

>>1243004
Да ты ещё и слоупок, лол.

>>1243034
>дежурить в треде
Я - не ты, у меня есть дела поважнее.
После того поста я ушёл на пьянку и только час назад проснулся.

Накидайте за щеку примеров крупных и/или популярных проектов на лиспоподобных языках плиз. Хотел бы полистать код, посмотреть, как писать вообще на скобочках правильно.

>>1243048
emacs

>>1243048
чекни лиспотред, я там спрашивал за такое недавно

>>1242083
Ты бля ебанутый нахуй, че ты так нервничаешь по поводу хуйни? Иди влог начни лучше снимать на ютубе, снимай обзоры на мемы с сосача, и денег больше заработаешь, и нервов меньше потратишь.

>>1243048
http://lisp-lang.org/success/
Hacker News написан на lisp
https://github.com/azzamsa/awesome-cl-software
https://github.com/CodyReichert/awesome-cl
https://www.cliki.net/application

>>1243048
https://github.com/razum2um/awesome-clojure/#awesome-products-in-clojure
https://github.com/jacekschae/conduit
>>1241338

>>1243097
Ага, пусть снимает влог, как он ебётся со Scheme. Ябпосмортрел.

И сколько в среднем времени уходит на индивидуальное изучение SICP?

>>1243165
Взял на себя труд подсчитать свой академический прогресс, за 51 день ботанья, в каждый день от часа до четырёх-пяти, прорешал почти всё (сейчас на середине последней главы). Но у меня предыдущего бэкграунда гвидобейсик дохуя.

>>1243192
Значит у меня уйдет пол года. Спасибо

>>1243165
Месяц с небольшим
сицп-за-месяц-кун

>>1243293
Тебе уже пора переименовываться в не-читал-уже-неделю-но-завтра-точно-почитаю-кун :P

>>1243192
И как оно в целом? Полностью стоит того или просто лишним не будет? Или переоценённое говно?

>>1243880
Вот ревью, которое, пожалуй, хорошо подходит для описания книги. Эдакая золотая середина без перегиба в одну из сторон.

https://www.goodreads.com/review/show/631073409?book_show_action=true&from_review_page=1

другой анон

>>1243880
Определённо стоит. По-другому, более глубоко, начинаешь смотреть на привычные вещи. Алсо, начинаешь понимать, какой же Гвидо мудак, не смог нормально ни лямбды, ни ленивые списки из схемы спиздить.

>>1244022
Ну а хуле, ему подарили а он наверное даже не прочитал
https://twitter.com/gvanrossum/status/1838308947?lang=en

>>1244237
https://twitter.com/gvanrossum/status/1851696531

>>1244022
>По-другому, более глубоко, начинаешь смотреть на привычные вещи
Приведи, пожалуйста, пример (а лучше несколько) из собственного опыта, в конкретику. Какие именно взгляды у тебя изменились после прочтения? В каком плане они углубились?

>>1244237
>Somebody mailed me a copy of SICP. Now what would they mean by that...?
Ололололо, проиграл. Тоненько.

>>1244241
Вот пиздец, аноны, представьте, каким же тупорылым эгоистичным мудаком надо быть. Вот почему если какой-нибудь Рыбников придет скажем в математический институт и скажет "В рот ебал ваших Галуа и Брауэров, нахуй мне ваш матанализ и теория категорий, я придумал тут математику древних русов, будем теперь ее изучать", то все его просто пошлют нахуй. Если придет какой-нибудь инженер/архитектор строить мост и скажет "нахуй мне ваша физика и сопромат не сдались, ща я по наитию все сделаю", то его пошлют нахуй. А если какой-нибудь тупорылый Говнидо придет и сделает то же самое, блядь, то никто его не пошлет нахуй, а вместо этого вся индустрия потом полвека будет дружно расхлебывать его говно, причмокивать и просить еще. Нахуй так жить-то, пацаны, нахуй так жить?

>>1244273
Он не говорил, что он кого-то в рот ебал, или что-то в этом роде. Он вообще не сказал ничего о своем отношении к SICP. Он сообщил, что его видимо кто-то решил потролить, считая, что Гвидо недостаточно образован.
По твоему переворачиванию его реакции с ног на голову прекрасно видно, какой ты даун.

>>1244269
В конкретику не могу, я такие вещи не записываю, извини. Изменилось то, что я на гвидобейсике пишу элегантную функцию в пару строк, которая делает своё дело, и про себя думаю, что до SICP я бы вместо этого написал бы императивную лапшу строк в десять. Ну или там, где раньше начал бы лепить класс на классе, обхожусь парой-тройкой ловких функций с функциональными аргументами. Хз как объяснить, кароч. Вместо trying hard я просто))) пишу код.

>>1244277
>Он сообщил, что его видимо кто-то решил потролить, считая, что Гвидо недостаточно образован.
>По твоему переворачиванию его реакции с ног на голову прекрасно видно, какой ты даун.
Да не, это ты какую-то хуйню несёшь. Сикп ему подарили, как тот анон подразумевал, не потому что ололо необразованный, а потому что в питоне нет и/или плохо сделано то, что описывалось в сикпе. На его образование совершенно всем похуй, для него это просто отмазка, ведь не скажет же он "как я боялся, это от человека, который заслуженно считает питон говном", нет, ему проще свести всё к "образованию", ведь сторонний читатель вряд-ли станет пенять гвидо за необразованность, а вот за качественность питона хуй знает, тут уже тема скользкая и неоднозначная.

>>1244295
>пишу элегантную функцию в пару строк, которая делает своё дело
Так на то схема и УЧЕБНЫЙ язык, чтобы составляя алгоритм в ней было проще понять как там всё работает, а тут ты взял функцию из чьей-то библы и хуй знает как она работает, но задача выполняется и ладно. Проблемы начинаются тогда, когда внезапно всё перестаёт работать как надо, и тут надо бы разобраться во всём, но ты не можешь разобраться ведь ты никогда и не понимал там ничего (если не понимал, если понимал то красава). Это как если у нешарящего в автоделе чувака сломалась машина. Ездить он на ней мог, пока она работала, но теперь не работает и надо оттащить её шарящему чуваку.
Вот программист (с нормальными знаниями) это и есть тот самый шарящий чувак. Но его помощь не всегда и не везде требуется.

>>1243978
>Эдакая золотая середина без перегиба в одну из сторон.
Ну это ты загнул. Там 90% отзыва состоит из критики, а критика разбавлена только мутным и неубедительным "не ну я понимаю шо эта книга крутая и многа чё даст начинающиму разработчеку"
В целом это отрицательный отзыв.

>>1244313
> тут ты взял функцию из чьей-то библы
Шизоид, где я про это писал?

Бля как же заебали разговоры уровня "нужна сицп или нет, а че она мне даст, а не старье или и другое ула-ла-ла". Не хотите - не читайте, хотите - прочитайте, первую главу за неделю можно прочитать, после работы/учебы/другой хуйни.

>>1244326
Раз уж решил доебаться и включить дурочку, вместо одного предложения с оскорблением следует описать конкретный пример, в противном случае нехуй вообще клавиатуру трогать.

>>1244338
Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — причины.

>>1244349
Стандартная библиотека пистона - это не "чья-то библа". Пиздец, что за уёбком надо быть, чтобы так сокращать слова? Ты, наверное, ещё из тех дегенератов, которые скидывают деньги на тело, а встречаются с друзяшками на выхах.

>>1244277
>Он не говорил, что он кого-то в рот ебал, или что-то в этом роде.
Ээ, и?

>Он вообще не сказал ничего о своем отношении к SICP
При чем тут его отношение к сикп?

>Гвидо недостаточно образован.
Есть такое.

>По твоему переворачиванию его реакции
Обычно лучше сделать перерыв и перечитать еще раз, если чего-то не понял.

>>1241943
> Задумайся, почему среди алкашей (не дефолтных людей, хуярящих раз-два в неделю, а именно запойных алкоголиков) почти нет лысых.
Я алкашами не общаюсь, дэбич
Тест не связан с облысением