[Ответить в тред] Ответить в тред



<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
45 | 5 | 25

Браузер - телевизор 21 века Аноним 09/07/18 Пнд 18:29:41  1225160  
15184765320710.jpg (929Кб, 1366x768)
Истинно так!

И проблема даже не в том, что для того чтобы браузеру показать вам элементарную информацию типа текущего времени или погоды, или курса валюты, ему нужно загрузить кучу JS, CSS и HTML и потом всё это отрендерить, а в том, создатели сайтов в большинстве своём поставили своей задачей как можно на дольше вас привлечь и удержать, и они делают для этого всё возможное.

Ваше внимание это ценнейший ресурс за который все они борются, и отбирают его у вас любыми способами. Мало кто это осознаёт, и часто начинает благим намерением быстренько узнать как конвертировать строку в int в JavaScript, а потом двумя часами позже обнаруживает себя читающим новости или ещё что похуже.

Соответственно, главной проблемой является,

1) во-первых, время, потерянное на переключение и восстановление контекста, которое может легко измеряться часами, а в тяжёлых случаях и днями (когда вы начали что-то делать, а потом "пошли в инет" и просто забыли о том что делали на пару дней);

2) во-вторых, не вы управляете своим вниманием, и соответственно тем о чём вы думаете, а некие внешние чуваки, соответственно косвенно получается так, что вы преследуете их интересы, а не свои (хорошо, если это win-win, а если нет?).

Последнее по сути означает, что браузер превращается в такой себе телевизор двадцать первого столетия, где роль зрителя, то есть пользователя сугубо пассивна (в отличие от веба на заре интернетостроения, скажем, даже в начале 2000х годов, не говоря уже о 90х). И браузер здесь даже в каком-то смысле опаснее чем телевизор, поскольку даёт значительно большее ощущение вовлечённости.
Вебдванольность даёт пользователю иллюзию сопричастности происходящему, иллюзию творческого процесса и иллюзию свободы. Пользователь пишет коммент, ставит где-то лайк или дислайк, и это — его вклад, "его борьба". "Он больше не тварь дрожащая, а право имеет". "Голоса в Интернете разговаривают со мной, и я им отвечаю. У нас диалог". В действительности, как вы прекрасно понимаете, никакого диалога нет, а свобода творчества у вебдванольного пользователя это свобода перемещения по аэропорту от зоны контроля безопасности к зоне паспортного контроля: хотите — идите по левой стороне коридора, хотите — по правой, а хотите — так можете и вообще постоять!

Вы можете возразить однако: "Но какое это имеет отношение к консольным сервисам? Ведь там всё то же самое, только информация представлена не в графическом, а в текстовом виде?". В общем-то это так, точнее почти так, но вот в этом "почти" всё и заключается.

Браузер это закрытая коробка, в которую вы хотя и можете залезть, но при нормальной эксплуатации этого не предполагается. Это телевизор. Вам сделали штуку — вы пользуйтесь и благодарите. Что-то поменять можете, но только в рамках предусмотренных производителем.

Консоль же — это ваша творческая мастерская, ваше творческое пространство, где всё остальное не более чем материал для вашего творчества. Хочу — беру консольный сервис, и соединяю его с другим, хочу — через grep пропускаю, хочу — запрашиваю те же данные в JSON, а если нет их, то и не страшно, распарсить всё равно работа двух секунд, и так далее.

Важно и то, что создание таких сервисов в конце концов должно быть не намного сложнее их использования. Таким образом, у пользователя появляется свобода творчества (точнее, ему возвращается та свобода, которая была на заре интернетостроения), ну или в практическом смысле — ты можешь делать то, что тебе нужно самому.

TL;DR: ЖС-МАКАКИ ХУЖЕ ПИДОРАСОВ
Аноним 09/07/18 Пнд 18:39:29  1225165
15310387288090.png (1409Кб, 600x600)
>предлагать миллионам ламеров перебираться в консольку

Адепт ОпенСоуса и пресвятейшества столмана в терминальной стадии
Аноним 09/07/18 Пнд 19:51:57  1225185
image.png (251Кб, 666x612)
image.png (133Кб, 267x320)
>>1225160 (OP)
>внимание
>внимание
>внимание
Автор понятий "гипертекст" и "теледильдоника", проекта XANADU и других штук Тед Нельсон вполне тебя понимает.
>Проект Xanadu это не «неудачная попытка придумать HTML». HTML это именно то, что мы пытались ПРЕДОТВРАТИТЬ…
Можешь пойти изучать его идеи.

Во второй же части, как я понял, ты говоришь о композиции как важном средстве вообще и об конкатенативных языках программирования. Тоже хорошо. https://evincarofautumn.blogspot.com/2012/02/why-concatenative-programming-matters.html

Пиши еще!
Аноним 09/07/18 Пнд 20:21:27  1225211
>>1225160 (OP)
>не вы управляете своим вниманием

Дальше не читал.
Аноним 09/07/18 Пнд 21:00:53  1225234
Еще одна С++ манька порвалась
жс-девелопер 300к.сек
Аноним 09/07/18 Пнд 22:10:46  1225286
>>1225165
Тебе никто ничего не предлагал, тебе показалось.

>>1225185
>Можешь пойти изучать его идеи.
Спасибо за годный контент, интересно! Как-то так получилось, что раньше я о нем не слышал.

>https://evincarofautumn.blogspot.com/2012/02/why-concatenative-programming-matters.html
Читал конечно, классека же.

>Пиши еще!
Написал:
https://github.com/chubin/awesome-console-services/
http://cheat.sh
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/114773.html

Аноним 09/07/18 Пнд 22:11:23  1225288
>>1225185
Алсоу,

>ты говоришь
Нет.
Аноним 09/07/18 Пнд 22:13:45  1225291
>>1225185
Алсо, если угораешь по конкатенативщине, чекани
https://awelonblue.wordpress.com/
https://github.com/dmbarbour/awelon/blob/master/AwelonProject.md - стронгли релейтед
Аноним 09/07/18 Пнд 22:38:35  1225302
>>1225185
Блин, я вспомнил, где я его видел - "I think I know who Satoshi is", точно же. Охуенный мужик!
Аноним 10/07/18 Втр 15:10:09  1225567
>>1225286
>Тебе никто ничего не предлагал, тебе показалось.

>Консоль же — это ваша творческая мастерская, ваше творческое пространство, где всё остальное не более чем материал для вашего творчества. Хочу — беру консольный сервис, и соединяю его с другим, хочу — через grep пропускаю, хочу — запрашиваю те же данные в JSON, а если нет их, то и не страшно, распарсить всё равно работа двух секунд, и так далее.


Адептус Стоулманус с симптомами шизофрении

ccccooommmbooo
Аноним 10/07/18 Втр 16:00:20  1225583
>>1225567
Для тугих:
>>предлагать миллионам ламеров перебираться в консольку
>Тебе никто ничего не предлагал, тебе показалось.
Аноним 10/07/18 Втр 16:47:23  1225617
>>1225286
>Написал:
И оно, конечно же, Win-френдли. Сорри.
Аноним 10/07/18 Втр 17:01:20  1225629
>>1225160 (OP)
Охуенная паста, схоронил.

> TL;DR: ЖС-МАКАКИ ХУЖЕ ПИДОРАСОВ
У ти мой хороший, дай поцелую!

Алсо подписался на тред.
Аноним 10/07/18 Втр 17:15:46  1225638
>>1225617
>Win-френдли.
Лол, ты разделом не ошибся?
Аноним 10/07/18 Втр 20:38:46  1225764
>>1225629
>Охуенная паста, схоронил.

сейчас бы перефразированные статейки шифропанков 90х о превращении корпорациями интернета в интерактивное телевидение характеризовать охуенной пастой
Аноним 11/07/18 Срд 04:33:39  1225932
>>1225638
>Лол, ты разделом не ошибся?
Нет, представь себе, не ошибся. 99% всего кодинга это винда.
Аноним 11/07/18 Срд 04:45:32  1225933
>>1225638
>Лол, ты разделом не ошибся?
UPD:
1. то что ты линпусо-шизик, это не значит, что все вокруг такие же говноеды, как ты.
2. ЖС - уже самый популярный язык погромирования из всех существующих и будет становить только популярней.
3. браузеры - это заебись. интерактивные браузеры - еще более заебись. Без c9, heroku и gDrive я свою жизнь не представляю. Как и без ютаба впрочем. Опять же, то что ты говноед который со своим пентиум 3 сидит на линпусе xfce и пишет
sudo koko kudah-tah-tah
тебя программистом не делает. Сиди дальше в виме и в залупо консоли, мнение пидорасов никто не спрашивал.
4. Все идет к тому, что сначала 95% работы пользователя уже в браузере, а скоро будет 100%. Осталось обеспечить нормальную поддержку железа. ЖС тоже имеет ряд лэков, но это будет фикситься.
Лонг стори шорт: ТЫ СЫН ДЕРЬМА, ТВОЯ МАТЬ МЕРТВАЯ ШЛЮХА, ПРЫГНИ ПОЖАЛУЙСТА, С БАЛКОНА
Аноним 11/07/18 Срд 14:29:17  1226101
>>1225932
Проиграл с твоего манямирка
Аноним 11/07/18 Срд 20:50:46  1226321
>>1225932
>99% всего кодинга это винда.
)) Не помню, когда последний раз видел разработчика не под маком\убунтой

>>1225933
>Без c9, heroku и gDrive я свою жизнь не представляю. Как и без ютаба впрочем.
Сочувствую. Как болезнь называется, кстати?

>Все идет к тому, что сначала 95% работы пользователя уже в браузере
Пользователя. А раздел - для разработчиков. Ты разделом не ошибся? Может тебе лучше пойти ютуб посмотреть?
Аноним 12/07/18 Чтв 00:04:25  1226424
Ну, если ты - быдло, то всё это справедливо,
я лично управляю своим вниманием, управляю контентом и всем, что отображает мой браузер
Аноним 12/07/18 Чтв 00:13:43  1226433
30200832.jpg (88Кб, 800x533)
Кстати, путивизор уже почти никто не смотрит. Пруф http://kontury.info/publ/obshhestvo/ne_tak_uzh_plokho/1-1-0-261
Аноним 12/07/18 Чтв 01:00:09  1226452
>>1226433
Путитьюб считается подмножеством путивизора или нет?
Аноним 12/07/18 Чтв 15:44:05  1226675
primaryos.jpg (44Кб, 723x501)
>>1226321
>Не помню, когда последний раз видел разработчика не под маком\убунтой
Глотай, сука, я сказал.
Аноним 12/07/18 Чтв 18:57:48  1226787
>>1226675
И? Нигеров в мире тоже больше, чем белых, но я не помню, когда последний раз видел нигера.

Алсо,
>99% всего кодинга это винда.
))
Аноним 12/07/18 Чтв 19:31:15  1226808
>>1226787
>я не помню, когда последний раз видел нигера.
Ты в деревне живешь?
Аноним 12/07/18 Чтв 19:45:37  1226818
>>1226787
>я не помню, когда последний раз видел нигера.
У тя че зеркала нету?
Аноним 12/07/18 Чтв 20:46:19  1226851
>>1226452
Нет, ибо на ютубе представлена не только гебнявая точка зрения. К тому же есть децентрализованные альтернативы ютубу, если его попытаются заблокировать.
Аноним 12/07/18 Чтв 21:34:22  1226902
>>1226808
Нет.

>>1226818
Есть.

>>1226851
>децентрализованные альтернативы ютубу
Да тут и централизованные-то не взлетают, а про эти - и говорить нечего. Они пока разиваваются скорее как альтернатива чатурбейту, кстати.
Аноним 17/07/18 Втр 09:21:57  1229698
Что молчите?
Аноним 17/07/18 Втр 17:06:53  1229955
>>1229698
Грустим.
Аноним 18/07/18 Срд 10:24:04  1230291
>>1229955
ПРОВЁЛ ШЕРШАВЫМ ПО ГУБАМ ЖС-МАКАККЕРАМ
Аноним 18/07/18 Срд 16:37:10  1230442
>>1230291
А жс-макакеры и не против...
Аноним 20/07/18 Птн 10:26:10  1231530
>>1230291
Твоё недовольство чем-то обосновано или тупо на работу не берут с твоим Prolog|GO|Ruby|C (нужное подчеркнуть)?
Аноним 20/07/18 Птн 17:56:54  1231804
>>1231530
Ты тут недавно, да?
Аноним 21/07/18 Суб 04:39:22  1232124
>>1231804
Я тут недавно. Но ты мог бы и ответить
Аноним 21/07/18 Суб 17:36:54  1232364
>>1232124
Это был риторический ответ.
Аноним 21/07/18 Суб 20:35:29  1232506
>>1225160 (OP)
https://tonsky.livejournal.com/317029.html

Me: Everyone's web site is way slower than it should be.
Web: That's because they have to scale!
Me: But it seems like things still go down under load.
Web: ...
Me: Amazon runs AWS, and _their_ site didn't even stay up!
Web: Oooh look! Someone released a new JavaScript framework!
Аноним 06/08/18 Пнд 18:23:53  1242070
Что решили?
Аноним 07/08/18 Втр 19:04:40  1242600
>>1242070
Только векторный фидонет спасет русскую демократию.
Аноним 07/08/18 Втр 21:39:26  1242710
>>1225160 (OP)
https://pxlnv.com/blog/bullshit-web/

Вопреки здравому смыслу стало нормой, когда разработчики сайтов не задумываются об оптимизации и привлекают всё новые и новые уровни абстракции, полагая что широкополосные каналы связи и современные мощные компьютеры решают все проблемы. При этом разрастание сайтов не приводит к увеличению функциональности, скорости и удобства доступа к контенту, возникают лишь лишние слои, а потребление лишних ресурсов компенсируется увеличением мощности оборудования, новыми техниками оптимизации в браузерах и улучшением каналов связи.

В качестве примера приведён сайт CNN, на загрузку статьи с которого потребовалось 30 секунд при подключении пользователя к кабельной сети на скорости 50 Mbps.
Аноним 21/09/18 Птн 20:08:07  1267916
>>1225160 (OP)
> Вебдванольность даёт пользователю иллюзию сопричастности происходящему, иллюзию творческого процесса и иллюзию свободы. Пользователь пишет коммент, ставит где-то лайк или дислайк, и это — его вклад, "его борьба". "Он больше не тварь дрожащая, а право имеет". "Голоса в Интернете разговаривают со мной, и я им отвечаю. У нас диалог". В действительности, как вы прекрасно понимаете, никакого диалога нет, а свобода творчества у вебдванольного

Блогеры — не ваши друзья.

В 50-х годах американские социологи ввели понятие «парасоциальных отношений», описывая взаимодействие аудитории с медийными личностями. Это односторонние отношения: зритель выстраивает эмоциональную связь с публичной персоной, вовлекается в её жизнь и чувствует себя так, будто знаком со знаменитостью, хотя та даже не подозревает о его существовании.

Ранее такие отношения выстраивались через медиа без обратной связи — телевидение и прессу. Сегодня этот концепт переживает новое рождение благодаря социальным медиа. Соцсети позволяют зрителям общаться с популярными личностями, реагировать на их контент и делиться с ними своим мнением (которое никогда не дойдёт до адресата). Это размывает границу между создателем контента и его зрителями и создаёт иллюзию близости, которая без интернета была невозможной.

Такие отношения помогают блогерам (в частности на платформе youtube) строить лояльные сообщества, разгонять свой контент и зарабатывать деньги. Почему «бьюти-блогерша» говорит «А сейчас мы нанесём вот эту тушь»? Мы ничего не наносим, мы просто сидим у экрана. Это она наносит (проспонсированную) тушь и использует словесные уловки, чтобы вызвать у аудитории иллюзию соучастия.

У таких отношений есть и обратная сторона. Лояльная аудитория может откликнуться на призыв своего любимца. Например, совершить набег на конкурирующего блогера (как делал PewDiePie, когда потерял статус самого популярного ютубера). В то же время лояльные подписчики имеют и завышенные ожидания — блогеры, разозлившие свою аудиторию неправильным поведением, сами неоднократно страдали от травли.

https://www.theverge.com/2018/9/17/17832948/youtube-youtubers-influencer-creator-fans-subscribers-friends-celebrities
Аноним 21/09/18 Птн 22:51:38  1268004
>>1267916
THIS

По-моему самое интересное - это даже не описанный случай (тут полная копия старой модели, просто ютуб вместо телевизора), а более пограничные состояния. Например, я смотрю многих ютуберов, с которыми эпизодически общаюсь через комменты. И периодически подлавливаю свой мозг на вот этом эффекте "парасоциальности", хотя рационально очевидно, что отношения тут 1-ко-многим, а не 1-к-1, как при обычных контактах. Вообще, тот факт, что вот допустим чувака смотрит сто тыщ людей, под видосом тыща комментов, и вот он в этот раз ответил на твой или вывел его в топ - это здорово усиливает этот эффект.

Вообще, это интересная тема конечно (хотя и оффтоп для этой доски).
Аноним 21/09/18 Птн 23:44:01  1268031
>>1225160 (OP)
Это ты тут про ненужность файлового менеджера писал недавно?
Аноним 21/09/18 Птн 23:50:58  1268036
>>1268031
Нет, то какой-то упрямый шизик был.
Аноним 23/09/18 Вск 10:27:16  1268642
>>1268031
Может есть замена концепции файла? Да и теги вместо директорий этих самых
Аноним 23/09/18 Вск 14:50:39  1268920
>>1268031
Я так писал, правда тред не создавал. Правда я оправдываю его ненужность тем, что с автокомплитом мне удобнее написать cd ~/projects/hui, чем кликать мышкой/стрелочками


Топ тредов
Избранное