Как выйти из IT?Везде тонны статей "Как я пришёл в IT", а меня интересует как же из него выйти.Отучлся, работаю по специальности, и меня ужасно заебло писать код. Просто до зубного скрежета. Меня уже блевать тянет от одного вида консоли, и единственное, что удерживает в этой блядской хуйне, это деньги.Мб у кого-то получилось всю эту хуйню бросить, как-нибудь перейти в другую область? Есть стори, идеи?
>>1455270>>1455272>>1455293Ебаные тестировщики даже читать не умеют. Сказано же, что доска для программистов.
>>1455249 (OP)плюс минус такая же история. Я решил что буду выжимать из ситуации максимум и потому пошёл к начальству и решил что я буду вкатываться в тимлида.Если не получится-то я уволюсь, а если получится то я буду вкатываться в продакта или еще куда-то. Манямирок айтишников он такой что всем кажется что достаточно легко затеять свой бизнес потому что мы же умные кек. На самом деле без опыта управления делигирования итд у тебя нихуя не получится. И тут у тебя твоя же организация скорее всего сможет предоставить тебе практику на их ресурсах ты можешь зафакапить и нихуя тебе за это не будет. Зачем отказываться от такого?
>>1455249 (OP)Такая же хуйня. Самое главное что присмотришь другую работу, скажем, дизайнер - так понимаешь, что придется начинать с нуля и отдавать те же 40 часов в неделю за меньший профит, и не факт что выйдешь на те же цифры.Пока думаю что надо искать интерес в текущей работе. ДУмаю, проблема в том, что индустрия подталкивает не раскрывать свой творческий потенциал и интерес, а тупо дрочить скиллы под вакансии на промышленных проектах. Иными словами, ты бы мог вырезать фрески, но делаешь табуретки потому что на завод берут табуретчиков.>>1456793А вот и вонаби-манагер подъехал.Манагерством ведь намного интересней заниматься, чем код писать, о да. Лицемерить, заполнять документы, врать, манипулировать вместо того чтобы заниматься непосредственно созданием чего то - это ли не мечта?Ты просто власти хочешь и признания, да деньжат побольше.В целом галерный погонщик-тимлид это в прицнипе не профессия, а паразит. Из опыта контактов с СНГшным манагерьем сложилось ощущение, что там не меньше половины - это чьи то блатные знакомые и друзья, не делающие на работе вообще ничего ролезного. Остальные - лицемеры и проходимцы разных толков.> продактаПродакт это в прицнипе презик между фирмой и заказчиком, работа мечты просто. Ох уж эт и офисные крысы, рвущиеся к власти.
>>1455249 (OP)>>1457183И да, на будущее вижу либо создание бизнеса-хуизнеса, не связанного с айти, либо развитие творческих увлечений до уровня удовлетворения собой. Тут что угодно - фото, музыка, книги, блоги, журналистика, картины, етц.Ну либо ебошить дальше кодерком с перспективой выйти в топы и уехать за бугор в норм контору.
>>1455249 (OP)Люто двачую ОП-пост.Осложняется тем, что впринципи я пейшу код достаточно охуенно, т.е. лучше чем 90% окружающих меня ебаклаков и сеньеров/лидов. Тут можно было бы задать мне вопрос "чо, дохуя дартаньян", но я отвечу что таки да, ещё лет 10-20 назад я в этом конечно сомневался, когда мои идеи обоссывали, искал смысл в аргументах обоссывающего, но спустя эти 10-20 лет могу с уверенностью сказать, что если бы эти идеи были реализованы, то всё было бы заебок на отличненько. Ну в итоге в общем я просто сру код, ничего не высказываю. Последняя попытка была 2 года назад, в результате которой мою идею спиздил начальник и сделал из неё кринжовую хуйню, которую я теперь вынужден поддерживать. А за счет того, что она кринжовая это вдвойне неприятно. В общем, веры в людей нет, надо куда-то укатиться потихоньку, сычевать в лесу.
>>1457183Ну да ведь эксплуатировать рабочих и нихуя не делать это же мечта любого при капитализме.При любой организации труда рано или поздно появится человек который общается с заказчиком, если это один разработчик и\или предпрениматель то этому человеку так или иначе придётся это делать, почему бы не получить этот навык?
>>1457284Раб, мечтающий стать погонщиком и погонять рабов - все равно раб. Даже больший.Общение с заказчиком - звучит классно, из моего опыта причастности к управлению командами манагерство в средней конторе состоит из бесконечного потока пиздежа и манипуляций. Просто нон стоп, это уровень мразотности овер 9999. Забавно, что находятся клоуны, которые считают эту работу почетной или классной. К этому добавь необходимость и вовлеченость в большое количество подковерных интриг и клановых войн.Из практических минусов - техночелик может в любой момент сменить контору, а вот манагеру не так просто. Во первых, рыбные места везде прикормлены "нужными" людями, во вторых, зачастую погонщики в прицнипе деградируют, потому что их работа не включает вообще никакого скилла, кроме как погонять гребцов.
>>1457284И да, эксплуатирует рабочих владелец конторы, а не погонщик, окстись. Погонщик это песик цепной.
>>1457292>из моего опыта причастности к управлению командами манагерство в средней конторе состоит из бесконечного потока пиздежа и манипуляцийВдобавок, если ты имеешь представление, как работает продукт, то пиздеть получается сложнее, чем человеку, который нихуя не понимает. У тебя есть внутренний стопор, который будет говорить, что данная фича нереализуема вообще никак. То есть технический бэкграунд будет тебе только мешать договариваться с заказчиком или начальством.
>>1460402Я не оп, но и больше просаживается.Мы же лохи (большинство задротов-тнхнарей). Бабы разводят, родня на шее, хочется немного покутить, что бы хоть как-то снять психологическое напряжение и не слететь с катушек.
>>1457183>Лицемерить, заполнять документы, врать, манипулировать вместо того чтобы заниматься непосредственно созданием чего то - это ли не мечта?Мечта, заверните.>Ты просто власти хочешь и признания, да деньжат побольше.Ничего не отрицаю.
>>1461600Наоборот, нормальный член нормального общества. Вот как раз шизики с «создавать исследовать», пропагандирующие идеи облагораживающего труда - ненормальные отбросы общества, к счастью таких очень мало.
>>1461636Ну в общем-то это батарейки, которых общество пережуёт и выплюнет.Тупиковая ветвь эволюции, которая оказалась слишком слабой и внушаемой, что бы поддаться пропаганде "великой цели".
>и меня ужасно заебло писать кодоп, а ты работал на других работах?охранником, к примеру, в магазине, или продавцомнужно стоять на ногах целый день, ноги ужасно устают и затекаютиногда столько работы что бегаешь в запаре, а иногда изнываешь от скукиа рабочим в цеху? зимой промерзглый холод и сквозняки, летом душная жара, воняет техническим маслом, железом, плавленой пластмассой, все в этом масле и грязи, ты и твоя одеждаизматывающий монотонный трудофисный хомячек - самая легкая работка, опя тебе говорю
>>1460428>Бабы разводятженщине очень тяжело жить с задротом и более того, трахаться с нимтак чтож если ты задрот, то своим женщинам нужно платитьэто аксиома
>>1464665Ну что вечно за крайности?Либо писать код, либо в шахту.О том, что куча людей работает в офисе, и при этом не пишет код, все старательно забывают. Это уже не говоря о куче другой работы.У программистов уже профессиональная деформация сознания пошла. Они реально не подозревают о существовании другой работы. О том, что работать != писать код. О том, что программирование - всего лишь из одно из направлений в высшем образовании, и полно других высококвалифицированных специальностей. Ужас.
Можно освоить биржу и писать скрипты для алгоритмической торговли. ВХодной билет не так уж и дорог, одним контрактом для практики гонять.
>>1464803Если бы это было реалистично, то все бы этим занимались. Эта херь не работает. (Мимопробегающий разработчик форексов)
>>1464962Большинство инженерных специальностей высококвалифицированные. Юридические и финансовые специальности высококвалифицированные. Медицина тоже.Беда в том, что почти никуда самостоятельно вкатиться нельзя. Только в ИТ, и в меньшей степени в финансовые направления, в других как минимум требуется диплом об образовании по нужной специальности.
Это тред про выгорание?>у тебя есть мозги>не можешь заработать тем, к чему лежит душа (писательство, философия, политика, рисование картин, создание мультиков, дизайн одежды)>вкатываешься в айти (мозги-то есть, больше некому)>тошнит от кодинга, но денюжка капает>выгораешь
>>1465003>сидишь в красивом салоне>занимаешься творчеством>в перерывах потягиваешь чаи с коллегами>сидишь в окружении цветов и красивых девушек>в красивом платьице,можно и нужно краситься и следить за собой в айти нельзя, а то задроты влюбятся, ты их отвлекаешь, возненавидят, что не даешь>делают бесплатные прически и возможно макияж>можно выбирать себе график 2/2, 3/1, 1/3>платят под сотку как мидлу, есть гарантия + процент>нет стрессов, митингов, ебания мозга дедлайнами и менеджерами, кодревью, а главное мерзких токсичных задротов с профдеформациейХорошо, что в ноготочки парней не пускают. Поэтому это тема, если ты тянка.
>>1465009с чего это не пускают, пускают вполне но ты как бы забываешь про ацетоновую вонь и все такое
>>1465009https://www.youtube.com/watch?v=sH9vMJrXScUhttps://www.youtube.com/watch?v=Ne-n3w1qsv0https://www.youtube.com/watch?v=jfysq8z-ey0
Пошёл работать в IT и разочаровался-нет очарования лупить в монитор 8+ часов, проперживая кресло, так ещё и вечные переработки и факт, что работу ты можешь унести с собой домой-нет как у токаря "да у меня ж дома станка нет, как выточу я тебе деталь".Но самое главное - мне надоело, я хочу в работу с людьми, не только с коллегами общаться, так-то я замкнутый, но если хочу что-то впарить или убедить - разговорчивее меня человека не найти, особенно в вопросах, в которых я хорошо разбираюсь или интересуюсь.Что делать?
>>1457183>Лицемерить, заполнять документы, врать, манипулировать вместо того чтобы заниматься непосредственно созданием чего то - это ли не мечта?Работа мечты, имхо.
Как-то просматривал профайлы кодеров на апворке. У одного из украшки написано, что он фронтэнд с несколькими годами стажа на ангуляре/вью, но может ещё кое-что в фотошопе несложное поделать, если сильно надо. Смотрю историю работ. Вижу - $175k+ за чё-то там, связанное с дизайнами для сайтов (или аппсов?). Нутыпонел.
>>1465006Типо вайти не силишь в офисе с 9 до 18.Только если в других сферах у тебя занятия более разноплановые, то в IT тебе всё время нужно пялиться в в код, и клацать по клавишам.
>>1465103ManagmentanagmentМне вообще сейчас кажется, что в менеджеры идут программисты, у которых внезапно вылечился аутизм.
Выйти из клозета ты хочешь оп. Оппики это твое недовольство качеством потенциальных ебырей?У меня впечатление, что этот тред, и вариации подобных на этой доске, это сублимация вашего потаенного желания пососать хуй.Вы не "общаться" с клиентом хотите, вы хотите хуй клиента в рот.Перенесите эту свору общительных в /ga.
>>1455249 (OP)Просто ты скучный хуй, у которого вся жизнь это написание кода. С таким подходом любая профессия будет вызывать отторжение. Найди себе хобби и друзей, с которыми можно поговорить о чем-то ещё кроме свистоперделок в новых фреймворках.
>>1470037В том-то и проблема, что вся работа всё равно сводится к написанию кода и обсуждению новых фреймворков.
>>1465338Это ничего не значит. Я профиль не обновлял несколько лет, а работа там вообще хуйня типа "пофиксить еботу", за которую я получил $200к+. Просто фактически на постоянке, а клиенту влом менять контракт.
>>1461484Мамкин макиавелли, лол. Лицемерить приятно? Ощущать возможность быть притянутым за пиздеж приятно? Подлизывать начальству приятно? Строить карьеру и ссаться за свое место приятно? Если ты спец, ты можешь послать нахуй текущую работу и найти похожее в другом месте. Если ты управленец - не можешь, изволь в новом месте начинать снизу и проходить весь цикл жополизания снова. Не думал об этом, диван?)
>>1457292>>1457183Адекват в треде, внезапно. Перестал хотеть быть менеджером сразу после того как понял чем действительно они занимаются. И полное понимание пришло года через 3. Из веток развития - одни лишь архитекторы. Но там своя специфика. Нужно нормально стек общий развивать.
У меня приятель перекОтился из программистов в торговцев кондитеркой. Писайл драйвер для какой-то печи которая делает орешки или печенье, что бы она температурный режим держала. За это время скентанулся с владельцем этого цеха. Помог сделать им сайт затем что-то продавать начал. В 15 году пошел дикий спрос на эту хуйню, она дешевая и люди берут на отлично. Теперь уже у него свой цех и несколько человек круглосуточно эту хуйню выпекают. Второй с братом разработали алгоритм по рассчету х.з. чего, обоих кстати из вуза выпиздовали, родители им дали около 30к зеленых, они там что-то открыли и внезапно их купил европейский фонд инвестиционный, съебали в испанию.
>>1464676Я, когда мне было 20 лет, и впрямь кроме программирования ничего и не знал толком. Ну, может, ещё и математику.И вот когда столкнулся с задачей ремонта в собственном жилье, подумал что смогу это сделать самостоятельно. ЛОЛ!Как же я обосрался! Оказалось, что и это уметь делать надо! Так просто даже обои ровно не выйдет поклеить.Оказалось, что все эти скиллы, которые я задрачивал столько лет, тут никак не применимы! Всё что я умею - это жмакать клавиши клавиатуры, да на бумажке формулы выводить. А за пределами этого - огромное количество вещей, которые я и не знаю.Я почуствовал себя жалким ничтожеством, букашкой. Который может в этой жизни лишь что-то очень узкое, и больше ни на что не способен. Как же я нуждаюсь в других людях, которые умеют что-то ещё! Как же мне нужны деньги, дабы оплатить их труд!Я и готовить-то не умею толком, и и строить, и много чего ещё.На самом деле, в том возрасте, я реально привык к тому, что чтобы чего-то получить, надо просто подумать, поразмышлять, написать на бумажке/набить на клавиатуре, и всё получится! Ну можно ещё пойти к кому-нибудь, попросить, всучить купюры, и получить желаемое. Вот например, в кафешке покушать.Когда я столкнулся с реальностью, что всё это надо делать и делается руками, столкнулся с необходимостью работать руками, я в ахуе был просто. Я вот и впрямь сидел, думал размышлял, как что сделать. А потом обнаружил, что нихуя так ничего не выйдет! Это надо всё будет сделать ручками! Я тут сижу, витаю в облаках, а ничего на самом-то деле и не происходит!А ещё, я понял что возни, чтобы даже просто там сраную розетку поставить, или там дверь устроить - это немеряно просто.Но результат этого - тупо дверь, которую можно открывать/закрывать. А вот результат программирования - код, который в 100 раз больше полезного делает. Я охренел от количества труда, необходимого чтобы сделать материальные вещи.Небоскрёб неподалёку, например, строили целых 3 года. Толпа народу. Жилкомплекс - вообще лет 7.Мы, программисты, ерундой какой-то занимаемся на самом-то деле.
>>1474973Ну в крайности бросаться тоже не надо.Нормальные люди нанимают строителей, что бы те им ремонт делали.Ну а всякие масштабные проекты, типо автоматизации метро, или валютных бирж, тоже не за один день пишутся.
>>1474976Ах да, ещё художники, музыканты, кинооператоры, режиссёры, композиторы, спортсмены, пилоты самолётов/вертолётов, моряки (капитаны там, и проч).Космонавты, в конце концов.Ещё есть военные профессии - офицеры там всякие. ФСБшники.Что прикольно - за каждой профессией свой мир. Вот спортсменом, ты можешь объездить много стран, поучаствовать в соревнованиях.Пилотом - ну понятно. Летать на самолётах многие хотят.Инженер-строитель создаёт всякие здания. Как по мне - прикольно. Приложить руки к какому-нибудь бурж-дубаю, или там станцию метро отгрохать.Можно ещё строить корабли. Тоже интересно.
>>1465402>в IT тебе всё время нужно пялиться в в код, и клацать по клавишамЭто ещё ничего! Куда пиздецовее - математика. Когда ты там витаешь в этих математических облаках/фантазиях. Тут уже всё - дальше некуда. Конченый человек. Дурка радостно распахнула свои двери.Хотя подождите! У нас же ещё философы есть!
>>1455249 (OP)Мне как-то предлагали бросить работу программистом, и пойти работать директором фирмы. Возглавить одно ООО, которое собирались открыть родственники и их знакомые. Вот уж не знаю, насколько это правильно. Я решил остаться программером. Тем более, что мне пообщали ЗП директором меньше чем программерскую.
>>1474973А вот ещё прикол. Оказывается, что и уборщику, дабы прибраться в квартире, приходится как следует повозиться. Это не на 1 час занятие. Там, порой можно несколько дней только и делать, что прибираться - мыть/чистить полы, мебель, сантехнику, чего только не.И строителю надо дохуя повозиться, чтобы всё сделать своё.Но только вот сколько у них зарплата, и сколько зарплата у программиста?Получается, эти ребята возятся и надрываются куда как больше, чем наш брат программист, а получают меньше. Про ущерб здоровью помолчу.И ты такой красивый, со своей месячной ЗП, можешь нанять себе пару тройку таких чуваков, которые будут делать тебе что скажешь.И вот представьте себе, что вы тут сидите где-нибудь в офисе в Москве, или даже в Калифорнии. А где-то там в Сибири или Китае, люди в нечеловеческих условиях работают за гроши. Трудятся, чтобы создать все те товары, которые вы приобретёте в магазине неподалёку. Чтобы на вашей заправке был бы бензинчик, дабы заправить вашу Тойоту. Вот оно - лицо капитализма!А потом ещё кто-то причитает, что дескать рождаемость упала, и рабов становится меньше.
>>1474992Только вот почти каждый 2ой программист может стать нормальным уборщиком, а сколько уборщиков станет хорошими программистами?
>>1475809Это всё так. Я о том, что рассуждать - эти люди получают грошовые зарплаты, а значит они никчемный народ, который делает мало чего ценного, да и вообще почти не напрягается, оно неверно (хотя многие именно так и делают).Чего чего, а эти люди подчас пашут поболее программистов.
>>1475815Я тебе как грузчик, ебашивший последние месяцы по двенадцать часов, скажу, что то, что ты сильно преувеличиваешь ту нагрузку, которую испытывают люди речного и неквалифицированного труда. К физическим нагрузкам тело привыкает, более того, психика компенсирует нагрузку за счёт того, что человеку нет необходимости быть интеллектуально вовлечённым в свой труд. У людей, занятых интеллектуальным трудом, есть прекрасная черта - с высоты своего великого ума смотреть, как там тоже на самом деле тяжело тем, кто занят трудом попроще. То, что жизнь тех людей радикально отделена от того, чем они занимаются на работе, почему-то во внимание не берется. То, что их конкуренция - это конкуренция вне профессиональных навыков, а борьба за одну и ту же зарплату на разных должностях в разных сферах труда - тоже. Но кто же позаботится о бедных несмышленышах, кроме человека, посвятившего свою жизнь перекладыванию слов в своей голове.
>>1475815Зарплата никак не зависит от "ценности" твоей работы, от твоего интеллекта, харизмы или красоты. Всем на тебя похуй. Причина, по которой быдлокодерам платят больше, чем уборщикам -- спрос на рынке труда значительно превышает предложение. Если спрос на уборщиков резко вырастет, уборщики внезапно станут элитной профессией, у уборщиков будут свои рокстары от мира уборки, появятся курсы на уборщиков, инфоцыгане от мира уборки, на сосаче отдельная отдельная доска для вкатывальщиков в уборщики. Если одновременно с этим спрос на быдлокодеров пизданется, уборщики начнут насмехаться над быдлокодерами, называть их никчемными тупыми людьми, выполняющими работу, недостойную человека.
>>1475982Всё так, всё так. Я в курсе азов экономики.Только совершенно правильно выше говорят - не всякий может стать программистом, а уборщиком - пожалуйста.Т.е. есть фундаментальные причины ограниченности предложения программистов.Точно так же как раньше в древние времена платина не ценилась. Она никому не нужна была.И как алюминий был дороже золота раньше.Много чего определяется возможностями выдать на-гора продукт/благо.А на программистов спрос будет, и нет конца-края этому. Только опять же, они сильно разнятся по квалификации. На каждую - свой спрос/предложение.
>>1477015программистов да , но на них и работы мало , а вот крудо формо шлёпово кодерков . может стать каждый , и работы на таком поприще большая часть рынка если почти не 80%, а кодирок посчитай та же уборщица , вернее клининг менджер
>>1477100> а кодирок посчитай та же уборщица , вернее клининг менджерЧувствую через экран эту боль байтоеба из НИИ за 40к в месяц.Что, полыхает у тебя от 200к js господ?
>>1477100>>1477169Буд-то бы байтоебство не то же формошлепство.Если ты делаешь тысячный раз одно и то же, то не важно что ты пишешь, ты занимаешься обезьяньим трудом.
>>1475982Зарплата лишь показывает, насколько тяжело тебя заменить на рынке труда. Уборщицу заменить легко. Грузчика заменить легко. Охранника пятерочки заменить легко. Хорошего строителя, прораба, программиста - тяжело. Мне доводится проводить собеседования, из 70 кандидатов лишь 10 были технически "ок". Ещё 4 были технически слабые, но обучабельные. Выборка не очень большая, но коллеги, которые проводят собеседования, говорят у них примерно так же
>>1477477по твоей выборке выходит что 14 получают работу а 56 нет , а в реальной жизни получат дай бог 60 а то и выше , из них тех что ты отсеял ещё процентов 10-15 получит оклад выше чем вы предлагали
>>1477477>из 70 кандидатовсколько из них были безработные на момент собеседования с тобой? твоя теория верна, только если все 70, смекаешь?
>>1477100>а кодирок посчитай та же уборщицаохлол. сразу видно человека, который живёт в манямире и не пробовал обучать людей кодингу. так вот я пробовал. и не один год. и доложу тебе, что даже из мотивированной выборки людей с техническим образованием итд итп даже в концепцию ветвлений и циклов въезжают уже не все. а рекурсия просто рвёт 90% желающих голову. и ты можешь хоть блять 10 хоть 100 лекций им прочитать про рекурсию -- это похуй. они просто не понимают и всё. а если взять рандомную выборку, а не технарей-студентов, то этот процент стремится к 99. уборщицы блять...
У меня похожий вопрос уже очень давно. Есть ли смысл делать обратно вкат? Занимался в разных IT-областях и через время понял, что это пиздец. Заебался постоянно учить новые плюшки, иногда выходных нет, потому что нужно это всё поглощать дабы не быть в роли отстающего а в будние дни времени для этого нет, потому что основной работы хватает выше крыши. С одной стороны уже заебался и хочу спокойствия, с другой привлекающая зарплата. Хуй знает, что делать.
>>1477650>уже заебался и хочу спокойствияпросто прими, что ни спокойствия ни стабильности по крайней мере в этой стране ни в одной профессии нет и не будет. а если ты хочешь и жить даже не хорошо, а хотя бы просто нормально, то тогда всё вышесказанное умножай на 10 и прими как факт, что каждый день -- это ебаная борьба. в европе это работает чуть по-другому, потому что там социалочка, которая не даст тебе пробить дно, даже если ты вообще нихуя делать не будешь. а что у нас, что в сша, что в азии -- крутись или тебе пиздец.
>>1477651Охуеть. У меня знакомый фотографом получает больше чем я, при этом он нажимает на пару кнопочек и работает всего около половины месяца. Бомбит с того, что некоторые за нихуя получают много, другие же пашут как фиг знает кто и получают меньше. Что с этой жизнью не так?
>>1477662>при этом он нажимает на пару кнопочек и работает всего около половины месяцану иди понажимай пару кнопочек. только на самом деле работа фотографа это по сути работа продажника + к тому, что собственно фотографировать тоже надо уметь, что хоть и попроще, чем кодить, чоужтам, но тоже нихуя не уборка помещений.>>1477662>Что с этой жизнью не так?с жизнью всё нормально, а вот тебе если с такими мыслями больше 25 лет, то это пиздец, братиш.
>>1474973Лол, открыл америку.Именно поэтому программирование так и взлетело за считанные десятилетия, что можно делать охуенно сложные системы за оверкороткое время по критериям любой другой жизнедеятельности. В любой другой области нет ничего даже отдаленно похожего, везде делают одно и то же по шаблонам. Даже в электронике потратишь уйму времени, чтобы найти условный баг, в совершенно примитивной по компьютерным понятиям системе. Нам довелось жить и творить в уникальную эпоху, камрады.
>>1475815>его чего, а эти люди подчас пашут поболее программистов."Здесь мерилом работы считают усталость"
>>1477173Вот же дебилы, у которых только крайности. Либо программистом, либо на завод. Третьего у них не дано.
>>1477639Таки да. Слышал я стори с курсов дополнительного образования. Там люди после полугода обучения удивлялись, что внутри одного if может быть другой.
>>1455249 (OP)Пиздец жиза ебаная, я думаю единственный шанс перекатиться из айти это сначала по айти перекатиться за границу, а там уже будучи гражданином свалить нахуй из хтого дерьма на любую другую работу.
>>1477477Ты шо дурак чтоли? По твоей ебаной логике у хирурга должна быть зп в 10 раз больше программиста. Где ты блять толкового хирурга найдешь?А насчет уборщицы. Давай сука я посмотрю как быстро ты найдешь уборщицу в свой коворкинг, которая не ебанутая, понимает русский язык и делает работу хорошо и как бонус будет согласна еще работать за твои копейки. Охранника так же тяжело найти. Зачастую это не охранники, а просто овощи в форме. Блять программисты это ебаные инфантилы, живут в своем манямирке. Алсо научить кодить можно и макаку.
>>1475809>вот почти каждый 2ой программист может стать нормальным уборщиком, Но каждый ли второй может стать хорошим программистом?
>>1464665Я учился 5 лет, еще на работе столько же, что за глупые сравнения, сравнивать инженера с охранником
Подписался на тред. Уже на третьем курсе прикладной математики понял насколько меня заебали формулы, код и все, что связано с математикой, информатикой и компьютерами. А как начал работать - окончательно понял что ненавижу IT. Любимое некогда хобби превратилась в ебаную рутину, изучение тупорылых скучных технологий которые требует РЫНОЧЕК. Просто пиздец. Ты несвободен большую часть времени, либо ебашишь на заказчика под его ебанутые требования, либо под ебанутые требования своей компании. Тебе постоянно нужно подстраиваться, иначе пиздец. Работа и творчество, хобби, не имеют ничего общего между собой.Испытываю подсознательное омерзение к самому себе и своей работе и не могу выбраться из этого колеса Сансары.
>>1495997А еще это осознание того что вы высираете ебанутый ненужный продукт, ничего полезного не делаете, что есть люди гораздо более полезные, которые действительно что-то нужное делают. Думаешь про это, осознаешь себя никчемным говном, и совсем пиздец настает.В глубине души теплится мечта о перекате в биоинженерию, биоинформатику и вычислительную биологию.
>>1495997А ещё есть задроты, которых от этого реально прёт. Которых хлебом не корми, дай позаниматься математикой, позалипать в формулы, почитать системные библиотеки 98-го года на Си.Но я, блин, не такой. Что я вообще забыл в этом IT? Ну кроме денег. Деньги - это круто.
>>1497606Это ложная дихотомия. Любить деньги и кодинг можно в разных пропорциях. Те, кто не любят кодинг вообще, в айти не идут, ибо есть более простые способы заработать бабло (например, барыжить говном с алика).
>>1493804В стране, в которой живу я, в ЕС, средняя зп по стране 20к, средняя зарплата сеньйоров 36к евро гросс в год, средняя зп хирурга - 200к евро. Уже не говоря про США, где зп хирурга может быть по 60к USD gross в месяц! Вот и думай про:>По твоей ебаной логике у хирурга должна быть зп в 10 раз больше программиста.другой анон
>>1497872Знаю даже ассистентов хирургов то есть ТЫ ДАЖЕ НЕ ВРАЧ!11, у которых рейт 700 евро в час на нейро- и кардио- хирургических операциях.
>>1497874Только не надо сразу 160 * 700, таких операций может быть 2-3 в месяц, то есть это не стандартный рейт, но пример, как труднозаменимость влияет на зп.
>>1455249 (OP)1. Дуров в айти никогда не был. Он не программист.2. Волосы получил благодаря созданию Вк, ойти
>>1498518В том, что в них не просто аппендикс вырезают или кишечник перешивают. Тут мелкая ошибка, и вот у тебя не бизнесмен на столе лежит, а поциент с синдромом дауна, не ту ткань дернули, рука дрогнула. Но все, что я сказал, не относится к пост-совку. Анон должен понимать, что средняя цена нейро-кардио хирургических операции колеблется в районе 10-200к$ в развитых странах капитализма. По большей части, эти операции деляются за счет страховых кампании, то есть условный Васян, если он работает в офисе, может позволить себе такую операцию, или всякие там ΝΗLы в британии оплачивают. Поэтому, когда, кто-то говорит, что программисты в Сан-Франциско это прям топчик по зарплатам, просто смешно, при инфляции и схемах в индустрии здравохранения, на которых кормится не одно поколение врачей и которые основаны на вливаниях огромного бабла из государства и страховых кампании. А есть ещё и адвокаты, вот там реальное баблишко. Топ 10% адвокатов и врачей будут в десятки раз больше получать чем топ 10% программистов из СФ, работя на дядю. Ну а если идти по пути своей кампании, тут уже кому что.
>>1497606>ай позаниматься математикой, позалипать в формулы, почитать системные библиотеки 98-го года на Си.Блять, самое обидное то, что такую работу ты просто не найдешь, потому что сука в производстве, в бизнесе ты будешь дрочить ту хуйню которая скажет компания. Те технологии, которые внедрили и нахуй ты никому со своей математикой и Си не нужен заебешься искать, а если найдешь то будет или зарплата маленькая или такое говно, что охуеешь.Блять это сука просто утопия: красивая работа программистом.Хочешь денег - прогибайся под рыночек.
>>1455249 (OP)Так не пиши код в консоли, используй б-жественный ИДЕ ИНТЕЛЛИДЖ АЙДИА от ДЖЕТ БРЕЙНС :))) Базарю, еще захочешь )))
Какие же блять вы нытики. Все работают, никто не жалуется, а айтишники блять вечно гундят, то блять выгорают, то атмосфера блять токсичная, то еще какая то хуйта. Вон, мужики по 50 лет на заводе делают одно и то же, и не ноют сука.
>>1455746>А сервисы ты тоже будешь в IDE запускать? И сраный Docker там же настраивать?>>1455823>В Intellij IDEA все это можно делать>>1457194>Двачую там окно консоли прямо в среде.В IDE среде, в которой пишу я, нет консоли. Однако это не помешало мне написать собственную консоль в виде модуля кода - и теперь я могу хоть в каждую свою программу, при желании, встроить окно консоли.Или, для чего, собственно, и делался этот модуль, выполнять консольные команды и получать ответы от других программ, запускаемых в этой консоли - ПРОГРАММНО и не мельтеша, при этом, на экране никаким, отвлекающим внимание, "ненавистным" окном ?
>>1507267>в виде модуля кодаЧего блять?>выполнять консольные командыНахуя?>получать ответы от других программ, запускаемых в этой консоли - ПРОГРАММНО и не мельтеша, при этом, на экране никаким, отвлекающим внимание, "ненавистным" окномА выполнение через system() для слабаков?
>>1509559Не блядь, а ночная спутница. Модули - это файлы с кодом, который целесообразно функционально отделить от других частей программы.system() делает, практически, то же, что и консоль - выполняет команду.А "команда" - это строка, состоящая из имени(пути) к запускаемому приложению и параметров запуска.Хорошая функция, но она есть не во всех языках. Кое кому просто повезло иметь её.Есть, например, в Питоне, однако скрипты Питона сами интерпретируются в консоли, поэтому, как бы, от консоли-то вызов system() в Питоне не избавляет.Но может ты про другой язык, написанные на которым программы выполняются не в консоли, а в собственном окне ? - тогда тем более, system() - охуенная вещь !Эта функция(и некоторые ещё ей подобные), имеются не во всех языках - поэтому мне пришлось написать модуль, делающий то же самое, что system() или, скорее даже, то же самое, что Питоновская : "a = subprocess.Popen(v, shell=True, stdout=subprocess.PIPE).communicate()", где v - команда, a - результат выполнения.Но моя функция возвращает Юникодовскую строку(на VB6 строки имеют такой формат) и может работать как синхронно, так и, при необходимости, в асинхронном режиме.
>>1455249 (OP)Преподавание/наука. Ну можешь еще попробовать стать аналитиком или на худой конец курьером.
Никогда не понимал людей, которые хотя вертикального роста в чиф эксзекьютив кабанчик. По мне так лучше сменить стек, проект, страну и делать более сложную фигню. Сам пытаюсь вкатиться в компьютер вижн или в большие данные. Хайлоад тоже выглядит привлекательно, главное чтобы было посложнее, желательно с матаном, и смотреть на макак свысока.
