Для тех кто снял розовые очки и понял что ИТ неблагодарная профессия, добро пожаловать.-Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.-Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь.-В наше время этот самый пузырь интенсивно раздувают для заработка на курсах, книгах и прочего материала. Зачастую, этот материал ужасного качества, с тонной воды.-Программист это обычный офисный работник.-Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.-Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе, тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область и скорее всего, ты толком ничего и не сможешь сделать путевого-Этот материал устареет через 2-4 года.-Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен.-Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным но это стильно, модно, молодежно-Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов (на изучение или решения последующих проблем), чем задача которую они для тебя решили.-Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.-Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь фраза программирование - это геморрой, может материализоваться-Все языки имеют тонну недостатков и все они говно. А те что не говно, то просто лицемерно раздутый пузырь.-Многие языки или либы "вдохновляются" друг у друга, отсюда получая то, что программирование на X языке похоже на программирование на языке Y (но с какими-то малыми изменениями, вводящие больше в заблуждения).Как только это поймешь, станет ясно, какой же это зоопарк языков.-Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастером. Все путешествия по языкам закончиться тем, что ты будешь знать все поверхностно и по сути бестолково.Просто мозг устроен так, что то что ты не будешь использовать, просто будет забываться. А реально долго практиковаться и погрузиться во всю инфраструктуру и тонкости языка, ты сможешь на ограниченном числе языков.
>>1488733 (OP)>Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.Ты охуеешь, но это везде так.Например, среди музыкантов хорошо зарабатывают не те, кто делает что-то оригинальное и интересное, а те, кто играет в кавер-группах, либо со всякими звездами эстрады, где они играют тупое говно тупого говна вместо своего любимого джаза.Среди аранжировщиков больше всего зарабатывают те, кто делает однообразную синематик музыку для трейлеров. На твое охуительное творческое минимал техно всем похуй.Исключения есть, но они и в кодинге есть.>Программист это обычный офисный работник.А каким он должен быть офисным работником, не обычным, а коронованным? >Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг.Это святая правда.>Твое здоровье будет очень сильно проседать.А где оно не проседает?>Все языки имеют тонну недостатков и все они говно.Язык может быть говном только в сравнении с другим языком, если все языки говно, то никакой язык не говно.>Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастером.Ну и похуй. Язык -- это инструмент. Если для тебя наиболее принципиальным моментом во всем программировании является изучение языка, то ты дебил и мудак, который будет страдать и вполне заслуженно.
>>1488733 (OP)Да как вы заебали нытики ебаные, ну пиздуй на завод или продажником. Посмотрю как пулей метнешься назад писать говно для бояр из нормальных стран.
>>1488747>если все языки говно, то никакой язык не говноЛ - логика современного гуманитарного программиста.Если во всех кружках сахар, то не в одной кружке сахара нет.
>>1488749Ты из тех погламистов, которые уже начинают что-то подозревать, но еще не хотят в это открыто верить?
>>1488796>>1488807Я всё прекрасно понимаю, но лучше жрать говно в it секторе с печеньками, чем жрать говно за 30к в ебаной петерочке или ooo "рога и копыта".
>>1488809А других альтернатив нет?Пока программистишки приезжают на работу на лисапеде или бюджетных корейцах, маркетологи приезжают на БМВ/Ауди.Продажнику делают до ляма в месяц, шляясь по кафешкам, а не выжигая кодом глаза.Манагеры ездя по миру на наши премии, убивают самооценку коллег, аккуратно убеждая, что они самозванцы. И некоторые ведутся, а некоторые сами начинают подозревать коллег.
>>1488804Да не, все правильно. Если все говно, то нет разницы между говном и не говном, а значит и понятие "говно" является бессмысленным.
>>1488826Попал как-то гуманитарный программист в ад а куда еще, а кругом говно.Ну так если везде говно, то значит это уже и не говно и начал есть говно.
>>1488809Классический гум.кодер с биполярным мышлением. Если не ИТ, то сразу в пятерочку.Если тебе пирожок не нравится, это же не значит что надо кушать говно?
>>1488879Не в пятерочку нужны либо связи, либо образование. Так что да, если не ИТ, то сразу в пятерочку.
>>1488900Возможно это потому, что там общаются школьники, в жизни не написавшие ничего сложнее лабы на паскале, но которым очень хочется выглядеть шарящими в программировании, а тут общаются реальные программисты, которые просто ссут на ноющего долбоеба, который вылез из вуза и вдруг обнаружил, что любая реальная деятельность состоит из рутины?
>>1488909Пр - это раздел вкатывльщиков лол. Состоявшегося программиста ты скорее в бэ и встретишь, потому что тут ему делать нечего. Не тематические треды с вопросами уровня /so со срачами ооп vs фп читать же.
>>1488733 (OP)> -Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным но это стильно, модно, молодежноВот тут всплакнул из-за async await
Вкатился. Испытываю омерзение ко всей ИНДУСТРИИ. Блять, как же горит от этого говна. Хобби и искусство превратилось в клепание поделий для наглых ублюдочных коммерсов, сука, пиздец, горит с этого всего, не хочу. В НИИ тоже не хочу, там денег нет. Паскудная работа, грязная и монотонная, говполопатение кода, сука, да кто блять что за ебучий дегенерат вообще придумал что ВЫУЧИЛСЯ НА ПРОГРАММИСТА 300к нсек с друзьями в кофешопе сижу))) потом на гироскутере заезжаю и ебу еотову))) Ох эти ебаные хайпожоры, ох сука, как горит... На 3-м курсе матфака уже осознал в какое ДЕРЬМО блять попал, что сука всех задротов будут нещадно экспуатировать тупые комерсы или госпараша. Так и вышло. Забудьте нахуй про ебучий стереотипный пиздеж, что программирование - это путь в рай. Просто сука забудьте нахуй это говно.мимо 30 лвл
>>1500222И сука каждая ублюдочная параша хватает новомодные якобы технологии и блять щеголяет ими сука еще и смеют требования выдвигать, я ебу типа котлин не менее 5 лет серьезных проектов.Сука да кто вы такие, говно ебаное, высрали очередную хуйню и типа позиционируют себя как мастодонты на рынке, а у самих один пердеж в виде каких-то там манявыдуманных проектов, которые нахуй никому не обосрались и никаким котлином там не пахнет, но туда же сука лезут, как же. Они же ебать все такие продвинутые.Просто пиздец. Все эти ебаные ебала hr-ов и псевдодиректоров с таким ебать видом, будто они второй гугл, не меньше. Ой, просто блять я вообще в ахуе. Короче в своем мухосранске ради прикола когда только закончил пошел в сраную шарагу, занимающуюся светом, короче электричество для города дают.Так вот, сидит самодовольный надменный хуесос с черными усами - директор. Нихуя не разбирается, и начинает выебываться "у нас серьезная работа", ой пиздец. Позвал "типа тимлида". Пришел хуесос такой типа шарящий и начал затирать что надо решить задачу с помощью bat-файлов.Я чуть не обоссался. А столько пафоса было, пиздец. Но это в мухсоранске так только.
>>1500227Вот, короче. Задачу я кстати решил, там хуйня типа "копирования файлов". Ее даже дома можно было решить, например, и потом им принести.Меня просто взъебло что какие-то хуесосы предъявляют ко мне требования, при этом сами они - хуесосы. Еще был случай с одним выебистым гендиром, который написал мне диффур выебнувшись знаниями математики. И знаете почему мне так горит? Потому что вот из-за такого вот презренного надменного отношения мол мы ебать тут боги интеллекта сидим, а ты пришел говно ебаное мы тебя презираем - вот из-за этого.Поэтому я ненавижу it и работаю в ссаной шараге, где не совсем пафосный тимлид попался и честно даже мне признался что не шарит и что на мое усмотрение отдает техническую часть.
>>1500230Да вообще пиздец, мне кажется это дефформация профессиональная задротская такая.Кстати тот гендир не умел пользоваться экселем и постоянно бомбил когда ему презентации с таблицами делали, мол, ЕБАНЫЙ МАКРОСОФТ, НАХУЯ ОНИ ИНТЕРФЕЙС ИЗМЕНИЛИ, РРРЯ. Проигрывал с него тогда на планерке
>>1500227Толи дело рабочий человечек. Встал рано утрецем и попиздывал к 8 на работу. -20°C Там тебя ждет "пирожок". Поедешь в далекие перди на ремонтные работы. -20°C. В кузове. В кабине место занято, там модная пизда с бумагами и сумками и водитель. Так приехали в село кукуево. Хуле мороз уже -28 Вот тебе инструмент Хуярь на свежем воздухе. Говорят полезно для здоровья.
>>1500237Нет, но психологический эффект тот же, если не хуже, чем когда ты в "-20 железки где-то ковыряешь"
>>1500246Для тебя, чма обоссаного, это перманентное состояние, независимо от работы и вообще ее наличия. https://youtu.be/2dbR2JZmlWo
>>1500232А хули ты в такой шараге работаешь, если такой умный? Иди в яндекс самодвижущиеся тачки пилить или в жетбрейнс какой.
>>1500232Оооо да, ИТ тот еще пузырь пафоса. Что не программист то маня-специалист высокого уровня, с которым не реально разговаривать (хотя в реале очередной воннаби собиратель лего из гит-конструктора).
>>1500411>не осилил собирание лего из гит-конструктора>>1500222>а вот этот хуй диффурами выебываетсяЗнал бы диффуры, мог бы опустить>ой ну такое говно такое говно!!Сам то какими навыками обладаешь, еба?
>>1500411Поддвачну.Такого высокомерия коллег как в ИТ нужно еще поискать."Хах, ты думаешь ты продержишься тут два месяца? ММ? хахагыгы""А ты это, в питоне шаришь? Мы тут вот как раз работаем с big data"
>>1488733 (OP)Сука, заорал с белорусского объявления.>Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.А зачастую и нет.>Программист это обычный офисный работник.Обычный офисный работник имеет возможность чесать яйца из дома, если возникнет желание, или вообще уехать работать удалённо, или же в офисе ходить и вонять как бомжара? Про валяться целыми днями на пуфике не говорим, сейчас это уже не только в ИТ.>Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.It depends.>Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесцененТут вообще диссонанс относительно предыдущих пунктов из ОП, либо это утверждение не носит объективно негативного окраса.>Твое здоровье будет очень сильно проседатьIt depends on you as well :) Поработал 8 часов, пошёл в качалку или бассейн. Или побегал и сходил на турники с утра.>Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастеромВ нескольких (штук 5, 6) вполне себе можно быть мастером.
>>1500469Сами по себе диффуры не дают нихуя, надо шарить в алгосиках, где они применяются, физические процессы, вот это вот всё.
Знаете, что меня больше всего раздражает в айти?Это обилие программистов с мозгами подростка. Почему половина программистов - это парни в футболках с программистскими приколами или героями мультфильмов, в огромных кроссовках, с наушниками на шее и полупустым рюкзаком за спиной. Большинство их разговоров - это программирование и фильмы по комиксам. Часто они неухожены, носят козлиные бородки или несколькодневную щетину. Свои зарплаты они тратят на развлечения или на всякие айфоны и тд, но при этом не могут себе купить нормальную одежду для мужчины.Казалось бы, у тебя есть деньги, купи себе одежду, постригись/побрейся, запишись в тренажерку. Но нет, хочу выглядеть как бомж, или как подросток в теле взрослого.
>>1500537Это как раз пересекается с тем, что средней программист не очень умён и много говна продвигается в ИТ с большой легкостью. Как-будто "ползунок" интеллекта был выкручен до придела в сторону написания кода, в ущерб всего остального. на самом деле ничего не мешает человеку со среднем интеллектом задродить ту или иную область, просто в ИТ тебя сразу вещают маркер - умный
Хз, больше всего надменных хуесосов встречал среди "недооценённых" погромистов, нитакихкаквсе гениев индустрии. Просто самые мерзкие въедливые и гнилые опарыши.
>>1500925Помню к нам на галеру хотел устроиться сам Луговский.Как раз после того как это существо выперли из библиотеки занюханного провинциального НИИЧАВО, откуда он на весь LOR тявкал, он отчаянно пытался найти работу программистом. К нам вот приходил на собеседование, претендовал на роль Java-программиста. Junior, конечно же. Это был цирк! Попросил его написать метод, разворачивающий строку, классическая такая проверка на вшивость. Мелкое тощее горбатое существо с рожей и голосом профессионального алкаша бубнило и булькало чтото с полчаса, ничего родить не смогло, потом начало втирать, что вот зато в мегаязыке Хаскель строки сделаны односвязными списками и что это типа тру, а все остальное ламеризм. Еще чтото втирал что кулькакеры на Вакс использовали мегаформат для строк ASCIID, а ламеры не поняли и теперь везде позорный ASCIIZ (внимание: собеседование вообще про Java было). Угадайте - мы его взяли?Говорят, оно все еще ищет работу. Хотите посмеяться, приглашайте его на собеседование. Баксов на $500, иначе решит, что прикалываются.
>-Ты не уедешь заграницуКонечно блядь не уеду. Никто никуда не уезжает, всех кто уехал ловят на границе и сажают в секретные тюрьмы, а соцсети и мессенджеры за них ведет нейросеть.
>>1488823Таких продажников 3,5 человека на всю страну и они социобляди с рождения. Иан Торп зарабатывает миллионы усд просто плавая в бассейне, хуле ты не можешь также?Насчет манагеров спорно, линейные манагеры как правило зарабатывают меньше рядовых исполнителей и им практически невозможно перекатиться забугор. Да, манагер может стать топом, а может и не стать. Олсо я лично давно не работал в тимах с русскими манагерами.
>>1488823>Продажнику делают до ляма в месяц, шляясь по кафешкам, а не выжигая кодом глаза.Как там в 2007?
>Продажнику делают до ляма в месяц, шляясь по кафешкам, а не выжигая кодом глаза, а твоя работа слишком сложная>Крудошлепы, копи-паст со стековерфлоу, макака, вообще твоя работа слишком легкая>Зарабатываешь 25к максимум, я знаю, я работал в веб-студии>Как смеешь хвастать своими 300к, выебываешься, уууОбожаю эту шизофрению.
>>1500227Есть такое дело. Очень раздражает, когда хр или манагер какой начинает втирать про творческую деятельность, про то, что вы же делаете то, что вам нравится. Ко ко ко. А сам я поеду кататься на лыжах на своем мерседесе, а вы тут дальше гребите, творцы.
> -Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.Если ты веб-обезьяна или винтик в яндексе - то да. Слава богу, что мне повезло, и у меня все не так. Не без рутины, но, например, сижу сейчас впиливаю костыли в Unreal Engine 4.> -Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь.С некоей ненулевой вероятностью куча жуликов, обезьян и прочих долбоебов полетит на улицу - скиллованные же разрабы только бонус к ЗП получат. Не будь макакой.> -В наше время этот самый пузырь интенсивно раздувают для заработка на курсах, книгах и прочего материала. Зачастую, этот материал ужасного качества, с тонной воды.Люди с курсов и прочего мусора редко растут дальше, чем слабенький мидл в говноконторах. Т.е. опять же, скилловых разрабов это не касается.> -Программист это обычный офисный работник.Ну... да?> -Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.Отказался от трех офферов с релокацией в свое время. Собесился в гугл, все реально.> -Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе, тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область и скорее всего, ты толком ничего и не сможешь сделать путевогоНу, научная область это перегиб, но, да, учиться надо много.> -Этот материал устареет через 2-4 года.Ну, устареть не устареет, база остается все той же, но вечное обучение гарантировано.> -Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен.Не надо работать в легаси, если за него не платят столько, что ты не задумываешься о смене работы до пенсии.> -Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным но это стильно, модно, молодежноНу, если планируешь увеличивать доход, то да. Но, как показывает практика - большая часть людей останавливается на каком-то комфортном уровне дохода и забивает хуй на модные фреймворки.> -Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов (на изучение или решения последующих проблем), чем задача которую они для тебя решили.Это какие, например? Нашлепать на jquery проще, чем выучить реакт, но в больших сайтах без реакта, например, никуда.> -Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.Не понял, хорошо это или плохо. Если ты долбоеб - то тебе навязывают технологию, если не долбоеб - то ты работаешь так, как хочется тебе.> -Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь фраза программирование - это геморрой, может материализоватьсяТут правда, заниматейсь физкультурой.> -Все языки имеют тонну недостатков и все они говно. А те что не говно, то просто лицемерно раздутый пузырь.Странный пункт, ну ладно.> -Многие языки или либы "вдохновляются" друг у друга, отсюда получая то, что программирование на X языке похоже на программирование на языке Y (но с какими-то малыми изменениями, вводящие больше в заблуждения).Как только это поймешь, станет ясно, какой же это зоопарк языков.Тоже не понимаю. Не нравится - пиши на другом. Всем на это похер, кроме хаскелистов.> -Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастером. Все путешествия по языкам закончиться тем, что ты будешь знать все поверхностно и по сути бестолково.Просто мозг устроен так, что то что ты не будешь использовать, просто будет забываться. А реально долго практиковаться и погрузиться во всю инфраструктуру и тонкости языка, ты сможешь на ограниченном числе языков.И это нахер не нужно.Мимо 430к в месяц в Москве
>>1501810>Если ты веб-обезьяна или винтик в яндексе - то да. Слава богу, что мне повезло, и у меня все не так.Судя по твоему посту, все у тебя так, просто рутину компенсирует доход, а здоровье уже по пизде ушло.
>>1501815Зарплату давали меньше, даже в самом крутом оффере в финляндию, да и везде проекты унылые были более менее.>>1501818Рутина есть всегда и везде, но, как минимум, я сам себе хозяин с точки зрения технологий, да и задачи бывают интересными.
>>1501818Так-то он разъебал все твои тезисы кроме одного. Что ты за это здоровье уцепился? Думаешь у других офисных работников с этим лучше? Опытный программист хотя бы имеет время и возможности регулярно заниматься физнагрузкой, причем любой, от горных лыж до серфинга.Чтобы что-то пиздеть про здоровье нужно хотя бы перестать дышать смогом каждый день, кек. Но внезапно это опускает тебя до уровня российского обывателя, потому что миллионы за чашкой кофе в России существуют только в твоих фантазиях, хех. А в нормальные страны путь заказан, ты ж не программист.
>>1501810> Unreal Engine 4.> 430к в месяц в МосквеВ геймдеве таких зп практически не бывает, только на уровне топ менеджмента. Разрабы и лиды в районе 200к получают.
>>1488733 (OP)Работаю в прадажах. Хочу кинуть это дело и выучиться на тестировщика. Каковы мои шансы?А если отучусь в университете mail group? они вроде как обещают ппц какую карьеру! Сколько денег буду зарабатывать?Будут ли меня все вподряд(как в продажах) слать на хай?
>>1502064я не геймдевелопер, для внутренней задачки надо было немного поковырять UE4, что вызвало во мне детский восторг.>>1502024ну, не читай.
Расскажу настоящее айти, про гавношарагу 1с, правим конфигурацию по заявкам и инциндентам.Прихожу в 9, как положено. Несмотря на то, что моветон приходить позже 9 утра, то оставаться после 18 часов незашкварно и неоплачиваемо.в 9 утра все начинают только просыпаться, гонять чаи, печенье где-то полчаса. В лучшем случае, в 10 часов начинают работать. Так вот и смысл всех гнать в 9 утра, но при этом не ругать за халтуру?Есть задачки, задачек всех не решишь, гнаться не зачем. Повышение не получишь, премия фиксированная на отдел.Ебошишь первый час, потом устаешь, идёшь пить чай и отдыхать. До обеда надо сделать минимум 2 таких перерыва, а лучше 3.Все едят до официального времени обеда, а на время обеда все сваливают куда-нибудь. Ящитаю, лучше уж сделать обед минут 45, зато сваливать пораньше.После обеда точно также, с поправкой на то, что заебался весь отдел. Перерывы чаще, работа реже. Вполне нормальное явление пиздеть и травить небылицы за 2 часа до конца рабочего дня.
>>1503339>потому что не понимаю зачем пизжу на анонимной бордеЯ не понимаю, зачем на анонимной борде говорить правду, ну да ладно.-
>>1500232>>1500227Ебать ты придурок, по русскоговорящим конторам ходить — это уже диагноз, а в мухосранске так тем более.
Интересно, что даже работая в офисе, делая одну и ту же рутинную работу, программист продолжает верить в свое превосходство.
>>1488804В сравнении говна и говна все говно, потому говно говна говнистей не делает. А раз нет разницы, то и оценочное суждение, делящее все на говно и не говно тут бессильно. Ибо все однородно.Ты в спойлере вместо не, должен был употребить ни!
>>1488733 (OP)Один только доход перекрывает все указанные недостатки. Более того знания в айти легко совместить со множеством сфер, и сейчас много годноты на стыке, потому что например те же гуманитарии ни в зуб ногой, и им любой проприетарный софт полезный как манна небесная.
>>1500537Знаете что меня больше всего раздражает в мудаках?То что мудаки навешивают/пытаются навешивать свои вкусы, взгляды и принципы окружающим, не взирая на их мнение. Всем похуй, как должен выглядеть настоящий мужик по твоему мнению, мудила. Не нравятся разговаривать про аниме, программирование и видеоигры - съеби на кухню и обсуждай там тачки и футбол со своими друзяшками-ерохами.
>>1500537Пиздёж, половина программистов приличные люди с разными интересами, манечка.Ты поработай не в вайти-галере с прыщаками, а где-нибудь поприличнее, где народ от 30 до 50 лет сидит
>>1509283Работал до айти в финансах. Первая мысль: программисты — не очень умные ребята. Но эта оценка ужасно субъективная, отмахиваюсь от неё, но нет, приставучая. Но ладно. Вот что действительно заметно — количество внушаемых выше, чем в обычном коллективе, какая-то ёбаная загадка.И дополнительно, соответствует твоему высказыванию: особое зло — это долбоёбы до 30 лет где-то.
>>1509407Разница в цивилизованности.Для дикаря любой житель цивилизации лох какой-то - ходит без дубинки, ебнул по голове, убил и съел. То же касается горожанина в глазах деревенщины. Убивать колхозник, конечно, не будет, но ясно же, что городские - хлюпики и лохи.А для среднего горожанина лохами являются программисты. Ведут себя не так, одеваются не так, и вообще не так живут. Не наносят на себя маркеры успешности.С ростом цивилизованности снижаются транзацкионные издержки. В том числе, вызванные недоверием. Тот, кто попадает в более цивилизованное общество, видит вокруг себя лохов. Но не понимает, что успехи этого общества вызваны как раз тем, что люди доверяют друг другу и не вынуждены носить с собой дубинки, а освободившееся мозговые ресурсы заняты более ценными делами. И что как только член такого общества понимает, кто перед ним, на него вешается ярлык недоразвитого и более с ним дел не имеют.
>>1509283>Ты поработай не в вайти-галере с прыщаками, а где-нибудь поприличнее,Нет, высокомерие с тупостью дает в ИТ уникальный опыт коммуникации.Вот он сидит с пони-игрушками и думает он так показывает свою уникальную личность и вообще он свободный человек.А в действительно это же убожество, то есть его высокомерие дает повод выставлять это напоказ, так как кто-то другой скрыл бы свои уникальные пристрастия.
>>1509418офигенные кулсторина самом деле в деревнях люди больше доверяют друг другу, даже не всегда закрывают дверигорожане же вешают на твоих колхозников ярлык по умолчанию из-за несовпадения культурного бэка а не потому, что их обидели
>>1509407Внушаемость это из-за формалистичного мышления, которое склонно оценивать формальные атрибуты важнее чем они значат ирл на самом деле, можно утверждать про профессиональную деформацию. Так же внушаемость выше в технических специальностях бывает из-за отсутствия опыта общения с людьми, человек слишком привыкает к однозначности скриптов, и забывает что люди и их мотивы то вовсе не такие.
>>1509491Четко под твое определение попадает.На самом деле таких работ, чтобы сохранять здоровье, работая, - исчезающе мало. На ум приходят только финтес-инструкторы для тяночек. Остальные либо специально поддерживают здоровье, либо разваливаются со временем. И программисту поддерживать свое здоровье на порядок проще, чем пилоту самолета, например, который действительно не может встать со своего рабочего места.
>>1509493Ты просто тупой. Хочешь оправдать свой образ жизни, ты думаешь дело только в сидении на стуле, не угадал. Мне все равно, через пару лет поймешь о чем я.
>>1509486А что мешает встать раз в час и сделать зарядку на 5-10 минут?Если, конечно, ты не работаешь на тоталитарной галере, где запрещают вставать со стула, убирать руки с клавиатуры и смотреть можно только в монитор, поворачивать голову тоже нельзя.
>>1509512Будет лучше, но на 100% не поможет, да и забьешь через время на эти зарядки + окружающие будут смотреть как на долбоёба
У меня друг, станочник, с колымом он зарабатывает так же как я. Он приходит домой и катает в мморпг, раньше в танчики. То есть, после работы он отдыхает. Я же прихожу домой уже уставший от компа и повтыкать в монитор, мог, когда еще был юн, а сейчас максимум меня хватает на сериальчики или ютуб или картиночки.Я бы хотел зарабатывать меньше, но приходя домой не быть уставшим глазами, головой и вообщем иметь возможность оставить работу на работе.Так что, если потенциал здоровья еще помогает и покодить и поиграть, то это лишь вопрос времени.Программирование неблагодарная профессия и деньги не главное это не поймут
Как же заебало это чертово ИТ. Как же выворачивает от коллег, которым за тридцатник, а выглядящие как подростки. От коллег, которые кроме как своей работы и околоработы не могут ничего обсудить. Как же заебало сидеть целые сутки за монитором и портить зрение. Как же заебало писать код для говнопроекта, который не несет никакой пользы, а лишь денежки богатому дяде-американцу. Как же заебало спорить с менеджерами по таскам, ведь для них тут все просто, а тебе надо несколько суток ебашить код. Как же заебали эйчарши, которые думают, что печеньки на кухне - это ебать какой плюс. Как же заебали всякие менеджеры, которые решают, достоин ли ты получить свои +5% к зарплате, или тебе надо было ебашить больше. Как же заебало понимание, что ты ничего не добьешься. Ты не станешь известным разработчиком, не создашь новый язык программирования, не запустишь свой стартап. Твой предел - менять конторы раз в несколько лет, пока не упрешься в потолок.Как же заебало отношение к программистам, ведь для окружающих ты просто лох с деньгами.как же заебало это ебаное ИТ, в котором неприятно находиться, но из которого уже не уйти.
>>1510132А я уже 6 лет гребу.Первое время думаешь "Вау, как круто, мне платят деньги за то, что я пишу умный код"А через 6 лет "Как же заебало все: тимлид, бизнес-аналитики, заказчики "
>>1488733 (OP)Парень, ты просто основ не знаешь, вот и срубили тебя на собесе. Был бы толковый - работал бы за 5-значку в Московском офисе в центре и целился бы на Европку.
>>1509793Конечно, я же не уёбок-эмигрант.Есть хата на берегу моря в стране ЕС (не ёбаной Хорватии или Эстонии какой-нибудь), несмотря на это, переезжать не планирую; по выходным вежливо отбиваюсь от эйчаров, которые зовут пособеседоваться в конторы от Гонконга и до США по О1
>>1510237То то я смотрю все кодят только из-за бугра, наивный. Зачем ты им? Ты правда веришь в нехватку кадров среднего звена программистов?
>>1510124>как подросткибудто что-то плохое>для говнопроектану на планете же один проект сменить никак нельзя> который не несет никакой пользыты сам ещё инфантильный подросток, может поэтом с тобой такие разговоры>спорить с менеджерамизачем ты этим занимаешься?> несколько суток ебашить кодтебе за это деньги платят, лул>достоин ли ты получить свои +5% к зарплатехуй знает, у меня с менеджерами разговор простой, или платите мнре вот столько начиная прям с этого месяца или открывайте вакансию> понимание, что ты ничего не добьешьсясходи к психотерапевту>Как же заебало отношение к программистам,х3, меня пацаны уваажают, а тянучку просто текут>для окружающих ты просто лох с деньгами.так ты по жизни лох, профессия тут не при чем> ИТ, в котором неприятно находитьсямышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактуситого, ты просто ноющее ничтожество, фу таким быть
>>1511052Вот он, интеллект погламисста, если не в айти то дворником в пяторочке. Вот такие люди код и пишут.
>>1511066Поляризованность мышления — тоже характерная черта общающихся с компьютером. Нечто похожее подмечали в >>1509473
>>1511075Пишу код 15 лет, общаюсь с программистами еще "старой гвардии" и скажу одно, что когнитивно сложное мышление (умение мыслить более детализировано), у меня образовалось именно благодаря программированию.Но стоит пообщаться с зумерами или полузумерами, или послушать подкаст или просто прочитать что эти люди пишут - мои мозги кипят и фрустрируют.Я, конечно, понимаю, что тут половина, это вкатывальщики с розовыми очками, но тупость она и у продвинутых кодеров.это похоже на ворчание старика и какой-то зуммер сейчас это отметит, но как только выпал из своей тусовки, начал находить таких гениев и среди ровесников.
>>1511066Просто я статистику росстата знаю, а не выдумываю маняцифры как некоторые. В моей области средняя зарплата $250 и сотни тысяч людей действительно живут на неё годами. Как думаешь можно ли развиваться работая за еду и чувствуя постоянный ужас голодной смерти над головой? Программирование одна из немногих областей которая позволяет обычному человеку из мухосранска без связей выйти из этого порочного круга. Это реальная возможность поменять всю жизнь, а вы её просто не цените да ещё ноете тут показательно, ты сходи на любую вакансию то рабочую - таксистом, дворником, на заводик, на кассу, в гос.учреждение за копеечку, буквально везде обалдеешь от бесконечной рутины и безнадёги, какая это всё беспросветная нищета.
>>1511090>Пишу код 15 летИ не можешь даже по блукарте в ес съебаться? Ты там скажи уже, чтобы тебе подправили методички, а то совсем убого выглядишь.мимо покормил
>>1511122Ты реально думаешь веришь, что каждый программист рано или поздно уедет за бугор? Ну серьезно.мимо покакал
>>1511127Заметил что у программистов это тема "нон грата", треск манямирка обеспечен если поднять тему о том что ты никуда не уедешь что на самом деле, в 95%, правда
>>1511099>Программирование одна из немногих областей которая позволяет обычному человеку из мухосранска без связей выйти из этого порочного кругаТы видимо один из тех фантазеров, которые даже не в курсе какие зарплаты в мухасранске? повезет если будешь получать больше ремонтника на заводе со стажем, который в отличие от тебя пинает болты и вечером в танки катает, а ты после 8 часов работы и дальше дома убиваешь здоровье об комп
>>1511134Зависит от фирмы. Живу в Поволжье, работал и за 30к+, и за 80к+. Для моих мест вторая ЗП - это денжищщи охуеть какие.
>>1511127Как ты за 15 лет опыта не смог получить оффер даже в приебалтику? Ты не заебался здесь срать еще?
>>1511134Как раз в курсе, у нас за 60к вакансии проскакивают для айтишников, тогда как на обычных работках выше 15к не светит.
>>1511336Так в чем проблема оффер в ес получить с 15-ю годами опыта, ты так и не ответил? И в чем твой бугурт тогда, если ты овер 300к имеешь, что неплохая зп даже по европейским меркам? Что за стек у тебя вообще?
>>1510403>Опять 95% говорит о 5%>>1511127>Ты реально думаешь веришь, что каждый программист рано или поздно уедет за бугор? Ну серьезно.>>1511421>А в чём смысл?Еще раз. Так смысла нет для тебя или ты просто не в состоянии?
>>1511448не знаю как тот лахтовый анон, но я мечтаю уехать в снежную Канаду и программировать на Java
>>1511448Ты не стем аноном разговариваешь.А зачем? У меня не было маня мечты уехать, я даже не обращал внимание что все вкатывающие мидлы грезят о западе (именно западе а не прибалтике, лол)
>>1511468>>1511448> Так смысла нет для тебя или ты просто не в состоянии?>У меня не было маня мечты уехать>А зачем?Ты смысл задаваемого тебе вопроса понимаешь вообще? Ты сейчас можешь получить оффер хотя бы в ес например?
>>1511483Мне постоянно пишут из Европ, не только из Прибалтик. Вежливо отвечаю отказом.>>1511486Хуёво быть тобой
>>1488733 (OP)Все было нормально, но на четвертой пикче которая "ыыы, мемасики" ты спалился школьник. За границу кстати много кто уезжает, это не такая уж и несбыточная мечта васьки-пидорашки, просто мало кто может прописаться там. Насчет здоровья тоже спалился, я смотрю у школьников 30 лет это какой-то жизненный рубеж и далекая пенсия после которой только геморрой и радикулит.
>>1511496>Пишу код 15 лет>В Дс-ах получая 300к\месяц>Oracle pl/sql> постоянно пишут из Европ>>1488733 (OP)>-Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.Нахуя ты это пишешь вообще тогда? Смысл твоей писанины, которая еще и опровергает саму себя? Айти хавно гроб гроб кладбище пидор? Так что ли?
>>1511483Нахера? Я и так работаю на забугор. Может чуть и меньше получаю, но мне срать, так как не надо учить какой-то там литовский или польский или еще какой-то (ты немецкий видел?), чтобы так же в аутсорсе работать.
>>1511525Я не оп.Не хотел уезжать и не хочу учить всякие говно языки.Получаю хорошо, командую балбесами.Из тех кого знаю, кто мечтал уехать - не уехали.Кто-то даже пытался, но вероятно где-то там провалился и вернулся. Ну потому что работников среднего звена и там хватает.Неожиданно узнал что уехать, одна из маня-фантазия у неофитов ИТ. Открываю им глаза на это.
>>1511528>Неожиданно узнал что уехать, одна из маня-фантазия у неофитов ИТПутающих туризм с эмиграцией в чём-то очень легко понять.
согласен с ОПом, айти говно. хочу перекатиться во что-то более доходное и здоровое. помоветуйте плиз сферу, где можно через 2-3 года работы получать в ДС2 150-200k хотя бы, ну и ессно типичные плюшки типа гибкого графика+home office.мимо 6 лет джавы
>>1511589я несколько раз пытался вкатиться, но больше 30 тысяч в хороший месяц не получалось поднимать. может просто идей хороших нет. самым успешным было изготовление металлических поделий для автотюненха, но потом партнёры с производства сменили профиль, пришлось дропнуть.
>>1488733 (OP)ПОЛЧИЩА СКОТОУБЛЮДОЧНЫХ ПОЦРЕОТОВПотомственные зомби, продукт отрицательного отбора. Нищие ноулайферы, озлобленные, тупые, с отсутствием каких-либо перспектив в жизни. Обитают на Двач/Пораше, с вечно красными глазами, жирные, не занимаются спортом, плохая гигиена, нездоровый внешний вид, плохое питание в силу бедности. Ментальные рабы, которые не могут ничего сделать без сапога государства в известном месте, полностью заслужили всё что с ними происходит в Этой Стране. Живут на подачки от государства, сами не способны к творческой деятельности и саморазвитию. Чаще всего подрабатывают 15-рублёвыми шлюхами. Их портяночный патриотизм обычно заключается в постинге картинок со свиньями на фоне флага Украины, визги капсом, слюнявое восхваление Путина, которого они считают своим богом. Яростно ненавидят даже саму возможность обсуждения свободного общества. Некоторые поют гимны СССР, дескать вот тогда была жизнь, забывая что в СССР была скотская нищета, хотя и равномерно распределённая. Впрочем их статус сегодня не слишком изменился, поэтому им просто печёт от зависти, что большинство живут лучше чем они. Дико бомбят от дизайнеров, айтишников, юристов, экономистов, считая их врагами народа. Аналогично ненавидят США и ЕС, и корневая причина здесь тоже зависть.Чтобы компенсировать свою неполноценность, они сублимируют в мифическое величие России и одновременно пытаются внушить своим неуклюжими постами, что в Европе чуть ли не поголовно все гомики, Запад морально слаб и разваливается, надо только поднажать. Гомиков, кстати русские поцреоты вспоминают постоянно и при любом случае. Забавно, что при этом поцреоты не выезжали из своего Мухосранска и мира не видели. Подчиняясь стадному чувству и геополитическим маркерам эти вырожденцы умудряются одобрять КНДР, Китай, Иран и другие ущербные страны. Много лет грозятся уничтожить Америку, но сами не способны даже сделать попытку улучшить свою никчёмную жизнь, например хотя бы отремонтировать свою конуру. Про таких Артемий Лебедев писал: "оставайтесь в жопе".Выражая свой патриотический угар в характерной скотской манере, они сами того не осознавая, надёжно дискредитируют российские патриотические инициативы. Само их существование убедительно подтверждает, что патриотизм в современной России - удел тупого агрессивного быдла.
>>1488747Двачую, к сорока здоровье ухудшается всегда, это естественный процесс. Внезапно, люди смертны и стареют.
>>1511609>Дико бомбят от дизайнеров, айтишников, юристов, экономистов, считая их врагами народа. Справедливости ради, насасывающие "айтишникам" воннаби-либералы-гуманитарии ещё смешнее.
>>1511604Идея для бизнеса отличная, но где ты возьмешь спецов?Сам понимаешь, что в мухосранске сплошные джуны, а тащить проект кому-то надо. Сеньеоров из ДС ты ни за какие 200к не затащишь на проект подметать гавно за джунами.
>>1511615Когда отказывают в 40 лет на русских ит-галерах, на помощь приходит свитые америки и европы, где возраст это почет и уважение
>>1511801>понимаешь, что в мухосранске сплошные джуны, а тащить проект кому-то надо. Сеньеоров из ДС ты ни за какие 200к не затащишь на проектВ Томске вполне есть хорошие Галеры.
>>1511836Зумерки знают, что на галерках максимальный возраст это 39Когда отмечают 40летие, там сразу заставляют писать бумагу по собственному желанию, ибо отсадят на парашу
>>1511831И Новосибирск.Но всё-же, это исключение из правил. Галеры, которые никогда не должны были появиться, рабочие места, которые должны были достаться Масквичам за 300к
>>1511874Нет, я не про 300к в Новосибре. Я про то, что каким-то чудом в НСК и Томске появились галеры, где вообще какая-то работа есть до 150к\месяц.Я про то, что это вообще чудо, что в постовке где-то появилось айти, кроме ДС[1,2]
>>1511885>в постовке >появилосьТебе сколько лет? А то это у зумеров обычно всегда так — до них ничего не было, ходили туземцы с голыми письками и т.д.В Новосибе компиляторами занимаются с 70-х. В том числе поэтому там много компиляторных команд.
>>1511906не, компиляторы это одно НИИ-баловство для 60 летних пердунов, а настоящая разработка на C#/Java появилась не так давно
Это так во всей it-сфере включая всяких реверсеров и байтоёбов, или только в вебе такой ебаный всеобщий ебаный цирк?мимо-вкатывальщик-тестировщик
>>1511996программирование это гавно, запомни это раз и навсегда.Учитывая сам факт появление голанга и версий React.js, ебаный цирк даже в гугле, даже в фейсбуке, даже на небесах
>>1511996Есть мнение, что у байтоебов тоже ебаный цирк, иначе неясно, откуда берется код, состоящий из каргоархитектуры и шаблонов чуть менее, чем полностью.
>>1512119особливо байтоёбы, у которых весь софт смесь ASM,C,C++ и еще какой-нибудь ебучей дельфи-дичи из 80. А база приложения на Excel
>-Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.Творческий человек найдет творчество во всем. Даже в работе дворником. Если предел твоего творчества - это оверинжиниринг пет-проекта, может ну его нахуй, и оставить это тем, у кого есть талант?>-Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь.Написал чел на дваче. Вся экономика перешла в инет, даже сраную нефть не выбуришь без пеки теперь. Если это пузырь, то 200 лет назад был пузырь промышленности в Англии.>В наше время этот самый пузырь интенсивно раздувают для заработка на курсах, книгах и прочего материала. Зачастую, этот материал ужасного качества, с тонной воды.В наше время? Доступность информации сейчас на несколько порядков выше, чем 20 лет назад. И на порядок - чем 10. Раньше было значительно хуже.>Программист это обычный офисный работник.Ну не фотограф, да>Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.Потому что так и не выучил английский>Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе, тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область и скорее всего, ты толком ничего и не сможешь сделать путевогоНаписал великий ученый, который знает о материале в научных областях. Освоение тонн материала - благо, потому что так ты повышаешь порог вхождения. А значит не может быть ситуации денежных профессий с низким порогом вхождения, когда решают связи и везение.>-Этот материал устареет через 2-4 года.Небольшая часть, при чем ты поймешь, почему sicp и emacs - это не троллинг.>Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен.Нагнать это самое мировое айти несложно>Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным но это стильно, модно, молодежноНу да, лишь бы не учиться. Даже если за это платят. Учиться - полезно. Профилактика старческого слабоумия. Учиться за деньги - вообще кайф>-Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов (на изучение или решения последующих проблем), чем задача которую они для тебя решили.Это решать бизнесу. Если тебе не нравится решения бизнеса, открой свой бизнес и вздрючь всех своей эффективностью>Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.80% людей считают себя умнее среднего. ОП не исключение. Выбор технологий определяют не программисты в среднем, а хорошие программисты, которым доверили роль CTO. И они в среднем умнее тебя. Если ты в чем-то не понимаешь их решений, то это ты туп, а не технологии абсурдные>Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь фраза программирование - это геморрой, может материализоватьсяНо ведь программист - обычный офисный работник. Или уже забыл аргументацию?>Все языки имеют тонну недостатков и все они говно. А те что не говно, то просто лицемерно раздутый пузырь.Бред и вкусовщина
>>1512197Ну ты и молодец, так расписывать на двачах.Не согласен только с "учиться за деньги" и про то, что "языки гавно: бред и вкусовщина".Действительно же нет ниодного универсального языка, любой язык обернется хаосом, если работать на гавнопроекте, которых 99%
Прогресс раздражаетНикогда не думал, что будучи айтишником, начну думать нечто подобное. Я же верил во все хорошее, я же не спал и думал код в свои 20 лет. А сейчас ебаные информационные (и не только) технологии движутся в какую-то беспросветную жопу.Какой только хуеты не понапридумывают — пылесос с блютусом, мусорное ведро с электропочтой, чайник с вайфаем, сука, вы совсем пизданулись, я кипяток от него жду, а не новости! Я инженер, но я не могу разобраться с незнакомой микроволновкой без инструкции, там 100500 кнопок с какими-то ярлычками. Какой долбоеб всю эту хуету придумал? Чем это лучше двух банальных настроек мощности и времени? Офисные смузихлебы со своими дедлайнами готовы любую идею довести до абсурда и превратить ее в издевательство над здравым смыслом и людьми. Технологии ради технологий, не приносящие никакого улучшения в жизнь.Я уже не хочу думать о новых технологиях в программировании, потому что даже понять не могу о чем и зачем они. Нагромождение новых технологий на старые, новые фреймворки вместо старых, от чего все только тормозит и усложняет работу. ИТ превратилось в бесконечный поток нахуй не нужных придумок и выебонов. В универе нас учили, что рынок нужен чтобы эффективное побеждало неэффективное. Но это не работает, дерьмо размножается, а хорошие вещи с ним смешиваются и превращаются в дерьмо. О чем говорить, если до сих пор не могут создать вменяемый мессенджер, нужно 4 мессенджера чтобы работать и пятый для родственников.Мне надоели бесконечные апдейты всего и вся, ебучий флешплейер я просто удалил и забыл больше года назад. Ебучий фаерфокс хочет установить версию 70.0.1, это же просто какой-то пиздец, только вдумайтесь, СЕМЬДЕСЯТ-ноль-один!Я с ужасом думаю о выходе новой Винды 11 (или как эти пидорасы ее назовут), потому что это однозначно будет говно, даже без всяких сомнений — полное говно, которое присвоит мой компьютер и заставит делать как ей хочется. Засунут привычные настройки в какую-то жопу, натолкают всякого говна и будут довольны. А еще ей заставят пользоваться, иначе отключат газ, или тот чайник, который управляет пылесосом. И все это под соусом новой революционной и самой лучшей системы. У меня стоит LTSC и я не вижу даже половины того пиздеца и этих плиток, которыми пользуются люди, но даже она меня раздражает. Куча каких-то ебанутых окошек, которые открывают старые окошки, которые раньше открывались сразу. Какая-то же блядь сидит, придумывает все это и строит из себя важную шишку, а галерные гребцы с задором все это реализуют, периодически получая удар кнутом за попытки здравого мышления. <тут должна быть картинка, где из окна выкидывают того чувака, который предлагает оставить как было>Когда я вижу какое-то несовершенство в этом грязном мире, я начинаю представлять как создатели всей этой хуйни усиленно трудятся в таком же пидерастическом офисе, где я тружусь гребцом, где 23-летние девочки с гуманитарным образованием руководят проектами и ебут мозги айтишникам, где бесконечные совещания, презентации и нескончаемый поток задач. Возня ради возни, которая не улучшает мир, а делает его лишь хужепасту вам принес
>>1517598Про микроволоновку и чайники полностью согласен.Вымораживают сенсорные кнопки на подобных приборах
>>1517598>Прогресс раздражает.Всё верно.Только надо отличать Прогресс от...явления бездарного и на отъебись, применения онного :Например, в моём городе как-то внедрили, что в троллейбусах теперь остановки будет объявлять автоинформатор - что ж, замечательно, а то водилы обычно лентяйничают объявлять остановки.Но вот как это новаторство, блядь, "применили" :Автоинформатор трещит, не смолкая, о правилах дорожного движения, противодействии терроризму, напоминает забывчивым про несуществующий багаж, предупреждает, чтобы не уебались на крутой ступеньке, всё это двумя голосами.Возникает впечатление, будто два палоумных пердуна громко беседуют друг с другом. Пока едешь, сам делаешься таким же палоумным, у которого в голове только "Правила пользования общественным транспортом", а больше ничего - пердуны настоятельно мешает подумать о чём-то.Зато когда троллейбус проезжает мимо остановки, автоинформатор всё равно оповещает что двери открываются, а затем, что они, якобы, закрываются, да и самих троллейбусов, заметно стало меньше.И после этого, некоторых начинает "Раздражать прогресс" :Но дело не в прогрессе - просто костюмы должны были "Освоить бюджетные деньги" и съездить в отпуске в Китай - как ты думаешь сам-то, про чё они думали, про прогресс или про предстоящий отпуск ? - оне ездят на лексусах, а не в троллейбусах, отчитались вышестоящему костюму, что "совершили Российское перевооружение технических средств на транспорте"... и забыли, в смысле "забили на это дело".Вот и весь "прогресс."Но вот я езжу троллейбусами и мне, поэтому, видны многие задачи, которые не способен видеть ни один костюм - не в этой жизни. Люди ждут транспорт, бывает, и по полчаса. Затем подходят сразу два или один за другим, три троллейбуса. А надо было, чтобы они двигались по маршруту РАВНОУДАЛЁННО ! - это было бы более полезное применение космического позиционирования объектов в условиях разрухи в стране, чем всего лишь объявлять остановки. Мы можем замёрзнуть и простыть зимой, ожидая транспорт, если перед этим уйдут три троллейбуса подряд.Однако, задачи для технаря ставят именно костюмы.И чтобы хоть как-то уродить в своих чупачупсах эти задачи, они начали зубрить менеджмент, надеясь, что "современные тенденции", словно мода на подиумах от кутюрье, каким-то неведомым макаром, помогут им в этом.Но этого, к несчастью для всех нас, конечно же - никогда не случится :Отсюда и пылесос с e-mail-ом, микроволновка с десятью кнопками, каждая отдельно для каждого подогреваемого блюда, автоинформатор, который не сегодня-завтра доширак рекламировать начнёт.
>>1488733 (OP)>Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.Дело не в самом программировании. Просто творчество не возможно по распоряжению начальника.В порядке выполнения распоряжений возможна только надоедная рутина.Творчество же - диаметрально противоположно любой рутине.Его нельзя втиснуть в "табель учёта рабочего времени". Его нельзя обуздать, подчинить - оно подчиняет себе творческого человека, а не наоборот.По крайней мере, так было, до сегодняшнего дня, во все века. Может тебе удастся творчествовать по циферблату часов и календарю, однако до тебя это ещё никому не удавалось. Но может это и к лучшему, ибо писательская муза слишком жестока к своим избранникам - неизмеримо безжалостней любых наших работодателей. Она отнимает всё, взамен возможности стать проводником безликой силы, почему-то, обычно, без причины, решившей заполучить себе предметное осуществление.И для этого она возьмёт тебя в оборот, использует вразнос, а потом, возможно, выбросит на помойку. Этот вариант, никак нельзя исключать. Но пока ты будешь ею очарован, ты не заметишь ни боли в пояснице, ни времени суток, ты будешь весел и безумен, как пьяница.Поэтому, может быть, до сих пор пронесло просто ?
>>1517920>Вымораживают сенсорные кнопки на подобных приборахНу тут прогресс не причем, у меня первая была сенсорная еще в начала в начале 90-х, типа пикрелейтед.
>>1500398Патамушта в нормальной конторе он будет уже не "самым умным" и велик шанс нарваться на такого же выебистого, но умнее его. А что делать в таком случае его мозг не знает.
ПРиветчто, все так правда плохо? сейчас работаю в sap, получаю 150 + 40-60 за фрилансХочу перекатиться в data science , т.к. знаю математику и есть навыки погромирования, но довольно плебейские.
>>1488733 (OP)> -Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.Да, но нет, но да.За полтора года как вкатился почти не приуныл, реализовывать новые фичи интересно и изучать разные новые подхода вообще кайф. Иногда конечно действительно однообразно, но куда без этого.
>>1518846Нет. Почти никаких сравнения с чем либо. Из примеров легасикод с полным неподдерживаемым куском кода выполняющего что-то похожее. Я не знаю как все нормальные люди это пишут, но мне понравилось придумывать своё решение. Синьёры одобрили и мне норм. Вот примерно так.>>1518836Всё тебе расскажи, дружок-пирожок. на деле ничего интересного в плане идеи, но мне понравилось работать над реализацией.
>>1518992>Я не знаю как все нормальные люди это пишут, но мне понравилось придумывать своё решение. Синьёры одобрили и мне норм. Это называется "молодой с горящими глазами". На деле же радости и новизны тут примерно столько же, сколько от успешной разгадки судоку
>>1488823Про манагеров четко сказал. Я заметил что начальство любит принижать достоинство работников, что бы те верили как им повезло находится на данной работе, за данную зарплату
>>1520092Вообще-то нет, придумывание чего-то это творчество как ни крути. Даже если это какие-то небольшие локальные задачи, то есть сама логика программных модулей. Объём знаний так же сильно преувеличен, рядовой программист не знает больше рядового врача или юриста. И уж на научную область его багаж подавно не тянет.Многие описанные вещи встречаются и в других профессиях, как говорится - хорошо там где нас нет.Так что надо не ныть на всё подряд, а ценить имеющиеся плюсы.
>>1520232> придумывание чего-то это творчество как ни крути.>Творчество — процесс деятельности, создающий качественно новые материалы и духовные ценности или итог создания объективно нового. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления (производства), — уникальность его результата. Тебе определение с вики недостаточно? Что ты там нового придумал сингелтон?Вот когда придумаешь аи который реально работает и проходит тесты, тогда и говори, что сотворил, а пока нет, ты простой производитель кода.
>>1520261Скорее говнокод более похоже на творчество. Потому что все в среднем одинковый код пишут. А вот придумать говнокод сложно. И до такого мог вообще никто и никогда не додуматься. Так что да если хочешь творить, говнокодь
>>1520261Ты пытаешься сейчас отмахнуться формальным набором букв, уровня - небо это что-то голубое и сверху.Тогда как у мозга есть чёткое ранжирование на считывание информации, и её компилирование с выдачей нового результата, даже если это небольшая задача (все большие задачи всегда сумма малых).
>>1520276Проекция идиота засчитана. Демагогия это и есть словесные рассуждения не привязанные к реальном конкретике, в данном случае к работе мозга.
>>1520281Игорь, ты? Помнишь меня? Я твой одноклассник. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем классом нассали тебе в кружку в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в класс, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть дворников, но в 9м классе, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Игорян?
>>1520296Работаю порно индустрии 2 часа в неделю, имею оплату 15К в месяц. Как ты там Саня поживаешь? Гоняешь пивасик под танчики?
Долбоебы которые думаю что любая работа это смысл жизни, вы действительно блять на столько тупы, нет НАСТОЛЬКО ТУПЫ? У вас блять есть хоть одна цель в жизни, не просто там абстрактное "ну получать удовольствие", а конкретное, съездить куда-то например, попутешствовать? Нет блять они будут ныть как им плохо от того что они работают, пиздец дегроиды. Дауны пришли на работу где основная задача ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ, что бы вам не ссал в уши аджаил (если хоть один из вас долбоебов прочитает хоть одну статью от гербалайф или амвей и охует от колличества совпадений со скрам книгами в местах про "нужно верить") вы на работе чтобы ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЕГ БАБЛИШКА КЕША НАЛА, все. Откладывайте сумму, потом живите на процент (офк речь идет о нескольких годах работы) и работайте в свое удовольствие, нет блять, хочу жрать говно.
>>1528319>съездить куда-то Охуеть цель, за полгода накопил денег, съездил в отпуск, и всё - цели нет. И чем ты отличаешься от Васянов, которые в Турцию или Ебипет гоняют? У них тоже цель - на отпуск накопить
Я погромист со стажем охуярд лет.Значит так, первое - ненавижу погромистов. Более тупой и заносчивой касты в жизни не видел. Если есть выбор попиздеть с погромистами или уборщицами, уборщицы выигрывают в 9 случаях из 10.Второе - старая гвардия еще более-менее. Зумерки вообще полный пиздос. Эти дети путают работу и RPG, благодаря чему уже огромный процент РАБотодателей норовят вместо бабок платить аччивками и воображаемыми маня поинтами.Третье - зумерки нихуя не знают, нихуя в жизни не сделали. Самомнение просто ОХУЕТЬ. Невозможно сотрудничать, они на работу приходят не дело делать, а заниматься самопиаром и отыгрывать в свою RPG.Четвертое - хуже корпорах только стартапы. Хуже стартапов только корпорахи. В корпорахе всем на тебя насрать ты ёбаный дрон без воли и мнения. В стартапе из тебя жмут последние соки и хотят чтобы ты бесплатно без СМС пахал часов по 80-90 в неделю за идею, на дядю.Пятое - жаба никуда не уйдет. На ней столько написано, что лет через 30 качественный жаба консультант будет получать дохуя за развитие бэкэнд старья у корпорах и правительств.Шестое - кризис отрасли неизбежен. В неё лезут просто все. Всё это приведет к тому, что 300к наносек будут унижены до 30к в месяц и обоссаны, ибо за углом очередь безработных зумерков живущих с мамкой, которым та самая мамка советовала вкатиться в ойти ибо там бабки.Седьмое - на западе кризис отрасли будет усилен тем, что запад массово импортирует макакенов из Индии. Даже восточная гейропа уже этим занята. В США уже всё засижено индусами, которые на работе не работают, а 80% времени заняты интригами и лизанием ануса своему начальнику.Восьмое - нейросети оверрейтед и оверхайпед потому, что это простейшая мат. модель нейрона. Современные нейросети - это всего-лишь классификатор аля перцептрон, насинг мор. Настоящие разработки нормальных нейросетей идут, в России есть математик который этим занят. Если взлетит это будет практически сильный AI.Девятое - биг дата приведет к тому, что ПЛАНовая экономика будет и на западе.Десятое - цифровой концлагерь - ваше будущее. Без вариантов.
>>1528481За то, что они ёбаные LARPеры и те конторы, где их слишком дохуя превращаются натурально в детский сад.
>>1528469>Пятое - жаба никуда не уйдет.На коболе тоже было тонна кода аж до 2006 года (то есть на 2006 это был топ язык по числу кода), хотя в 2006 уже о нем никто не знал.Если какой-нибудь (условно) питонщик, делает ту же работу в разы быстрее, то жаба загнется быстрее чем ты даже это поймешь. Собственно жаба еще жива и о ней что-то слышно, только из-за мобильной разработки. А так, там кипит где-то в тырпрайзе жизнь как в коболе и всем насрать на это гнездо динозавров.
>>1528500>хотя в 2006 уже о нем никто не зналИ? Если ты збс специалист финансовый кобольщик, то ты мог зарпбатывать в 5 раз больше любой крестовой или жабной макаки. Не особо напрягаясь.>делает ту же работу в разы быстрее, то жаба загнется быстрее чем ты даже это поймешьИ? Где все эти ёба языки? Раз в 3 года очередной ёба-язык появляется и отсасывает. Я только и успеваю, что над очередным модным трупом поржать. Знаешь почему? Потомушта жаба - это экосистема, а не ёба-язык для хиканов.>жаба еще жива и о ней что-то слышно, только из-за мобильной разработкиМаня ты TIOBE в жизни видела хоть раз? Кек.>кипит где-то в тырпрайзе жизнь как в коболе и всем насрать на это гнездо динозавровАууу лемао. Тырпрайз это и есть основной двигатель ойти сегодня. И да, там кипит жабожизнь начиная от обычных бакэнд процессингов для банчков, заканчивая клауд бигдатой и прочей поебенью.Ты мань вебная макака штоль? Ты думаешь веб это и есть ойти?
>>1528504>збс специалист финансовый кобольщик, то ты мог зарпбатывать в 5 раз больше любой крестовой или жабной макакиКгхмм... Ну насчёт 5 раз эт ты приврал. 1.5-2 где-то так. Я напр вкатился в Кобольчег с шарпея; с соточки на 138К (это сшп). Мог бы ещё эмплоера прогнуть, если б реальные цены по рынку знал.
>>1528504>мог зарпбатывать в 5 раз большеНикак не в 5 раз, раза может в 1,5-2, но работу найти как хацкелисту нереально, места такие редко освобождаются.> Где все эти ёба языки?Не люблю я питон, но он сейчас выходит в топ по многим рейтигам, недавно вот на гитхабе жабу обошел. А жаба это кобол.>TIOBEНу тут с тобой все ясно, в этот йоба рейтинг верят еще твои только зумерки. Там такие аномалии бывали, что даже смешно мне думается, рейтинг пилят люди которые к ИТ не имеют прямого отношения, от чего чудачат.Тырпрайз ничего не двигал толком в айти, но двигает в целом бизнес. Ты видимо путаешь бизнес и кровавый, где скорее специалисты загнивают в легаси лично знаю где сидят на 6 жабе, что они там у тебя двигают??
>>1528611> с соточки на 138К (это сшп)В гугле 200к в среднем, но с таким акцепт рейтом заебешься попадать туда, имхо.
Посмотрел как срёте на отрасль - это точное моё. Можно ли за пару дней обучиться и работать за хуё моё
>>1528469Все правильно сказал. Я бы только перефразировал про цифровое будущее: это будет не "цифровой концлагерь", а самый настоящий. Акцент на том, что вы не сможете разделять цифровой концлагерь и ирл, внезапно выходя из первого во второй по своему желанию (если такое вдруг и возникнет, что в целом маловероятно).
>>1528469> В корпорахе всем на тебя насрать ты ёбаный дрон без воли и мнения. Это только если ты тот парень в углу, которого никто не знает как зовут за пределами его команды. Прямое следствие из твоего непонимания RPG и позиционирования в компании. > В стартапе из тебя жмут последние соки и хотят чтобы ты бесплатно без СМС пахал часов по 80-90 в неделю за идею, на дядю.Ну это вообще нонсенс, стартапы как раз самые высокооплачиваемые, в этом и смысл в них работать - комфорта ноль, стресса и овертаймов дохуя , но и платят дохуя. В некоторых ещё опционы предлагают, ну тут зависит от того , насколько ты веришь что это говно выстрелит, так как факторов которые не зависят ни от тебя, ни от девелопмента в целом просто дохуя.После 6 пункта понял что ты свидетель пузыря, а значит тот ещё даун, но все таки дочитал и разочаровался ещё больше, потому что вместо смешной коспирологии от шизика, прочитал набор дженерик хуиты, эдакие слухи бабки у подьезда от мира айти. .
>>1528611Ты вкатился понимаешь? Вкатился.А есть люди которые еще ТЕ системы писали. У них зарплаты соответственные.И да Кобол это еще хуйня на самом деле. Дохерища кода до сих пор на TPF крутится в старых корпорахах. Там любой пук коммандочка или среньк багфиксик в миллионах долларов исчесляется в плане запилить.
>>1528619>Никак не в 5 раз, раза может в 1,5-2Маня опыт, понимаю. Вершина знаний.>работу найти как хацкелисту нереальноПотому что твой язык говно без инфраструктуры. Всех вас нужно ебалом в говно макать. Самый успешный лисп ёба проект от ёбарокстара был потом в основном на перл переписан - яху сторс. Потому что оказалось блять что производительность рокстара не всегда коррелирует с финансовой проекта.>Не люблю я питон, но он сейчас выходит в топ по многим рейтигамЯзык для быдла без образования потомушта. Бейзик наших дней.>А жаба это кобол.Сказал студентик без опыта и понимания. Яснопонятно.Дальше смысла нет обсуждать. Дрочи свой хуяскель дальше, он ведь такой производительный язык! Бхугыгы.
Заебало читать этого несчастного нарциссиста https://habr.com/ru/post/476916/Типичный инженеришка-ноулайфер, который хочет прожить всю жизнь за компом.смотрю аниме и сериалы, ебусь с тянкой, читаю книги, занимаюсь спортом, отдыхаю и путешествую, ухожу с работы в 18-00
>>1528834Ну собственно я это и имел в виду. Жизнь скоро станет концлагерем просто потому, что это становится возможно.Социально неблагонадежных индивидов даже не надо будет в тюрьму садить, их просто будут по нажатию клавиши списками переводить в "лоу приорити" где им будут доступны только самые уебанские работы где они быстренько подохнут сгенерировав немножко прибыли.Зумерки так любят играть в RPG, что скоро она будет в IRL. Только без сейвов и четких правил. Правила будут определять в верхах, каждый день могут быть вообще новые.
>>1528841>позиционирования в компанииЗумерок, плес. Давай ты щас не будешь меня учить что Солнце желтое и круглое, а трава зеленая. Когда ты у мамки сиську сосал, я уже погромировал.>стартапы как раз самые высокооплачиваемые>комфорта ноль, стресса и овертаймов дохуяТы уж это, определись. Высоко оплачиваемые или дохуя овертаймов. Чот не встречал стартапов с оплачиваемым овертаймом. Еще вопрос где моя способность к труду выше ценится - в корпорахе или стартапе в пересчете на час.>стресса и овертаймов дохуя , но и платят дохуяДобровольно-принудительный размен здоровья на +20% к зарплате относительно хорошей корпорахи. Окей, зумер.>опционы предлагаютЩас-бы поработать за лотерейные билеты...>слухи бабки у подьезда от мира айтиТебя в мой подъезд на собес то не возьмут, кек.
>>1528851Держу пари ты за свои типа дохуя лет стажа так и остался рядовым разрабом, серым плевком на асфальте, не получив даже галимого тимлида. Типичный задротский мусор, не понимающий, почему не смотря на все прочитанные книги по ораклу он так и останется чуханом, которому никто из руководства и руку бы не пожал из чувства брезгливости. Твоё позерское нытьё про винтики только подтверждает этот факт. Ещё могу поспорить ты обычный офисный джава-быдлан и стартапы, про которые ты тут вещаешь в глаза не видел. Дело не в оплате овертаймов, там просто высокий рейт и не +20%, а за неделю столько, сколько ты делаешь за месяц в своём жирном банке. Дальше просто противно читать тебя.Уебан строящий из себя батю, а на деле сидящий среди вкатывальщиков на доске где подавляющая часть контингента - студентота, в практически анрилейтед к тематике доски треде, и злоупотреблящий мемчиками центиниалов, от них отгородиться - это конечно пиздец, врагу б не пожелал торчать в твоей шкуре. Но в одном ты прав, программисты черти почти все и ты тому подтверждение. Хорошо только что таких как ты уебанов в индустрии меньше с каждым годом.
>>1528876Мне чуть больше 30 и я всегда охуеваю от сопляков-ровесников, которые внезапно обнаружили людей младше себя. Насколько одномерным нужно быть нужно быть, чтобы стать банальным ворчливым стариком уже в 30, и не понимать, насколько это тупо.мимо
>>1528847>Социально неблагонадежных индивидов даже не надо будет в тюрьму садить, их просто будут по нажатию клавиши списками переводить в "лоу приорити" где им будут доступны только самые уебанские работы где они быстренько подохнут сгенерировав немножко прибыли.Это будущее уже наступило. Технологии, давно обкатанные на корпоративном уровне (70-90е), уже начали перетекать на уровень государственный (несколько разноуровневых сит в сшп, замаскированных, как обычно, под частные инициативы, программа SCS в китае, которую начали внедрять уж десять лет назад как, и тп). Всемирного хайпа вокруг этой хуйни нет только по той причине, что почти везде от объектов прячут те самые рпгшные метрики, как разрозненные, так и сведенные воедино в одно большое значение левела. А тем временем публику вовсю готовят, чтобы она с энтузиазмом восприняла новый дивный мир и начала с руками отрывать шильдики ачивок, когда их начнут явно обозначать и выдавать на руки. Вон, у этих снобов офисных у каждого на руке уже персональный трекер, если не физиологический (ведь зумеру так всралось знать собственный пульс и количество шагов), то хотя бы монитор интересов (яблочасы и тп). Жрут и просят еще.Вообще, анон, как раз вся эта хуйня стала причиной моего выкатывания из организованного ойти. Работал в одной неприметной конторе, ответственной за некоторые метрики по некоторым регионам мира. Мало того, что волосы все чаще вставали дыбом от обилия инфы, которую удавалось обмерить, так еще не смог больше выносить общество этих клованов анальных, с довольным еблом собственными руками пилящих себе клетку. Некоторые, самоидентифицированные "думающие люди" там, конечно, соглашаются нарефлексировать принятие того факта, что работают на дьявола, но охуевшее самомнение и поразительная инфантильная наивность, так часто встречающаяся среди ойтишнечков, позволяют им думать, что они, мхаха, будут стоять над этой хуйней, потому что у них есть доступ к репозиторию.Ненавижу пограммистов, блядь, особенно этих тупорылых технофашистов. Чмони мнят себя богами, а ирл просто днище, не способное осознать и принять самые простые гуманитарные вещи о сути человека и формируемого им общества. Твой пункт об уборщицах оче сильно зацепил, я несколько раз бывал буквально в таких ситуациях, когда на корпоративах и всяких конфах самым интересным человеком оказывался буквально охранник на входе, а всю эту петушиную стаю с бейджиками на шеях и флажками в жопах, хотелось обнять и отвлечь, как не осознающего себя щенка, играющего с только что у него же отрезанными яйцами.
>>1528926Тут два конфликтных вектора прост, я из одного не удержался и перетек во второй. Алсо, я видел некоторое дерьмо, которое айсберг хранит под водой. Для мимокроков это пока еще фантастика, модные фильмецы с ривзом и хайп вокруг польских шутанчиков, а для тех, кто хоть чуть-чуть общался с этой хуитой в лицо, это ночные кошмары и потные сны о будущем человечества (конечно, за исключением самодовольных самопровозглашенных технобожков).
>>1528929И что за дерьмо? То что по всем давно данные собирают, так это не секрет. Передвижение, пердпочтения, интересы, возраст, пол, и много чего еще. Сча еще и биометрию собирают. Но сомневаюсь что это все часть коварного плана, по подавлению воли и порабощению. Да в некоторых случаях используют часть информации для манипуляции. Например навигатор может показывать не самый оптимальный и быстрый путь, просто чтобы разгрузить определенный маршрут.Но в осном это все инфа для "продажников". Они составляют основной спрос. Ну и сами аггрегаторы делятся между собой, перепродают информацию.А какие еще есть способы использования? Или я не понял о чем идет речь?
>>1528939>И что за дерьмо? >То что по всем давно данные собирают, так это не секрет. Передвижение, пердпочтения, интересы, возраст, пол, и много чего еще. Сча еще и биометрию собирают. Но сомневаюсь что это все часть коварного плана, по подавлению воли и порабощению. Не секрет, и что? Не секрет, что радиация убивает, однако долбоебы без дозиметров все равно продолжают топить ураниевые ломы в ртути и просят еще. Номинальное знание не тождественно адекватной оценке угрозы и принятию решения по противодействию.>Да в некоторых случаях используют часть информации для манипуляции. Например навигатор может показывать не самый оптимальный и быстрый путь, просто чтобы разгрузить определенный маршрут.А еще тебе будут показывать формирующий мнение контент с невъебенным таргетом, после чего ты просто не в состоянии будешь принять иное решение, кроме того, что требовалось автору. Этот контент может быть как продающим, так и политическим, идеологическим и иным. Ты титан мысли, которые видит всех авторов насквозь и сам независимо мыслит? Ок, тебя никто не будет _переубеждать_. Тебя просто сгонят в один виртуальный загон с такими же шизиками (условно говоря), разделяющими твои мнения/интересы, и оставят там вариться, поставив над вами всего одного прикормленного лидера мнений и снабжая тебя только подкрепляющими твои взгляды материалами. В подобном окружении пациенты САМИ раскрутят свои взгляды до ультры и превратятся в обычную боевую ячейку. Это во времена геббельса было принято считать, что мозг народных масс необходимо перешивать в нужную сторону, чтобы получить какое-то количество бравых ссовцев и толпу примкнувших, которым так-то похуй, но раз все пошли то и я пойду. Сейчас технологии позволяют определять взгляды и не модифицировать их, а подстраиваться под них, под каждую группу, и вести каждую группу в своем направлении. Процесс вычленения шизиков (нет, не вроде меня, других), чей мозг уже готов к принятию той или иной идеи без перепрошивки, поставлен на небывалый поток по сравнению с прошлым веком, но даже это пока копейки по сравнению с технологическими перспективами настоящего века.>Но в осном это все инфа для "продажников". Они составляют основной спрос. 1. В основном - это сколько в процентах? А что с остатком? Не важно?2. Сегодняшние продажники завтра будут владельцами мира, если их корпорации победят в войне с суверенными национальными государствами и наступит киберпанк (режим правления глобальных наднациональных корпораций). 3. Даже до наступления киберпанка ничто не ограничивает клиентуру только продажничками. Государства просто пока не докатились до использования той же инфы, что используют продажники, но, как показано выше, все не просто к этому идет, а местами уже очень сильно пришло по факту. Поезд не приближается к станции, головняк уже проехал мимо и набирает обороты.4. Товар-то ты. Забыть на секунду о задачах покупателей инфы, тебя сам факт не напрягает? А если сегодня тебе нечего скрывать, ты уверен, что через десять лет тебе не захочется скрыть что-то сегодняшнее? А будет поздно.> Ну и сами аггрегаторы делятся между собой, перепродают информацию.Это вообще бытовуха ебаная, я ее не обсуждаю даже. Или ты думал я тут просрался про куки, сохраняемые цпашками?>А какие еще есть способы использования? Или я не понял о чем идет речь?Дохуя способов, зависит от задач. В том-то и вся соль, что пока у покупателей нет иных задач, кроме как впарить тебе очередное говнецо, а ты пока(!) имеешь право от него отказаться (хотя и сейчас уже очень многие этим правом никогда не пользуются, более того, натасканы чморить других за реализацию этого права). Если глобалисты победят, то продажа безделушек и покупка человекочасов твоей жизни станут единственным двигателем квазиэкономики (в противовес современной, где обычное быдло пока еще учавствует деньгами в распределении реальных ресурсов). Будет введен фактический имущественный ценз через обязательное приобретение и навешивание трекеров, без официального лейбла на лбу ты будешь выброшен из системы, как и сказал анон выше. Не менты из халфы к тебе придут, нет, ты просто не сможешь реализовать себя как полноправный член общества . Вот тогда продажнички, внезапно превратившиеся в правителей, уже будут реально определять твое бытие и твой выбор уже не будет сводиться к простому "хочу модную мабилу или не хочу" (хотя даже этот выбор нынче, как показывает /mobi, не так уже просто сделать огромному количеству человек). Тебя уже не на страстях вертеть будут с целью развести на бабло, как это делают сейчас с потреблядями, а на реальной ирл необходимости жить в социуме, системе, общаться с окружающими и т.д. Знание даже той примитивной "продажничной" инфы, о которой ты говоришь, при таком положении дел будет ключом к управлению. А по факту уже сейчас знают куда больше. И если у современных продажников, стремящихся к глобальной власти, цель (объект) быдло, то у других структур цель, это не быдло, а ключевые люди. Вот гипотетическая ситуация: Вучич когда впервые слег в больничку, ты, как быдло (ничего личного), когда об этом узнал? Пост-фактум. Какие-то его люди, конечно, знали и раньше (врач, т.п.). А еще заранее о его проблемах знал некий гражданин белоруссии, всего лишь имеющий доступ к сотням фидов вучича и всего его окружения, начиная от безобидной телеметрии из часов, заканчивая безобидной телеметрией от фитнес-браслетов. Далее, глядя вперед, можно с уверенностью утверждать, что будущий президент какой-нибудь там зеландии находится среди тысячи человек, обучающихся в таком-то списке правильных заведений. Годами дампя фиды этих людей, мы в момент вступления в должность будущего президента уже будем знать о всех его проблемках, которые он в молодости и не думал скрывать, ведь кому это нужно, одним же продажничкам. Короче, все это надо в долгосрочной перспективе рассматривать с поправкой на спирализирующий прогресс.Ну и немного бытовухи: я вот знаю, когда и с кем (помимо жены) ебется мой женатый сосед через две парадки, знаю всех членов его семьи и всех его блядей в лицо, знаю где учатся его дети и без проблем могу достать примерное расписание и маршрут их передвижения, даже не ведя реального наружного наблюдения. Никакой слежки из машины у падика, никакого подслушивания через стену, никого из них я никогда не видел ирл, кроме соседа один раз, когда он задел меня плечом пять лет назад, въезжая в квартиру. Обладая инфой о его грешках, можно взять и порушить всю его охуенную семейку, а ведь я даже не продажничек, не имею доступа к жирнющим фидам телеметрии, особенно браслетной (ебля, дрочка и другие активности дифференцируются 99%, кстати), а всего лишь потратил сравнительно немного времени на радио сурвейленс и прочий осинт. Короче, все это далеко не только о продажах. Скоро планочка илитарности ойтишнечков окончательно опустится, с каждым днем все больше обычных шизиков будут получать доступ к подобной инфе и обычные люди будут как на ладони уже не только у продажничков и спецслужб, но и у бандосов, маньяков и т.п. Так что, одевая браслетик и ставя очередной убер-модный девайс от китаез, подумай, а готов ли ты рассказать всему миру о том, как пыхтишь по ночам, засовывая в жопу маркер, и почему жена мужика из соседнего дома "тайно" пробирается по ночам к тебе в квартиру через крышу, где ее точно никто не видит. Примеры хуйня, я просто уже устал капчевать, но смысл верен.
>>1528844Вроде сначала по теме начал и зацепил реальные проблемы, но потом обосрался и стекаешьПро х5 лучше бы промолчал и сказал что просто загнул для словца.
>>1528939глянь the big hack. это конечно нетфликсопараша для хлебушков, но общее направление пиздеца просмативается
Так, ну ладно, почитал тред и понял, что хочу съебать еще сильнееперекатываюсь из консалтинга, подумываю про курсы от яндекса по питону или ds, как вам мой план? Математику знаю (именно блять знаю, сучара, не надо писать про маняфантазии)
>>1529014В ИТ надо было вкатываться в 2006, сейчас такая конкуренция, что чтобы представлять из себя что-то надо знать такой багаж, что раньше знпл сеньер-помидор
>>1528951Мощно, но сложно.Тут явно не хватает бритвы Оккама. Всем насрать, как и на что конкретно ты дрочишь.(Тем кто собирает инфу, чтобы ее продать). Эта информация не должна быть доступна твоему неспокойному соседу, и методы ее получения и способы, пути, ее распостранения, использовантя должны регулироваться законодательно, чтобы не было бардака, про котрый ты пишешь.Вопрос тупо в бабках. Есть спрос на эту информацию и он рождает предложение. А те жуткие вещи, про которые ты написал, так им не одну тысячу лет уже. Клеймление например, чем знак выкидывающий человека из общества?И манипуляции все, если утрировать, сводятся к одному по сути: между выбором уйти в лес и жить вольно в землянке - независимо от социума, и сидеть жопой в теплом кресле, получать еду по щелчку пальцев и признание и уважение по взмаху кредитной карты и 99% выберут второе. На самом деле каждый балансирует между двумя этими крайностями. Но быть чьим-то холопом в текущих реалиях для большенства проще. Это я к тому, что если так необходима личная свобода, то и в описанном тобой сценарии можно найти выход, было бы желание.Чтобы управлять людьми с такими ценностями особой хитрости не надо.И да, государство уже тоже использует эти метрики. Возможно не в таких масштабах, как те организации, о которых ты писал, но еще года два-три назад видел такие проекты именно от госструктур.
>>1529326Потому что вкатывался в 2005, это было как раз заря раздувания пузыря по админам/программистам/кулцхакерам.Именно в те года был модно говорить "движок", а лучшим cms, по мнению ру-коммьюнити, это была та, которую ты написал сам.ну и тупость же была
>>1529691>Мощно, но сложно.Ну прости. Может тебе сериальчики посмотреть пойти?>Всем насрать, как и на что конкретно ты дрочишь.(Тем кто собирает инфу, чтобы ее продать). Те, кто собирает инфу, _чтобы ее продать_, это далеко не все. Я уже писал об этом.>Эта информация не должна быть доступна твоему неспокойному соседуНо она неизбежно будет. Люди сами создают о себе фиды, а глобальный капитал целенаправленно их к этому подталкивает. И да, тот же осинт, уже сегодня дающий хуилиарды знаний, по определению невозможно запретить, потому что это данные, которые человек выкладывает иногда по глупости, а в основном из потакания своим страстям. Радиомониторинг тоже запретить просто невозможно, т.к. он бай дизайн неспособен в анонимность. Не может сейчас и не сможет никогда, потому что привязка к геолокации неизбежна. Что, запретишь быдлу покупать приемники и слушать эфир? Разве только откроют новый способ передачи информации, заменяющий радио.> методы ее получения и способы, пути, ее распостранения, использовантя должны регулироваться законодательно, чтобы не было бардака, про котрый ты пишешь.Это верно, но это мера переходного периода. Пока мы говорим о противостоянии национальных государств компорациям продажничков, да, это будет в некоторой мере работать. Когда (если?) продажнички прорвутся к власти, они станут писать законы. Я сознательно делю сеттинг на "до" и "после", хотя в реале от страны к стране разные ситуации, где-то власть уже сто лет не представляет абстрактные интересы народа, а занимается сугубо обслуживанием интересов глобального капитала, где-то писят на писят (часть актуальных элит пытается по мере возможностей противостоять глобалистам, борясь, фактически, за национальные идеи, а часть элит представляет интересы глобалистов, все инициативы которых ведут именно к дивному новому миру).И да, за примером далеко ходить не надо: деятельность роскомнадзора, вменение провам в обязанность фильтровать пакеты, регистрация блоггеров как сми, принуждение компаний работать на серверах, расположенных в российских ДЦ, закон о защите рунета - все это как раз части большой, пусть и не очень хорошо скоординированной движухи по противодействию захватническому плану "цифровизации" (ее как таковую не хотят отменять, но стараются не допустить захвата управления процессом третьей стороной). А какую реакцию это порождает среди самопровозглашенных ойти-божков? Эти ковбои клавиатуры, ниндзя цифровой эпохи, не могут хуй от носа отличить и сами топят за золотые цепи. А все потому, что мыслят картинками, где кремлевский файрвол, стремящийся ограничить какую-то там свободу, это что-то понятное и простое, объясняющее все вообще на свете, а едежневные террабайты данных о себе, своих мыслях и физиологическом состоянии - это хуйня, необходимая лишь продажничкам. Наверное АНБ как раз продажничков обслуживала. Кто там ее клиентами были? Сони? Кока-Кола? Плес..Фактически, твоя бритва сводится к тому, что управлять твоей судьбой должен не какой-то там сраный сосед, а "нормальные" мужики из надгосударственной корпорации. Им можно, они-то точно не допустят бардака, ахах. >Вопрос тупо в бабках. Приятное уставшему мозгу упрощение, на котором людей и разводят. Нет, анон, ты интересен, даже если ты ничего не покупаешь. Но это еще более долгий разговор, даже начинать не буду. Если ты считаешь, что все на свете упирается в бабки и все рвут жопу за власть ради бабок, а не за бабки ради власти, то я не не смогу тебе вообще ничего объяснить, т.к. проебан базовый пласт гуманитарного образования. > Есть спрос на эту информацию и он рождает предложение. Спрос формируем. Это известно даже примитивным интернет-маркетологам и видеоблоггерам-столярам. Сказочка про рыночек, где предложение определяется неким естественным спросом, уже давно официально развенчана даже на уровне знаний, доступных обычному быдлу с первого курса обычного пту. Вылезай из танка.> А те жуткие вещи, про которые ты написал, так им не одну тысячу лет уже. Тысячу лет назад технологии не позволяли делать это в планетарном масштабе и с такой низкой задержкой.> Клеймление например, чем знак выкидывающий человека из общества?Раньше клеймили за преступления и проступки, идущие вразрез с национальной (местной) моралью/этикой, сейчас клеймят за отказ носить трекер. Апельсины и диваны.>И манипуляции все, если утрировать, сводятся к одному по сути: между выбором уйти в лес и жить вольно в землянке - независимо от социума, и сидеть жопой в теплом кресле, получать еду по щелчку пальцев и признание и уважение по взмаху кредитной карты и 99% выберут второе. На самом деле каждый балансирует между двумя этими крайностями. Но быть чьим-то холопом в текущих реалиях для большенства проще. Это я к тому, что если так необходима личная свобода, то и в описанном тобой сценарии можно найти выход, было бы желание.Выход найти можно, но что это за жизнь? О чем я и говорю: целенаправленно создаются такие условия, что ты должен либо осознанно выбрать золотые цепи, либо жить, блядь, в землянке. И ты вот так спокойно об этом говоришь, как будто посрать сходил. Промыли-с. Но ничего, все это работает только до тех пор, пока близкие тебе люди, устойчивой социальной связью с которыми ты дорожишь (от которой зависишь сам), придерживаются таких же, условно говоря, быдло-взглядов. >Чтобы управлять людьми с такими ценностями особой хитрости не надо.Ну правильно, т.е. умные и принципиальные, они пусть пиздуют в лес копать землянки, раз им так важны какие-то там права на тайну личной жизни, а быдло, так оно вообще биомусор, ими только дурак управлять не станет? Поздравляю, ты уже принял навязываемый либеральчиками неофашизм как догму. Молись теперь, чтобы вся твоя родня оказалась быдлом, а то вдруг уедут от тебя в лес и будешь куковать один на один со своим телефоном.Алсо, чисто сайдбаром: я знаю как минимум две истории о том, как съебавших в тайгу людей находили по спутникам мимокроки, которым тупо нечем заняться, и потом приезжали туда с камерами и записывали охуительные "интервью с отшельником" для своих охуительных бложиков. Это просто как комментарий к вопросу о том, можно ли будет будет скрыться даже тем ебанутым, которые того захотят. Но речь ведь даже не о них, а о простом быдле, которое хочет жить хотя бы в сраной хрущевке, но с водой, отапливаемым сортиром, друзьями и семьей, но которое внезапно ради этого всего должно будет согласиться отказаться от частной жизни как таковой.>И да, государство уже тоже использует эти метрики. Возможно не в таких масштабах, как те организации, о которых ты писал, но еще года два-три назад видел такие проекты именно от госструктур.Ну и че? Я так и сказал. Кстати, какие, например, проекты и какие метрики там были? Ты мне приведи самый ужасающий пример использования метрик властью национального государства, а я тебе приведу пример ежедневного использования метрик наднациональной корпорацией. Будет интересно сравнить.
>>1529703Разница между тем, что ты написал и моей точкой зрения, лишь в том, что ты видишь, какой-то вселенский заговор, и объясняешь им банальную личную слабость и неудачи, похоже что тебе тяжедо делать персональный выбор, и ты нашел хорошее объяснение - коварные продажники, что заставляют тебя покупать, да и вообще определяют твой ход мыслей. А я вижу просто новый инструмент.Не надо кричать тогда про свободы и их ущемления. Ты как раз один из 99%. Твои тезисы очень спорны и почти все базируются на утверждениях: "должен знать". Это твое видение ситуации, и не более того. А твое удивление по поводу того, что сильный может нагнуть слабого, мне вообще не понятно. Но ты не говоришь, как можно решить эту проблему, а просто ноешь и ноешь. И да, повторюсь, они нахер не нужны никому эти данные. Если ты психопат который по 5 лет помнит кто и когда задел его плечом, то это твои проблемы
>>1509407Внушаемых? Что значит внушаемых? Доверчивых и ведомых?Во первых, такое качество не признак "среднего ума". А то тут намешали всё в одном... Пример из вымышленных персонажей - Шелдон Купер, из настоящих - Эрдёш Пол. Последний был не приспособленный к жизни, ребёнок внутри взрослого. Такой человек в некоторых вещах может быть доверчивым. Это потому, что такие люди живут в собственном, вымышленном мире. Ведомость может быть вызвана пассивностью, интровертностью.
>>1529921>ШАДМатанобиляди, которые могут в это говно и так учатся либо уже получили во, а рандомному хую там нечего делать от слова совсем ибо ниасилятЪ.
>>1529774> Разница между тем, что ты написал и моей точкой зрения, лишь в том, что ты видишь, какой-то вселенский заговорЧто значит вселенский? Опять категориями комиксов начинаешь мыслить? Или ты отрицаешь существование заговоров в принципе? Если две корпы неофициально договорились о политике ведения бизнеса, это разве не заговор? А если у них суммарный "ВВП" превышает ВВП реальной страны восточный европы, разве этот заговор не получит околовселенские масштабы? > объясняешь им банальную личную слабость и неудачи, похоже что тебе тяжедо делать персональный выбор, и ты нашел хорошее объяснение - коварные продажники, что заставляют тебя покупать, да и вообще определяют твой ход мыслей. А я вижу просто новый инструмент.Ты обрати внимание, что ты не обсуждаешь мои заявления по существу, а сразу прыгаешь к ад хоминем. Ты как бы молча соглашаешься с фактурой (террабайты фидов), но слепо отрицаешь наличие у получателей фидов гнусного умысла на построение условного "цифрового рая", где будут следить и формировать не только потребительские, но и иные интересы. Мол, давайте все это редуцируем до простой эксплуатации потребительства, а всех, кто думает иначе, будем переводить в разряд шизиков, потому что иначе придется признать, что меня таки ебут, а я ни сном ни духом. Это же боль. А существование должно быть комфортным.На самом деле, я не знаю, как может совремешнный ойтишник отрицать то, что те, кого ты называешь продажничками, уже вовсю формируют интересы пользователя за пределами сферы продаж. Это как бы установленный факт, видимый безо всякой биг даты. Ты если не согласен, то так и скажи, а то ведь я исхожу из того, что это утверждение не требует отдельных доказательств, а ты может и не замечаешь ничего вокруг себя, кроме рекламы очередного телефона.> Не надо кричать тогда про свободы и их ущемления. Т.е. я высрал эти простыни просто потому, что не смог сделать какой-то "персональный выбор" в сфере потребления? Все сказанное мною ранее не соответствует истине? Или какая-то часть? Ты предметно укажи, где я ошибаюсь, че ты ярлыки развешиваешь?> Ты как раз один из 99%. Твои тезисы очень спорны и почти все базируются на утверждениях: "должен знать". Не почти все, а только один. Тот, где я сказал, что ты все редуцируешь до денег только потому, что не имеешь гуманитарной подготовки. Все остальное - фактура. Если ты не согласен, пальчиком ткни, где я наврал или сделал неочевидный вывод.> Это твое видение ситуации, и не более того. Это просто стадия отрицания и не более того.Видишь, я тоже могу в риторику. Давай обсуждать фактуру по существу.> А твое удивление по поводу того, что сильный может нагнуть слабого, мне вообще не понятно. Оно тебе непонятно, потому что никакого удивления нет. Ты просто не меня слушаешь, а разговариваешь с ярлыками в своей голове. Я сказал, что меня расстраивает не то, что "правда сильного" существует в принципе, а то, с какой легкостью ты ее принимаешь, будучи при этом явно не тем самым сильным. Я тебе говорю, что неофашизм, ололо, всех в концлагерь, а ты говоришь, что так и должно быть, сильный прав. А он ведь не прав, он просто сильнее тебя, и то только потому, что ты позволяешь ему быть сильнее тебя.> Но ты не говоришь, как можно решить эту проблему, а просто ноешь и ноешь. А ты спрашивал? Ты прямо сейчас копротивляешься даже принятию озвученных постулатов, схуяли мне в голову может придти начать писать, как решить эту проблему? Есть люди, организации и национальные правительства, которые с разной степенью успешности борятся с этой хуйней. Хочешь поговорить об этом? Давай поговорим.> И да, повторюсь, они нахер не нужны никому эти данные.Ну вот видишь, а ты обвиняешь меня в том, что я не начал писать, как с этим бороться. Соберись, парниша, фокус твоего внимания разметало.> Если ты психопат который по 5 лет помнит кто и когда задел его плечом, то это твои проблемыВо-первых, проблемы психопатов, это проблемы их жертв, а не самих психопатов, а значит проблемы общества. Во-вторых, это был просто пример того, насколько с технологической точки зрения все плохо уже сейчас.
>>1528469>Второе - старая гвардия еще более-менее. Зумерки вообще полный пиздос. Эти дети путают работу и RPG, благодаря чему уже огромный процент РАБотодателей норовят вместо бабок платить аччивками и воображаемыми маня поинтами.Третье - зумерки нихуя не знают, нихуя в жизни не сделали. Самомнение просто ОХУЕТЬ. Невозможно сотрудничать, они на работу приходят не дело делать, а заниматься самопиаром и отыгрывать в свою RPG.>Шестое - кризис отрасли неизбежен. В неё лезут просто все. Всё это приведет к тому, что 300к наносек будут унижены до 30к в месяц и обоссаны, ибо за углом очередь безработных зумерков живущих с мамкой, которым та самая мамка советовала вкатиться в ойти ибо там бабкиСказал, как боженька, ненавижу зумерков, столкнувшись с ними в одной компанит
>>1530182Ты сам-то дохуя сделал, или пик твоих достижений - это возраст, раз ты на него так надрачиваешь?
>>1530180Нет, категориями комиксов мыслишь как раз ты. У тебя есть явные главные злодеи.Да, я думаю ты высрал эти простыни, потому-что не можешь делать персональный выбор, но не обязательно в сфере потребления. Не можешь и ищешь этому оправдания. Возможно ты или большинство людей с котрыми ты общаешься, подвержены влиянию "продажников" пусть они так назваются. Но ты очень смело экстраполируешь свой личный опыт и переживания на всех остальных. Да, я отрицаю существование заговоров в том виде, в котром ты преподнес их в предыдущих своих постах. Для целей, что ты описал, проще и эффективнее на законодательном уровне заставить всех работать за миску похлебки и приставить полицаев, чем создавать сложную систему котрая на кого-то влияет, а на когото нет. Я не могу и не собераюсь опровергать твои высказывания, так как от тебя конкретики особо тоже никакой нет. Тот пример что ты привел с соседом не относится к массовому и тотальному контролю ну совсем никак. Выше ты смешал как минимум две проблемы, доступ к личным данным и какой-то "мифический" контроль сознания.Ты нарисовал одну из возможных картин мира, не самую вероятною на мой взгляд. Я ее не отрицаю и не могу опровергнуть, как нельзя опровергнуть и все остальные возможные варианты, но утверждать, что все будет именно так как ты написал и никак иначе - глупо.Есть я скажу что в воздухе летают миллионы маленьких утюгов, котрые невозможно измерить, как ты это опровергнешь, так может и правда они летают? Твоя убежденность в формировании интересов человека третьими лицами на основе метрик меня просто поражает. Совершенно непонятно, чем она обусловлена. Может приведешь примеры, эффективного применения? Только с вероятностью успеха в % 70-80. А то мне придется в 525 раз повторять, что это действует далеко не на всех и не так сильно, как ты это преподносишь.Я не следил особо за логической непротиворечивостью твоих высказываний, так начал эту беседу ожидая узнать что-то новое для себя в методах получения и использования информации. А в итоге третий пост подряд читаю про свою необразованность). Думаю это мой последний ответ. Если скинешь ссылки на статьи интересные или литературу по теме, буду бланодарен.По поводу денег и власти я вообще не понял. Сами по себе деньги не дадут власти и ты их просто не удержишь. Дай тебе на улице сумку с условным миллионом долларов, через час у тебя ее заберут и обосцут. Должность? Снимут. Бизнес - аналогично отберут. Что за дениги ради власти? Что вообще за власть, что подпадает под понятие власти? Законодательная, исполнительная? Вершить судьбы людей, так для этого и так полно методов помоему. Абсолютная власть? Зачем? Повести за собой людей? Так таких маркетологов может быть не один и не два, и у всех интересы могут отличаться, даже если их чудо планы сработают. Или они все друзья-товарищи? В общем по этому пункту вообще ничего не понял.
>>1530331>заставить всех работать за миску похлебкиВводим систему социального рейтинга, в которой ты согласно своего рейтинга получаешь за работу миску похлебки. И нет, сбежать ты не можешь - билеты на самолет, ж/д и даже такси продаются согласно уровню соцрейтинга (это уже есть в 2К19 в КНР)
>>1488733 (OP)работаю хелпдеском, ненавижу свою работу.6 лет опыта эникее-сисадмином-техподдержкой.в юности пытался стать программистом, ходил на собеседования, но опыта и знаний было крайне мало, никуда не взяли и я пошёл админить. кайфовал и радовался, когда в тёмном чердаке за большим моником 24\7 пинал хуи и смотрел видосики.теперь, оглядываясь назад, понимаю, что совершил главную и самую крупную ошибку в своей жизни, свернул на дорожку бесконечных смен винды и настройки программ.депрессую практически каждый день, когда пиздую на ненавистную работу и мечтаю вернуть всё обратно и вкатиться в программирование.еду полтора часа домой после работы, надеясь, что сил хватит на пару уроков или глав учебников.от моральной выебанности и усталости сильно тянет спать, но душу греет мечта цель, что попаду в компанию мечты.огромные перспективы и открытые двери для каждого, кто просто туда вкатится.можно переучиться на фронт\бэк\хуек\qa\ да хоть бизнес-тренера.можно работать в проектах на пендосов и проявить себя.мечтаю быть в среде задротов, где в офисе речь на 70 процентов состоит из терминов.отвлекаюсь от написания этого поста, ведь пришла заявка поменять 10 телефонов, перекоммутировать розетки и поругаться с тремя разными организациями из-за того, какого хуя не сообщили раньше, переустановить шиндошс, настроить почтовый архив.на глазах всё чаще наворачиваются слёзы от безысходности.курить бросить не реально + сидишь на валерианке.CHANGE MY MIND
>>15305056 лет, да?Я уже через 2 года понял, что нужно что-то менять. С тобой что-то не так. А не, это просто зона комфорта. Продолжай в ней сидеть.
>>1530505Очевидный недостаток йода в воде, см. "Fluorination", у вас воду фторируют:http://www.curlie.org/Society/Issues/Health/Water_Treatment/>сильно тянет спатьНедостаток мелатонина, найди в аптеках источники мелатонина (L-триптофан и другие), но не сам этот гормон, чтобы увеличить его выработку в организме:http://www.curlie.org/ru/%D0%97%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5/%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/Алсо, в програмвонии в точности то же самое_
>>1488733 (OP)> -Ты не уедешь заграницуПиздёж. Не проецируй свой манямирок на остальных. Сейчас обыкновенной код-макакой уехать легче чем когда-либо.
>>1528951Шизофреник, прими нейролептики и поставь уже uBlock в браузер. Не пойму, тебя что ли насильно таргетированным калом кормят? Не носи трекер, поставь кастомный попенсорсный андроид на мобильник, накати генту на комп. Нет, лучше серить своим нерелейтед шизонытьём на дваче.
>>1530811какая зона комфорта? я тебе объясняю, что я каждый вечер сижу и дрочу уроки\верстаю разную хуйню на работу друзьям за портфолио, я однажды пьяный приехал от друга где-то месяц назад, сто лет не виделись, спать хотел мегаебически, но когда зашёл домой - сразу пошёл к компу, дрочить sass, потому что понимал, что с утра мне на ебливую работу, снова в день сурка, который, кажется, никогда не закончится. зона комфорта конечно была до недавнего времени, но сейчас это ёбаный ад
>>1531201Очередная ойтиилитка обосралась. Ты моей мочей поперхнешься, когда уже через сутки твою девственную мабилу на попенсорсном андроиде свяжут со всеми твоими профилями, созданными еще при царе горохе с батиного рукомойника. Ублоком он все решил, блядь. Речь о перспективах века, тайне личной жизни , социальном давлении и чем угодно еще, кроме твоей проблемы с рекламой деревянных хуев в браузере.> 1530331> Нет, категориями комиксов мыслишь как раз ты. У тебя есть явные главные злодеи.Кого по-твоему я вижу как главных злодеев? Ну вот конкретно, кого? Просто чтобы понять, как ты интерпретировал мои слова и внести соотв. поправки при необходимости.> Да, я думаю ты высрал эти простыни, потому-что не можешь делать персональный выбор, но не обязательно в сфере потребления. Не можешь и ищешь этому оправдания. Возможно ты или большинство людей с котрыми ты общаешься, подвержены влиянию "продажников" пусть они так назваются. Иначе говоря, ты утверждаешь, что большинство людей в мире НЕ подвержены влиянию "продажников", а мне так кажется только потому, что у меня не репрезентативная выборка?> Но ты очень смело экстраполируешь свой личный опыт и переживания на всех остальных. Вброшу другой вариант: моя выборка по людям и эффективности влияния РК на них намного больше твоей, потому что я несколько лет работал в этой сфере, соотв., мое мнение куда более взвешенное и объективное, а ты как раз тот, кто ошибочно экстраполирует свой взгляды. Другой вопрос, что я здесь и сейчас тебе не запруфаю ничего из личного опыта, но на моей стороне, в конце концов, множество косвенных свидетельств, начиная от академических знаний и заканчивая общеизвестной (общепринятой) эмпирикой по некоторым случаям, относящимся к неразвитым (а точнее не захайпанным) областям академического знания.> Да, я отрицаю существование заговоров в том виде, в котром ты преподнес их в предыдущих своих постах. Хорошо, опять же, как я их преподнес, по-твоему, ты можешь в двух словах пересказать? Все что я сказал не выходит за рамки обычного ежедневного картельного сговора, которые случаются пачками и пруфы которым ты наверняка знаешь. У меня складывается впечатление, что ты что-то за меня додумываешь. Да даже картельного сговора не нужно, достаточно околомонопольной позиции, а таких игроков очень много. Приведу простой пример: много лет всех сторонников теории о том, что интел искусственно занижет производительность амд и, боле того, заставляет заниматься этим других вендоров, объявляли шизиками, обвиняли в склонности к теории заговоров и прочему. А сообщество этих "шизиков" было довольно малочисленно и у них не было железобетонных пруфов, только косвенные, зато много, больше критической массы. И вот как-то раз один хуйкин считай случайно распопал все закладочки. Конечно, закладочки были сделаны так, чтобы их можно было объяснить разумным, добрым, вечным, но фарш обратно уже не провернешь, досудебное соглашение по незаконной конкуренции, выплаченные интелом хуиллиарды денег и все остальное - пруф более чем железобетонный. Эта история здесь просто для понимания того, что "заговор" корпорации - это не что-то такое невъебенное, когда мировой илитарный совет собирается в горе на острове и обсуждает, как согнать всех гоев в концлагеря. Короче, не комикс, а циничный расчет финансовой структуры. Однако, есть вопрос, являются ли их целью лишь короткие деньги с быдла за очередную мабилу, или все-таки они играют вдолгую и хотят сделать так, чтобы, например (например!), быдло восстало против национальных государств, единственных реальных врагов корпораций, и само привело последних к наднациональной власти. А далее уже концлагерь. Может цифровой, "добренький", а может и реальный. Вопрос реализации.> Для целей, что ты описал, проще и эффективнее на законодательном уровне заставить всех работать за миску похлебки и приставить полицаев, чем создавать сложную систему котрая на кого-то влияет, а на когото нет. Гитлер тоже так думал, а оказалось хуюшки. Если бы у земли было одно правительство (или маленькое число разных, не имеющих никаких конфликтов интересов), то можно было бы поступить подобным образом (и таки это один из вариантов будущего победившего киберпанка). Но когда в мире есть куча регионов с разной формой власти, тысячи илит, каждая топящая за свое, подобный вариант невозможен бай дизайн. Да и вообще, принудительное рабство, это такой восемнадцатый век, что прямо фи. Нахера проебывать человекоресурсы на тех же охранников, которые могли бы работать на благо корпы в рудниках на марсе, если при некоторых раскладах люди будут сами одевать цепи на себя и на других? Тоталитарная залупа, это всегда борьба, всегда подавление, всегда активная работа, это огромная трата ресурсов просто на содержание исполнительной власти, агентов, инфраструктуры околопенетециарной, в конце концов. Помимо нависающей внешней угрозы, это всегда огромные затраты на угрозы внутренние. Говорить, что тоталитарный концлагерь "проще и эффективнее"... бля, ну вот не хочу я скатываться до ярлыков, но сирисли, тебе сколько годиков?> Я не могу и не собераюсь опровергать твои высказывания, так как от тебя конкретики особо тоже никакой нет. Тот пример что ты привел с соседом не относится к массовому и тотальному контролю ну совсем никак. Выше ты смешал как минимум две проблемы, доступ к личным данным и какой-то "мифический" контроль сознания.Да, я оплошал, распылившись. Две такие сложные темы в одном посту - слишком много для аборигенов двача. И контроль нихуя не мифический, во-первых, он в текущем виде реализован на базе академических моделей, разработанных ранее всякими там умными хуями, во-вторых, его продолжают изучать и совершенстовать, и разговор был как раз о перспективах и о некоторых потенциальных моделях будущего.> Я ее не отрицаю и не могу опровергнуть, как нельзя опровергнуть и все остальные возможные варианты, но утверждать, что все будет именно так как ты написал и никак иначе - глупо.Никто и не утверждает. И нет, утверждать - не глупо. Я привожу какие-никакие, а размышления, которые можно оспорить, но ты за все время ни разу ни единого постулата по существу не опроверг, обсуждаешь форму подачи, меня лично, прочий мета-шлак, что угодно, только не конкретные доводы. Вот был заявлен простейший аргумент: современное общество, по замыслу ли, или по естественному ходу событий, не важно, но одобряет добровольное ношение трекера и, более того, оказывает социальное давление на сопротивляющихся, чтобы те тоже принимали трекерные цепи. Что ты по этому поводу сказал? Что это не цепи, а всего лишь происки продажничков? Это попытка перевести конечную цель из угрозы в неугрозу. Что нет никакого заговора? Это то же самое, но через обеление образа хозяев трекеров, мол, не по злому умыслу, а само собой так получилось. Довод про то, что цифровой концлагерь не такой эффективный как обычный, это тоже не более чем попытка отрицать злой умысел хозяев трекеров, к тому же на голову разбитая аргументацией, я щитаю. Три раза ты что-то говорил, с чем-то спорил, но ни разу не коснулся сути явления, фактажа, который был изначально заявлен: все больше людей носят трекер и с каждым днем растет уровень социального отторжения индивидов, не принимающих эту модель. Так давай, наконец, по существу поговорим: это неправда?
>1530331Это тоже тебе:>1531316 > Есть я скажу что в воздухе летают миллионы маленьких утюгов, котрые невозможно измерить, как ты это опровергнешь, так может и правда они летают? Ну если ты видишь эти летающие утюги, то ты шизик просто. Я только аналогию нераздупляю: я, вообще-то, начал разговор с того, что я лично работал с этими фидами и видел, что из них вытаскивают.> Твоя убежденность в формировании интересов человека третьими лицами на основе метрик меня просто поражает. Совершенно непонятно, чем она обусловлена. Эмпирикой и образованием, лол. Это как нет необходимости слышать звук пердежа, чтобы по запаху понять, что кто-то пернул. Не понимаю, чему тут поражаться.Вот буквально первый попавшийся абстракт из работы по модификации социального поведения внутри рандомной группы:Despite global progress on many measures of child health, rates of neonatal mortality remain high in the developing world. Evidence suggests that substantial improvements can be achieved with simple, low-cost interventions within family and community settings, particularly those designed to change knowledge and behaviour at the community level. Using social network analysis to identify structurally influential community members and then targeting them for intervention shows promise for the implementation of sustainable community-wide behaviour change.Поясняю вкратце: мы хотим принести ниграм добро, разлучить их с болезнями, но нигры очень тупые и неправильно думают, поэтому мы проанализируем их социальную сеточку, найдем членов, формирующих общественное мнение и через них донесем наши правильные медицинские идеи до общества, заставив его постепенно вытестить неудобоваримые взгляды на медицинские вопросы через социальное давление внушаемого большинства на критично мыслящее меньшинство.Такие работы - это рутина современности, только в публичном онлайне их счет на десятки тысяч. В пиндосии по грантам над подобными вещами трудятся хуиллионы сотрудников университетов и других, тоже частных, контор. Замени медицину на любую другую область, например на политику, и получишь типичную "цветную" методичку.> Может приведешь примеры, эффективного применения? Могу. А ты не можешь что-ли? Майдан, Гонконг, Революция Тюльпанов. Эта (Тюльпанная) вообще ржака, когда толпа хомяков, топившая за демократию, была промыта (информационно накачана и скоординирована) тупо наркобарыгами, чьему наркотрафику грозил пиздец. Сейчас эту хуйню уже запруфали, а тогда-то сколько воплей о швободке от промыток было. А агитировали и координировали таки не голубиной почтой. Смекаешь?Причем здесь метрики я ранее уже сказал: в условиях, когда манипуляторам доступны миллионы профилей, они не занимаются перешивкой мозгов всех, до кого могут дотянуться в условиях ограниченности дотягивалки. Они могут дотянуться до всех и ВЫБИРАТЬ тех, кому не потребуется никакая перешивка. Выбирать тех, кто и так уже готов, осталось только падающего подтолкнуть. Начиная от тупо психов, заканчивая какими-нибудь абстрактными идейными леваками, которые за любую анарходвижуху кроме голодовки. Например, ебанутые шизики, что орали про сотни трупов в Зимней вишне, это вполне себе могли не быть какие-то проплатки, это были искренне ебанутые, тянувшиеся к искренней истерике, до которых надо было только доставить нужную идею в нужный момент. Чтобы делать это эффективнее, людей выгодно сгонять в социальные загончики по интересам (читай "по ебанутости"). Грубо говоря, поняв по десятку разных фидов, что за кадр перед нами, составив его комплексный профиль, мы ему в рекомендованных будем подсовывать не голых блядей, а расчлененку, не исторические экскурсы в монархию, а каналы мамкиных геволюционеров, не канал культура, а канал каких-нибудь двух пидоров из кемерово, которые не брезгуют регулярно отрабатывать наши сюжеты в обмен на рекламу этих же сюжетов. Ведь про трупы изначально начали вбрасывать через инет, а не через газеты или телевидение. И это работа не ради одного какого-то сиюминутного вина, одной истории про трупы или типа того. Это долгосрочная игра по типу агентурной. Как в книжках разведку: самое ценное, это сеть агентов, причем большая ее часть может спать десятилетиями, а потом в нужный момент получить сообщение и выстрелить ледорубом в голову нужному человеку. Как-то так.Кстати, вконтакте один из самых популярных приложений-тестов на протяжении уже десятилетия какой? Про длину хуйца? Нет, про "определите ваши политические взгляды", который, помимо прочего, еще и собирает инфу о протестном уровне ("как вы готовы помогать, если почеслось?" - "раздавать агитки", "сидеть на телефоне в штабе", "лезть на баррикады"). Вообще без палева, продажнички такие продажнички. Наверное они просто эту инфу продают магазину футболок, чтобы те знали, принт с каким именно вождем показывать клиенту в контекстной рекламе.> Только с вероятностью успеха в % 70-80. Не смеши. Ты не сможешь дать такой вероятности даже предположению, что доживешь до конца недели. Алсо, вероятность не в процентах измеряется.> А то мне придется в 525 раз повторять, что это действует далеко не на всех и не так сильно, как ты это преподносишь.Ну если ты и сейчас нихуя не поймешь из предыдущего абзаца, где я повторно объясняю уже сказанное ранее о том, что никакая 70-80% эффективность для каждого рандомного человека и не нужна да и не может она такой быть в принципе, то других вариантов, кроме как повторить в 525 раз, у тебя и не останется.> Я не следил особо за логической непротиворечивостью твоих высказываний, так начал эту беседу ожидая узнать что-то новое для себя в методах получения и использования информации.Хорошо, вот тебе первый совет по методам получения и использования информации: всегда следи за логической непротиворечивостью высказываний.> А в итоге третий пост подряд читаю про свою необразованностьИными словами, у тебя дискомфорт от того, что тебя назвали тупым в интернете. Пичаль.> Думаю это мой последний ответ. Если скинешь ссылки на статьи интересные или литературу по теме, буду бланодарен.Ты сказал мне, что я хуй и ты не собираешься со мной больше разговаривать, но ждешь, что я тебе скину литературу по теме (какой?). Еще обижаешься, что тебя считают не слишком сообразительным.> По поводу денег и власти я вообще не понял. Я удивлен.> Сами по себе деньги не дадут власти Сами по себе не дадут, но в условиях той же демократии, например, являются незаменимым инструментом. Без денег ты демократические выборы никогда не выиграешь, это медицинский факт. Хочешь с этим поспорить?> и ты их просто не удержишь. Это все досужие фантазии ниочем. Удержишь, не удержишь. Какая, нахуй, разница и кто из рвущихся к власти об этом думает? Ты не только нулевой гуманитарий, ты тупо не понимаешь, что такое человек и как он работает. У тебя в голове объективно дефективная модель, сложенная в условиях дефицита реальных наблюдений или хотя бы чтения соотв. литературы. Русских классиков почитай, там человек отлично разобран. Не нравится? Ну глянь биографию любого дорвавшегося к власти, особенно революционера, дворцового переворотчика и пр. Вообще впадлу читать? Ну бля, вспомни, как сам рвался к пиздятине не смотря на все возможные вытекающие из этого проблемы. Я могу до утра продолжать, благо оно уже наступило, но надеюсь, что ты уже понял ход моей мысли. Власть - это в первую очередь человеческая страсть, а уже во вторую всю остальное.> через час у тебя ее заберут и обосцут. Ты меня с собой путаешь.> Должность? Снимут. Бизнес - аналогично отберут. У самого классические проблемы из-за отсутствия контроля над объективной реальностью, а еще меня анализировать пытался, фрейд.> Что вообще за власть, что подпадает под понятие власти? Законодательная, исполнительная?Пиздеееееец. Да, я под деньгами как инструментом получения власти имел ввиду покупку за взятку должности инспектора дорожного движения. Закончим.> Вершить судьбы людей, так для этого и так полно методов помоему. Ты хоть один применял? Какой?
>>1530331Да ебтвою, парсер сломался.> Так таких маркетологов может быть не один и не два, и у всех интересы могут отличаться, даже если их чудо планы сработают. Или они все друзья-товарищи?Во-первых, я как раз говорю о том, что процесс поддерживают и задают его направление не просто маркетологи. Это как с открытием электричества: додумался один, а другой подсмотрел и начал применять результаты для своей выгоды. Возможно, он даже когда-то поддерживал изобретателя, подкидывая тому гранты, давай крышу над головой, но делал это не из любви к науке, а за вполне себе конкретным интересом, при этом сам никогда не учавствовал в процессе разработки/внедрения, не светился, иначе говоря. Методики, проторенные маркетологами (на самом деле социологами, маркетологи просто были первыми, кто теоретические модели реализовали и распространили в вебе), без задней мысли взяли (возьмут) на вооружение и спецслужбы, и злые-злые корпорации, заседающие на острове и желающие мирового господства вместо денег, мухахахаха!Во-вторых, ты прыгаешь между этапами. Да, когда центров власти несколько, когда их интересы конфликтуют, мир становится многополярным. Наднациональные корпорации как раз и хотят устранить всех идейных противников, чтобы некому было защитить человека от манипуляций (все более наглых) с их стороны. Устранить тех, чье целеполагание приводит не к простому конфликту о размере доли в мировом профите, а ведет к конфликту принципиально неразрешимому. Ведь это не корпорации боролись за права трудящихся, а национальные правительства. Ты вспомни, кто тебе подарил восьмичасовую рабочую неделю и право на оплачиваемый отпуск, которого, кстати, до сих пор по сути нет в корпоративных странах (той же сшп он есть не везде, совсем маленький и в нем может быть отказано с соотв. выплатой по какому-то там коэффициенту, но ты обязан будешь работать, а не отдыхать). И они (государства, леваки и пр.) делали это не просто из желания потралеть мировой капитал. Ну а если весь этот киберпанк наступит, то рулить всем будет сравнительно небольшое количество корп, у которых весь конфликт будет сведен к долям в мировом ввп (да и то они будут неизбежно воевать между собой, но это мелочи, текучка, а вот обычное быдло они уже станут эксплуатировать одинаково охуевше, т.к. некому будет его защитить, а само оно будет натаскано на цифровой рай и, главное, само же будет через социальное давление выживать всех сопротивленцев, как это происходит уже сейчас через сформированное социальное давление, оказываемое обществом на отказывающихся носить трекер). В-третьих, даже сейчас на несколько сотен брендов, зачастую враждующих, приходится всего пара холдингов: пять контор держат почти все мировое пиво, три конторы держат почти весь мировой шоколад и конфетки, десяточек держит 99% прохладительных напитков, ну и т.д. Та же фигня с некоторыми земельными ресурсами. Нет-нет, они не друзья-товарищи, ведь они просто насмерть бьются за то, чтобы потребитель жрал именно их химию, а не химию соседа. Уууу, прям с оружием в руках, десятилетиями никто никак не победит другого, как было два с половиной холдинга, так и осталось. А ты попробуй выйди на рынок с предложением, не содержащим химию, например. Угандошат вмиг. Конечно, расскажут, что ты просто оказался нерентабелен, ведь настоящий сок - это очень-очень дорого. Промолчат, конечно, что химия хоть дешевле для конечного потребителя за литр, но и в десять раз дешевле для производителя, а значит делать нормальные соки, это упускать прибыль, лучше их продать как убер-илитные с маржой в тысячу процентов, но кто в этой хуйне будет разбираться, право. Короче говоря, да, по большому счету они друзья-приятели, объединенные глобальными интересами (например, глобальное снижение качества продуктов, вытеснение натуральщины и т.п.), при этом на низовом уровне их дочки-корпорации могут стоять не на жизнь а на смерть (как они считают, лол) в маркетинговой(!) войне друг против друга. Я акцентировал внимание на "маркетинговой", потому что даже если завтра какая-нибудь пепси вдруг проиграет полностью, ее место за пару лет займет новая хуйня от того же холдинга. Если какой-то банк разоряется, его тут же спасают другие (причем за счет отъема ресурсов у быдла через солидарное корпорациям правительство, лол, как это было в той же сшп). В рамках больших холдингов, которые особо не афишируют себя, в отличие от корп, управляющих брендами, никакого особого противостояния по вопросам эксплуатации быдла нет. Они могут даже не встречаться в скале на острове, чтобы договориться о эксплуатации, они без слов понимают, что, например, излишнее (по мнению потребителя) снижение натуральщины и увеличение маржи, это в общих интересах. Они будут выебываться новыми вкусами, драться размерами бюджетов на рекламу, устраивать мелкие провокации со скандалами вокруг знаменитостей, но в главном они будут без всякого договора действовать последовательно: никто не начинает делать нормальный натуральный сок, не позиционируя его как премиум, даже если технически возможно продавать его с меньшей выгодой, но в среднем сегменте. Терия игр, лекция №1.
>>1531318Ты начал с формирования мнения, а закончил поиском подходящих кандидатов. То что метрики удобный способ определять(!узнавать) настроения и интересы группы, никто не спорит.Ладно, это можно продолжать бесконечно.Да, я бы повеселился, если бы ты скинул ссылки, было бы забавно)Возможно кто-то, прочитав твои посты из разработчиков системы одумается, и сделает например упреждающее информирование заболевающих людей, на основе метрик и спасет тысячи жизней, и технология злобных заговорщиков с острова сыгрет на руку нам, простым смертным)))Было интересно пообщаться
>>1531316Шизик, плиз. Сирожа Брин уже с начала века лично видит как ты дрочишь на футанарей. Просто смирись. Как бы не копротивлялся, они будут видеть. Лучше смотреть правде в глаза, чем пребывать в манямирке псевдокопротивления.Каких только оправданий собственных слабостей багованные биороботы не придумают от безделья. Ещё и на такие стены текста. Кожаный мешок любит жалеть себя, незаметно для себя скрывая факт этого жаления. Воистину, безделье — игрушка дьявола. А самое забавное — это когда сиделец в тюрьме поучает других сидельцев о том, как надо бежать из тюрьмы, при этом свято веруя в то, что вот он-то уже свободен, ря! Продолжай оправдываться.
>>1531209> пьяныйНу и поделом тебе, алкобыдло ебаное, таким как ты самое то на карачках ползать под стульями у офисных доходяг.
>>1531209Ну ты и дурак.Подпивас\подградус вообще не стоит ничего учить, можно только задачки решать простые.Всё правильно делаешь, на самом деле. Это я желаю тебе удачи не в стиле двача
>>1531695Просто мертвое говно:PHP, Ruby, Python, OCaml, Lua, GroovyОфисноболотное говно:Java, Scala, .Net, C++Йоло шлепатель, доход между борщем и 300кк/наносек:JavaScript, Go, Rust, KotlinНормальный аутизм:Haskell, *Lisp, C
>>1531387>Да, я бы повеселился, если бы ты скинул ссылки, было бы забавно)Ссылки на что именно?>Возможно кто-то, прочитав твои посты из разработчиков системы одумается, и сделает например упреждающее информирование заболевающих людей, на основе метрик и спасет тысячи жизней, и технология злобных заговорщиков с острова сыгрет на руку нам, простым смертным)))Объективно позитивное применение этих знаний никто и не отменял. Вон, я выше абстракт работы привел, там группа людей тоже за все хорошее выступает. Методологии и технологии доставки всегда отрабатываются на объективно положительной полезной нагрузке, а дальше этот пэйлоад просто меняется по ситуации. >>1531395>Как бы не копротивлялся, они будут видетьЕще один ойтишничек, не видящий ничего, кроме воровства истории посещений. Вы из какого техникума все сбежали?> Ещё и на такие стены текста. Более 400 символов в секунду, лол. Какие "стены"?> Кожаный мешок любит жалеть себя, незаметно для себя скрывая факт этого жаления. Да мне-то че, я уже много лет живу по принципу полной открытости. Зумерам сложно поверить, что кого-то ебет судьба грядущих поколений, включая собственных детей.> А самое забавное — это когда сиделец в тюрьме поучает других сидельцев о том, как надо бежать из тюрьмы, при этом свято веруя в то, что вот он-то уже свободен, ря! И не думал никого поучать. Из этой хуйни спасутся либо все, либо никто. В частных, местных вопросах, я, конечно, намного свободнее большинства местных, но если смотреть с общечеловеческих позиций, я в такой же жопе. А тебе бы на секундочку задуматься, почему у тебя так пичот от одной мысли о том, что кто-то имел наглость заявить себя более свободным, чем ты, но совсем не пичот от самой фактуры. Получается, если все рабы, то и норм, главное чтобы они не были лучше меня, ря! Продолжай уверять себя, что все такое же говно, как ты.
>>1531805Двачую, но тут совсем у товарища проблемы с головой.1. OCaml не мертв, ибо мертвое никогда умереть не может. При том, что для меня OCaml - один из самых любимых языков.2. Как раз таки Lisp можно записать в мертвое, но точно не в говно.За остальное cогласен. В общем, нужно, добавить категорию эзотерика + мертвая годнота. >>1531717Список отправляем на доработку, проверьте джиру.
>>1531317 >>1531318А ты хорош.Но можно было просто сразу сказать, что, мол, я поработал на пораше фитнес-трекеров и теперь уверен, что все вокруг их носят, порылся в базе в поисках ближайшего окружения и видел некоторое дерьмо, а теперь прослушайте охуительные истории.А когда ты повел разговор про химию в еде и мировой заговор, шиза начала подтекать. Не пались так больше. Но в общем - продолжай, я заинтригован. Тут надо бы задать пару вопросов по устройству мировой закулисы, но уже поздно и мне влом.
>>1488733 (OP)> ИТ неблагодарная профессияит это не профессия, дебилесли ты не в курсе, то помимо программирования есть еще куча должностей где не нужно быть задротом с гемороем, а можно легко ебланить за компом и ебать тестировщиц на корпоративах
>>1500222> что сука всех задротов будут нещадно экспуатировать тупые комерсы или госпарашадядя, так если комерсы тебя эксплуатируют, то это получается что ты тупой, а они - умные))0
>>1531890>не нужно быть задротом с гемороем>ебланить за компом и ебать тестировщиц>на корпоративахНахуй так жить?
>>1488733 (OP)Сука, так уже заебало, получил технарьскую вышку, год проработал в вебе за 30-ху, выпнули, прошёл несколько платных курсов, соответственно, несколько учебных проектов появилось на гитхабе + кое-какие выполненные тестовые задания. Сейчас уже месяц ебусь и даже на те же 30 не могу устроиться. Что делать? Что со мной не так?
>>1531717Ну ты и соня. Тебя даже вчерашний бунд не разбудил. поправил, не обижайся. Правда глаза режет, да сердце колит.Просто мертвое говно:PHP, Ruby, Python, OCaml, Lua, Groovy, Go, C++, Scala, RustОфисноболотное говно, можно заработать:1c, Java, .NetЙоба гребун, доход между гречкой и 200к/месяц:JavaScript, KotlinЙоло аутизм:Haskell, *Lisp, C
>>1531828Друг, лисп - это первоклассные функции с замыканиями, гомоиконность и макросы. Давай вместе посмотрим на cljs:> первоклассные функции с замыканиямичек> гомоиконностьчек> макросычекВывод: твой ехидный колобок тут абсолютно не к месту.
>>1532237Ну да, академические языки для изучения БАТАНАМИ.Нормальные вещи программируют на java или на 1с.
В общем, я понял вас, спасибонужно вкатываться в js, go (по котормоу нет вообще вакансий нигде в мире, судя по тредам) или pythonспасибодискас
>>1532241Пикрелейтед. Ты вообще читаешь посты, на которые отвечаешь, или тупо вслепую набрасываешь в тред?
>>1519330Я не знаю о каком именно "забугре" идет речь, но 2,5 - 3,5 тонны за бугром это пиздец как мало при их налогах и цены на недвигу. Скорее всего ученые конечно зарабатывают больше, но если они действительно зарабатывают столько, то их покупательская способность такая же как в России, если не ниже. Хотя ученому никто не запрещает работать еще и преподом и лутать норм бабки для рашки, кто бы что не говорил, что все мало получают. Сегодня ваще узнал, что анестезиолог в моем жопосранске с населением в 250к получает от 150-200 тонн. Не в частной, а в обычной больничке. Вот и верьте дальше, что врачи и учителя получают мало. По сравнению с омерикой конечно это так, но по факту они далеко не бедные люди
>>1532609>анестезиолог в моем жопосранске с населением в 250к получает от 150-200 тонн. Не в частной, а в обычной больничке.анестезиолог-реаниматолог скорей всего..
>>1532609а вообще пиздатый у тебя врач, наверное, мастер своего делатк средняя зп у них - 36 тыщ рублейhttps://ru.indeed.com/salaries/%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87-%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3-Salaries
>>1533323Жена у него тоже врач, и тоже в полне неплохо получает. Точно не знаю, но в районе 40-50 т.р.
>>1531867>Но можно было просто сразу сказать, что, мол, я поработал на пораше фитнес-трекеров и теперь уверен, что все вокруг их носят, порылся в базе в поисках ближайшего окружения и видел некоторое дерьмо, а теперь прослушайте охуительные истории.Я с этого и начал (здесь, например: >>1528920). До охуительных историй дело не дошло и параша была не фитнес-трекинговая. Под трекерами имеются ввиду все устройства, дающие фид о владельце. Фид, в свою очередь, это не только отсылаемая в явном виде по тцп шняга, которую теоретически можно блокировать (на самом деле уже почти нет и дальше станет невозможно совсем), это еще и радио-метки (вайфай, гсм, лте, вот это все, доступное даже шизикам-любителям, не говоря уже о корпах с их ресурсом), увязывание программных профилей с аппаратными отпечатками и прочий пиздос.>А когда ты повел разговор про химию в еде и мировой заговор, шиза начала подтекать. Про заговор другие аноны пиздели, я-то как раз пытаюсь показать, что это не что-то невозможное, не комиксовая модель со сходняком множества игроков в тайной берлоге, требующая всемирной координации, охуительного планирования и миллиардов ресурсов на микроменеджмент. Химию в хавке я привел как иллюстрацию идеи о том, что даже в некооперативной игре (т.е. без того самого глобального сговора участников) они все чисто математически понимают, что их одинаковое, пусть неоптимальное поведение, является критически важным общим интересом и если кто-то один захочет урвать чутка больше и попробует наебать сложившуюся систему, они все на этом потеряют. Следование очевидным общим интересам позволяет им двигаться в направлении нагибания быдла даже не сговариваясь. Конкуренция между ними присутствует, но во вторичных вещах, а в вопросах, например, контроля общественного мнения относительно того, что натуральные продукты, якобы, очень-очень дорогие и вообще невозможны, они все сходятся. Нет, я не утвреждаю, что это реально так и что везти свежие ананасы через океан для выжимки свежего сока на месте это реально доступно рядовому потребителю. Это не имеет принципиального значения. Я говорю, что если бы это было так, то игроки рынка соков выработали бы единую стратегию противостояния этой хуйне безо всяких переговоров, т.к. их модель поведения очевидна (вытекает из стратегических интересов). За доказательство этой хуйни даже нобелевки раздавали. Посему, мировой заговор, а равно и поведение не сговаривавшихся членов, производящее впечатление сговора, матетематически обосновано.
>>1533443>мировой заговор, а равно и поведение не сговаривавшихся членов, производящее впечатление сговора, матетематически обоснованоТут уж ты загнул. А если вдруг внезапно потребители все разом просекут такую игру продажников и те обосрутся? Поведение человека невозможно предсказать с абсолютной точностью.Так что скорее статистически, с некоторой степенью достоверности. Но никак не математически
>>1533447>Тут уж ты загнул. А если вдруг внезапно потребители все разом просекут такую игру продажников и те обосрутся? Поведение человека невозможно предсказать с абсолютной точностью.Целый итт тебе в доказательство того, что даже когда потребитель просекает, продажникам просто не повода обсираться. Че потребитель сделает? Две трети, не будучи в силах признать самим себе, что их ебут, сами встанут на сторону продажника, остальные будут окукливаться, уходить в лес, чем угодно еще заниматься. В конце концов, должен появиться кто-то, кто поведет быдло против этой хуйни, должны появиться заинтересованные стороны, подгоняющие ресурсы, в общем, все с любой революцией. Короче, можно обсуждать все что угодно, кроме того, что потребитель, на чьих слабостях и страстях играют продажники, внезапно проявит волю и откажется от комфорта, уровня потребления и пр. >Так что скорее статистически, с некоторой степенью достоверности. Но никак не математическиРавновесие Нэша это матан или статистика?
>>1532433>набрасатьВопросов больше не имею. Лучше своему однокласснику витьке набросай, мамкоёб двенадцатилетний.
>>1488809Я работаю за 20к кодером, а мой знакомый поешл в пятерочку и там стал через полгода старшим кассиром и зарабатывает 60к, а мне сказали, что до 40 повысят через 3 года.
>>1488733 (OP)Ну, бля, хуйня какая-то.Программирование это работа в кайф, время летит незаметно. Охуевшая ЗП, можно макбук купить с одной и еще останется. Если ты веб программист, можно писать всякую хуйню как хобби для себя, всякие боты там, пассивный доход или просто по приколу. Кроме этих сраных фреймворков, которые учить со временем все проще, можно параллельно задрачивать всякие сиспы, хаскали, оттачивать навык абстрактного кодинга. За границу даже съебывать не надо, выгоднее жить в москве и работать на удаленке.
>>1537834>Программирование это работа в кайф, время летит незаметноОсобенно, когда пилишь похожие и однотипные таски>Если ты веб программист, можно писать всякую хуйню как хобби для себяЕсли только ты не заебался на работе>Кроме этих сраных фреймворков, которые учить со временем все прощеПотому что без их изучения ты становишься никому не нужным> За границу даже съебывать не надо, выгоднее жить в москве и работать на удаленке.И надеятся, что не примут какой-нибудь закон, который твой доход превратит в среднероссийский
>>1488733 (OP)до 20 кодил за еду для фриланса, думал круто, потому что был молод и глуп (на самом деле копейки за бесценное время)в 20 начал профессионально кодить, то есть работать.в 23 понял, что программирование это унылое говно, словил даже на мысли что это все пузырь и обман.в 25-27 - выгорел к херам, словил депрессию, просрал жену и часть жизни.в 30 вкатился к знакомому в бизнес (кстати, тоже бывший айтишник), теперь я менеджер, депрессия ушла, жизнь забила новыми красками.Что я хочу сказать, мне на вас насрать, но если чувствуете что начали выгорать - вам звездец.
>>1537748>за 20к кодеромВ дс нет таких зп даже у джунов.> полгода старшим кассиром и зарабатывает 60к, а мне сказали, что до 40 повысят через 3 года.Ты уж как-то разберись в своем пиздеже уже.
>>1538479> В дс нет таких зп даже у джунов.А я не из ДС.> Ты уж как-то разберись в своем пиздеже уже.Из пиздежа там только пятерочка. На самом деле кун пошел в магазин одежды работать. Какая разница в конкретно этой детали? Факт в том, что он зарабатывает стоя у кассы в 3 раза больше меня, он собрал себе дорогой ПК и постоянно обновляет одежду, а я в свитере что на первом курсе родители купили хожу а дома ПК который еще в 2006м батя на ДР подарил с видяшкой ati radeon hd 2600 и 3 гигами оперативы ДДР2.
>>1538507>3 гигами оперативы ДДР2.Такая же хуйня, только проц поменял на чуть более мощный 4 ядра лол, ну и материнку тоже, т.к. прежняя сгорела после 12 лет юзания(
Почему никто не пишет, что в реальном IT отвратительный коллектив?Люди-подставы, люди-хуже-хикканов.Почему, чем выше приближаешься к галлерному совершенству, тем хуже люди-коллеги, которые тебя окружают?Не вижу проблем перестать набирать в галеры открованных задротов, которые не умеют в "софт-скилл"
>>1539355Типо как Шелдоны, считают себя умными или типого того.Надменные "эльфы", уровня - Я сказал шутку, но ты её не понял, поэтому скажу, что это плохая шутка, но на самом деле, буду думать, что ты - имбецил- Я вот сам страдал 3 года назад, но над джуном поглумлюсь, пошучу про веслание, гавнокод, преподнесу себя до небес.
>>1539355У тебя говно в голове. Ты в одном посте сбугуртил от разных качеств людей: от тех, кто делают подставы, и от тех, кто не хочет постоянно пиздеть со всеми. И ты считает, что это одни и те же люди. При этом зачем-то наезжаешь на хикканов, хотя именно ты в своем посте выглядишь как ублюдок. Ты пидарашка? Да, ты пидарашка.
Почему здесь только бомбящих от разрабов уебков, которые жалуются на отсутствие уважения к себе? В любой компании новый работник по умолчанию получает базовое уважение. Далее он должен его сохранить, а для этого нужны совсем простые вещи:- делать свою работу- уважать других, если хочешь, чтобы уважали тебя- уважать самого себя- не быть дегенератомЭто так сложно?
>>1539736Базовое воспитание и природная осторожность, дает новичкам буст уважения, после чего он начинает падать если не подымать. И твое поведение серой мышки, которая строчит работу и думает что она не дегенират - не работает.
>>1539736>В любой порашкинской компании новый работник по умолчанию получает базовое унижение.Пофиксил жуебка.
>>1539715Значит это не я твою жену проебал, извини.В любом случае, судя по твоему тексту ты все ещё не понимаешь женщин.Юнг считал что коллективное бессознательное представление женщин о мужчине это группа мужчин - Анимус.А бессознательное коллективное представление мужчин о женщинах - это одна женщина - Анима.Смекаешь? Женщина не видит особой разницы между разными мужчинами, кроме их каких-то качеств, вроде ЗП, успешности, итд. Ей бы вообще жить сразу с несколькими, чтобы один деньги зарабатывал, другой в постели удовлетворял.И поведение они демонстрируют как помойные чаки, берут ровно столько сколько ты им позволяешь.
>>1539817>Значит это не я твою жену проебал, извини.С такими входными данными ты думал что это моя жена?Ты наверное и лотерейки покупаешь?>Юнг считалОх, еще бы Фрейда вспомнил. Что за любовь, копаться в допотопных субъективных выводах ранней психологии?? Сейчас психологию наукой трудно назвать, а тогда это была тупо тусовка с субъективными выводами на базе ограниченного числа испытуемых (или данных).Женщине нужен содержатель её гнезда (спонсор), это и ежу понятно. Но если ты сторонник института семьи, то тебе должно быть все равно на это.То есть женщины, по большей части, меркантильны, но не примитивны, поэтому представлять, что они видят в человеке только пару его свойств, это чушь даже по рамкам времени Юнга.Люди достаточно сложные существа, со сложными внутренними процессами. Попытаться натянуть на человека только один шаблон поведения, признак поляризованного мышления (я почти уверен, что Юнг если и говорил такое, то говорил в каком-то узком контексте, чем ты его понял).
>>1518462>работаю в sap, получаю 150 Чот мало.>>1528500>На коболе тоже было тонна кода аж до 2006 года (то есть на 2006 это был топ язык по числу кода), хотя в 2006 уже о нем никто не знал.Проиграл с ребёнка.
>>1529703>мыслят картинками, где кремлевский файрвол, стремящийся ограничить какую-то там свободу, это что-то понятное и простое, объясняющее все вообще на свете, а едежневные террабайты данных о себе, своих мыслях и физиологическом состоянии - это хуйня, необходимая лишь продажничкам. Наверное АНБ как раз продажничков обслуживала. Кто там ее клиентами были? Сони? Кока-Кола? Плес..Exactly this.
>>1519330>за бугром ученые получают 2500-3500к бакса \месцДаже если это не самая дорогая страна, южноевропейская какая-нибудь, ты на эти хроши разве что мыло и верёвку можешь купить, утрируя. Говорю как знающий человек.>анестезиолог в моем жопосранске с населением в 250к получаетАнастезиолог в США — это вообще такой мем, как наёмный работник с рекордной компенсацией.
>>1539850>С такими входными данными ты думал что это моя жена?>Ты наверное и лотерейки покупаешь?Чет ты бомпанул на ровном месте.Просто твой случай такой же как и миллионы других.
>>1538507Пиздеж в том, что в пятерочке в тех городах, где кодеры получают 20к, 60к не получают даже директора магазинов.А магазин одежды это не пятерочка, куда берут вообще всех.
>>1488733 (OP)Короче, все дело в деньгах. Когда ты выкатывается во что либо ради бабок, то ты начинаешь оценивать успешность своей деятельности по количеству денег в наносекунду. Естественно, при таком подходе твое подсознание требует результат(деньги) за как можно более малый срок времени. Но так как рыночные труда методично тебя имеет, ибо капитализм. Тебе нужно работать не менее 8 часов в день. Естественно, ты не доволен. Учитывая что работа занимает значительную часть времени жизни человека, нельзя рассматривать работу в отрыве от смысла жизни. Просто зарабатывание бумажное не может являться смыслом жизни. Смысл жизни - это деятельность индивида направленная на изменение мира. Человек - существо социальное, а значит для него важно оценка того как он изменил мир. Как правило, люди оценивают положительно то что делает их жизнь лучше. В свою очередь, мы делаем лучше то что нам нравится делать(речь о процессе, а не результате действия) - то к чему мы предрасположены. Таким образом, мы будем счастливы, если сможем делать других людей счастливее, реализуя свои способности. Способности же - это навыки, которые приобретаются из опыта. Короче, ищите в своей работе(или в какой-то новой) способы сделать благо для общества, причем в деятельности где сам процесс работы(а не результат) доставляет. Либо, гонитесь дальше за деньгами и приобретайте неврозы.
>>1488733 (OP)>Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырьУровень аргументации - вата.Я это про доллар уже лет 20 слышу.
>>1540067Если для тебя, в отрыве от денег, его счастье действительно доставляет больше чем если бы доставлял кучи другим людям. Только, мне кажется что это не так.
Блядь, почему со стороны ойти-параши постоянно раздаётся нытьё про какое-то мифическое выгорание? Почему больше ни в каких профессиях нету этих мантр? Почему таксист Ашот, работающий по 12 часов в день 7 дней в неделю не выгорает? Почему работяги на заводе не выгорают? Почему никто из высокоинтеллектуальных сфер деятельности не выгорает? Почему ойти-слесари такие нежные и хрупкие?мимо ойти-дворник
>>1539921Диван, плиз. На 2500-3500 можно хорошо жить не только в какой-нибудь Испашке, а даже в Нидерландах, Германии (возможно кроме вонючего Мюнхена), Британии (кроме Лондона). Разве что в какой-нибудь Швейцарии или Норвегии это мало.
>>1540139Если ты лепишь копипаст из проекта в проект, то и правда выгорать нечему. Попробуй постоянно что-то изучать и применять в работе - поймёшь о чём речь. Постоянно учиться непросто и человек порой банально устаёт.
>>1488733 (OP)Аудиозаписи по теме неудовлетворенностью работы:О эмоциональном выгоранииhttps://vk.com/audios-40556607?q=%D1%8D%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8О профориентацииhttps://vk.com/audios-40556607?q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84О деньгахhttps://vk.com/audios-40556607?q=%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3О перфекционизмеhttps://vk.com/audios-40556607?q=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%84О превосходствеhttps://vk.com/audios-40556607?q=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BEО завистиhttps://vk.com/audios-40556607?q=%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8C
Ты юн весел и глуп@Азаза, выгорают только работяги@ 5 лет спустя создает тред "Как справится с выгоранием".
>>1540137>На 2500-3500 можно хорошо жить не только в какой-нибудь Испашке>ДиванУ меня хата в Испании как раз, лул.В городах, где есть работа, твои 3к в момент улетят, утрируя — хорошей жизнью я бы это не назвал. Как живётся тому, кто арендует/башляет ипотеку — вообще хз.
>>1539989Ты видимо никогда не был в таких городах, лол. Тут почти все торгаши получают больше чем кодеры. Да блджад, когда я котлеты переворачивал в макдаке я получал так же как и кодером, а работать было намного проще. Кодер в РФ получает много, если работает на западного заказчика, в таких городах ты занимаешься написанием прошивок для местных заводов, программированием станков и написанием всякого прикладного софта для автоматизации местных предприятий, ну и разработкой сайтов. Как ты тут объяснишь Петру Сергеевичу Иванову, который решил автоматизировать продажу дилдаков и сайт зафигачить, что разработка сайта не стоит 10к рублей, если у него будет всегда железный контраргумент в виде: "У меня племянник в школе сайты делает на информатике и сделал школе сайт за пятерку по информатике, а вы тут 100к+ просите"
>>1540421Я не спорил, в моей мухосрани кодер и 15 может получать. Только вот 60к в торговле это золотое место 1 из 100. Скорее не в магазине одежды, а продавец шуб/машин, в месяц перевыполнения плана.
Заочно учусь на программиста. Первый курс. Задачи там пока легкие, но я сомневаюсь, что шарага даст знания... Меня интересует, сколько нужно реально задрачивать, чтобы вкатиться в программирование (не веб, а, допустим, геймдев)? У меня такое чувство, что это анриал. Живу в мухосрани.
>>1540421>Как ты тут объяснишь Петру Сергеевичу Иванову, который решил автоматизировать продажу дилдаков и сайт зафигачить, что разработка сайта не стоит 10к рублей, если у него будет всегда железный контраргумент в виде: "У меня племянник в школе сайты делает на информатике и сделал школе сайт за пятерку по информатике, а вы тут 100к+ просите"Значит ему и не нужен сайт за 100к. Всё просто.Тем кому нужен - не спорят, а выкладывают банкноты.
>>1539850>Люди достаточно сложные существа, со сложными внутренними процессами.Вот поэтому тянучку ты и упустил.У тянучек очень низкий разброс интеллекта от среднего значения популяции.И задачи жизненные у них отчасти инстинктами трактуются, отчасти вбиваются в голову с самого раннего детства телевизором, мамами и бабушками.Поэтому тянучки мало чем интересуются, они УЖЕ знают что им нужно в жизни делать.Мужчинам же нужно ВЫБИРАТЬ.
>>1540055>нельзя рассматривать работу в отрыве от смысла жизниМожно.>Смысл жизни - это деятельность индивида направленная на изменение мира.Похуй вообще.>значит для него важно оценка того как он изменил мирНеважно.>что нам нравится делатьНичего не нравится.>Таким образом, мы будем счастливы, если сможем делать других людей счастливееНе буду, мне похуй на них.>причем в деятельности где сам процесс работы(а не результат) доставляетНихуя не доставляет.>Короче,иди на хуй.
>>1539817>>1539850Вы понимаете что у человека нет инстинктов? Женщины по дефолту не меркантильны. Да, это кажется фантастично. Но женщины тоже люди. Поведение людей - это результат соц. роли, которую они приняли живя в своем обществе. И, что важно, подавляющее количество людей обладает самосознанием и могут, при желании, себя изменять. Думать что женщина по дефолта меркантильна и она всегда ищет спонсора - не только заблуждение, но и опасно для вашего здоровье. Ведь из этого автоматически выходит быдоятская логика что нужно много зарабатывать, что спонсировать меркантильная дырку. Вы одеваете на себя роль кабанчика, а потом удивляетесь почему выгораете. Да потому что у людей вокруг пизды и бабла все не крутится, вы загоняет себя форму меньше чем вам нужно.
>>1540535>>1540465>>1540055Чмодератор, какого хуя ты не исполняешь свои обязанности вообще? Меня за один пост забанили, а ты это говно даже не подтираешь, охуел что ли?
>>1540340А у ойти-слесаря сильно творческая? 95% крудршлёпы/формошлёпы, думать особо не надо, можно делать реальные проекты и решать задачи бизнеса толком не включая мозги.>>1540145Почему не выгорают в других профессиях, где надо постоянно изучать и применять много нового? И при этом условия работы не такие сверхкомфортные как в ойти.>>1540379Не знаю куда ты столько тратишь. В Барселоне на 3к неплохо жить можно. На юге ещё лучше.
>>1540698>Почему не выгорают в других профессиях, где надо постоянно изучать и применять много нового? И при этом условия работы не такие сверхкомфортные как в ойти.1. Работа в ойти требует много нагружать мозги но весьма простыми задачами. При этом требуется как правило постоянна нагрузка. Мозг мужчин эволюцией заточен под небольшие промежутки пиковой нагрузки с длительными периодами отдыха. В то время как женский может переносить постоянный уровень стресса (смотреть за ребенком).2. Простота задач отражается в свинском отношении к работникам и низким ЗП.3. Не знаю о каких видах деятельности ты говоришь, но пример такой работы, например, это начальник лаборатории, или рядовой R&D (с учёной степенью) в каком ни будь IBM или самсунге.Работа такая разнообразна, стимулирует допоминовое удовольствие от решения сложных задач, и условия там намного лучше, как и ЗП выше.4. Отдельно говоря о работе не связанной напрямую с ойти. В ней люди постоянно взаимодействуют с реальным миром, что-то мастерят, строят экспериментальные установки, обсуждают что-то, проводят операции, итд. Постоянная привязка к ПК отрывает человека от реальности, тело и мозг не функционируют нормально вт аком состоянии.5. Выгорание любых офисных работников обычное дело, вместо писания программ можно представить бесконечное составление отчётов на пишущей машинке.Выгорание это смесь множества фаторов, постоянный стресс + скотские условия\отсутствие позитивных стимулов + социальные факторы(колектив злобных имбецилов)
>>1540722Инстинкты сидеть на жопе 8+ часов и выжигать глаза чужим гавном день изо дня и решать бесполезные таски
>>1540698>можно делать реальные проекты и решать задачи бизнеса толком не включая мозги.Не обманывай себя, нельзя.
>>1540453от 1-2 лет. Шарага, конечно, не даст знаний. Далее, скорее всего, перекат в ДСы, в мухосранях вакансий нет.
>>1540453Геймдев тоже разный бывает.Если движки писать собираешься, то тебе никакая шарага не поможет - только сам, только хардкорный матан. Игры его овер9000 требуют.Ну а ещё можно на конструкторах - те же самые мартышки как в вебе с вордпрессом.
>>1500537>Свои зарплаты они тратят на развлечения или на всякие айфоны и тд, но при этом не могут себе купить нормальную одежду для мужчины.В данном случае уебан это ты. Если рожа крива, то никакая аккуратная одежда тебе не поможет.
>>1540453Гейдев это не столько про программирование, сколько про написание сценария, диздока, музыки, рисование уровней, анимаций, моделек и т.д. с использованием уже готового движка. Написание движка -- это отдельная песня, которая к разработке игр прямого отношения не имеет.
>этот материал устареет через 2-4 летХуйня полная, с 70-х-90х сейчас юзается теория и ничего не устарело. Ну это если ты нормально учишься, а не мартышка учащая ангуляр.>это обычный офисный работникОбычный офисный работник не работает на удаленке. А я работаю>ты не уедешь заграницуУедешь, только это ненужно из-за огромных цен и налогов. У меня в Украине такой же заработок(скала дев, 2.5 опыта) как и будет в Германии. Нахуя мне ехать в страну куколдов где все любят Махмудов, (((социализм))) и налоги по 40% если я могу тут у себя получать столько же, платить 800 хрывень есв + 5% и жить за копейки имея кучу бабла.>гуглофейсбукиНенужно, тк обычные зп но тебя будут жутко дрочить. Хуйня для анальников-ботанов короче>Нужно освоить тонну материала>не творчествоДа, правда. Но это компенсируется лёгкостью работы и деньгами/востребованостью>легасиНе работай на галере>здоровьеЗапишись в зал животное и нормально питайся.>программисты тупые и ведутся на маркетингДа, правда, программисты такие же хомяки.>все языки хуйняМнение хеллоуворлдщика нам очень важно. Какая разница какие там недостатки если оно нормально решает задачу>ты не сможешь усвоить 100500 языковИ не надо. Программирование это не про языки. В этой фразе видно лузера закончевшего говнокурсики вайти и мнящего себя дохуя про. Вася запомни - языки, фреймворки и прочая хуйня не решает вообще, с таким майндсетом ты будешь дальше лохом-вайтишником.
>>1543469>Уедешь, только это ненужно из-за огромных цен и налогов.ты зачем годноту палишь? Они щас набегут конкуренцию устраивать на все позиции!!!ОХ ВРЁТИ ВСЁ, ЛУЧШЕ ЕВРОПЫ НИЧЁНЕТ
>>1543469>У меня в Украине такой же заработок(скала дев, 2.5 опыта) как и будет в Германии.Двачаю. Да и вообще подпишусь под каждым словом.
>>1543469> Уедешь, только это ненужно из-за огромных цен и налогов. У меня в Украине такой же заработок(скала дев, 2.5 опыта) как и будет в Германии. Нахуя мне ехать в страну куколдов где все любят Махмудов, (((социализм))) и налоги по 40% если я могу тут у себя получать столько же, платить 800 хрывень есв + 5% и жить за копейки имея кучу бабла.Что мешает ехать в нормальное место вместо Гермахи?> >гуглофейсбуки> Ненужно, тк обычные зп но тебя будут жутко дрочить. Хуйня для анальников-ботанов корочеНет, наоборот максимальный чилл для рядовых работяг, и это одни из немногих мест, где можно получать реально достойную зп, а не крохи с барского стола дяди-аутсорсера, а такие дяди представляют 99-99% рынка Украины.
>>1541396>от 1-2 лет. Шарага, конечно, не даст знаний. Далее, скорее всего, перекат в ДСы, в мухосранях вакансий нет.Или такие, что лучше бы не было
>>1528951Всё бы хорошо, но ты придаёшь божественные черты собирателям информации. Ничто не мешает собрать инфу на собирателя инфы, тем более ты сам говоришь что планка упадёт. Так и будет работать штабильность в новом мире - есть компромат, но если ты им поделишься, то и на тебя выпустят компромат. Если же будущность замкнётся на едином мегагосударстве, то там будет проблема обработки всего этого постоянного дампа информации, а точнее подбора "правильных и верных" людей для этого. Что упрётся в использование алгоритмов также известных в народе как Искуственный Интеллект. А проблема алгоритмов в том, что они будут или плохими или слишком хорошими. Плохие алгоритмы в масштабах мегагосударства просто охуительную вавиловскую мимикрию выстроят до степени, что какой-нибудь мегаупырь сможет влёгкую как минимум в категорию "правильных" попасть из-за того что алгоритм что-то там прошляпил или неправильно интерпретировал. А слишком хорошие алгоритмы в определённый момент начнут считать даже правильных и правящий класс недостаточно правильными.
>>1543934вот колеблюсь между перекатом в мобилки или во что-то другое, чтобы через год-два-десять съебатьтолько кому я там нужен
>>1544120Если соло - мобилки все, веб уже тоже давно все.Сейчас будут пачками клепать китайски ос и прочие и мобилки будут как фронтент в 2006
>>1544273Ты о чем лол? Даже мс со своей вп соснули, потому что позно на рынок вышли, а ты во всякие хуйвей ос веришь. Их забудут еще быстрее, если не будет совместимости с ведром.
>>1544199А я уже уволился оттуда.Теперь я галерный вкотик-джун на js.Буду теперь без выходных коммитить
>>1544282Как будто в истории такого не было, что кто-то вкатывается в уже насыщенный рынок и теснит всех. Ну ну.
>>1544335Для этого надо быть сильно лучше конкурентов, как айфон в свое время, а не просто высрать ос из-за политических терок с сша.
>>1544376Для этого надо чтобы телефон массового покупали.А для этого надо сделать его дешевле.И твой андроид уже нафиг не будет нужен.Ну и сам андроид там что-то мутит с новыми ОС.
>>1544378А почему по-твоему не покупали винфоны? Потому что они дорогие были или потому что там приложений не было блять? То что мутит гугл - это второй гвоздь в гроб хуйвея, потому что если без политики, фишка гармони - работа на разных устройствах - то же самое для чего разрабатывается фуксия. алсо я айосер, мне похуй на ведро
>>1544399>Потому что они дорогие былиНу и андроид это линуха, адаптировать там приложения андроида 5 минут
>>1544409Андроид это API слой на другой API слой, который работает на древнющем, как твой галера-проект, легаси-линухе версии 0.0.2
>>1544273>мобилки все, веб уже тоже давно все.Проиграл с маньки, дорвеи до сих пор живы и приносят больше средней зп кодемакаки, а у него мобилки уже все, лол)
>>1544273>мобилки все, веб уже тоже давно всеЛол.>Сейчас будут пачками клепать китайски ос и прочиеСам-то догоняешь какой бред несёшь? Галоперидолу выпей уже, шизик.
>>1544509До сих пор живут, лалка, при чем под буржуйнет стабильно кэш приносят если знать как клепать.
>>1540535Чисто теоретически, человек может изменять своё поведение на совершенно другом уровне по сравнению с другими животными.И я уверен, женщине абсолютно необязательно рассматривать мужчин с потребительской точки зрения.Но, есть реальность в которой мы живём. В этой конкретной реальности данной в ощущениях женщины демонстрируют очень конкретные "меркантильные" как ты говоришь, модели поведения.Статистика упрямая штука.Ты сам очевидно без жизненного опыта, потому, что мужчина с жизненным опытом всё это прекрасно понимает.И если где-то там, далеко, есть условно эмансипированные женщины, во Франции например, или в Швеции. То страны 4того мира, нашей реальности, это не касается.Более того, даже в Швеции(считается что там максимальное гендерное равенство в мире). анализ показывает что мужчины на 3% в среднем агрессивнее женщин, например.3% в среднем, означает ОГРОМНУЮ разницу в экстремальных случаях.И именно эти экстремальные случаи, например финансовые проблемы в семье, и играют главную роль в жизни человека.
PHP - 20 человек на одно место.Только 500 компаний из 4700 берут людей без опыта работы.Java - 7 человек на одно место.Только 900 компаний из 4200 берут людей без опыта работы.С каждым годом появляются толпа новый айтишников которые рвутся програмировать за миску риса.Вы еще надеетесь что сможете найти работу в айти и как то достойно зарабатывать?
>>1544576>Вы еще надеетесь что сможете найти работу в айти и как то достойно зарабатывать?Кто вы то, поехавший? Речь идет о рандомных хуях без профильного во, так что рыночек порешал, как говорится.
>>1544576Вакансии для php это часто нерелейтед говно, какие-нибудь тестеры с phpunit, версталы под вордпресс и так далее. Джава тоже часто тестеры с junit, другие jvm языки, просто вакансии-стажировки с требованием для студентов "шарп плюсы джава питон го перл руби пхп". Так что реальных вакансий еще меньше, а чтобы в нормальных компаниях и с будущим карьерным вообще почти нет вне ДС.
>>1544612>Вакансии для php это часто нерелейтед говноВот я таких как ты послушал и пошел учить шарпы сейчас сижу без работы, а вот если бы сначала учил бы пхп, то имел бы несколько квартир и содержанок.
>>1544869Пхп кроссплатформенный, нужен бизнесу от мала до велика и можно быстро говнокодить и карьерно расти, а шарп конечно да, неповоротливый, требует 2 года чтоб выучить нормально, нужен только в крупных галерах куда не берут джунов, и все замшелое и с сертификатами дружбы с гейтсом 2005 года. Надо было не мучаться и идти во фронт
>>1540706>Не знаю о каких видах деятельности ты говоришь, но пример такой работы, например, это начальник лаборатории, или рядовой R&D (с учёной степенью) в каком ни будь IBM или самсунге.Мозг мужчины эволюционировал для работы в лаборатории и R&D мегакорпораций?>Отдельно говоря о работе не связанной напрямую с ойти. В ней люди постоянно взаимодействуют с реальным миром, что-то мастерят, строят экспериментальные установки, обсуждают что-то, проводят операции, итд.Таких профессий ничтожное множество, сомневаюсь что даже 2% мужского населения на таких работах. Или у тебя стройбаны джамшуты ассоциируются с интересной профессией?>скотские условия\отсутствие позитивных стимулов + социальные факторы(колектив злобных имбецилов)Это ты всю рашку описал.
>>1546207Добавлю, что котлин без джавы кусок выдрученного синтаксиса из скалы и груви.Дарт, хотя бы, полноценный язык, а не прокси.
>>1546207плюс, все эти манечки врут, что у них в шараге случайно не найдется 2-3 легаси проекта на джаве, поддерживать "ну раз в месяц подправить строчку"
>>1546516Что смешного? Я в свое время тоже начинал эникейщиком за копейки. Потом довелось поработать и в FAANG, хотя мне там не понравилось.
>>1546546Очень нездоровая культура.Бардак, политические игры, показное дружелюбие, но по факту отношение к людям как мусору, система перфоманс ревью с заданым распределением рейтингов.Они набирают больше людей чем нужно, а потом заставляют их конкурировать между собой на работу. Проигравшие чистят толчки вилкой занимаются тупой рутиной вроде скриптов для автоматизации каких-нибудь тестов (при том что на собеседовании ты решал алгоритмические задачи чтобы попасть на свое место). При этом ты должен выражать счастье и объяснять начальству как тебе все нравится.Типичная ситуация, еженедельный 1:1 митинг с менеджером:- Сычев, мне важно чтобы ты был доволен и занимался интересной работой.Через неделю:- Вот, меня посадили скрипты писать.- Ну Сычев, это нездоровое отношение к работе, ты должен быть счастлив что приносишь пользу команде.Там хорошо только циничным карьеристам.
>>1546516>Frontend Developmend PHP DevelopmentНу я бы его точно не взял - чувак явно левый какой-то, может даже и вайтишник с курсов, что хуже всего.В норме это фуллстак называется и любой, кто нормально попробовал фронта и заодно нормально бэка уж название то разработчика полного цикла запомнит.
>>1546516Таких никто и никогда никуда не возьмёт, очевидно же. Если человек готов работать за бесплатно, значит он себя так и оценивает. Угораю пиздец с того что ты таких вкатоидов-даунов скидываешь типа в доказательство того что айти мертво.
>>1546896Беру таких, потому что на их энтузиазме выхлоп больше чем со среднего мидла, а платить ему солидно меньше.
>>1546909>потому что на их энтузиазме выхлоп больше чем со среднего мидлаТебе клиент за их энтузиазм платит, фантазёр?Чего они тебе напишут кроме сортировки пузырьком?
>>1546516Вот как раз в PHP дохуя вакансий где не нужен опыт работы, но видимо пациент не смог пройти элементарное собеседование.
>>1546555И куда в таком случае стремиться, лол? Смотришь на их офисы, график работы, пивко в обед и не думаешь даже, что тут есть подвох.
>>1546952Какую сортировку пузырьком? Начитался "мы вам перезвоним"?Ко мне приходит чел, он вызубрил нужные мне фреймворки, я сажаю его на работу клепать на этом говне код.Он делает и подтягивает знания где нужно, зачем мне от него требовать знания квантовой физики если его работа клепать формы?Я поражаюсь дебилам, которые нанимают круд-формошлеперов и требуют от них знания, которые они не будут использовать. Мне требуется на работу маляр, а я буду требовать от него технику рисование перспективы?Порой наниматели тупее тех кого они нанимают.
>>1544569У меня как раз есть жищненный опыт, но я его не проецирую его на все случаи. А вот ты такую ошибку делаешь. Я основываюсь не только на своем опыте, но и на научных данных.
>>1488733 (OP)Пиздец ты нытик блядь, если тебе в ИТ хуёво то где ж тебе заебись-то, особенно в СНГ?> Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.Добро пожаловать во взрослый мир, маня, работа не должна быть весёлой. Если тебе повезёт, ты сможешь найти интерес в том, чем занимаешься, в противном случае занимайся этим тупо ради денег, копи на достойную пенсию в 40 лет и не ной.> Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь.Пукнул.> Программист это обычный офисный работник.Зумерок порвался, ему НЕОБЫЧНУЮ И НЕ ТАКУЮ КАК У ВСЕХ профессию подавай, лол.> Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.Да хуй знает насколько тупым надо быть чтобы не уехать за границу если прям задаться целью. А на счёт гуглофейсбуков - да хуй знает, может устроишься, может нет, куча других пиздатых мест для работы есть (при чём как продуктовые компании для чуваков с горящими глазами, так и аутсорс галеры где можно хуй пинать каждый день и достойно зарабатывать при этом).> Тебе нужно освоить тонну материала.Бедняжка, расскажи-ка, как получать программистские зарплаты не осваивая тонны материала? Ты наверное думаешь что в других профессиях где надо мозгом работать нихуя учить не надо, так пару статеек пролистал - и всё, идёшь грести бапки? В погромирвоне мало того что зарплаты по сравнению со средним по больницеСНГ высокие, так ещё и всем похуй на вышку и знаний на самом деле никаких толком не нужно чтобы джуном устроиться, нужно только продемонстрировать интерес.> Этот материал устареет через 2-4 года.Не, нихуя. Устаревают модные фреймворки, ну так они и осваиваются за пару вечеров. А концепции, в них заложенные, как правило придуманы хуй знает сколько лет назад, потом забыты, потом переоткрыты с новым модным названием и т.д. Короче, изучай не модные фреймворки а концепции которые за ними стоят и скоро поймёшь что почти нихуя нового нет и каждый следующий модный фреймворк тебе с первого взгляда абсолютно понятен и ты ищешь только одного блядь, умиротворения и вот этой гармонии.> Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен.Нет, смотри выше почему. Более того, опыт с легаси проектом, я считаю, делает тебя гораздо более ценным как специалиста, потому что ты видишь живой пример того во что могут вылиться ошибки на ранних стадиях в дальней перспективе.> Тебе придется перманентно учиться.Ну пиздец теперь. Пиздуй грузчиком работать, там ничему учиться не надо.> Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов (на изучение или решения последующих проблем), чем задача которую они для тебя решили.А тебя это почему ебёт?> Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.Ну бывает такая хуйня, да. Правда я бы сказал не "абсурдные технологии в топе" а просто что-то на самом деле простое или давно известное подаётся как революционное решение и панацея. Но опять-таки почему тебя это ебёт?> Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь фраза программирование - это геморрой, может материализоватьсяДа у меня эта фраза к 20 годам материализовалась, лол.Но вообще да, работая программистом достаточно трудно не просадить здоровье, тут согласен. Благо хоть денег эта работа приносит достаточно чтобы эту проблему реально было потом решить.> Все языки имеют тонну недостатков и все они говно. А те что не говно, то просто лицемерно раздутый пузырь.Ну и перестань искать идеальные решения в вакууме и просто выбирай инструмент который лучше всего решает задачу.> Многие языки или либы "вдохновляются" друг у друга, отсюда получая то, что программирование на X языке похоже на программирование на языке YНу да, так а нахуй каждый раз переизобретать велосипед-то?> Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастером.Маня до сих пор думает что скилл программиста измеряется в количестве освоенных языков программирования. Пиздуй дрочить паттерны, архитектуру компудахтера и операционной системы, теорию типов, облачные системы, нейросетки, да что угодно. Вот за это говно нам платят деньги, а не за дрочь на языки.Подводя итог, чё хочу сказать. Конечно, разработка, как и любая профессия, имеет свои недостатки. Конечно, это куча рутины. Конечно, надо постоянно учиться. Но при этом IT, имхо, даёт в СНГ охуительные перспективы при охуительно низком пороге входа (надо выучить много фреймворков? а как на счёт учиться лет девять чтобы пойти потом работать терапевтом в районной поликлинике за ссаные копейки?). А в страданиях нытиков вроде ТСа виновато не погромирвоне, а их нереалистичные ожидания, что работа должна быть весёлой и приносить горы бабла вообще без усилий.
Сушим весла и перекатываемсяhttps://2ch.hk/pr/res/1557307.htmlhttps://2ch.hk/pr/res/1557307.htmlhttps://2ch.hk/pr/res/1557307.htmlhttps://2ch.hk/pr/res/1557307.html>>1557307 (OP)>>1557307 (OP)>>1557307 (OP)>>1557307 (OP)
