Psychologytoday: https://www.psychologytoday.com/intl/conditions/avoidant-personality-disorder
Суть:
Примерно как социофобия, но не совсем.
При социофобии боятся социальных ситуаций и внешних оценок (как я выгляжу в глазах других? что обо мне подумают?); отсюда, конечно, вытекает и избегание социальных ситуаций, но при AvPD боятся установления близких отношений с людьми из страха быть отвергнутым и избегают близости. При этом этой близости крайне хотят, что отличает расстройство от того же шизоидного. Проще говоря: социофобия скорее о примитивном страхе, AvPD больше о тонких материях — взаимоотношения между людьми, близость, дружба, любовь и всё такое. Человек с избегающим РЛ редко устанавливает близкие отношения с людьми, даже если не испытывает выраженной тревоги во время взаимодействия с ними как таковой; долго "сканирует" вас, ища для себя условные "гарантии" того, что его примут безусловно, не раскритикуют и не отвергнут; даже установив относительно "близкие" отношения всё равно останется замкнутым, недоверчивым человеком, взаимодействие с ним будет формально и поверхностно, лишено глубины и обмена глубоко личными переживаниями, эмоциональной связи.
Как правило, такие люди полностью одиноки, но когда их каким-то чудом заносит в брак, они не могут полностью раскрыться даже перед своим партнёром; даже спустя годы и десятилетия совместной жизни. Тяжело дезадаптированный социофоб может иметь очень близкие отношения с несколькими людьми, где он чувствует себя в полной безопасности, даже если эти отношения с родственниками, или имеет потенциал установления таковых; AvPD не открываются до конца вообще никому, даже родителям, даже давним друзьям, даже аллаху. В исследованиях отмечен интересный факт, что AvPD могут полностью открыться только рядом со своими детьми, но снова отстраняются, когда те взрослеют.
Изнутри это ощущается как постоянное натягивание защитной маски и способность быть просто самим собой только в полном одиночестве; в эту маску нередко может вкладываться чрезмерное подражание другим. При этом социофобия в подавляющем большинстве случаев коморбидна AvPD и многие исследователи на сегодняшний день склоняются к тому, что AvPD это вариант крайне тяжёлой генерализованной социофобии с набором дополнительных "фич" (см. третий пик). Но в некоторых случаях это расстройство личности встречается и само по себе, без существенных социофобических проявлений.
Вдобавок, AvPD крайне, до неадекватного чувствительны к критике (например, от нейтрального штатного замечания по работе может случиться затяжной депрессивный эпизод, из-за чего они редко где работают вообще) и считают себя на фундаментальном уровне ущербными, неправильными, неадекватными; это чувство гораздо глубже, чем просто низкая самооценка и крайне тяжело подвергается сомнению даже в ходе терапии.
https://www.youtube.com/watch?v=ikSovwZupWI[РАСКРЫТЬ]
AvPD это НЕ генерализованное тревожное расстройство. Если ты просто мимо-тревожник на фенибуте — тебе в другой тред.
AvPD это НЕ социофобия, но учитывая засилье "социофобящихся на вписке" в тредах социофобии, учитывая перекрытие большей части психопатогенеза и симптоматических проявлений между этими двумя расстройствами, учитывая частую коморбидность: если твоя социофобия тяжело выражена, привела к полной социальной дезадаптации и распространяется практически на все социальные ситуации — возможно, тебе сюда. Во всяком случае, никто не будет против. Против только наклеивания на себя ярлычка "страшного, неизлечимого расстройства личности" только ради оправдания бездействия и овощного существования.
Это лечится?
Сложно, но в целом — да. Наверное, единственное РЛ, при котором можно добиться действительно больших улучшений и даже ремиссии; прецеденты бывают, и не так редко. Легче всего, конечно, лечатся фобические компоненты и тяжелее всего сильно специфические данному РЛ, как открытость людям и заниженная самооценка — это порушенное напрочь ядро личности. Следует отметить, что успех терапии во многом зависит не столько от степени "обречённости" пациента, сколько от его комплаенса: как и при других РЛ, терапия затруднена крайне низким комплаенсом — очевидно, что паттерн межличностного взаимодействия в виде невозможности открыться людям распространяется и на терапевтические отношения. Так что, во многом успех терапии зависит от твоего старания превозмочь себя, дорогой избегатор. Будет терапевтический альянс — будет результат, и, возможно, даже ремиссия.
Как это лечится?
У психотерапевта очно, главным образом терапевтическими отношениями; конкретная методика играет побочную роль. Из методик считается рациональным применять интегративный подход, где замиксовано всего понемногу: и обычное КПТ второй волны, и DBT, ACT, и схема-терапия, и психодинамика. С большим приоритетом у схема-терапии и психодинамики. Учитывая специфику локального рынка психологических услуг, наверное наиболее рационально обращаться к схема-терапевту с хорошим психодинамическим бекграундом. Если всё же к психоаналитику, то следует уточнить у терапевта заранее, будет ли это краткосрочная психодинамическая терапия, а не пятилетнее блаблабла на кушетке. "Просто КПТ-шники" в подавляющем большинстве случаев, к сожалению, скорее будут сурово-директивными, ориентированными на максимально быстрое решение проблемы и недостаточно эмпатичными, что совершенно не подходит при данном расстройстве; вдобавок к этому, как методика КПТ второй волны имеет существенные ограничения при работе с расстройствами личности и фактически обречена на провал без включения элементов схема-терапии или психодинамики.
Но настраиваться сразу нужно если не на "пять лет на кушетке", то на год-другой терапии точно.
Конечно, не следует ударяться в перфекционизм и не имея финансовой возможности обратиться к психотерапевту не делать вообще ничего. Социофобические элементы значительно редуцируются самостоятельной работой. Самостоятельная работа может приблизить тебя к финансовой и моральной возможности обратиться к психотерапевту и просто повысить качество хиккования, даже если без полной ремиссии.
Одно из немногих РЛ, где хоть и со значительными ограничениями, но также применяется фарма. А именно — СИОЗС.
Материалы:
- Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье — не смотрите на название, это годная книжка по схема-терапии от её основателя.
- Гитта Джейкоб, Ханни Ван Гендерен — Разрушение паттернов негативного мышления
- Ричардс Томас — Преодоление социофобии и застенчивости: шаг за шагом — ультрагодный курс преодоления социофобии.
- Маккей Мэтью, Брантли Джеффри — Диалектическая поведенческая терапия — книжка по DBT.
- Хэррис Расс — Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить — книжка по ACT.
- Штавеманн Гарлих — Самоценность. Как заставить ее работать на себя — годная книжка по самооценке.
Скачать многое можно здесь: https://cbt-ru.github.io
Остальные книги не относятся к теме напрямую, но рекомендуются к прочтению:
- Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать
- Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно. Навыки успешного общения и технологии эффективных коммуникаций
- Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам
- Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)
Нытьё:
Некоторые личности вместо вылезания из сложившийся в их жизни ситуации предпочитали ничего не делать, иногда выкладывая двадцатый пост с самобичеванием. Мы пришли к выводу, что надо писать свои истории в тред, но делать это хоть с какой-никакой прогрессией. Если вы месяц назад не могли выйти из дома, а сегодня уже гуляете по 10-20 минут в день — это прогресс, пишите о нём. Если вы четвертый год сидите на дома и пишете как все плохо без намека на вылезание из жопы — это нытье, такое лучше не постить.
Главная мысль и идея этой серии тредов — вылезти из той жопы, в которой мы находимся. Каждый ваш пост должен или помогать вам (используйте этот тред как место для записи своего прогресса, который, кстати, помогает и другим), или помогать другим (советы, пожелания, догадки и т.д.)
Прошлый тред: >>1232671 (OP)
Все треды: https://pastebin.com/pyQReFxw
>1,2,3,4
Всё знакомо
Когда-то в разделе был тред сверхчувствительности, там мне что-то немного пояснили, но до конца я так и не понял.
Я думаю о чувствах других людей, но в контексте "не обидел ли я человека? не будет ли из-за этого негативных последствий для меня?" или "делаю ли я приятно человеку, чье расположение мне может пригодиться?". Вне этого я могу буквально тупо забыть подумать о чужих чувствах и веду себя так, будто их нет. По выражениям лиц и т.п. чужие чувства понимаю плохо, человек может стоять рядом со мной, но пока он не начнёт говорить что-либо о своих эмоциях, я сам не допру.
Я сопереживаю, но как-то через пятую точку. Собственно примеры из того треда:
- я вижу на улице бомжа, и мне станет неприятно, но только из-за страха "а вдруг я был бы на его месте"
- препод на лекции что-то рассказывает, а его никто не слушает. Я подумаю: "наверное, ему неприятно, мне бы на его месте точно было бы неприятно", и мне станет некомфортно. Я думал, что это и есть эмпатия и сочувствие. Но в том треде сказали - возможно, на самом деле он только рад, что его не слушают, ибо ему влом напрягаться. То есть, я нифига не понял его истинных чувств и просто пропустил ситуацию через себя - и на самом деле это не эмпатия.
Если я попаду в коллектив, где у всех грустные лица, я не почувствую чего-то, я просто сделаю грустное лицо за компанию.
Расскажите, пожалуйста, что вы по этому поводу думаете и как вы понимаете, что такое эмпатия? Есть ли она у вас? Если нет, что у вас вместо неё?
У сверхчувствительных тревожников запредельно сильная реакция на раздражители, мало серотонина, следовательно мало эмоций и тревога гасит всё, плюс от природы слабая эмоциональность, низкропримативность. Серотонин в определенных отделах отвечает в т.ч за эмпатию. Сильная эмпатия в основном у психически крепких людей социально ловких людей.
Тут оригинал и комментарии
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=793150027698613&id=100010108695647
Я в как раз дико эмоциональный.
>>1240805
Вот фиг знает. Мне встречалось мнение, что человек как бы заражается эмоциями от других, просто попав в окружение. То есть он как-то интуитивно понимает, что чувствуют люди вокруг, не задействую для этого рациональные размышления.
>>1240984
Плюсую к вопросу.
Что за долбоёб перекатывал тред? Ты его хоть читал, ебалай? Там не просто непонятные картинки - там корреляции с социофобией, там краткая мед. справка. Если меняешь картинки, то поменяй текст, где на этим картинки ссылаются.
Нет, нахуй, давайте какие-то тупые мемасики всунем.
Без предъяв, просто интересно. Что можно делать в одной игре 13 лет? Ты же наверняка докачался уже и не раз до максимального левела, знаешь уже все тонкости, прошел квесты по несколько раз. У меня максимальный страк - это я 4 раза прошел одиночную игру. На 4 меня уже подташнивало от неё, но раз начал решил закончить.
Ты просто не знаком с ММОРПГ особо, там всегда есть что то, что можно задрачивать. По сути все игровые механики заточены на то, что бы тебя задержать, и периодически выходит новый контент. ВоВ сейчас и ВоВ 13 лет назад даже концептуально разные игры, из за чего, собственно, и приходится с игрой распрощаться, хотя я вообще не знаю что дальше делать. Общаться то хочется, добиваться каких то целей.
Пора меняться. Игры хороший способ развивать соц. скиллы на начальных этапах. Если нстолько всё плохо, что не получается - к психотерапевту.
Ты вот говоришь про гиков, а ведь раньше, я помню, даже в моем залуподрищенске сходки кланов были, туда топовые игроки приходили с каких-то серверов. Сейчас хуй, все по домам сидят.
>пора меняться
от пола/гендера зависит, дамскому полу - может получится.
мужику только менять окружение под себя,
и это не сексизм, просто социобляди будут как гроссмейстеры детсадовцев в шахматы переигрывать.
и хиккану никогда не прокачаться туда, вместо этого
лучше искать игру где тебе удобно, а не кому-то ещё.
>пола/гендера зависит, дамскому полу ...
Ну началось.
>социобляди
Не существует никаких "социоблядей". Есть люди с социальными навыками и без тревожности.
>хиккану
А есть люди без социальных навыков и с тревожностями. Тревожность лечится с помощью психотерапии или таблетками. Социальные навыки приходят при взаимодействии с социумом.
Если тебе неприятна или тебе просто поныть хочется и поплакаться о бренности бытия - тебе не в этот тред, а на /b/ куда-нибудь.
А ещё есть дети-инвалиды с дцп, а ещё есть голодающие африканцы, а ещё есть люди с врождёнными заболеваниями. Но ты с большой долей вероятности к ним не принадлежишь. Даже аутисты и дауны учатся социальным навыкам, а не оправдываются на дваче.
К слову, аутизм бывает разный. Есть высокофункциональный аутизм. Мне такой поставили в детстве, сейчас проблем с социальными навыками практически не имею.
>>1242803
>очень интересно и в деталях расказал бы кто.
Идёшь к психотерапевту или психиатру и они тебе рассказывают в подробностях. С тревогой помогает бороться кпт.
ходил, не рассказывают они ничего. спрашивают вопросики, а тут и дежурные 15 минут закончились.
ну хоть что то, спс
я вот принимаю лирику (прописанную врачом), но это больше из разряда пивка для настроения.
на пару часов отпускает, не более того.
https://habr.com/ru/post/447056/
вот тут интересные инсайды из психиндустрии.
социобляди это люди которым не нужны никакие техники и колеса для взаимодействия с социумом.
Дай бротухе хоть тут поогрызаться. Мы же все в реальной жизни срем в штаны, давайте будем честны.
Как обычно все отвечают всем и получается каша. Я ничего не писал после пары утренних сообщений, но мне в целом близка позиция этого >>1242793 анона, хотя выразил бы я ее по другому.
Я крайне согласен вот с этим
>и это не сексизм, просто социобляди будут как гроссмейстеры детсадовцев в шахматы переигрывать.
Вот ты говоришь
>пора меняться
Меняться куда? И что ты подразумеваешь под соц.скилами? Вот какие соц.скилы мне нужно развивать, что бы что называется "без задней мысли общаться". Вот если люди которые друг с другом дружат/приятельствуют, им комфортно вместе, они могут что называется "порофлить". Естественно, что ты ВСЕГДА позовешь в подземелье своего приятеля с которым ты можешь помимо прохождения подземелья весело и комфортно провести время, а не кого то с кем ты не общаешься. И заведение вот таких вот связей приятельских это очень эфемерная задача. Я не представляю как ее можно разложить на кирпичики и научить человека "нравится всем". Ты не придешь к группе людей которые комфортно общаются и не скажешь - ребята, давайте дружить! Это пиздец какой то детский садик. Ну некомфортно им с тобой общаться, схуяли они вдруг ДОЛЖНЫ это делать?
А что не так с подземельями? Я вот в свтор играю, это не вов, конечно, но там тоже есть активности на 4 игрока, я их гоняю с удовольствием. А вот в рейды всякие на 8+ человек ни ногой, там же механики всякие, нужно в группу проситься, да ещё и дамагеры никому не нужны, а на хиле и танке играть слишком большая ответственность.
В вов сейчас инсты не отличаются от рейдов в плане сложности. Но для рейдов есть гильдии, а инсты(это ключами сейчас называется) ты или проходишь с друзьями за 30 минут. Или 1-2 часа собираешь рандомов, потом вы вайпаетесь на первом же паке/боссе, все это разваливается, ключ ломается(снижается его уровень) и все - 2 часа жизни в никуда (те самые социально успешные игроки за это время уже прошли 3-4 ключа и пошли дальше радоваться жизни). При этом фиксированные группы в ключи среднего уровня не собираются, только в высокие, но это отдельная история для кучки фанатов этого режима. На том уровне, который необходим всем для получения шмоток все ходят с друзьями/приятелями. Отдельные индивиды, с которыми предпочитают не общаться немногочисленны и кассы не делают.
>>1243564
Зачем играете в мультиплеерогной?
>Хочешь принять участие в совместном мероприятии на майские. Выражаешь согласие. Потом предупреждаешь, что под вопросом, потому что не уверен, как дела будут обстоять в это время, потому что сейчас в поиске работы.
Зачем соглашался, если под вопросом? Или на тот момент ты был не в поисках работы? Надо маленько смотреть на шаг вперед и за словами следить.
Это не быстрый процесс там, где я ищу. Допуск к секретности, медкомиссии. Мне кадровичка в одном месте так и сказала, что у них занимает от 3х до 6-ти месяцев. Поэтому есть вероятность, что в мае ещё буду свободен. Но ещё один момент, который вносит неясность: мне должны были позвонить,чтобы я пришёл с доками на оформление, но уже 5-я неделя идёт, как тишина. Я не знаю, что думать. Может передумали из-за моей неуверенности и омежности. Сам я звонить не хочу. Поэтому морально готовлюсь к поиску другой вакансии. Тлен
>У тебя какие-то проблемы
>AvPD General — Избегающее расстройство личности
Унылостью рожи вы с жабой как пара похожи
Зелёный окрас и вонючий гнойник по всей коже
Ты его кличешь губами, похоже
И синий наряд не прячет тухлого срама
Под майкой скрыта просто инцела драма
Лягушачье жeле под сaлом толстого пуза
Русский выпусник армянскoго ВУЗа
Мaмин-сибиpяк, глаза два арбyза
Твоя мать не ожидала такого кoнфузa
Когда родила хуиту от фрaнцуза
Высрaв лягyхy кaк шaрик лузa!
Кукуруза!
Откажитесь от частого получения лёгких удовольствий - аниме, музыка, дрочка, еда, игры, сериалы, веб-серфинг, чтение беллетристики и т.д. Можете выделить себе в день час-два на это (кроме переедания). В сессионные игры лучше вообще перестать играть. Зачастую все эти действия - очередные избегания, которые дают лишь мимолётное забытие.
Фильмы, сериалы, аниме и в целом современная масскультура дают искажённые представления о мире и взаимоотношениях людей, и если вам не с чем сравнивать, то вы скорее всего пользуетесь этими шаблонами. Отсюда получаем внутренние "надо", "должен", "обязан" которые навязаны этими источниками и образы в голове с которым мы себя постоянно (возможно неосознанно) сравниваем. Всё это подпитывает чувство неполноценности и ощущение своей никчёмности, что в итоге даёт бонус к тревоге.
Откажитесь от просмотра порно, оставьте себе фантазию, естественную эротику (попробуйте r/bubbling) и максимум лай-фетиши. Старайтесь не фантазировать на какие-то экстримальные фетиши во время дрочки. Я не сторонник но-фапа, но можно первые две недели вообще не дрочить, что бы дальше было легче. После экстрим-прона появляется чувство вины и создаются искажённые представления и убеждения об отношения (и ебле) людей.
Перестаньте читать новости, смотреть короткие видео, просматривать неифнормативные ролики и страницы, сидеть на дваче и т.д.. Почитайте об информационной гигиене. Лучше в целом стараться ограничивать своё общение в интернете, чтение комментариев и просмотр стримов, что бы ваша потребность в коммуникации накапливалась.
Почекайте рациовики -> логические ошибки, старайтесь пользоваться логикой во время нарастания тревоги или когда вас что-то задевает. Это несколько снижает уровень негативных чувств.
Попробуйте какое-то время не обсирать вещи и людей вокруг вас (пидоракши, омежки, чмони, это говно и т.д.). Лучше подходить к этому с разумом - мне не нравится n потому-что... (и дальше идут ваши аргументы). Почитайте о конструктивной критике.
Делайте себе выходные каждую неделю и научитесь отдыхать.
Это не излечит от трл, но должно облегчить вашу жизнь. Если что-то непонятно или не нравится, то готов вас выслушать.
В кафе и рестораны хожу спокойно, страхов что не понравлюсь официанту нет, потому что ето официант и мне похуй. Не выношу агрессии в свой адрес, не могу спорить, резко отвечать тоже не умею, даже в интернете начинается отдышка, накатывает страх и потеют руки. На бордах такая реакция гораздо менее ярковыражена, ибо анонимность.
С каждым годом интровертюсь все больше, но это связываю с официально диагностированной депрой.
Есть такая хуйня, что я чувствую что я просто НЕ ДОСТОИН права иметь собственное мнение, спорить, иметь норм самооценку и проч, потому что я второсортный человек, Я ДОЛЖЕН НЕ ВЫЕБЫВАТЬСЯ, ЗНАТЬ СВОЕ МЕСТО и сидеть смирно. Именно что "знать свое место", типа эээ блять, ты там что, решил что достоин зарегаться в тиндере и завести тян? Ну-ка заново в конуру, ты что себе возомнил, воображала?
Вот эту хуйню постепенно сам перебарываю без психотерапевта.
Я избегатор или просто очень хардкорный социофоб?
Я не предлагаю совсем отказываться, у тебя остаётся время для лёгкого кайфа(лучше использовать его в качестве поощрения) . Но в обычное время его лучше заменять чем-то что требует от тебя каких-то усилий. У тебя же есть какие-то интересы, или что-то что ты хочешь попробовать, но избегаешь? Прогулки? Кодинг? Сложно читать книги? Переходи на них. Любишь играть в игры? Переходи на те, в которых нужно читать мануалы или игра содержит много иностранного или сложного для тебя текста. Но и тут лучше не задрачивать это 24/7, а разбавлять другими активностями.
Нормисы, социомрази и пидорашки тоже жрут хуевую вредную еду, смотрят сериалы, играют в танки, а современного гнойное зумерильское поколение говна и маняме тоже смотрит, и все у них в жизни заебись, как минимум, никакого ТРЛ у них нет, так что твои совету говно.
Проще пробовали быть?
Я специально два раза написал что это не излечит от ТРЛ, так как эти вещи не являются причиной, они лишь подпитывают негативные образы, убеждения и мысли. Если у человека есть такие штуки как ощущение неполноценности, мнительность, прокрастинация и тревога, то советы могут помочь ему и без наличия ТРЛ.
>Нормисы, социомрази и пидорашки
Социализированы и живут в обществе, которое помогает им и направляет их. А ТРЛщик это обычно одиночка или хиккан, который впитывает как губка всю информацию подходящую под его виденье мира, принимая её за правду и добавляя в голове ещё что-то от себя. И делает ТРЛщик эти активности не пару часов в день, а целыми днями или вечерами уже рефлекторно задрачивает себя.
Если у тебя нет внутреннего желания изменить свою жизнь (хотя-бы попытаться) и в целом многое устраивает, то можешь продолжать делать что делаешь, я на своём примере понял что моя многолетняя "стабильность" была очередным избеганием жизни. Это твоё дело, следовать моим советам или нет. Можешь для интереса сделать всё наоборот.
>все у них в жизни заебись
У них тоже есть заёбы, страхи и слабости.
>Есть такая хуйня, что я чувствую что я просто НЕ ДОСТОИН права иметь собственное мнение, спорить, иметь норм самооценку и проч, потому что я второсортный человек, Я ДОЛЖЕН НЕ ВЫЕБЫВАТЬСЯ, ЗНАТЬ СВОЕ МЕСТО и сидеть смирно. Именно что "знать свое место", типа эээ блять, ты там что, решил что достоин зарегаться в тиндере и завести тян? Ну-ка заново в конуру, ты что себе возомнил, воображала?
Дай этому внутреннему голосу имя (желательно что-то для тебя смешное или просто несерьёзное), создай в голове образ этого человека/существа и входи с ним каждый раз в диалог, задавай вопросы, отвечай ему и в целом дави логикой (почитай о логических ошибках в рассуждениях), так шаг за шагом этот голос начнёт ослабевать.
> Есть такая хуйня, что я чувствую что я просто НЕ ДОСТОИН права иметь собственное мнение, спорить, иметь норм самооценку и проч, потому что я второсортный человек, Я ДОЛЖЕН НЕ ВЫЕБЫВАТЬСЯ, ЗНАТЬ СВОЕ МЕСТО и сидеть смирно
Я тебе так скажу. Важно понять, что эти мысли тебе внушают твои когнитивные искажения. Все всего достойны, но твоё расстройство внушает тебе такое. Важно понять, что это просто искажения.
>>1243914
Мимо другой анон. Забавно, но как я ни зайду в тред, тут все чеды, которым именно что лень.
Из-за этого меня немного вгоняет удивление данная цепь тхредов. Я только по мере вылезаторства стал класть болт на грубости в мою сторону в инете, раньше мне было неприятно от оных. Поэтому трл-треды меня часто удивляют тем, как все быкуют друг на друга - казалось бы, люди должны по себе знать, как это неприятно. Ну или у меня какие-то сугубо индивидуальные загоны были вокруг этого, лол, но я не думаю, что я какой-то уникум, подобных которому нет.
>Мимо другой анон. Забавно, но как я ни зайду в тред, тут все чеды, которым именно что лень.
>Из-за этого меня немного вгоняет удивление данная цепь тхредов. Я только по мере вылезаторства стал класть болт на грубости в мою сторону в инете, раньше мне было неприятно от оных. Поэтому трл-треды меня часто удивляют тем, как все быкуют друг на друга - казалось бы, люди должны по себе знать, как это неприятно. Ну или у меня какие-то сугубо индивидуальные загоны были вокруг этого, лол, но я не думаю, что я какой-то уникум, подобных которому нет.
Это я
мимо
Мне кажется, то, что ты описываешь и есть эмпатия. Ну по крайней мере, поставить себя на место другого - это один из ее уровней.
>Если я попаду в коллектив, где у всех грустные лица, я не почувствую чего-то, я просто сделаю грустное лицо за компанию.
Тебе может стать не комфортно, неуютно, например. Если у тебя развит соцскилл, то можно спросить, что случилось. Только после этого, возможно, ситуация как-то откликнется в тебе и тогда тебе тоже станет грустно. А без контекста о чем грустить?
Если б не было эмпатии, тебе бы было вообще похуй и ты бы иначе рассуждал.
Победа достигается в борьбе. Для участия в сражении нужны силы, духовные и физические. У нас изначально этого нет. Поэтому единственное решение — принятие положения. Просто осознай, что ничего не имеет ценности в этом итт мире. Всё эфемерно и детерминировано. Пей чай с мятой и ромашкой. Слушай классику. Дрочи вприсядку.
прозрел абсурдность бытия чел. думаю надо просто чем-то заняться чтобы не ебануться.
а нет.
я уже ебанулся.
ну бывает.
сегодня гулял, слушал свои репы в наушниках. ебано, когда ты один. не хочется написывать старым друзьям, потому что им на меня насрать, не хочется напрашиваться погулять. гуляю один.
а от этого еще хуевее. быстро устаю, кулачки сжимаются и охота пиздиться с бомжами до смерти.
не знаю, накой хуй я это рассказываю.
Что значит победить. Эта хрень так или иначе уже часть тебя. У меня к этому ещё немного паранойи добавилось. Плюс надо понимать, что всё это рационализируется и тебе самому не кажется чем-то ужасным и неправильным. На самом деле какая-то польза от этого есть, но также есть и минусы. По поводу коммуникабельности у меня есть одна стратегия. Если невозможно избежать коммуникации, начинай первым. Во многих ситуациях меня это спасало. Если тупо молчать то становится как-то неуютно и всрато, могут доебаться и ты уже в роли оправдывающегося. А так я просто от балды какую-то хуйню высираю, и потом замолкаю изредка вставляя угу да и прочее. В школе допустим у меня была чуйка на пиздливых социоблядков, от которых не съебаться например училка вышла из класса во время урока. Я прям чувствовал что вот щас начнётся либо доёб небольшой либо просто пиздёж ни о чём и моментально начинал диалог первым. При этом на протяжении всего диалога у меня сохраняется напряжение, я судорожно перебираю варианты ответа и вообще весь на нервах, но так хотя бы не чувствуешь себя червём-пидором.
Норм стратегия кстати, в какой-то мере шел наперекор тревоге. Я всю школу просидел сука как партизан. В целом если в большой компании начнёшь первым с кем-то говорить, то хотя бы переключишь внимание, раньше стоял и думал какой я всратый изгой для всех, а так будешь думать не всрато ли выглядишь для одного человека.
А в чем польза этого расстройства?
во избежание напрасного беспокойства людей и создания неловких ситуаций мне следует поддерживать самоизоляцию; а на единичные случаи, когда кто-то пожелал моего общества, таким как я нужно максимально вкладываться эмоционально и, при случае, материально; всегда быть благодарным, если мне просто уделяют время бескорыстно
это не заниженная самооценка, а объективная оценка
иногда пломба тумблера срывается и включается чсвтор, о чём потом приходится жалеть, вспоминая, как жалко и отвратительно я выглядел со стороны
За 3 недели ношения гипса я совсем отвык от сада, в котором и так ни с кем не контактировал (не вспоминаю никого, с кем я у меня было общение), что не хотел туда возвращаться. Родители, почти не возражая, забрали док-ты. До школы оставался у бабушки, смотрел мульты. Дальше был развод родителей -- школа -- гиперпротекция тревожно-истеричных мамки и бабки и всё пошло по накатанной.
В школе был славным парнем. До смерти боялся замечаний учителей и плохих отметок. Часть класса завидовала из-за положительного отношения учителей и одновременно презирала, чувствуя двуличность и проявляя пассивную агрессию. Другая часть откровенно булила, проверяя на прочность, провоцировала на конфликты и драки. Приходя со школы, я плакал. От матери не было ни одного совета, только жалость и беспомощность, после чего я чувствовал себя ещё ничтожнее. Засыпал и просыпался со страхом перед предстоящим школьным днём и новыми угрозами.
Общение было созависимое, друзей никогда не было. Наедине в общении каждый был похож на адеквата, но в компании я всегда становился крайним. Обманывали, подставляли, подъёбывали. Отвечать почти всегда не получалось и приходилось терпеть, потому что совсем не общаться было невозможно не только из-за потребности, но и из-за их отвратительной способности вести себя как ни в чём не бывало после причинённых обид.
Психо-эмоциональное состояние: избегание любого социума, школьной активности. Перманентная тревога. Замкнутость, стеснительность, неловкость, смущённость. В голосе предосудительная интонация. Во время соц.взаимодействия пелена в голове и перед глазами. Невозможность непосредственно вести диалог, уплощённая аффектность. Неуверенность, комплекс неполноценности.
Палка, палка, огуречик -- получился челов славик. Не было ни старших братьев, ни дедушек, ни отца. Причинно-следственные связи в действии. Все карты сошлись. Поэтому — да, я заложник обстоятельств. Безрассудно в таком положении пытаться что-то кардинально поменять и наверстать упущенное. Пока вспоминал, стало плохо! Много букав, а как ты хотел?
Лучшая защита это нападение, всё просто.
>А в чем польза этого расстройства?
Избегатор не совсем идиот и просто старается не испытывать лишний раз стресс. Избегатор может стать очень осторожным и тем самым значительно снижается риск вляпаться в какую-нибудь неприятную историю. Вопрос дискуссионный где рационализация, а где вполне нормальное поведение.
Читай книжки, смотри видосики, как вести себя с людьми. Я знаю на каком расстоянии стоять от собеседника, сколько секунд зрительного контакта будет уместно, выучил несколько фраз и смотрю неинтересные мне новости, ради тем в разговоре. Да, нелепо, долго, перешагивая через себя.
Ещё следи за собой, расширь гардероб. Лично я иногда не выходил на работу, потому что "выгляжу глупо". Это почти то самое "нечего надеть" о котором шутят петровичи.
Из личного опыта могу сказать, что навыки важнее самооценки. И выправив самооценку можно остаться социально неловким. Вставлять в разговор иррелевант хуйню, случайно оскорблять людей, или наоборот посылать нахуй из-за чего то незначительного.
Алкоголь - тру социальная смазка, только не спейся
Если человек не знает где будут плохие ситуации то он идиот, если он идиот, то плохие ситуации точно будут, хоть он про них и не знает. Если человек избегает то он либо не идиот и избегает потому что понимает, что это выгоднее чем не избегать, либо потому, что он идиот и избегать тоже выгодно в его ситуации. Итого чисто логически если человек считает, что нужно избегать то это ВСЕГДА верное решение. Вся остальная риторика это блевотный высер социально приятных нормисов, которым приятно считать, что их социальный успех не детерминирован характерологическими особенностями, а некая их заслуга. Короче говоря, ещё один повод унизить социально некомфорных чуханов. Печально что часть этих самых чуханов этого не понимает и подпездывают в надежде на обглоданную кость с праздника жизни.
Откуда растут ноги у это долбаебского утверждения?
>Считать что ты настолько убог что тебе ничего не поможет = считать себя лучше других?
И да, люблю я этот crab bucket, ведь в реальном ведре из реального мира, а не в том, что во влажных манямирках репостов ВКонтакте, в кипяток первыми попадают крабы что лезут наверх, а те что сбежали с охуением узнают, что никакого океана рядом нет и попадают под машину.
>Откуда растут ноги у это долбаебского утверждения?
Не знаю, я такого не утверждал. Зачастую многие наоборот лелеют внутри себя мысль о том, что они неординарны, пусть даже эта неординарность завоёвывается путём маргинализации и самобичеванием.
И причём тут реальные крабы, когда я говорил о стиле мышления некоторых людей? Есть такое понятие как менталитет краба.
>Если человек не знает где будут плохие ситуации то он идиот, если он идиот, то плохие ситуации точно будут, хоть он про них и не знает
Это невалидная логика. У людей может быть разное восприятие мира, разный уровень гормонов, разный набор шаблонов, разный уровень социального опыта, есть когнитивные искажения и т.д. "Плохая" ситуация это слишком общее понятие. Для меня лет 5 назад перейти дорогу была плохой ситуацией, а 99% людей даже об этом не задумываются. Тревожник воспринимает большинство ситуаций как плохие и видит в них угрозу. Идиот он после этого? Нет. Лишь человек с расстройством личности.
> Итого чисто логически если человек считает, что нужно избегать то это ВСЕГДА верное решение.
Я семь лет играл в вов и не выходил из дома, избегая жизни. Это было правильное решение? Если учесть, что я не шизоид и хочу контакта с людьми, то думаю что нет.
Реальные крабы тут при том, что реальность соотносится с психологическими мантрами так же, как реальное ведро с реальными крабами соотносится с идеализированным ведром из этих самых психологических мантр.
Ты, видишь ли, тоже живёшь в реальном мире, а не в мире психологических идеализированных декомпозиций. Поэтому все эти крабоаналогии хорошо подходят что бы их девочки репостили, но совершенно не подходят для релевантного описания действительности. Хочешь реальности? Посмотри на реальное ведро с реальными крабами. Им всем пиздец и не потому, что они куда то лезут или не лезут, хватают или не хватают, а потому что они, блядь, крабы.
>Тревожник воспринимает большинство ситуаций как плохие и видит в них угрозу. Идиот он после этого? Нет. Лишь человек с расстройством личности.
Вопрос всегда стоял и всегда будет стоять следующий - правда ли эта ситуация угрожает человеку или нет.
Ты упомянул про переход дороги - для инвалидов колясочников в нашей стране это почти всегда невозможно, поэтому они и не пытаются, потому что попытка ездить по нашим улицам принесет им гораздо больше неудобств чем выгоды. Беда в том, что отсутствие ног очевидно, а отсутствие возможности нормально общатся нет.
Я играл в ВоВ 13 лет. Если ты не мог социализироваться в игре, то ты просто унылый зачухан вроде меня никому не нужный и неинтересный. Если ты там отлично был социализирован, то у тебя нет никакого ИРЛ, но есть проблемы с зависимостью.
Будет-будет, потом догонит и еще раз будет.
>Или хотя бы улучшить коммуникабельность/социализацию?
Это. Первые три курса универа представлял из себя совсем нелюдимого дикаря, ботал, как черт, ни с кем не общался вообще. К пятому курсу уже завел двоих приятелей (друзьями их назвать все же трудно).
Потом начал работать, опять же, первый год просто охуевал от стресса и тревоги, было просто дичайшее желание бросить всё нахуй и сесть на шею мамке. Видите ли, в чем дело, в универе, у тебя по сути не никаких обязанностей, просто ботаешь и все, где не хватает мозгов - давишь прилежностью, ходишь на лекции и проявляешь заинтересованность. Это, если вообще тебе надо иметь нормальные оценки - если на похуй лишь бы сдать на троечку, то и этого не надо. А на работе у тебя уже появляется настоящая ответственность, у меня работа с электричеством и высоким напряжением, можно и сжечь дорогое оборудование и товарища подставить под удар током, да и самому зевать нельзя. Сейчас работаю уже больше двух лет, стало гораздо легче. Лечится тупо привыканием, через "не могу", через силу, сжигая килотонны нервных клеток (и я уверен, несколько лет жизни в перспективе).
Сейчас мне 25, я уже не трясусь от страха, спрашивая что-то у продавца (хотя, пульс учащается значительно), могу даже заговорить с незнакомцем по делу. Но и только. Друзей новых так и не завел, девушку тем более. Тут скорее такой итог - я смог адаптироваться к текущим условиям, но при переходе в новые я потеряю львиную долю прогресса - я вот недавно хотел сходить в клуб спортивный, пострелять из лука, но так и не решился, потому что это в новинку и тревожно. Или, если пойду на другую работу, то ад с привыканием и выкуриванием по пачке в день повторится.
Вот серьёзно, психотерапия, лол. Что бы снизу ни говорили. Но без колёс я бы туда даже не дошёл, так что сначала были подборы АД, транквилизаторов, нормотимиков. КПТ или что бы это ни было помогла тем, что задают вопросы или высказывают утверждения, благодаря которым ты начинаешь смотреть на ситуацию с другой стороны (и нет, не сразу щёлкнет в башке, долго ходишь обдумываешь).
Но у меня не чисто ТРЛ, а ещё и диагностирована депра и куча проблем от эмоциональной лабильности, так что мне без колёс вообще никак. У других может быть иначе.
Индивидуалист - это социально адаптированный человек, который при этом вполне успешно взаимодействует с другими людьми и достигает поставленных целей, в том числе и в составе коллектива, если работа в составе коллектива принесет ему больше выгоды, нежели в одиночку. А не двачонок, который боится сходить к врачу или в магазин. Если бы европейцы были такими индивидуалистами, едва ли они распространили бы свое влияние на весь мир, строить империи - это тебе не ныть в ТРЛ-треде или смотреть маняме.
социобляди.
Сначала вдумайся в слово блядь. Это беспутые люди, которые общаются со всеми подряд , лишь бы общаться. Им похуй, кто перед ним - наркоман, бомж, мультимиллионер, православный сатанист, мамка, сына-корзина. Да и смысла в их общении с людьми ноль. Это же бляди. Считай, что люди-однодневки, которым ни дружба, ни этикет, ни пиетет не ведомы. Сегодня один человек им повстречался, да и хуй на него, так как завтра другой возникнет на горизонте.
вшик - вшик - вшик и готова, ёпта.психопатично, нет?
>Да не слушай нормиса идиота.
Ести меня принемают за нормиса, это успех, не?
>Какой алкоголь, после того как его действие закончится станет ещё хуже.
Я это и подразумевал >>только не спейся. Вещества очень плохо ложаться на общий похуизм на свою жизнь и умение снимать стресс только в одиночестве
Интересно, каков бы был твой ответ, когда все варианты человек бы уже испробовал, вплоть до психоанализа, максимально стараясь (даже препараты испытывая на себе как на крысе), и все равно - нуль результатов? Познал ли бы тогда этот дзен:
> мужику только менять окружение под себя
или что начал бы делать и утверждать?
Я в универе максимум год выдерживал. Все было и тревога и нелюдимость и давящее ощущение себя лишним среди нормисов, ну и просто обидно просирать время в вузе. Вот кстати по поводу тревоги на работе меня тоже ответственность пугает. То есть ты банально чего-то не знаешь, сделал действие и потом хуяк ты оказывается обосрался, штраф или вообще уголовка.
Одобряю. А какой диагноз у гг фильма?
>правда ли эта ситуация угрожает человеку или нет
Так я о том, что эта правда у каждого своя. Переход дороги ещё можно проанализировать, так как ситуация относительно простая. А вот коммуникация с людьми это уже god-tier с множеством переменных и неизвестных. Человек даже просто с комплексом неполноценности не в состоянии максимально объективно оценить такие ситуации.
>Если ты там отлично был социализирован
Спал в чате 24/7
Двачую.
>>1245117
>психоанализ
Психоанализ что-то лечит? На основе психоанализа существуют различные методы, но они от друг-друга отличаются как небо и земля. И у них нет доказанной эффективности, как правило.
>когда все варианты человек бы уже испробовал
Он ходил к психологу, психотерапевту, психиатру, юзал кпт, ел таблетки и при этом у него ноль результатов? Ну тогда это уникальный случай, тут нужен индивидуальный подход...Ну или это пиздаболия, что более вероятно.
Социофобия и избегающее - это одни из самых эффективно излечивающихся расстройств. Только большинство "болеющих" лечится не будут. Те же модели поведения, что и привели их к их нынешнему состоянию будут мешать им лечиться. Им гораздо легче окуклиться в своем манямирке. Проще перекладывать ответственность, прятаться и огораживаться чем, как говорят в мейнстриме, "выходить из зоны комфорта".
Понятно, что большинство тут мимоходные нытики и мудаки. Но для тех у кого действительно есть проблемы - нытьё скорее даже вредно (про это есть даже в шапке). Со временем ваша социальная тревожность будет только нарастать, вам будет только хуже и сложнее.
Доказанная эффективность... КПТ и фармы... Для расстройств личности... При этом сразу же дичайшее отрицание... С каждым человеком психоанализ заново разрабатывается, даже если это психодинамическая интерперсоналка. КПТ тоже индивидуально применяется, это все клинические методы.
Я понимаю что ты специально так пишешь, чтобы не превратить в "ведро с крабами", но это отношение как к детям, что также можно воспринять как неуважение и инфантилизацию людей. Понимаешь ли ты, о чем это?
Зачем ты пытаешься превратить тред в аниме, где все красиво и бабочки порхают? С КПТ уже давно понятно, где его место, и где его доказанная эффективность, так же и с фармой. И это не значит что они бесполезны - они полезны.
Но я-то задал вопрос о том, что делать если не помогло. А ты стал избегать полного ответа. Спихнул на "уникальность". Методы переоценки мировоззрения уже давным давно наработаны. Нет, обязательно "уникальный" случай.
Улавливаешь? Кто тут избегающее поведение проявляет? И что это такое - на своем же поведении?
Такое ощущение, что ты теории нахватался и на ее основании советы раздаешь, хотя та же резистентность к фарсе вполне может загубить твой прекрасный план. Или отсутствие достаточно профессионального врача в доступности, когда человек не может сам стать профессиональным пациентом (не так умён). Вполне реальная ситуация. Благо сейчас скайп есть и можно дополнительные консультации получить, но сволота в ПНД заартачится и не станет выписывать рецепты. Или человек уже пять лет как на крысе тестирует (что и написал) - и не работает ничего. А все потому что ему надо было ещё в NCBI на новейшие схемы глянуть и вместо врачей дальше на себе исследовать, что сработает. Но человек уже упал духом, устал, и все. Ты такому будешь говорить что "ты, краб, недостаточно пытаешься"? Знаешь куда он тебя пошлет?
А ответ уже кроется в философской терапии и переосмыслении жизни, раз проблема не поддается решению такими способами. Вместо отчаянного обсессивного цепляния за то, что не работает, как полицейский во время шока от стрельбы.
В остальном, очевидно, что тебя поддерживаю - пока на практике со специалистами (ища хороших, а не похуистов) основательным образом не доказали, что методы и комбинации фармы никак не помогают - то выше написанное близко к сердцу не надо принимать ни в коем случае.
люди поющие про детерменизм лишь безвольные чмыри подкрепляющие свою безвольность, глупыш. насколько нужно быть ничтожным лишая себя своей же субьектности.
https://labs.psych.ucsb.edu/schooler/jonathan/sites/labs.psych.ucsb.edu.schooler.jonathan/files/pubs/the_value_of_believing_in_free_will.pdf
Расскажите, а почему вы хотите общаться с людьми? Прям с конкретными примерами, какие плюсы Вы в этом видите, как вы хотели бы проводить с ними время и т.п.
Я немного подвылез, попытался общаться и мне вообще не понравилось. Внезапно куда-то зовут, отрываешь жопу под ночь по зиме, едешь на другой конец города, чтобы посидеть в углу в телефоне, пока все бухают. Да, бывают интересные люди и интересные моменты, но у всего этого есть цена, и я понял, что просто не хочу её платить. На этом моменте я сильно завис - я годами переживал, что хочу общаться, а на деле хрень какая-то. Но, может, я упускаю какие-то интересные примеры времяпрепровождения, поэтому и хочу узнать, почему кто-то из вас стремится к общению и переживает из-за его отсутствия.
А вообще то, что ты описываешь, если без разбора - социоблядство какое-то. Не совсем понятно, какое "общение" ты имел в виду.
Плюсы "хорошего" общения очевидны - социальная поддержка (а не игры в статус). Как проводить время - это уже индивидуальный вопрос, может быть, что своих друзей лучше вместе вообще не сводить, а с каждым отдельно общаться.
Ты привел всратый вариант, я так сидеть в углу в компании нормисов с бухлом и так могу. ТРЛ не просто не даёт тебе вот так сидеть в компашках, она влияет полностью все сферы твоей жизни, приводит к социальной дезадаптации последствия которой видны везде. Я например хотел быть преподавателем либо работать в области социологических исследований или были ещё варианты волонтерства и другие важные возможности как карьеры так и просто обретения нужных и интересных дружеских контактов. Но я это на 95% избегал и пришел к 30 годам к депрессии от осознания. Это обычная потребность быть нормальным социально способным человеком, а как ты будешь использовать эти способности от тебя зависит. Конечно есть занятия более интересные чем сидеть в пабе.
Мимотян с трл, я тян и у меня никогда не будет парня из-за трл, что обесценит все мои заслуги, ведь кун без тян это норма, а тян более-менее ухоженная (ибо среднюю ухоженность при трл нервозно доводишь хотя бы до чуть выше среднего ) без куна - ты что, дефектная/фригидная/лесба???
Мне поставили шизотипическое расстройство личности, хотя все указывало на трл, да и я сам, ебаные совки блять, русня сука, небось гордость задел и спецом проставили не то
>этот тред
>моя жизнь
Так что же получается, я не просто инфантильный дурак, а 7Б-дурак?
>долго "сканирует" вас, ища для себя условные "гарантии" того, что его примут безусловно, не раскритикуют и не отвергнут; даже установив относительно "близкие" отношения всё равно останется замкнутым, недоверчивым человеком, взаимодействие с ним будет формально и поверхностно, лишено глубины и обмена глубоко личными переживаниями, эмоциональной связи.
При этом ещё нельзя, чтоб друзья знали друг о друге, а то не дай Б-г они не сойдутся характерами и придётся выбирать.
>не открываются до конца вообще никому, даже родителям
Категорически нельзя, чтоб родители знали о моих интересах, а то вдруг им не понравится. Книжки, взятые в библиотеке нужно прятать и читать втихаря. Игры и фильмы на экране нужно срочно сворачивать, когда в комнату кто-то входит, или максимально закрывать монитор телом. Музыка должна играть как можно тише, чтоб не слышали о музыке вообще нельзя IRL с кем-то говорить, по крайней мере первым; как и о политике.
>даже давним друзьям
Нет таких. Если есть хоть малейшая возможность прервать контакт и прекратить общение — грех не воспользоваться. Друзья — это часто обуза, лишняя маска.
>рядом с … детьми
Да, с детьми проще, под них не нужно подстраиваться. Но это лет до пяти-семи, не более. Альзо, ещё имиджборды. В Интернетах нормально общаться могу только здесь. Хотя в последние годы проще стало, я даже начал оставлять камменты на Ютубе под реальным акком.
>от нейтрального штатного замечания по работе может случиться затяжной депрессивный эпизод
Такого практически не было, один раз я только три дня почти ничего не ел и просто лежал на кровати, потому что один уважаемый мною преподаватель раскритиковал мой дипломный проект. Ну и после этого я пытался отчислиться за пару месяцев до окончания обучения, потому что чуствовал, что я недостоин и что всё это было получено обманом. Не знаю, депра это или нет, ставить себе диагнозы — удел людей плоских. Но с тех пор такого почти не было (разве что на работе потом пару раз писал заявление на расчёт, потому что считал, что я не справляюсь).
>Так что, во многом успех терапии зависит от твоего старания превозмочь себя
Я бы с радостью, но никто из окружающих не должен догадываться, что со мной что-то не так. Альзо, у терапевта таких как я — пучок за рубль, и даже похуже — те, кто нуждаются в реальной помощи. Нахуй я буду отбирать чьё-то время своими тараканами? И да, а вдруг не поймёт?
>а сегодня уже гуляете по 10-20 минут в день — это прогресс
Да ну такой себе прогресс. Ну да, год просидел безвылазно дома, пошёл в кокочалку (подальше от дома, чтоб знакомых не было, деньги просил у мамы и бабушки под разными предлогами, рассказал только спустя три или четыре месяца) — вроде как и прогресс. Даже работа появилась — вах, вообще на нормиса похож. Только всё это тупик, имитация жизни.
Вроде немного выговорился, можете обоссывать, что пытаюсь примазаться.
>ведь кун без тян это норма
Ничего вразумительного от большинства из вас я и не ожидал.
>>1245490
>Зачем ты пытаешься превратить тред в аниме, где все красиво и бабочки порхают?
Это твои проекции. Я несколько раз в своем посте написал, что это сложно. Для избегальщиков и социофобов сложно начать перестраивать свои модели, но перестраиваются они легче чем при других расстройствах.
>С КПТ уже давно понятно, где его место, и где его доказанная эффективность
Когнитивную часть можно критиковать, но поведенческая даёт отличные результаты, которые были неоднократно проверены.
>Но я-то задал вопрос о том, что делать если не помогло. А ты стал избегать
Какой "полный" ответ тебе нужен? Я же сказал - искать индивидуальный подход под его случай. Но что бывает чаще здесь - человек может говорить, что ВСЁ перепробовал и ему совсем не помогло, но на самом деле только сидит на дваче и ноет.
В твоем посте больше отговорок и попыток ухватиться за слова чем смысла. Я не против - нойте дальше, прошу. Но люди которые правда хотят из этого выбраться должны понимать, что способы есть и они довольно эффективны.
>и вместе они сложат картину и начнут шейминг тебя
Об этом обычно не думаю, хотя именно подобного рода история произошла в школе, когда те, кого я считал своими друзьями, начали мою травлю в последний год школы.
>>1245780
В моём случае это должен быть именно уважаемый человек, чьё мнение я ценю. Когда это «нейтрал» — что ж, неприятно, если попадёт в нужную точку — пару часов будет побаливать, но я не сложусь от этого. А когда это кто-то непопулярный, и при этом он по иерархии выше — то я буду привселюдно спорить и конфликтовать в ответ. Мне казалось, что это потому что я такой у мамы «принципиальный», но буквально здесь и сейчас я осознал, что делал это чисто чтоб получить всеобщее одобрение, чтоб окружающие меня похвалили за то, что я выступил против тирана. Так было в школе, в бурситете, на работе, короче везде.
А чтоб забросить учёбу, мне чужой критики и не надо было, в этом я прекрасно справлялся и сам, лол.
Вообще, я рад, что взглядом зацепился за этот тредик, на ряд событий в жизни посмотрел под другим углом. Даже легче дышать стало, что ли. Только что дальше? Блядь, но это СЛИШКОМ ЛЕГКО считать, что ты «болен», а не просто жалкий инфантильный долбоёб, который слишком туп и ленив, чтоб выкарабкаться из кучи собственного говна, пизданите меня кто-нибудь, чтоб я не воспарял.
>Об этом обычно не думаю
А стоило бы, кстати. Это постоянно случается, если знакомишь двух чуваков, которые были не знакомы друг с другом, но знакомы с тобой, то пиздец как вероятно, что они объединятся, чтобы чморить тебя. Причем, не я один это заметил, даже один мой ирл знакомый про это рассказывал, а уж двачеры и подавно.
>что они объединятся, чтобы чморить тебя
Да, сейчас в ретроспективе понимаю, что был ряд подобных эпизодов уже и во взрослой жизни, достаточно краткосрочных и не очень болезненных, но всё равно неприятных. Блядь, как иногда хочется съебаться из этого человейника. Хотя знаю, что не поможет, от себя не убежишь.
>недоёба
Но это же всегда будет в области самореализации, разве нет? Поебался, лишился девственности — уже вроде не полный унтерменш с точки зрения социума, и вроде как хорошо на душе. Если ещё и удастся при этом партнёра сексуально удовлетворить, то вообще самооценка до небес по идее взлетит. Фантазируешь так, а потом смотришь на своё кривое лицо, неказистое тело и короткий член, и понимаешь, что нехуй позориться, сиди дрочи дальше от 2 до 5 раз в день, уасилий.
>только у тебя в голове
Ну естественно, что в голове. И боишься в первую очередь того, что содержимое твой головы хоть как-то коррелирует с реальностью, что всё будет хоть немного похоже на твои представления и кошмары. Но разве от осознания этого становится как-то легче?
>это звоночек, на самом деле.
Would you elaborate, please?
>рассказал только спустя три или четыре месяца
Сейм. Когда родные спрашивают, почему ничего не рассказываю, отвечаю счастье любит тишину; да и в пример привожу другого родственника, который имел много амбиций, всем уши заливал своими наполеоновскими планами, а в итоге жиденько обосрался. Всё-таки, озвучивая цели, потенциал растрачивается.
Но а какое объяснение этой скрытности у ТИРЛ?
>Но разве от осознания этого становится как-то легче?
да. если ты будешь это постоянно осознавать (выписывать), спорить с этим, рационализировать и небоясь проверять оправданность твоих страхов, то это называется кпт.
>Would you elaborate, please?
тебе нужно понять почему у тебя самооценка связанна с секс. удовлетворением кого-то.
>постоянно
Хм. That is actually makes sense. Не знаю, насколько сравнение будет релевантно, но я так по совету знакомого психолога отучивал себя от хуйни типа постоянных проверок на выключение газа, закрытие входных дверей и т.п., вроде как удачно вышло.
Блядь, но это кажется пиздец какой неподъёмной задачей: сродни отламывать от себя кусочки и приклеивать их в другие места (или выкидывать), при этом не зная, что должно получиться в итоге.
>нужно понять почему у тебя самооценка связанна с секс. удовлетворением кого-то.
Осознание, что ты кому-то нужен, что тебя ХОТЯТ. Что ты адекватен в этом плане, что ты МОЖЕШЬ. Хуй знает, пока сложно до конца сказать, не совсем выкристаллизовалось в голове.
При этом есть один хороший друг, и я согласился на его день рождения сходить в клуб, мне было норм реее нормиии, ногобядь!. Иногда могу убеждённо спорить, иногда не могу внятно сказать заказ.
К психиатору идти боюсь, это палка о двух концах.
Либо я здоров и просто сам по себе ущербный, либо нет, а значит лучше уже не будет.
>Хуй знает, пока сложно до конца сказать, не совсем выкристаллизовалось в голове.
Да хули тут думать, это же потребность в признании. Можно ее удовлетворить, став классным специалистом, ученым, героем войны, известным актером. А можно завести отношения с женщиной/мужчиной, которые будут тебя любить и признавать таким, какой ты есть. Героями войн, супер-инженерами и нобелевскими лауреатами становятся единицы от популяции, а пизда есть у каждого подпиваса, поэтому от неумения завести тян у чмундяев горит еще сильнее. Еще и потому что вышеперечисленные способы самореализации этому кадавру с разъебанной нервной системой тем более недоступны
Много ты классных специалистов и героев лиственников видел? Потребность в признании отлично реализуется и без выдающихся результатов. Если тебя уважают на работе, то это уже достаточная и единственная доступная для большинства форма реализации потребности в признании. А половая ебля есть половая ебля, она там же где покушать и поспать, в базовых потребностях.
>>1245832
>Дети, жена
Второстепенны. Это побочный продукт отношений
>Работа
...является одним из источников средств для достижения самосохранения и в некоторых случаях власти.
>>1245834
>Одна из ключевых сторон социальной жизни
Главная цель любого биологического вида — продлить себя в вечности. Для вида с половым размножением — найти партнёра и передать генетический набор. Со вторым удаётся обманывать организм, а отсутствие первого будет отравлять жизнь, влияя на нервную систему (душевное состояние) напрямую, и на физическое тело — косвенно.
>>1245883
>всем поебать ебался ты там с кем-то или нет.
Личный опыт живого общения доказывает обратное. Не думаешь ли ты, что я отмету его в пользу слов непонятно кого с анонимного форума?.......?
>>1245837
Они не правы, не верь им. Вот мой секрет, он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.
>это же потребность в признании
Блядь, точно. Как я сам не сообразил? Но разве это плохо?
>>1245910
>Если тебя уважают на работе, то это уже достаточная и единственная доступная для большинства форма реализации потребности в признании.
Этого мало, кмк. У меня нечто подобное было — небольшая руководящая должность, абсолютно прекрасные отношения с подчинёнными, несмотря на то, что я был минимум в два раза младше каждого из них (как оказалось, до сих пор вспоминают добрыми словами), даже самому в определённый момент стало казаться, что я не настолько уж и хуёвый; это, конечно, притупляет ощущение неполноценности, но ровно до того момента, пока ночью не лежишь со стояком в кровати.
И это при том, что психастеник успел 100 раз прогнать ситуацию в склонном ему критическом анализе и твёрдо убедился в негативном аспекте?
На ком вообще этот гипноз должен работать и почему столько восторженных отзывов? У меня такое предположение: психика человека склонна стирать негатив из памяти, а большинство пациентов, которые успешно поддаются КПТ — нормисы, которые сами не используют мыслительный аппарат и только рады обмануться (т.н. сладкая ложь) при помощи другого человека.
Дискасс.
>человеческие выблядки в школе травили его не потому что люди — говно по натуре
Но ведь я такое же говно, если не хуже. Причём ещё и жалкое говно, не сумевшее дать отпор. Поносец, так сказать. И незакрытый гештальт на всю жизнь.
>которые сами не используют мыслительный аппарат и только рады обмануться (т.н. сладкая ложь) при помощи другого человека.
Я и так по сути наёбываю других. Почему бы не наебать себя, особенно если от этого будет легче?
>Этого мало, кмк.
Что значит мало. Я ж и написал что это потребности из разных областей. Признание есть признание, ебля есть ебля. И нобелевский лауреат будет страдать, если ему никто давать не будет. Да и вообще любая реализация не будет приносить радости если она не сопровождается удовлетворением базовых потребностей. Мозг руководствуется простыми триггерами - хуй ты его убедишь что ты реализуешься если ты голодный и без внимания самочек.
Смешно как ты обращаешься к инцелам, но высираешь инцело-подобный пост как типичный представитель.
>Главная цель любого биологического вида — продлить себя в вечности
ШУЕ ППШ. Привет инцело-биологам.
>Личный опыт живого общения доказывает обратное
>в пользу слов непонятно кого с анонимного форума?
Так ты и есть непонятно кто и твой личный опыт непонятно какой. Учитывая что ты пишешь и где ты сидишь, можно предположить что у тебя проблема с социальной адаптацией. Почему твой опыт должен быть для кого-то определяющим?
Есть рациональность. Которую и стоит проявить на анонимной форуме. Тебе есть дело ебался кто-то или нет? Почему твоя лиственность должна кого-то трогать? Не проецируешь ли ты собственные чувства на эмоции/высказывания других людей? Можешь мне не отвечать, сам подумай.
>зорко одно лишь сердце
У сердца нет глаз, если что. Если ты говоришь про чувства, то это особенно рофельно учитывая в каком треде мы сидим. Мы сидим в треде, где чувства людей по сути привели их к социальной дезадаптации и ложным убеждениям. Про когнитивные искажения, эффекты плацебо и эмпатию сам почитаешь.
Ты ж такое же говно, пришедшее в тред что бы попробовать самоутвердится на "отбросах". С точки зрения твоих травителей отбросом был ты, с твоей точки зрения те кому помогает КПТ, а по факту вы сорта говна, просто они говно успешное, а ты безуспешное.
А КПТ параша не работающая.
>Привет инцело-биологам.
Отрицание: врёти
>Так ты и есть непонятно кто и твой личный опыт непонятно какой. Учитывая что ты пишешь и где ты сидишь, можно предположить что у тебя проблема с социальной адаптацией. Почему твой опыт должен быть для кого-то определяющим?
Так я стремящийся, который так же появляется в кругах нормисов, которые только и обсуждают пьяные похождения, драки, успешных моргенштернов и еблю.
>Тебе есть дело ебался кто-то или нет?
Мне — нет. Но подавляющее большинство хомо сапиенсов — низкопримативные нормисы, которых я описал выше.
>У сердца нет глаз, если что
>Доебаться до фразеологизма
Охуеть, ты вафел. О чём с тобой вообще говорить...
>чтобы переубедить пациента в том
Не переубедить, а переучить. Переубеждать ты себя можешь только для того чтоб подбодрить (когнитивная часть), тебе нужно себя переучивать (поведенческая). В том числе попадая в ситуации, где твои модели поведения не будут срабатывать либо будут тебе мешать и тебе придётся создавать новые, переучиватся. Для начала это желательно делать с психиатром/психотерапевтом, затем и с другими людьми.
>стирать негатив из памяти
Если это не совсем жесть, то ты можешь только переписать. Стиреть ничего не получится. Это ключевое отличие кпт от всякой псевдонаучной хуиты вроде гипнозов, психоанализов и прочего.
>Отрицание: врёти
Ты даже не понял в чём обосрался, правда ведь? Цель у биологических организмов это конечно сильно.
>Так я стремящийся, который так же появляется в кругах нормисов, которые только и обсуждают пьяные похождения, драки, успешных моргенштернов и еблю.
>Мне — нет. Но подавляющее большинство хомо сапиенсов — низкопримативные нормисы, которых я описал выше.
Ты там что-то про личный опыт непонятно кого на анонимном форуме кукарекал. Ты кто? И почему твои слова должны нести какой-то вес?
>Охуеть, ты вафел. О чём с тобой вообще говорить...
Как нелепо ты опустил главную часть моего поста про чувства...
>Не переубедить, а переучить.
Звучит ещё хуевее. Учить, что чёрный = белый. Это как? Совсем антинаучно выходит.
>Если это не совсем жесть, то ты можешь только переписать. Стиреть ничего не получится.
Во-первых, повторяю: негатив из памяти стирается, кроме ПТСР. Так появляется ностальгия по хуёвому на тот момент прошлому. Вто-вторых, перезапись — это и есть стирание старой информации и запись на её месте новой. Что сказать хотел?
>зумерилла на мгновение представила себя без сявоми-погремушки и впала в истерику
Ору.
>Инцелы, вы занимаетесь самообманом и завлекаете в свою секту мнительных людей. Человеком движет стремление к размножению, самосохранению и власти. Вся его деятельность является следствием предыдущего тезиса. Нехватка одного проявляется компенсацией в другом направлении или сублимацией.
Почему не какать, писить и мастурбировать? Это даже лучше, эволюционнее.
Например, может человек выжить без размножения, что это вообще такое? Для выживания отдельной особи дети не нужны, а инстинктивное самоудовлетворение доступно - онанировать человек учится быстрее, чем сексу, да и многим хватает его одного. Мастурба > секс. Да и секс это просто форма мастурбации.
А самохранение что? Нет, только какать и писить. Эволюционно даже закрепилось ощущение удовольствия, когда какаешь-писяешь. Для чего человек ест? Чтобы было чем какать. А пьёт? Чтобы было чем писять.
Вся его деятельность является следствием предыдущего тезиса. Пруф ми вронг. Всё развитие человечества про а-а-а, пи-пи-пи и дёрг-дёрг.
А что ими делать? Я на теребоне только музыку слушаю. Оффлайн (скачиваю с торрентов, как диды) разумеется. Видео там всё равно не посмотреть и не почитать - глаза отвалятся, даже на самом широкоэкранном смартфоне. Для всего остального есть пека, который находится дома.
Нет, ну единственное исключение кады смартфон с интернетом реально нужен - в поездках уровня в другой город. Но я даже в этом не уверен.
> негативные эмоции затухали быстрее позитивных.
> Однако воспоминания о неприятных событиях, хотя их и меньше, остаются в памяти, не угасая, в течение трех лет; наблюдается даже небольшая реминисценция.
> Нет опровержения исследования Уолкера
я хочу сказать, что ты еблан, который картину мира строит по рандомным статьям в интернете не силах даже анализировать то, что читает
Подобные посты в то время, когда самые высокооплачиваемые вакансии связаны с работой с ПК фуллтайм, когда литература и форумы для терапии и обсуждения любой пиздецомы, в том числе ТИРЛ, находятся в Интернете, доступ к которой осуществляется через гаджеты, да даже звонок без предупреждения по мессенджеру является плохим тоном, выглядят как троллинг тупостью......
Ок, на чём ты сделал акцент:
>в течение трех лет
Ограниченный срок — это раз. Сила негативного опыта бывает разной, уместно и ПТСР, о чём было упомянуто выше, т.е. частные случаи возможны — это два.
>наблюдается даже небольшая реминисценция
РЕМИНИСЦЕНЦИЯ — Смутное воспоминание. Утверждение выше: негативные эмоции затухают. Где противоречие? Его нет
>я хочу сказать, что ты еблан
Ясн.....
Пиздец вот я вышел внешкой, хорошо одеваюсь всегда ухожен, но из за травли в школе которую я закончил лет 5 назад, мне до сих пор очень тревожно на улице даже выйти в магазин для меня стресс, ощущение что ВСЕ СМОТРЯТ и только и ждут когда я налажаю чтоб поржать из за этого хожу с щеначьими глазами, когда сижу дома в зеркале вижу совсем другого человека почти как на боевках инцелов про чэдов, а выхожу на улицу вижу червя пидора который забывает как ходить и держать осанку, сегодня вышел в пятерочку а там какая то милфа с тележкой и мне показалось она на меня как на чмоню смотрела.
Кто сейм и как с этим боритесь? Корвалол помогает? Я пил вроде малость похуизм наступал. нужно шарагу закончить а я долбоеб месяц придти не могу потому что ссусь что там много людей
Слышал, у меня друг есть погромист как раз, но он совершенно точно работает на своём ноуте, а не на "гаджетах". Зарабатывает около 90 к, так что заранее парирую аргумент "да енто неправельный погромист и дно"
Да и в любом случае на айти свет клином не сошёлся. Если уж гвоорить об айти, наиболее успешны в нём люди с шизоидным типом личности вроде.
Но ведь троллишь тут только ты
Бля инцелы как всегда, заметили только слова про внешку и встали на защиту манямирка где внешка=успех во всем, а если не так то моментальное врети
>да и сам я не слепой
Ну вот я тоже вроде не слепой. У меня, как мне говорят, внешность 7-8/10, но пока мне не начали об этом "говорить" я сам об этом не знал. Я с детства себя считал всратышем. И сейчас считаю, поэтому мне и некомфортно в обществе.
И мне не совсем понятно как можно себя ощущать чедом, но при этом считать себя чмоней.
>Ну так может проблема не в залысинах, а в чем-то другом? В трёх подбородках, дрыщеватости, тухлой коже в прыщах и так далее.
В форме черепа и характерном типе лица для славян.
>Под типом лица видимо имеются ввиду заплывшие жиром челики сверху?
Если даже модели становятся всратые лысые, то нормисам вообще ловить нечего.
бороду отрастите господа
Чтобы прям с первого раза - хз, мне назначили не с первого. Я шёл с жалобами на дисморфофобию и что мне тупо плохо постоянно по самым разным причинам, это тянется несколько лет, сам не справляюсь, спасити памагити. Я тогда слов-то таким не знал, ка расстройства личности, расстройства аффекта и всё такое, тупо взял талончик к психиатру-психотерапевту в больнице по месту жительства и пришёл просить сделать со мной хоть что-нибудь. При первой беседе, видимо, навскрывали кучу симптомов депры, я уже не вспомню разговора. После неё выдали несколько опросников (ммпи, шкала Бека, ещё несколько, не помню названий), только уже по их результатам назначили на пробу ципралекс. А дальше пошёл процесс - корректировка дозы, обсуждение других моих проблем, смена препарата и так по кругу.
>>1245725
Интересно, не думал с такой точки зрения. У меня действительно есть проблемы с гневом, но с желанием/нежеланием общаться я это никак не связывал. Попробую погуглить, спасибо.
>>1245726
Ну понимаешь, вылезаторство вылезаторством, но всё-таки мне всё равно сложно взять и найти несколько вариантов кругов общения, чтобы выбирать из них. Я пробовал сунуться в группу по интересам, в другую компанию, фигурально выражаясь, попросил знакомого привести меня за ручку. Мне казалось, что это неплохие направления поиска. Это не рандомные алкаши в клубе, казалось бы, есть шанс сойтись на общих темах, общих интересах. И таки да, были приятные моменты, приятные разговоры. Но для меня этого оказалось как-то недостаточно, слабый плюс на фоне общих минусов, дома для меня больше источников положительных эмоций, чем в тех компаниях.
>>1245756
> Я например хотел быть преподавателем
Это вот жизненно, тоже думаю в этом направлении, но на старших курсах универа иногда приходилось проводить единичные занятия, и оказалось, что это для меня сложно.
Но вопрос у меня сейчас не в этом, а в том, что конкретно можно получить от общения с друзьяшками. Хочу понять, в каком направлении стоит думать, на что обращать внимание.
>легкомысленным нормисам
>для которых жизнь – легко и просто
>люблю подушнить, порассуждать о нравственности и морали
>Где искать таких же?
где ты увидел троллинг? я искренне считаю тебя ущербом, тебе в этом треде делать нечего. здесь не клуб шизоидов, которые хотят продолжать быть такими же.
вот туда >>1243126 (OP) пездуй и наслаждайся обществом таких же душнил
Воспринимай это как квест.
Спокойно заходишь в здание, элегантно снимаешь головной убор, уверенно идёшь куда-то (неважно куда). Если тормозит охрана, то говоришь не поведя бровями "Мне нужно забрать аттестат". Если примерно представляешь куда идти - идёшь туда, не знаешь - идёшь в ближайший кабинет. Твоя задача довести там всех до истерики, пусть весь универ знает, что Олег пришел за аттестатом и Олег уже идёт. Если ты там уже не учишься - тебе вообще должно быть поебать на то, что они там будут говорить и как реагировать.
Вот примерно как-то так себя тренируй.
Просто не дрочи каждый день. Проблемой это становится, когда ты готовишься и предвкушаешь, начинаешь просто из-за привычки/скуки даже когда возбуждения нет, или мастурбируешь несколько раз за день.
А нофап, это хуита для славиков, которые до сих пор не выросли из страхов уровня "мамка узнает что я дрочу"
Т.е., я правильно понял, «возбудился, шишка встала», пошел передёрнул, разрядился — гут; от нехуй делать, ритуальный фап после каждой тренировки в зале или закрылся на час и кончил два раза подряд — не гут? Алсо, как-то следует ограничивать сексуальные фантазии?
зачем ты его спрашиваешь, если для него нофап - это "хуита для славиков". щас он тебе конечно насоветует.
сексуальные фантазии ограничивать точно стоит, порно сразу минус.
мне уролог не советовал долго воздерживаться, максимум неделя-две. использовать это как средство "разрядки" по поводу и без - тоже такая себе идея.
как раз к 6-7 дню без фапа уровень тестерона сильно растёт (замерял анализами), а дальше нет. поэтому дольше воздерживаться смысла не вижу. пришел к схеме 6-7 дней, а потом по желанию.
на секс с тян это всё не распространяется.
>Это понятно, но и без этого «возбудителей» с головой хватает, как в других медиа, так и IRL.
только ограничением. никак по другому.
>Сколько наномоль, если не секрет?
тебе мои показатели ничего не дадут, это всё очень индвидуально. я делал несколько раз, максимум у меня было ~16 а стало в районе ~21 нмоль, и это при том что мне почти 30. так же снизился эстроген, но незначительно. на другие гормоны не делал, хотя теперь понимаю что надо было бы.
>Захожу на двач для того,
унылый, чтобы потешить свое унылое...
>чтобы вступить в жаркую полемику по сабжу,
зачатки гомосексуальности, ты зачем так.
>в котором я шарю.
невежда, этот форум для дурачков. Смеятся над дурачками- грешно.
>Разъебать по фактам бедалагу.
ой боюс, низко когнитивный, но пока еще не даун, нагибает.
>И потом часами наслаждаться триумфом, перечитывая свои посты. Сейм?
ты еще не обтек? обтекай в свое удовольствие, а я пошел дальше.
Отказ от порно (юзай обычную эротику и лайтовые фантазии на баб). Когда дрочить? Подбирай по личным ощущениям. У меня это раз в день после работы в качестве расслабления, ибо во многом себя ограничиваю. Воздерживался пару раз по две-три недели, через полторы недели желание ебать стены пропадает и становится как-то похуй(читал что это из-за того, что тестостерон через неделю возвращается к норме), зато была постоянная тяга именно к стимуляции себя порно-контентом.
Какие у тебя цели?
Мимо-проходил.
Исследований, касаемо зависимости от онанизма, в плане работы гормонов, я не находил - только психический аспект. Но лично я сомневаюсь, что в организме человека есть что-то, что можно долго дрочить (в прямом и переносном смыслах) и оно не сломается, не окажет в долгосрочной перспективе какого-либо влияния. Что же до обычной мастурбации - да, после эякуляции пролактин выбрасывается очень сильно, но потом приходит в норму. А вот учитывая, что заядлые дрочеры испытывают некоторую апатию - может подсказывать, что доступ к лёгкому кайфу желательно умерить: если не по гормональным причинам, то хотя бы по психологическим. В идеале - мастурбация как сброс сексуального напряжения, а не от безделья.
Плюсую анона ниже
>>1246157
> Если ты там уже не учишься - тебе вообще должно быть поебать на то, что они там будут говорить и как реагировать.
На самом деле мне вообще нравится вот это вот fake it till you make it, ведёшь себя наигранно нагло, не давая себе времени на сомнения. Со временем входит в привычку. Но увы, не всегда получается, и всё равно изнутри сидит страх.
>>1246399
Аналогично. У меня стало получаться говорить спасибо с (вроде как) уверенным лицом, но в тот же момент чувствуешь себя долбоёбом, и снова жмыхает дискомфорт.
Бля нах ты меня триггернул...
Вспомнил, как как-то с друзьями отдыхали в сауне с девочками, и одна шлюшка принесла мне ведро раков к пиву и принялась сосать. И вкус раков, в сочетании с её ротиком, напомнили мне о том, что я сейчас мог бы няшиться с одной из четырёх своих бывших, которых я дропнул из-за авпд, а вместо этого сижу в толпе обрыганов и шлюх... Сука, ну за что мне такое наказание? Уж лучше бы я социофобом родился, у них хоть таких проблем нет.
Каждый раз дрожишь как сука. Представляешь лицо курьера, который говорит : это тебе штраф за то что медленно дверь открывал, или за то что дома сидишь, пока я мотаюсь
Я с моментами реализации своей отсталости в принципе не расстаюсь. Однако твой пример для меня сомнительный. Почти каждый новенький в моем классе имел то, что ты называешь темпами социализации и возможностями адаптации намного выше моих и большинство вкатились в верховую тусовку. Но я думаю, что здесь в основном дело в том, что их интересы совпадают (бухать и ебаца для них интереснее, чем обсуждать аниме, быдло ебаное блджад).
Еще ты своей боязнью вопросов НЕ по учебе напомнил мне о том, как мне одногруппница написала с вопросом о том, сделал ли я такую-то работу по предмету, а я почему-то решил, что 'нет' будет ответом уровня 'иди на хуй, шлюха' и, не зная, как лучше написать, вообще ничего в итоге не ответил. Потом еще в вк сутки не заходил, надеясь, что она подумает, что я очень-очень занят и у меня банально не было времени на ответ.
Ну вот реально, при любом общении лютая фобия что человек узнаят что я живу с мамкой и девственник без друзей, даже страницы в вк нет. Пишу этот пост и боюсь что модер пробъет меня по айпи и зачморит, такое я ничтожество.
Про РКН время от временю думаю, но мамку жалко.
И вот че делать? Боюсь, что к моим 30 годам родители умрут, будет тяжко жить, работать точно придется идти. Понимаю, что менять надо что-то сейчас, никто не поможет, нытье бесполезно, но и одновременно я настолько захикковался, что пойти к психиатру это что-то невобразимое. И ладно бы они были нормальные, как в гейропе, но там же ебаные совковые пидорахи скорее всего, меня сильно терзают сомнения о эффективности местных бесплатных психиатров.
О РКН даже не думаю, если что.
Беги к мочу — бери врачу, молись, чтобы попался нормальный. Кому-то же попадаются, кто-то исцеляется и попадает в струю. Сам я на это забил после того, как специалист тонко намекнул, что я безнадежный и мой путь — быть клоуном на потеху другим, фриковать, короче говоря.
>Пора меняться.
>к психотерапевту.
Ну ПРОСТО же, ну чего вы? Гавно-вопрос же, как поссать сходить.
Верят только молодые психологи или совсем уж святые какие-то люди, на которых шанс наткнуться космически мал.
Я думал о РКН только в 14-16 лет, но я тогда хотел скорее ради интереса узнать что там, за гранью. Но сейчас понимаю, что за гранью ничего нет вообще. Жить мне нравится, но я хочу большего, чем комнату, комп и еду, но боюсь, мои усилия не будут стоить того, чего я хочу.
Думаю, кстати, о медитациях, кто пробовал, помогает?
У меня тоже нет страницы в вк, потому что абсолютно за все мои интересы и любую новую группу вк меня заклевывали еблоклассники, а потом еще слил приватную страницу вроде как хорошему дноклассу, а тот потом, когда я шел по коридору, указывал на меня корешам и говорил "А Сычев всякой хуйней увлекается "перечисление"
Эх, золотая школьная пора. До сих пор помню, как разных хулиганистых тянок сажали со мной в качестве «наказания», а они орали, мол, что с ЭТИМ никогда не сядут. В старших классах поменялись приоритеты, проскакивали оскорбления в духе «такому уёбищу даже труп не даст», классическое «пидор» и так далее. Хотя в классе я хотя бы смог сделать вид, что тот, у кого можно списать — поэтому относились чуть лучше, хотя всё равно полуизгоем был. Ну хотя бы не пиздили, не харкали, рюкзак во всякие разные места не закидывали, на том спасибо.
Ну фо ми рассказанное рили норма вещей. Я даже больше ожидал от того днокла что он всем будет распездывать, нежели чем он отнесется с уважением и пониманием, скинул ему стору потому что кто-то доебался что я никому не доверяю и вообще ебанутый, и решил довериться
Ну доверился, хуле, теперь я в треде изрл на дваче
А я туда даже не попал. Пробовал, но не смог. А вот в ПТУ всё-таки корочку получил (не без труда, опять же), там в принципе было, как ни странно, получше, чем в школе, но по тому же самому принципу: я задрочка для списывания, поэтому особо не трогали. Хотя там лайт-травля от некоторых преподов была, на тему того, что я заморыш-омежка без бабы.
в беседу класса травитель скидывал мои сохранёнки и высмеивал
были популярные на тот момент вайны (инб4: троллинг)
сперва закрыл доступ, потом всё удалил
сейчас безликая страница, где иногда переписываюсь с бывшими одногруппниками
наверное, сохраню номера тех немногих для мессенджера и с концами выпилюсь
У меня в универе был препод который спрашивал, что я здесь делаю и зачем я учусь, на ответ в духе "бе ме не знаю" начал рофлить, а потом когда надоело стал притворяться, что меня не существует (экзамен был письменный), поэтому мы с ним не разговаривали до последнего. Такие дела.
батя ливнул, личинка стала козлом отпущения для истерички: весь в отца, отцовская порода, копия отецнейм
она и то и сё, а он такой неблагодарный с шантрапой по улицам шляется, с девочками переписывается; предатель
батя выходит на связь, она настраивает наёбыша против: смотри, он тебя подкупать будет, смотри, компромат не выдавай на свою семью
параллельно чмырят все, кто может: с секции, со двора, с класса, с параллели
сыночка, а что ты всё в себе держишь? делиться надо, я для тебя не авторитет что ли?
Лол, если честно до твоего комментария не вдавался в КПТ, но считал его здоровой альтернативой ебанутому психоанализу с его ебанутыми постулатами
Но если суть такая, как ты описал, то я даже не шарю теперь, зачем нужна психотерапия
>большинство пациентов, которые успешно поддаются КПТ — нормисы, которые сами не используют мыслительный аппарат и только рады обмануться (т.н. сладкая ложь) при помощи другого человека
Искренне думал так по поводу психоанализа
избегаторов - 2.5% если верить вики
очевидно, что мы меньшинство, шайка побитых отщепнцев, трусливые крысы, недоверчивые напуганные шавки с бегающим по полу в ногах взглядом, гидры в перманентном раздражении, помойные коты с ободранными усами потерянные в пространстве
на остальных лайтовы рл этот гипноз работает, на нас нет
Умею и люблю готовить, вся семья хвалит за еду. Но, увы, мой такой же ебнутый брат сейчас покупает одни сосиски и колбасу, сука блядская надеюсь подохнет от рака кишок шучу, это слишком жестко, жалко, поэтому и готовить мне, кроме каш и макарон, нечего. Домашние дела? Если ты имеешь в виду уборку и т.д. то все умею, но лень. Одежду покупать умею, но не люблю тратить время на эту хуйню, просто маме говорю че надо и она покупает, не подводила пока.
Кстати, я сейчас понял, что на меня очень негативно влияет семья, пиздец как. Жаль съехать нельзя, ведь я безработное чмо.
>Социум воспринимает нас скорее как невыносимых неприятных ебаных снобов
Социум воспринимает нас как умных и добрых мальчиков, а также постоянно спрашивает, когда будет свадьба (на что он неловко отшучивается), а дома такой мальчик превращается в ходячую пустоту, в еблана, который весь вечер проводит втупившись окаменевшим взглядом в монитор, и которого затем ночью накрывает приступ лютого кринжа от тех или иных поступков, совершенных им днём.
Затем я должен был провести картой, но я до этого в очереди досконально проследил как это делают другие, поэтому особой сложности не было.
1. Хочется трахаться
2. Иногда одному скучно играть в игры
3. Хочется узнать чье-то мнение по чему-либо
4. Друзья могут поддержать в трудную минуту
5. Не знаю
В чем я не прав?
Не знаю. Трахаться страшно, в игры одному играть не скучно, мнение знать не хочется и дружеская «поддержка» это я хз даже что. В моей ситуации всё это ещё наверняка закончится тем, что меня кинут или затравят. А если тебе все этого хочется — то ты во всем прав, выходит.
> >Социум воспринимает нас скорее как невыносимых неприятных ебаных снобов
> Социум воспринимает нас как умных и добрых мальчиков, а также постоянно спрашивает, когда будет свадьба (на что он неловко отшучивается), а дома такой мальчик превращается в ходячую пустоту, в еблана, который весь вечер проводит втупившись окаменевшим взглядом в монитор, и которого затем ночью накрывает приступ лютого кринжа от тех или иных поступков, совершенных им днём.
Наконец-то нормальное описание, близкое к реальности.
>Трахаться страшно
Ну хз.
>меня кинут или затравят
Мой единственный друг так и сделал.
>в игры одному играть не скучно
Мне иногда хочется тимплея.
>мнение знать не хочется и дружеская «поддержка» это я хз даже что
Первое у меня заменяет двач. Поддержка это и деньгами, и словами.
>А если тебе все этого хочется — то ты во всем прав, выходит.
Не особо хочется.
Я забыл главное почему хочу социализироваться
5. Хочется найти нормальную работу, но страшно
>Социум воспринимает нас как умных и добрых мальчиков, а также постоянно спрашивает, когда будет свадьба (на что он неловко отшучивается),
Социум - это не только твоя мама и бабушка. Это ты сейчас в своем посте описал то, кем является избегатор, а не то, как его воспринимают норми.
Но как невыносимых снобов тоже вряд ли воспринимают окружающие, это к шизоидам больше. У нас нет альфовости чтобы нас воспринимали как СНОБОВ, лол. Избегатор = омежка.
Готовить не обязательно, просто свари кашу или пожарь яичницу - и все. Нахуя тебе ГОТОВКА - ризотто с трюфелями под соусом каракатицы собрался готовить, что ли? Не говори, что и кашу варить не умеешь.
Домашние дела вроде правильной чистки подоконников и стиральной машины гуглятся.
И что с одеждой не так?
Ну для себя я может и сварю рис и пожарю что-нибудь, но я не могу представить, как это делать в одном помещении с другими людьми. А если еще с кем-то жить, то как это будут есть другие. Я живу с матерью и на кухне что-то делаю ТОЛЬКО когда она спит, потому что даже перед ней (которая знает все мои заебы) мне некомфортно что-то делать своими руками, а перед другим человеком типа друга по общаге или девушкой (коих у меня не было, но могу представить) - думаю будет просто паралич. Меня однажды в гостях просили воды налить, так я сначала не понял где кувшин, потом увидел фильтр, решил из фильтра, а фильтр странной формы там, не такой как у меня, так я там с крышкой замялся, потом еще из-за того что все ждут начал тупить еще сильнее. Чисто воды налить не осилил нормально.
>домашние дела гуглятся
Ну да, тут наверное соглы.
>что с одеждой не так
Не понимаю ничего в ней, плюс когда ты приходишь куда-то или покупаешь новую одежду - всегда есть кринж-ожидание того, что кто-то начнет ее оценивать, как-то тебя заметит, или даже без реакций будешь как долбоеб сидеть думать - а вдруг на мне эти джинсы странно смотрятся?? А я на них деньги потратил... Короче заебов с одеждой в этом плане можно выдумать кучу.
Потом урок химии, которую я не понимал. Когда учитель подошёл к соседу по парте, делая замечания за пустую тетрадь и отсутствие знаний, я нервозно уткнулся в свою тетрадь, делая вид, что переписываю с доски. Стало погано, ведь у меня тоже не было записей и знаний, а мне спускалось с рук, потому что я был более адекватным на вид и в поведении. Но это не мешало дноклам не любить меня за снисхождение учителей.
Следующий пласт выпал из памяти. Закончилось тем, что у меня оказался автомат в руках. Я открыл пальбу, поглядывая в рожок. Когда осталась пара патронов, выстрелил себе в голову. В какой-то момент всплыла мысль, что перед смертью прокручиваются воспоминания и это может казаться вечностью для умирающего мозга, поэтому старался ни о чём не думать лол. На короткий момент попал в нирвану. Мне понравилось.
С окончания школы прошло 6 лет...
гляну на село
люди гуляют
а мне ебано
Сколько по разным врачам ни ходил, в большинстве случаев наталкивался на негатив и пристыживание. Вот ходил как-то к стоматологу чинить зуб, которому пришла сильная пизда. А у меня сильный рвотный рефлекс, судя по всему даже какой-то наследственный, потому что дед рассказывал, что у него та же хуйня, даже головку хуя зубной щетки во рту долго не подержишь, начинает выворачивать. Вот и представь, что было в стоматологическом кресле. Я вообще хуй знает, что с этим делать, врачиха орёт и чтовыкакнимущина, явамсейчасничеголечитьнебуду (хотя потом остыла, я после этого тоже попривык и успокоился). Как-то заболели яйца на фоне запоров и болей в животе (какая связь я так и не понял), то пошел к урологу, чтобы он позырил, ну мало ли что - так то же самое пристыживание, прописал мне РЕГУЛЯРНУЮ ПОЛОВУЮ ЖИЗНЬ (я не шучу нахуй). Ходил к психотерапевту уже за свои денешки - так и тут тоже засада, слава богу, что завязал с этим делом и не так уж сильно потратился.
И заодно обсудим почему без очков на улице менее тревожно
Начинай с малого. Возьми яйца в кулак и для начала отрабатывай свои простейшие заёбы на матери. Начни выходить на кухню, перед этим вообще не думай о том что мать там находится, просто иди на автомате (для очистки мыслей я представляю две равноудалённые от меня далёкие звезды/точки - одна слева от моего виска, другая справа и одновременно думаю о них), потом сделай какое-то простое но досаточно тревожное действие. После возьми тетрадь или дневник, сделай несколько колонок -
1. Что происходило? 2. О чём я думал? 3. Что я чувствовал? (реакция твоего тела и эмоций) 4. Как я поступил? 5. Как я хотел поступить?
После своих переживаний заполняй тетрадь. Этим действием ты облекаешь свои страхи и тревогу в форму, они становятся чем-то более конкретным и осознанным. При каких-то сложных действиях нужно уже юзать техники расслабления.
Тупить, ошибаться и бояться это вполне нормально, просто наши эмоции несколько сильнее, у нас нет поддержки извне и мы не умеем работать с этими чувствам.
Зайди на сайты с отзывами, например "продокторов" и найди себе частную клинику. В гос. учреждениях персонал быстро выгорает и им на таебя похуй, в частных клиниках они хоть видят в тебе человека или делают вид. Но с другой стороны никто не обязан с тобой возиться, потому что в тебе видят взрослого человека. Ещё учитывай обесценивание и проекции тревожников, у меня так было с моим психологом.
Да, думаю, меня во многом толкает именно это. Это нормальная человеческая потребность - быть признаваемым. Но из-за постоянного ощущения, что ты какой-то не такой, в итоге игнорируешь любой позитив в свой адрес, потому что тупо не можешь воспринять, принять, обработать это.
Вся суть - нормисы едят ложкой и не парятся, а ты будешь придумывать костыли, вылавливая картошку и мясо вилкой, а потом сёрбать суп через край, как свинидла. Но твоя вилка никогда не мутирует в ложку.
> Но как невыносимых снобов тоже вряд ли воспринимают окружающие, это к шизоидам больше.
А для окружающих нет разницы. Поясню на своём примере - мне в как раз таки только терапевт раскрыл глаза на то, что когда я сижу молча, взаимодействую только по рабочим вопросам, и то предпочитаю делать всё в одиночку, не люблю отвечать на личные вопросы, не поддерживаю small talk, не хожу ни на какие тусы - окружающие думают, что это потому, что мне это нахрен не сдалось. Что я такой вот тихий одиночка, который в рот сношал социум. После этого я поговорил с несколькими знакомыми, они подтвердили, что именно таким меня и считали.
>смысл если есть потребность?
А может такое случиться, что потребность пропадает? Часто встречал такие истории, что человек страдал от социофобии или другого расстройства личности, которое мешало ему общаться долгие годы, а позже ослабил или избавился от недуга (т.е. теперь он может без угрозы сердечного приступа общаться с незнакомыми людьми, не боится женщин, либо боится всего этого значительно меньше). Но при этом интереса и желания общаться и выстраивать социальные связи у него так и не возникает. Человек уже не забитый дурачок, а просто по собственному желанию сидит дома и ни с кем не общается.
Скорее за годы изоляции человек привыкает к одиночеству и его потребность снижается, после излечения он видит, что особо ничего не теряет и возвращается к старым привычкам. Просмотр стримов и блогов, чтение тредов и комментариев, переписки в интернете это тоже некое пребывание в обществе. Встречал людей которые говорят что им заебись без общения, а сами сидят 24/7 на дваче, в дискорде или онлайн играх.
В любом случае если человек в целом удовлетворён своей жизнью и находится в гармонии с собой, то он может жить как ему удобно.
Просто со временем уныние добивает, забиваешь на это всё и ставишь крест на себе и на попытках быть социальным человеком. Да, может страх немного спадает, но это не от просветления, а уже от безнадеги. Но превозмогаторы могут конечно убедить себя что это они получили просветление.
А я не то, чтобы страдаю без общения, признания, вот этого всего — я страдаю от понимания того, что мне придётся в это опять погружаться через какое-то время, вне зависимости от желания, чтобы просто не помереть. Все страдания в моей жизни были только тогда, когда я находился в обществе и пытался в него встроиться. Травля, давление, море испанского стыда, неловкости — совсем без положительных эмоций. У меня даже были «отношения», когда я ещё не так сильно заболел социофобией и избегаторством, но я от них не получил никакого удовольствия. Только стресс, необходимость выходить из дома, необходимость мириться с чьими-то загонами и хотелками, нытьём в том числе насчёт тебя самого. Единственные вознаграждения за это: секс, обниматься, поцеловаться. И всё это безумно скучно и, опять же, неловко. Я пытался в дружбу, но всё скатилось в травлю, обесценивание, попытки перетягивания одеяла, постоянные пиздёж и кидалово. Вот и нахуя оно нужно? Я людей не ненавижу, плохо к ним не отношусь, без ресентимента, но мне с ними неловко, а им неловко со мной.
вылезаторство для психастеника заключается не в перемоге и превращении в самоуверенного альфу без рефлексий, живущего сегодняшним днём (которым ты никогда не станешь энивей), а в принятии себя и смирении; создании условий, исключающих ПА; понимании, что это генетическая обусловленность.
в промежутке только и остаётся, что ныть, потому что от бесконечных тревоги и самобичеваний котелок закипает и пар нужно выпускать
У меня так же было только со столовой, лол. Я боялся что там на глазах у всего потока уроню поднос да и вообще боялся долго выбирать, что-то не так назвать, затупить где-то, поэтому вместо дешевой столовой со всеми говорил что не хочу есть, а сам на пути домой останавливался в кфс и ел, потому что все понятно как делать. )
когда пришёл на кухню в общаге, чтобы закинуть макаронные изделия в кипящую воду, там уже околачивались парень с девушкой с этажа
у меня включилась дезориентация в пространстве и зрение помутнело
я поставил пачку на соседнюю конфорку, чтобы открыть крышку кастрюли и посолить воду
когда я взял пачку с макаронами (рожки), они посыпались
оказалось, конфорка была включена теми ребятами заранее (она каменная и долго нагревается) и пластиковая упаковка успела расплавиться
макароны разлетелись по всей кухне, часть сгорела на плите
наблюдатели с трудом сдерживались от смеха
я тоже сгорал, но уже от стыда перед той парой и уборщицей, которая будет меня поминать недобрым словом, и поспешил за веником
в такие моменты, которые имеют обыкновение случаться в моей жалкой жизни, особенно хочется бесследно исчезнуть
спасибо что напомнил мне кринж
Врожденные качества могут сломать жизни, но всё-таки травму тоже не стоит обесценивать. Травма это говно, которое разгребаешь всю жизнь. Просто есть разные комбинации, это как типы резиста к демеджу в РПГ. У кого-то резист к пиздилке родителей и травле, у кого-то резист к трудностям жызни и обществу, у кого-то оба резиста, у кого-то всё по нулям.
о, было такое
вот эти направляющие для подносов как-то по-уебански широко друг от друга стояли плюс мне достался какой-то перекошенный вздутый поднос с нарушенной геометрией; у него не хватало ширины, чтобы устоять на всех трёх жердях одновременно
я по своему больному деструктивному перфекционизму сперва долго калибровал поднос по середине этой дорожки, а в какой-то момент один край подноса с уже наложенными блюдами завалился в эту ебучую щель -- all eyes on me, ступор, окатило волной стыда
#hochooumeret'
держу в курсе
У нас там всегда очереди были огромные и мест не хватало. Я однажды включил смекалочку и заранее занял место своим рюкзаком, но когда вернулся с подносом, там уже сидело три человека. Пришлось садиться и есть с ними в неловком молчании. Хорошо хоть еда в горло пролезала, а то я в школе давился, когда за одним столом с тян сидел.
Что на пикриле? Это вкусно? Легко достать?
>>1248584
Я вот не пойму, с кем люди сидят в дискорде? Не шарю за него. Двач понятно, игры тоже, ты зашёл в тред или игру и наткнулся на людей. А в дискорде вы где ищете людей или сервера для общения?
>>1248954
Нннууу, слушай, немного не соглашусь. Конечно, всё индивидуально. Но мне кажется, что снижение уровня тревоги имеет место (потому что происходит переоценка своих взглядов). А воздание условий, исключающих ПА - это по сути всё то же убегание от проблемы, чтобы с ней не сталкиваться, а не умение её решать.
>>1249012
Вот вроде и хочется как-то поддержать, но я не знаю, как.
Причем тут пстхоастеники и избегаторы? Тревожник практически всё время находятся в состоянии угрозы, он всё время рефлексирует, продумывает ситуацию и т.д.. Организм при таких условиях работает на пределе и быстро истощается. Посади на место тревожника кого угодно, забери у него весь его социальный опыт, изолируй его от общества и дай ему хуёвые когнитивные убеждения - получишь такого же избегатора. Я не отрицаю влияния ЦНС на жизнь, но не всё так хуево. И избавляйся от упрощений типа альфы/омеги, вне закрытых социальных сфер(школа, тюрьма) таких людей не существует.
За других не скажу, но у меня были друзья, которых я дропнул, были намёки на отношения которые я слил из-за неопытности и загонов, сейчас делаю следующую попытку вливания в общество. В целом я стал многим счастливее, чем когда сидел целыми днями дома боясь позвонить на работу.
>Кто я?
Система Ганнушкина устаревшая как пизда мамонта, МКБ10 больше к Личко отсылается, который усовершенствовал систему, и по ней психастеники это ребята 1) с, собственно, психастенией, 2) или Ананкастным расстройством личности.
А сенситивы в патологическом виде = избегаторы.
Я могу плакать по ночам в подушку от осознания своего одиночества.
Тоже есть ощущение что у социально привлекательных людей какая-то волшебная аура вокруг их невербалки? Они каким то образом в спланированной природой последовательности выкидывают нужные реплики, беседы, эмоции, мимику, телодвижения и из-за привлекают людей?
Уже скидывали пикрил книгу, чисто то что нужно по тому что ты написал. Заебали. Нету никакой дружбы, вся дружба которую вы видите это взаимное почесывание спинок у обезьян. Нормисы никогда в этом не признаются и вообще этого не понимают, максимум скажут "как ты, так и к тебе". Якобы они действуют из самых благих намерений, желая всего лучшего, на деле всё обстоит гораздо сложнее и глубоко зашифровано под первобытными эмоциями.
Но это всё неважно, я настолько сильно чувствую себя социально оторванным, мне почти постоянно становится чуть ли не до слез обидно от людей, что я вижу на улице, которые просто идут со своими девушками или друзьями веселиться в то время как я, о таком даже мечтать не смею.
Я проебал школу, проебал институт можно сказать что еще не все потеряно, но меньше чем за год я ничего уже не исправлю, по сути всё, какие еще бывают места для обрастания знакомствами, дальше только гнить на работе всю оставшуюся жизнь одному, ведь даже у нормисов чем дальше, тем больше социальные связи ослабевают, что уж говорить про меня и таких как я...
И казалось бы, много лет уже так живу и нормально, поною поною и отпустит ненадолго, но проблема пришла откуда не ждали.
Мне теперь плохо и обидно становится от художественных произведений, я просто не могу себя ассоциировать с персонажами, которые хоть чего то добиваются, как то в этом плане развиваются, я сразу думаю о том что я свой шанс упустил, а таких произведений если не все то большинство, везде герой становится лучше, справляется с проблемами или еще что позитивное, такое развитие событий меня очень сильно угнетает.
Не знаю теперь даже что делать и куда бежать, нигде нет утешения, походу я обречен
>Нету никакой дружбы, вся дружба которую вы видите это взаимное почесывание спинок у обезьян.
Я в курсе, но даже понимая природу и смысл такого человеческого взаимодействия - можно все еще его желать. От своей, по большей части социальной природы не убежишь.
Добро пожаловать в реальный мир. Здесь всем на тебя похуй и никому не нужен твой "богатый" внутренний мир пока ты неликвид. Ты же не будешь брать в жены сифозную жируху или в друзья уродливого хиккана-душнилу?
Справедливости тоже нет, точнее она есть, но работает только внутри групп, так что можете переставать страдать из-за причиненный боли людям не входящим в ваш круг.
>а не то что? зачем притворяться, быть не тем, кто ты есть? наоборот, пусть отсеются недоброжелатели
Бля, ну потому что это анонимная имиджборда? Пристанище всех забитых анимешников, социально неловких людей? Перед нормисами не стоит лишний раз разговаривать о Дваче. Вы напишете, что ряяя сейчас каждый второй сидит в /b в Засмеялся-проиграл треде, каждый второй слышал об инцел-тредах в сексаче. Я скажу что тогда тем более стоит о бордах не распространяться.
>Бля, ну потому что это анонимная имиджборда?
и это прекрасно: нет аватарок, ников, рейтинга профилей, эфемерных наград за выслугу лет и прочего блядства, как на других форумах; только концентрированные общение, обсуждения, полемики
конечно, есть мусор, который надо отсеивать, как и любую информацию с любого другого источника
>забитых анимешников, социально неловких людей?
держа в уме этот факт, я всё равно сужу по себе и верю в лучшее;
к тому же образ других посетителей не должен влиять на твой, ведь ирл люди знают тебя достаточно, чтобы оценить независимо от каких-то левых анимешников (даже знаю ирл нормального анимешника, который мне посоветовал Твоё Имя)
>Засмеялся-проиграл треде, каждый второй слышал об инцел-тредах в сексаче.
преувеличиваешь, есть знакомые норми социки, которые любят вебм-треды всей комнатной в общаге залипать, я свои тоже показывал, смотрели вместе как-то, один даже трек себе в плейлист добавил из вебмки
Какой же адекват, подписываюсь под каждым словом. Конечно, есть специфика АИБ, типа семёнство, щитпостинг и другие проявления безнаказанности, но это лучше передаёт человеческую сущность и создаёт условия для рефлексивной саморегуляции., что может пригодиться для взаимодействия с социумом и пребывания в нём, внезапно!
В целом, я тоже привык оценивать содержание постов в отрыве от представлений о его авторе. Если понимаю, что совсем отчаянный пишет, то чаще снисходительно игнорирую. Если отбитый гнойный червяк забывается и напрашивается на грубость, то с удовольствием указываю ему на его место, у параши которое.
Выкачу немного тех особенностей психики и поведения, которые заметил в себе за долгие годы. Зачем? Хуй знает. Итак:
1) В юности иногда возникало ощущение "раздвоения личности". Т.е., иногда, на несколько часов, во мне мог включиться нормис-мод, вся неуверенность куда-то пропадала, я мог пойти на конфликт, заигрывать с девушкой и т.д. Спустя годы, этой способности я больше не чувствую.
2) Заметил, что для большинства социальных ситуаций во мне выработался некий демо-режим: улыбчивый, вежливый парниша, с минимумом коммуникационных функций. Строго деловой стиль. Для ситуаций за рамками обычных он бесполезен, поэтому, очень боюсь в них попасть.
3) Считаю себя непривлекательным для девушек, при том, что ко мне явно проявляли симпатию не раз. Не мог развивать общение, из-за чего все глохло, девушка остывала, и я начинал стродать. Успокаиваю себя тем, что раз они не пытались меня добиться, то, значит, я им и не особо нравился. Пару раз приглашали домой, но я сливался, потому что боялся опозориться, как девственник. Недавно, после очередной дрочки понял, что так больше нельзя и каким-то чудом написал старой знакомой (красивой) с универа, которая сама добавилась ко мне в друзья и пролайкала все мои репосты с мемами уровня Б. Случайно в разговоре промелькнуло, что она активно участвовала во всяких универских мероприятиях, в том числе, и международных, тусовки с друзьями и т.д. Я понял, что у нее была бурная молодость, может, даже с неграми ебалась в вузе, и со мной она разочаруется. Заигнорил ее и подрочил еще раз, лол.
4) Кучу раз вспоминаю свои фейлы, от которых готов провалиться под землю от стыда. К примеру, когда лежал в больнице, со мной пыталась заобщаться молоденькая красивая медсестра, но я как язык в жопу засунул. Вместо этого решил спросить номер телефона ее коллеги (получил отказ) и пообщаться с потасканной милфой. Повторюсь - все это при наличии симпатии со стороны молодой девушки. Ситуация из разряда "заставь дурака Богу молиться"/"дай дураку стеклянный хуй".
5) В памяти остается много мелких, абсолютно бесполезных моментов, которые я часто вспоминаю. Например, что я делал, к примеру, Х дня Y месяца 2012 года. Или как я ехал в электричке 8 лет назад, и кто сидел рядом, и кто на какой остановке вышел. В общем, примерно, о чем писал этот анон>>1234577 →
6) >>1241117 →
Раньше страдал из-за этого, но со временем утихло. Сейчас больше волнует будущее. Ведь я не чувствую в себе никакого стержня, никаких навыков. И нет у меня крутых родителей, блатных знакомых, которые пристроили бы куда-нибудь. С ужасом представляю прохождение собеседования. Боюсь, что не смогу адаптироваться в коллективе, боюсь, что буду косячить и меня выгонят. Да о чем говорить, если даже в обычных бытовых ситуациях ты чувствуешь себя, как рыбка, вынутая из воды?
7) Боюсь встреч с бывшими одноклассниками/одногруппниками. Ведь там же и оценивание: а чего добился этот/эта?
8) Понимаю, что мне, может быть, помог бы поход к проститутке или в массажку, но:
- я считаю это стремным, ведь куча парней получили первый опыт "па любфи"
- боюсь, что я сделаю что-то не то, и меня засмеют
- боюсь подхватить заразу
- боюсь встретить там знакомых
- боюсь, что после похода, я пересекусь с путаной/массажисткой на улице и она возьмет мегафон и объявит: этот половой лишенец был моим клиентом!
- боюсь, что обманут, обкрадут и т.д.
- боюсь, что когда приду в массажку, то нагрянет омон, потому что хозяин салона разругался с ментовской крышей и перестал им платить. Придут телевизионщики, и меня покажут в хронике, как посетителя.
Как-то так.