Психология и психиатрия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
87 2 43

Гештальт-терапия Аноним 19/07/19 Птн 21:35:34 10146341
Без названия.jpg (9Кб, 274x184)
274x184
Всем привет.
Я действующий гештальт-терапевт, здесь можно пообщаться на все те темы, которые интересуют посетителей раздела в целом, на какие-то темы я смогу дать консультацию.
Гештальт-терапия - одно из направлений немедицинской психотерапии. Смысл ее в том, чтобы обнаружить свой вклад в то, что мы делаем, присвоить ответственность за своим поступки и переживания.
Особо расписывать историю, методологию и проч. желания нету. Поэтому на вопросы общего характера отвечать буду, возможно, ссылками на статьи в интернете.
Аноним 19/07/19 Птн 21:43:56 10146372
Ходил как-то на гештальт, сеансов 5 было. Показалось абсолютно бесполезная хуйня, более того, под конец мне показалось, что психолог так же считает, типа ни чем помочь мне не сможет. Проблема - лёгкая форма социофобии, трудности в общении.
Аноним 19/07/19 Птн 21:45:39 10146383
Без названия (1).jpg (6Кб, 150x206)
150x206
Итак, немного общей информации.
Создатель: Фриц Перлз (1893-1970). Немецкий еврей, психиатр, психотерапевт.
Родился в Берлине, умер в Чикаго. О его жизни можно рассказать много интересного. Почитать: Внутри и вне помойного ведра (автобиография Перлза).
Одно из основных понятий гештальт-терапии есть КОНТАКТ.
Рабоатет гештальт-терапевт с ПРЕРЫВАНИЯМИ КОНТАКТА.
Контакт - это операция обмена со средой.
Способов этот процесс нарушить несколько: слияние, интроекция, ретрофлексия, проекция, дефлексия, эготизм.
О каждом из них я расскажу подробнее постепенно.
Аноним 19/07/19 Птн 21:47:37 10146404
>>1014637
А чего ходить перестал?
Аноним 19/07/19 Птн 22:06:40 10146555
Сколько берешь за сеанс? Как относишься к местным тредикам по всяким расстройствам личности?
Аноним 19/07/19 Птн 22:08:54 10146576
>>1014634 (OP)
Гештальт твой хуйня. А вот Бионовский психоанализ...
Аноним 19/07/19 Птн 22:14:27 10146677
>>1014655
1500 руб за терапию. Со студентов за терапию 1200, за супервизию 1500.
К тредикам нормально отношусь, читаю иногда. Но сам не пользуюсь этими классификациями, это дело врачей.
>>1014657
Ну вот, взял и рассказал всем.
Аноним 19/07/19 Птн 22:17:21 10146718
>>1014667
С какими проблемами обращаются? К тебе небось ходять всякие успешные уже реализовавшиеся во всем, а не хикки?
Аноним 19/07/19 Птн 22:46:19 10146849
>>1014671
Ну вот вчера на терапии была тема смерти, ужаса перед смертельной болезнью.
Вина и обида (родители, партнер). Ревность. Желание творческой реализации и страх позора. Еще я (с коллегой) веду группу, там про все сложности парных отношений - поиск дистанции, развод, контроль.
Ходят те, у кого денег хватает. С шизоидной и пограничной феноменологией, как мне кажется, частенько ко мне обращаются (как будто есть тенденция/повторяемость).
Аноним 19/07/19 Птн 22:55:45 101468610
Хуи сосешь? Бочку делаешь?
Аноним 19/07/19 Птн 23:04:45 101469011
>>1014684
А хикки, хикки-то есть?
Аноним 19/07/19 Птн 23:38:08 101469612
>>1014686
Съебись, пожалуйста.
>>1014690
Дык хикка это и есть шизоидная/пограничная феноменология.
Аноним 19/07/19 Птн 23:39:12 101469713
>>1014696
Ну и как тебе опыт общения с хикками? Неработающие есть? Которые ходят на твою терапию на родительские деньги, например.
Аноним 20/07/19 Суб 00:11:35 101470414
>>1014697
Неработающих нет. Но я сам лет десять назад брал у родителей деньги на терапию. А опыт общения... он всегда разный.
Аноним 20/07/19 Суб 22:31:44 101490715
>>1014634 (OP)
Насколько сложно на практике отличить невротика от пограничника, сколько на это времени требуется? Как сам к своей работе относишься, сильно устаешь? Почему из всех направлений именно гештальт? Сколько сеансов до видимых улучшений? Сколько салфеток уходит на катарсисы? Как ты себя чувствуешь после работы с сопротивляющимся клиентом или ретрофлексирующим ПТСРщиком? Обыденное что-то расскажи, а то встречается еще местный анон, который на пт смотрит, как на купюроприемник.
Аноним 20/07/19 Суб 22:52:06 101491016
Сколько в среднем по времени люди ходят на терапию, прежде чем сказать: спасибо, мне стало лучше, пойду жить свою жизнь? Многие ли возвращаются?
Аноним 20/07/19 Суб 23:06:23 101491517
Оп, ты случайно не знаешь почему Панкеев отбросил кастрацию?
Аноним 21/07/19 Вск 00:43:17 101494518
>>1014907
>встречается еще местный анон, который на пт смотрит, как на купюроприемник.
Да пускай, от меня не убудет.
>Насколько сложно на практике отличить невротика от пограничника, сколько на это времени требуется?
Такая дифференциальная диагностика проводится обычно для того, чтобы облегчить работу - для невротика одно отношение и интервенции, для пограничника - другие. Но мне такой способ не нравится. Какие подробные описания не лежали бы за этими терминами, все равно остается опасность перестать видеть все богатство феноменологии клиента. Поэтому я по большей части осмысляю, как происходит наш контакт здесь-и-сейчас (вернее, как он не происходит).
Иногда мой вопрос такой: какие способы обращения демонстрирует клиент здесь-и-сейчас? Шизоидные, невротические, нарциссические. И какие потребности за этим стоят.
Пограничность - это метание между шизоидной отстраненностью и невротическим сближением. Чем глубже травма, тем больше апмлитуда. Мне кажется в последнее время, что многие из "благополучных", хорошо социализированных "невротиков" скрывают высокий психотический потенциал. Полное отсутствие подлинной фантазии и креативности, которое они часто демонстрируют, для меня выглядит как глухая стена между набором интроектов, с помощью которых живется жизнь, и шизоидностью, вокруг которой наращивается наша психика. Хотя не уверен, конечно, недостаточно долго размышлял об этом.
>Как сам к своей работе относишься, сильно устаешь?
Работу свою люблю.
Устаю каждый раз, иногда сильно. Бывает клиент проецирует ярость, отчаяние, бессилие - словом все то, что составляет трагедию незавершенной сепарации-индивидуации - в течение многих сессий подряд, потом даже руки трясутся, слабость.
Но все равно эта работа мне приятнее, чем ящики таскать или в зале стоять продавать что-то, или в офисе над бумагами киснуть.
>Сколько сеансов до видимых улучшений?
Я в принципе не верю в быструю терапию. Быстро - это консультация. Тогда и после первой личной или групповой встречи человек говорит: я что-то понял, увидел решение проблемы. Одна клиентка через полгода озвучила благодарность ко мне - и после этого, как мне кажется, у нас началась терапия. Кто-то уходит через три-четыре месяца со словами благодарности, но иногда у меня бывает подозрение, что я просто не смог принять на себя негативный перенос, и клиент ушел с неосознаваемой злостью. Было раз, что клиент обматерил меня через полтора года работы, прервал терапию, а через полгода поблагодарил. Всякое бывает.
>Как ты себя чувствуешь после работы с сопротивляющимся клиентом или ретрофлексирующим ПТСРщиком?
По-всякому. Бывает любопытство - чего избегает клиент. Бывает раздражение, бывает и голова болит. ОТ контекста и истории отношений зависит.
Аноним 21/07/19 Вск 00:47:49 101494719
>>1014910
Я ведь не так давно работаю, четвертый год. У меня в практике - от одной встречи до двух лет. Но сам я в терапии уже десять лет (с перерывами), и нет желания останавливаться.
Про "многих" я не могу говорить хотя бы потом, что у меня немного клиентов. Конкретно сейчас - два постоянных, и один, приходящий время от времени. Плюс веду с коллегой небольшую группу. Многие мои коллеги набирают много клиентов, в том числе однокурсники, я же маркетингом/рекламой не занимаюсь. Число клиентов обычно такое, сколько может выдержать терапевт. На практике много клиентов у начинающего терапевта говорит не о том, что у него "контейнер" большой и с толстыми стенками, а о том, что он хуярит в консультативном режиме, выезжая на позитивном/эротическом переносе.

Аноним 21/07/19 Вск 00:48:17 101494820
>>1014915
Я нет, но ты, если узнаешь, дай знать, хорошо?
Аноним 21/07/19 Вск 04:15:16 101497721
Как можешь описать в среднем, прогресс терапии? По своему опыту похода на терапию:
первый-второй прием- ознакомительный,
третий четвертый - буря, искра, "раскалываешь" клиента на эмоции,
после двух-трёх месяцев - снижение интереса клиента к терапии.
Это я по своему опыту похода на терапию описал, у остальных похожие случаи?
Аноним 21/07/19 Вск 06:11:03 101498322
Что ты думаешь насчёт чрезмерной эмпатии/выгорания в терапии? Сталкивался ли с этим и что можешь сказать на этот счёт?
Ну и классический вопрос: гештальт - "что это для тебя"?
Аноним 21/07/19 Вск 11:11:03 101501223
Где-нибудь на Ютубе можно посмотреть на сеанс такой психотерапии?
Аноним 21/07/19 Вск 13:10:27 101503824
>>1014948 Хорошо. Буду держать тебя в курсе
Аноним 21/07/19 Вск 13:59:26 101504925
>>1015012
Вбей в Ютубе Перлз фриц. Первое видео.
Аноним 21/07/19 Вск 15:09:52 101507226
Параллельно нашел вот этот видос: это не гештальт, это какой-то подкласс КПТ, но это же какая-то кринжатура, нет? Конкретно эта сессия.

https://youtu.be/2ARu1GRw45k
Аноним 21/07/19 Вск 16:18:20 101509827
>>1014977
У меня в первое время случалось множество инсайтов. Потом качество жизни начало ухудшаться, потом наступила полная жопа. Со временем в терапии инсайты становятся неприятными и болезненными.
Но появляется устойчивость, понятие о том, что есть ответственность, границы.
Два-три месяца - это пшик.
>>1014983
Выгорание наблюдал у коллег неоднократно. Набирают с помощью рекламы множество клиентов, через год-другой уходят из профессии.
Чрезмерной эмпатии не наблюдал ни разу. Наблюдал слияние с клиентом, когда терапевт собственную травму от травмы клиента не может/не хочет отличать. Еще часто встречал показное такое "сочувствие" клиенту, которое начинающие терапевты часто называют поддержкой - "о, у меня столько к тебе тепла и сочувствия, я так тебя понимаю". Это тошнотворно и тормозит терапию.
>гештальт - "что это для тебя"?
Поиск личной ответственности, границ, ограничений, ресурсов. "Что я делаю сейчас и зачем".
Аноним 21/07/19 Вск 16:19:11 101509928
>>1015012
С Перлзом есть записи. Но сегодня гештальт-терапевты так жестко не работают, больше полувека прошло, как-никак. Может, есть записи с Жан-Мари Робином.
Аноним 21/07/19 Вск 16:27:07 101510329
>>1015072
Это не терапия, а то ли тренинг, то ли консультация. "У меня есть чувство, помогите избавиться" - "С удовольствием".
Анализировать подробно мне в падлу, если честно.
Аноним 21/07/19 Вск 16:44:30 101510830
>>1015103
Так это РЭПТ типо. КПТ, епты. Помогите избавиться от мыслей, ну он и помогает, шо не так-то в глобальном плане? Психотерапевт.
Аноним 21/07/19 Вск 16:50:33 101511031
>>1015108
Все "так". Просто нужно понимать разницу между терапией и тренингом навыков. Терапевтично не избавление от переживаний, а их присвоение. Из моего опыта - самые хуевые терапевты получаются из эзотериков и медиков.
Аноним 21/07/19 Вск 17:03:23 101511832
>>1015110
Что такое терапия вообще? В твоем понимании. Не только гештальт, просто психотерапия.
Аноним 21/07/19 Вск 17:14:03 101512133
>>1014638
Это тот мужик что сконструировал инструмент, который позволил бы собирать в атмосфере негативные эмоции, посредством чего неврозов бы становилось всё меньше и меньше ?
Аноним 21/07/19 Вск 17:44:11 101514734
А не, то походу Райх был
> 1925 год — начало 7-летнего курса психоанализа, сначала у Вильгельма Райха, затем у Карен Хорни. Называет этот период «бесполезной жизнью на кушетке
Эх, как же я его понимаю
Аноним 21/07/19 Вск 17:54:46 101515435
Есть ли смысл ходить одновременно на разные виды терапии?
Есть ли показания с какой проблемой на какое направление лучше ходить?
И есть ли у тебя предпочтения, случаи с которыми интересно работать и то, за что никогда не возьмешься?
Аноним 22/07/19 Пнд 19:23:50 101562936
>>1015118
Процесс присвоения ответственности - обнаружение того, что я делаю прямо сейчас, зачем, чего пытаюсь избежать таким образмо, и чего мне это стоит. И дальше уже - осуществление осознанного выбора, осознанного приобретения, осознанной потери чего-то. Наращивание устойчивости к сильным переживаниям. Наращивание способности не использовать окружающих в качестве контейнеров для моих переживаний (или, по крайней мере, делать это осознанно и с пониманием последствий, и с принятием этих последствий).
>>1015154
Смысл есть в любом действии и в любом выборе. И если человек ходит одновременно на разные виды терапии, то это повод поисследовать, зачем. Пассивная агрессия, например к терапевту. Или страх подлинной близости.
Про показания - мне кажется, гештальт-терапия довольно универсальна. Жаждущие безболезненных перемен либо не придут, либо быстро уйдут.
За что никогда не возьмусь - не знаю. Щас с психотиком не стал бы работать, с наркоманами (наверное). Потому что собственное зависимое/противозависимое поведение недостаточно исследовал. Хотя не знаю наверняка.
Аноним 22/07/19 Пнд 19:37:10 101563837
>>1014634 (OP)
Нормальный психотерапевт, колеса можешь выписывать?
Аноним 24/07/19 Срд 11:02:07 101612338
Почему методы гештальт-терапии выглядят как говно для умственноотсталых?
Аноним 24/07/19 Срд 11:06:19 101612439
>>1016123
>Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.
Аноним 24/07/19 Срд 13:23:18 101615340
>>1014634 (OP)
>Я действующий гештальт-терапевт, здесь можно пообщаться на все те темы, которые интересуют посетителей раздела в целом, на какие-то темы я смогу дать консультацию.
Здравствуй, есть несколько вопросов.

Высокую психоэмоциональную уязвимость можно поправить? В школе из-за этого была травля, я сразу же уходил в плач при психологических наездах. То есть я не мог как обычно это бывает при кофликтах между парнями "выйти и поговорить", или подраться - хотелось реветь ну очень сильно, и было не сдержаться.

Сейчас 30, и при сильных конфликтах это все равно может проявиться, пусть они и нечасто бывают.

Наследственность не чистая, есть гены отца с шизофренией, может это как-то повлияло, и из-за его болезни семья рано распалась (хотя с отцом вижусь периодически на протяжении всей жизни). Вообще по жизни сильно чувствительный и это позволяет получать как интенсивные положительные, так и отрицательные эмоции даже по малозначимым поводам.

Как относишься к клиентам, у которых есть объем знаний по психологии, психиатрии и психотерапии, по психофармакологии? Например, если клиент захочет поговорить про какую-то инфу из мед. статьи или про чужой пусть и форумный опыт, подтверждающий его слова о тех или иных препаратах?

>>1015629
>Наращивание способности не использовать окружающих в качестве контейнеров для моих переживаний (или, по крайней мере, делать это осознанно и с пониманием последствий, и с принятием этих последствий).
У меня вот сколько себя помню высокая потребность рассказывать различные впечатления окружающим, а также свои переживания. Последнее дает облегчение, но заметил что мать уже не выдерживает и ей это изрядно портит настроение, так что начал ограничиваться и рассказывать что хочется в других местах.

То есть надо вообще свои переживания окружающим не рассказывать? Не совсем понимаю что имеется ввиду. Я не знаю, как люди могут носить все в себе - даже участь в школе я рассказывал про все случаи неприятностей с одноклассниками родственникам, и не ощущал какого-либо за это стыда.
Аноним 24/07/19 Срд 13:46:20 101615741
>>1014634 (OP)
У тебя были в терапии поздние девственники, 30 лет возраста или близкого, удавалось таким помочь настолько, что они потом наконец-то создавали отношения, этой девственности лишаясь? Имею ввиду не сильно тяжелые случаи - когда такой кун не является хиккой, имеет работу с полной занятостью, проживает с мамой или родственниками, не особо социофоб, но при этом сильно боится отношений и секса. И их отсуствие часто вгоняет его в паршивое настроение, которое ему удается выровнять инетом (ютуб, двачи, etc.), просмотром кино, сериалов, частым фапом, какими-то делами. Но это не решает проблемы, поэтому ему все равно регулярно становится довольно плохо - происходят этакие сильные колебания психоэмоционального состояния.
Аноним 25/07/19 Чтв 19:55:50 101650442
>>1016123
Хуй знает. Возможно, это твоя проекция. Т.е. говно и умственная отсталость на самом деле внутри тебя, а не внутри гештальт-терапии.
Это если мыслить клише. А если поглубже, то исследовать желание контакта с каловыми массами и потребность в интеллектуальном регрессе.
Аноним 25/07/19 Чтв 20:10:33 101651143
>>1016153
Высокую психоэмоциональную уязвимость можно поправить?
Устойчивость наращивается, я думаю, через усиление границ. Т.е. всокая восприимчивость может быть связана с тем, что с окружающими автоматически вознкиает какой-то уровень эмоциональной близости, более характерный для семейных отношений. А плач - это нужно исследовать. Может, это регрессивная реакция. Ну еще такой момент: травля - эт оповод менять школу, а не искать причины в себе.
КО мне мать приводила ребенка с запросом "травят в школе, поработайте с ним". Это бред, здесь нужно первым делом убирать травмирующий фактор, а потом уже "лечиться".
МОжет, эти слова позволят тебе как-то иначе увидеть то, что с тобой происходило в шшколе.
>Как относишься к клиентам, у которых есть объем знаний по психологии, психиатрии и психотерапии, по психофармакологии?
Я сам в терапию пришел довольно начитанный. Обсудить что-то, в том числе информацию, можно двояко: повести интеллектуальную беседу, либо обсудить переживания, связанные с этой информацией. Как терапевт я работаю со вторым. Ну или если клиент все же желает интеллектуального обсуждения, отвлеченного - тогда я могу задуматься, чего клиент избегает таким образом, и что получает. И могу фрустрировать либо поддержать. А скорее всего - попробую и то и то, чтобы поисследовать.
>У меня вот сколько себя помню высокая потребность рассказывать различные впечатления окружающим
Так высказаться - большое дело. Терапевтов для этого и используют (часто). Но можно посмотреть вот на что: если рассказывание приносит облегчение, то это может быть формой сброса напряжения, чтобы избежать каких-то действий. Есть понятие цикла контакта. И если эмоциональное напряжение сбрасывается с помощью каких-то действий каждый раз в одной точке, если мы таким образом не позволяем сырому аффекту оформиться в чувство, то это способ избежать какого-то опыта. Опыта, который когда-то был травматичным, например.
Ну скажем, нахамили на улице, рассказал родителям - напряжение ушло, и нет необходимости размещать злость на того, с кем она возникла и т.д.
Рассказывать или нет. Я думаю, если есть опыт гибкого обхождения (если есть опыт и умение рассказать или промолчать), то это хорошо. Тогда можно выбирать в зависимости от контекста. Есть поддержка (поделиться с близкими) а есть одиночество (прожить и сделать что-то одному). И если мы находимся постоянно в одном полюсе, то это ригидность.
Аноним 25/07/19 Чтв 20:11:31 101651244
>>1016157
Не было. Но друг есть такой. Ему под тридцать, девственник. Ему нормально вроде. Сама ситуация решается легко, технически - снял проститутку. Так что нужно исследовать контекст, секс ли нужен или какая-то иная потребность маскируется.
Аноним 25/07/19 Чтв 20:44:11 101652445
>>1016512
У меня сложилось впечатление, что гештальт-терапевт это такой гопник, который просит пояснить за шмот. Только вместо шмота он просит пояснить вообще за все - за мысли, за выражение лица, за выбор слов. Это так?
Аноним 26/07/19 Птн 01:52:39 101659846
>>1016504
Звучит как типичное говно для умственноотсталых
Аноним 26/07/19 Птн 19:37:12 101673247
>>1016511
Спасибо, весьма интересно.

Аноним 26/07/19 Птн 19:43:19 101673548
>>1016512
> Сама ситуация решается легко, технически - снял проститутку.
Да, так можно. Но хотелось бы секса в первую очередь с тян, которую знаю какое-то время уже и общаюсь с ней, а не с человеком которого впервые в жизни вижу. Поэтому никогда к проституткам и не ходил. Да еще и относительный фимоз может помешать, хотя как оказалось после выяснения с людьми - мешает он при сексе не всегда.

> Так что нужно исследовать контекст, секс ли нужен или какая-то иная потребность маскируется.
Понятно.
Аноним 27/07/19 Суб 23:07:02 101701149
>>1016524
А какая разница, верно ли твое впечатление, или нет?
Если у тебя о терапевтах или о конкретном терапевте есть представление, то это очень даже неплохо (см. перенос).
>>1016732
Пожалуйста.
>>1016735
Здесь нужно исследовать, что именно страшит в близости. Есть такой способ у людей - отделять секс от эмоциональной близости. Это может и так проявляться: к партнеру тепло есть, а сексуальное влечение - не очень. Это отголоски инцестуальных желаний, на мой взгляд, и можно исследовать, что там с мамой, как вариант.
Я думаю, что в сексуальных проблемах всегда фонят незавершенные сепарационные процессы. Невозможность начать близость, о которой ты пишешь (если я правильно понял), может скрывать и шизоидную травму, и нарциссическую и что угодно вообще.



Аноним 27/07/19 Суб 23:26:09 101703450
>>1017011
>у тебя перенос!
Универсальный ответ. А вообще да, я всегда о человеке составляю какое-то представление по соцсетям или сайтам.
Аноним 27/07/19 Суб 23:56:26 101705351
>>1017034
Это вполне универсальное знание, это не ответ.
Аноним 28/07/19 Вск 23:23:02 101740452
>>1017011
> Здесь нужно исследовать, что именно страшит в близости. Есть такой способ у людей - отделять секс от эмоциональной близости. Это может и так проявляться: к партнеру тепло есть, а сексуальное влечение - не очень. Это отголоски инцестуальных желаний, на мой взгляд, и можно исследовать, что там с мамой, как вариант.
Мне сложно однозначно разобраться в своих сексуальных желаниях и желаниях близости. Но в целом глобально некоторое желание проводить вместе время с тян вместо матери имеется. Например, мать говорила что вот бы хорошо поехать куда-то отдохнуть, но мне это не понравилось и как-то хотелось бы уже без нее.

> Я думаю, что в сексуальных проблемах всегда фонят незавершенные сепарационные процессы. Невозможность начать близость, о которой ты пишешь (если я правильно понял), может скрывать и шизоидную травму, и нарциссическую и что угодно вообще.
Как раз не сепарировался, проживаю с матерью, хоть уже 30 лет. Обязательно ли надо отделяться, чтобы завести отношения?

Из-за отсутствия этих близких отношений и секса похоже так резко и проваливается настроение почти ежедневно снова. То есть вот может быть отличный день, мне нравится воспринимать мир и радуют всякие мелочи. Но потом я начинаю обдумывать свое одиночество аж в 30 лет, отсутствие сексуального опыта и становится довольно грустно. Этого ведь точно не хватает, я не закрываю имеющуюся потребность, а она никуда не уходит. Так мне думается. Сегодня чуть не расплакался, хотя до этого было хорошее настроение. Лучше стало через час времени. Когда было плохо, то в голове крутились мысли что если я бы не родился 30 лет назад, то ничего бы не было - я бы не оставил постов в этом треде, мне бы никогда не было плохо, и что само существование это не такая уж хорошая вещь. И что отсутствие сознания равно отсутствию любых проблем, а 30 лет назад все было отлично, так как меня еще никто не создал. На днях думал, что вот меня швырнули в эту реальность и далее живи себе как хочешь, хоть я никого себя создавать не просил. Но такие мысли проходят.

С тобой можно немного лично где-то пообщаться, например через обычную почту? Недолго, я бы хотел еще о кое-чем поговорить.
Аноним 02/08/19 Птн 14:10:03 101892353
>>1017404
Про сепарацию. Тут, на дваче (да, наверное, и много где еще), под сепарацией подразумевают материальное отделение - уехал, зараббатывать начал и т.д. А сепарация - это не только способность самостоятельно себя обеспечить. Это еще и процесс эмоционального отделения. Жизнь, свободная от избыточного, сковывающего чувства вины по отношению к родителям, и способность опираться при принятии решений на себя. Ну, когда человек знает, например, или подозревает, что его выбор не будет одобрен родителями, но это его не останавливает. Тут, правда, легко перепутать с контрзависимостью - когда выбор будет сделан "назло", или чтобы доказать свою самостоятельностью. Противозависимое поведение - то то же самое сляние, вид сбоку.
>Обязательно ли надо отделяться, чтобы завести отношения?
Не думаю. Вариантов сосуществования очень много.
>С тобой можно немного лично где-то пообщаться, например через обычную почту?
Да, вот сюда пиши ruslanpsiholog@gmail.com
Аноним 02/08/19 Птн 19:47:55 101897854
>>1018923
> Про сепарацию. Тут, на дваче (да, наверное, и много где еще), под сепарацией подразумевают материальное отделение - уехал, зараббатывать начал и т.д. А сепарация - это не только способность самостоятельно себя обеспечить. Это еще и процесс эмоционального отделения. Жизнь, свободная от избыточного, сковывающего чувства вины по отношению к родителям, и способность опираться при принятии решений на себя. Ну, когда человек знает, например, или подозревает, что его выбор не будет одобрен родителями, но это его не останавливает. Тут, правда, легко перепутать с контрзависимостью - когда выбор будет сделан "назло", или чтобы доказать свою самостоятельностью. Противозависимое поведение - то то же самое сляние, вид сбоку.
> Не думаю. Вариантов сосуществования очень много.
Спасибо.

> Да, вот сюда пиши ruslanpsiholog@gmail.com
Спасибо, сохранил почту, за необходимости напишу.
Аноним 05/08/19 Пнд 18:13:51 101970855
Аноним 11/08/19 Вск 01:24:30 102175356
Вверх.
Аноним 13/08/19 Втр 09:58:43 102281057
На правах рекламы
Аноним 13/08/19 Втр 10:37:24 102282058
>>1014704
> Неработающих нет.
Значит и хикк нет.
Аноним 09/09/19 Пнд 16:28:59 103300559
Бамп
Аноним 09/09/19 Пнд 17:29:33 103302360
>>1014634 (OP)
Тяжело ли учиться? Какой стаж, средняя месячная выручка?
Аноним 09/09/19 Пнд 17:51:24 103303061
>>1033023
Учиться многим тяжело, потому что в психологию идёт много истеричек, у них четко поделено, быть либо красивой, либо умной. Ну и включается либо конкуренция с матерью, если тренер женщина, и тогда они в принципе не способны что-то читать, понимать прочитанное или рассказанное. Если тренер мужчина, то включается режим куколки с примерно равным результатом.
Мужчинам проще в этом плане, но не всегда. Там включается контрзависимость, тоже ни хуя не читают многие.
Через терапию эти вещи исследуются и проживаются. Но многие и на терапию не ходят. В итоге на сертификации все вылезает. Полгруппы вообще до сертификации не допускают. Из группы, где я учился, безусловно сертифицирован с первого раза был только я.
Но у меня до хуя терапии плюс много читал, вникал.
Просто мне это все было интересно (и сейчас).
Тяжёло учиться тем, кто приходит в программу с идеей о том, что он здоров и гармоничен, только немного знаний нужно и вперёд бабло рубить, и избегает личной терапии в итоге.
Но бабло они рубят, это да. Эффективный менеджер и хороший терапевт - вещи не связанные.
У меня сейчас два постоянных клиента, беру 1500 за час. Считай мой доход от работы терапевтом.
У некоторых коллег, не допущенных до сертификации, или проваливших ее - по 10-20 клиентов.
Но для меня гештальт-терапия это в первую очередь личная философия. Я не рекламируюсь. Из четырех клиентов, которые у меня были за время практики, включая двоих, которые есть сейчас, все сильно пограничные, травматики.
Первого клиента принял около трёх-четырех лет назад.
Аноним 09/09/19 Пнд 17:55:28 103303362
Как относишься к evo-lutio, ее объяснениям личных границ, локусов и тд?
Аноним 09/09/19 Пнд 18:17:51 103303863
>>1033033
Критично.
Есть про нее фантазия, что была попытка включения в профессиональное сообщество, окончившаяся нарциссическим стыдом.
То есть имеются зачатки гештальтистского языка, примитивное представление о теории. В совокупности с окукливанием аккаунта в ЖЖ (комментировать могут только друзья) и настойчивыми попытками изобрести и утвердить собственный язык, картина выглядит стандартно.
Аноним 09/09/19 Пнд 18:18:13 103303964
>>1033030
Интересно. Спасибо.
Аноним 09/09/19 Пнд 18:59:03 103305865
>>1014634 (OP)
Живёшь то на что? А жена чем занимается?
Аноним 09/09/19 Пнд 19:11:37 103306766
>>1033058
Есть другой источник.
Аноним 09/09/19 Пнд 19:20:33 103307467
>>1033067
А что за деятельность? И как совмещаешь?
Аноним 09/09/19 Пнд 19:28:42 103308168
>>1033074
Преподаватель.
Совмещать не трудно, два клиента в неделю плюс группа с коллегой - это много времени не занимает.
Аноним 09/09/19 Пнд 21:47:46 103316269
Если изучать все это с целью помочь себе, то в какие подводные камни можно упереться?
Либо в какие тупики?

Потому что частично становится легче отличать границы, брать ответственность на себя, не нагружать собой других. "Не душить".
И вот все идёт как-то неспешно, но идёт.
Ну типа зачем платить, если пока что сам справляешься. Пока что
Аноним 10/09/19 Втр 01:48:59 103326370
>>1033162
В то, что сам себя контейнировать не сможешь. Аффект, связанный с травматическим опытом, должен быть принят терапевтом на себя, переработан.
Аноним 10/09/19 Втр 09:54:09 103331071
>>1014634 (OP)
Оп, что порекомендуешь при параноидном расстройстве личности?
Аноним 10/09/19 Втр 10:12:08 103331672
>>1033263
Это если был такой опыт.
А если травм не было, но в детстве опыта не получено. Например в связи с слиянием границ партнёра из за отсутствия сепарации с родителями.
Аноним 10/09/19 Втр 12:45:11 103337173
>>1033316
Травматический опыт есть всегда. Гугли фазы развития. Любое прерывание контакта формируется из травматического опыта.
Аноним 10/09/19 Втр 13:34:18 103338174
>>1033371
Ладно. Изучать терапию стоит непосредственно с перлза? С какой книги?
Аноним 10/09/19 Втр 14:15:49 103339075
>>1033263
Не говоря о всех сферах жизни.
Есть люди с отличными границами, +- успешные в общении и разделении ответственности. И некоторые к этому приходят без терапевтов.

Почему я не могу стать одним из них?

Тут мы конечно затрагиваем тему становления "успешных".
Аноним 10/09/19 Втр 16:01:37 103342076
>>1033030
Как проводится сертификация?
Аноним 10/09/19 Втр 21:33:18 103358677
>>1033381
Я вообще сначала читал внутри и вне помойного ведра, автобиография Перлза, это было года за три до того, как я пришел в обучающую программу. А вообще - статьи. Много статей, где хорошо описаны базовые понятия подхода, и много статей, где терапевты излагают личные профессиональноые взгляды. Из них я в свое время много интересного почерпнул.
Свидетель терапии - сборник сессий Перлза.
Гештальт, ведущий к просветлению Энрайта - лёгкое, но взвешенное чтиво (тогда казалось, давно не перечитывал).
Аноним 10/09/19 Втр 21:39:55 103359378
>>1033390
Почему не можешь. Все возможно. Просто границы удобно исследовать, обнаруживать с терапевтом. Так-то и жизнь границы обозначает, просто труднее увидеть, принять.
Аноним 10/09/19 Втр 21:41:19 103359479
>>1033420
Терапевт работает с клиентом, потом обсуждает с комиссией.
Аноним 10/09/19 Втр 23:42:45 103363280
Аноним 11/09/19 Срд 22:30:53 103412381
Здравствуй. КПТ реально помогает в лечении избегающего расстройства личности?
Аноним 11/09/19 Срд 23:29:12 103417482
>>1034123
>Гештальт тред
>Вопрос про кпт
Аноним 12/09/19 Чтв 00:02:44 103418383
>>1034174
Ну, все правильно. Избегающее же!
Аноним 12/09/19 Чтв 00:25:10 103419684
Аноним 12/09/19 Чтв 05:28:31 103426585
>>1014945
Ну знаешь, вот как-то блядь не читается на 1500рублей.
Ты чето там дохуя сам для себя не решил: про неврозы, про эффективность, про агрессию... Кому ты можешь быть нужен при таком подходе?
>>1017011
>А какая разница, верно ли твое впечатление, или нет?
Гештальт - это что типа дзен буддизма? Конкретность не нужна?
.>>1016512
>Ему нормально вроде
Вроде норм? Вроде? Заебатый ты друг видать, раз не знаешь.
Аноним 12/09/19 Чтв 10:12:59 103431286
Аноним 12/09/19 Чтв 13:02:12 103438787
>>1034265
Твои посты выглядят как попытка доебаться.
Аноним 13/09/19 Птн 12:47:09 103479588
>>1034387
А какая разница, верно ли твое впечатление, или нет?
Может быть. Меня просто бесят гештальт-психологи.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов