Прошлый тред здесь: https://2ch.hk/psy/res/1099825.html Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований. В чем отличия КПТ от других направлений психотерапии?- КПТ является краткосрочным/среднесрочным (месяцы) методом работы, фокусирующимся непосредственно на текущих проблемах клиента, а не на истории их возникновения (в отличие от глубинной психотерапии, в частности, психоанализа, рассчитанного на годы работы).- КПТ следует парадигме доказательной медицины, поэтому эффективность методов КПТ подтверждается научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии).- КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека, работу с его образом мыслей (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от более "теоретически-исследовательских" направлений).- КПТ сильно ориентирована на самостоятельную работу клиента, поэтому в курсе КПТ-психотерапии широко используются домашние задания, а в некоторых случаях возможна самостоятельная работа в КПТ-парадигме.- "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ. Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда). Что такое КПТ третьей волны?Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления, их вызывающие. Советуем сначала разобраться с классическим КПТ, это даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понять 3-ю волну. - МКТ, Метакогнитивная терапияСуть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно". - ACT, Терапия принятия и ответственности (Acceptance Commitment Therapy, читается "ЭКТ")Суть: все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут. Схема-терапияСуть:Твое поведение определяется схемами поведения и режимами. К примеру, ты входишь в режим уязвимого ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача - определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить. Дело это долгое и трудное, ведь ты учился этим режимам поведения с детства. В третью волну входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания. Часто разные авторы называют похожие вещи разными словами. У МЕНЯ ПРОБЛЕМА_НЕЙМ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!?Это тред, ориентированный на решение проблем с помощью КПТ. С постом "я аутист и не люблю учица вот такая история" тебе лучше отыскать соответствующий тред на психаче и излить душу там. Для того, чтобы тебе помогли, необходимо следующее:- хотя бы приблизительно познакомиться с терминологией и литературой и попробовать самостоятельно разобрать проблему.- сформулировать не просто историю как тебе хуево, а четкий и подробный вопрос вида "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается"- не слишком выебываться. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают. Как работать самостоятельно?Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать. МатериалыОсновы:- Краткое гуиде по когнитивной терапии http://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22 (много полезных ссылок)- Краткое гуиде по метакогнитивной терапии http://telegra.ph/Meta-Kognitivnaya-Psihoterapiya-09-04 Практически все существующие материалы по КПТ на русском языке:https://cbt-ru.github.io Как выбрать психотерапевта:- https://zen.yandex.ru/media/id/59b0f496fd96b11e8eadd98f/kak-vybrat-psihologa-psihoterapevta-i-ne-oshibitsia-5a7212e67ddde8195795a640- https://meduza.io/cards/kak-vybrat-psihoterapevta Видео об основах КПТ:https://www.youtube.com/watch?v=sVBLfaVpqLM Другие полезные каналы:https://www.youtube.com/channel/UC17aK_PMCRxc7SzKxmLpI4whttps://www.youtube.com/user/PsychotherapyRussiahttps://www.youtube.com/channel/UCFAM3T0QpjCh0O4e1_EtHrAhttps://www.youtube.com/channel/UC1XX-oxTSEmf6MwW5c-yxeQ Паста для переката: https://pastebin.com/A3LcFEve
>>1118677Вообще это как-то странно, что так мало книг про дисморфофобию и вообще про внешность, проблематично нагуглить. И это в наше время ебанутейшего лукизма!
>>1118677Помогай тебе Господь Саваоф и Ангелы Его!мимо-шпицыалистP.S. мимо-атеисту спасибо за соблюдение теологически-атеистического баланса!
салам, книги по кпт издательства весь на вайлдберриз — по 250-500 за штуку, в тч продаются комплектами по несколько книг. добра.
КПТ это такое. Оно может во взрослом возрате склеить из кусочков разбитой вазы целую вазу.Только вот как сделать чтобы в возрасте 14-16 лет вазы изначально не бились, непонятка.
>>1121194Никак. А тебе зачем?Всё в этом случае индивидуально, и количество говна, которое нужно разгребать, и личный опыт, воспитание, биология и прочие переменные, способствующие или препятствующие успешному разгребанию. Так что все что остаётся — это конкретному ребёнку с детства прививать навыки рациональности, защиты от манипуляций и тому подобные полезные вещи. Возможно, для этого даже методички есть, или самоучители непосредственно для детей. Но и это не залог успеха, а лишь способ увеличить вероятность развития здоровой психики и позитивного исхода в критических ситуациях. >>1121222Тебя ждёт увлекательный мир поведенческих экспериментов. Если социофоб и денег на терапию нет — Томас Ричардс, говорят, годнее некуда. Лично я не пробовал, только отзывы читал и в паблике Вк мимо проходил.>>1121224Нет, анон, ты просто несёшь хуйню и веришь в это ошибаешься в своих убеждениях. КПТ для тебя, пиздуй к терапевту!
>>1121433>Тебя ждёт увлекательный мир поведенческих экспериментов. Если социофоб и денег на терапию нет — Томас Ричардс, говорят, годнее некуда.Да, получать отказы и насмешки - охуенный способ повысить уверенность в себе, лол. Главное не выпилиться в процессе.
>>1121502>охуенный способ Лучший из возможных, главное правильно к делу подойти.>получать отказыТы определись,чего хочешь, избавится от боязни тянок, или чтоб давала каждая первая. >и насмешкиВот тут ты и попался. Какие насмешки? Это всё твои фантазии, когнитивное искажение, предсказание негативного будущего на основе догадок взятых от балды или из другого негативного опыта от независимой ситуации. Даже если ты раньше получил насмешку от другого человека, то, во-первых, и что? Что это значит,для тебя лично и вообще? И во-вторых, ты уверен что воспринял чужую реакцию корректно? Уверен, что это попытка, допустим, оскорбить или унизить? Или все же это было что-то другое?>Главное не выпилиться в процессе.Лучше выпилиться от самобичевания так и не начав вылезать. Даже пережив отказ и насмешку при объективной оценке ситуации наоборот поймёшь, что стал чуточку лучше.
>>1121535Бля, ты в России живёшь или в мире розовых коней? Здесь тебя убить могут за то, что ты с чужой девушкой поговорил. Буквально. Про посылы на хуй и высмеивания и говорить нечего - у нас люди мудачьё конченое. А ты про когнитивные искажения. Бля, предугадывать негативное - это способ выжить в этой стране и негативный исход - он будет всегда.
>>1121544>Бля, ты в России живёшь или в мире розовых коней? Здесь у тебя может жопа порваться от того, что ты посрал неудачно. Буквально.Преувеличение вероятности частных случаев. Могут убить, а могут и не убить. Сколько раз в год среднестатистический человек общается с противоположным полом? Сколько из них имеют ебанутых партнёров? А сколько убийств в год из миллионов таких контактов миллионов людей? Одно-два? Чаще где-то в провинциальных ебенях, среди маргинальных алкашей? С такими приколами дорогу тоже не переходи — сбивают даже переходивших на зелёный. В машину не садись — они попадают в ДТП. В доме не оставайся — газ взорвётся. Из дома не выходи — метеоритом по башке ёбнет. >предугадывать негативное - это способ выжитьЕдинственное в чём ты прав. Это досталось нам в процессе эволюции, поскольку помогало древним людям выживать. Но в бетонных джунглях этот механизм очень сильно глючит и работает с перебоями, видя опасность там, где в "миллиарде" случаев к одному ее нет.>Про посылы на хуй и высмеивания и говорить нечегоМанямирок. Вангую, ирл у тебя такого никогда не было, чтобы ты просто ни о чём без задней мысли заговорил с мимотян, и тут же кабанчиком подскочил её парень и вместе хохоча они стали над тобой издеваться. Это всё твои фантазии, проекция из школьной травли, например.
>>1121583Точно, никого не убивают, драк из-за баб нет, проблем из-за баб нет, на хуй никого не посылают, насмешек нет, вокруг розовые единороги и феи летают. Вот удивительно: травля школьная есть, армейская дедовщина есть, уголовная культура есть, а послать на хуй или высмеять кого-то не могут, это фантазии и манямирок, видите ли. Тебе самому-то не смешно - реальность подменять заученными фразочками из книжек?
>>1121583>Манямирок. Вангую, ирл у тебя такого никогда не было, чтобы ты просто ни о чём без задней мысли заговорил с мимотян, и тут же кабанчиком подскочил её парень и вместе хохоча они стали над тобой издеваться.Если тебя в твоей жизни ни разу не пробовала унизить тян или у тебя конфликта на этой почве не было, то это у тебя манямирок, т.к. ты ноулайфер домашний, получается.
>>1121583>Преувеличение вероятности частных случаев>>1121590>Точно, никого не убивают, драк из-за баб нет, проблем из-за баб нет, на хуй никого не посылают, насмешек нет, вокруг розовые единороги и феи летают.другой, пока зоонаблюдаю, скоро ворвусь с ульты
>>1121596Преувеличение частных случаев это поебень про метеориты, а конфликты у людей случаются постоянно, включая межполовые, они были, есть и будут у каждого социально активного человека, всегда и неизбежно будут неприятные ситуации, связанные с другими людьми. Проснитесь, вы серите.
>>1121590Я не отрицал это всего. Я лишь говорю, что удачных социальных контактов несоизмеримо больше, чем пиздюлин. Не видишь разницы между иерархией в замкнутой группе (где в результате совсем плохо лишь малой части самых униженных, остальным терпимо), и здоровым взаимодействием в открытом мире?>>1121593Тней боится анон, а ноулайфер я. Ок. Конфликты? Были, да. Выходил живым, здоровым иногда даже мирно-позитивно. И это до терапии.>>1121597Да, и психически адекватный человек чаще решает эти конфликты в свою пользу, или не во вред. Если они есть, конечно, а не видит их там, где их нет, и сам не создаёт.
>>1118677Спасибо за труды. Откуда ты всё это взял?Не умаляя твоих заслуг, было бы прям вообще супер круто, если бы было немного написано инфы про РЭПТ, act, dbt, схематерапию etc. и их отличия от обычного кпт. Конечно, можно и нагуглить, но раз уж тут такая копилка знаний, думаю, в ней эта инфа была бы не лишней.
Сап психач, что делать если постоянно испытываешь тревогу перед какой либо соц. ситуацией (например звонок незнакомому человеку или обращение к нему), хотя на уровне логики прекрасно понимаешь, что ничего страшного здесь нет, т.к. делал это не раз, разбирал автоматические мысли и т. д.
>>1121544>Про посылы на хуй и высмеивания и говорить нечего - у нас люди мудачьё конченоеНо почему-то даже на примере этого треда из всех отписавших пока что конченым мудачьём выставил себя только ты. Ты начал с просьбы дать совет и довольно быстро переключился в недовольно-брюзжащую позицию "мне должны", начав с пассивной агрессии и дойдя до открытой такой выраженной, что с пеленой перед глазами перестал воспринимать аргументы собеседника, который, на минуточку, был с тобой предельно вежлив. Боюсь, у тебя проекция собственного мироощущения на других людей и сверхобобщение. Не все люди токсичное говно, как ты, а себя можно исправить. Все люди очень разные.Анон поделился с тобой своим видением вопроса, хотя вообще не должен был. Это не мы пришли к тебе домой продавать КПТ, это ты пришёл за советом.>Бля, предугадывать негативное - это способ выжить в этой стране и негативный исход - он будет всегда.Классическое тревожное убеждение "нужно быть всегда начеку". Только вот реальность показывает нам, что верно ровно обратное: наиболее приспособлены к современной жизни люди, которым чужд подобный способ мышления, а сверхтревожные-постоянно мониторящие угрозы едва ли хотя бы чаще выживают чисто физически.Но это просто к слову, в остальном добавить даже нечего, довольно бессодержательная дискуссия, которую ты ещё и крайне низко скатил. По манере общения ты сильно напоминаешь "ещё рекомендации будут?"-куна (>>1115954 →) в своей инфантильности и быдловатой агрессии, хотя допускаю, что вы разные люди — типаж этот на доске распространён, не ты первый и не ты последний.Есть большие сомнения, конечно, что КПТ тебе подойдёт, но всякое бывает.
>>1121938>Ты начал с просьбы дать совет и довольно быстро переключился в недовольно-брюзжащую позицию "мне должны", начав с пассивной агрессии и дойдя до открытой такой выраженной, что с пеленой перед глазами перестал воспринимать аргументы собеседника, который, на минуточку, был с тобой предельно вежлив.Хуйню не неси. Вечно у вас переключение с содержания на форму, когда становится неудобно.>Боюсь, у тебя проекция собственного мироощущения на других людей и сверхобобщение. Не все люди токсичное говно, как ты, а себя можно исправить. Все люди очень разные.Ну, вот ты даже не зная кто тебе пишет, не зная кто я и не предполагая, что отвечать может другой человек, а не тот, кто просил совет, уже назвал меня токсичным говном и брюзгой, заочно. То есть подтвердил мнение про мудачьё.>Анон поделился с тобой своим видением вопроса, хотя вообще не должен был. Это не мы пришли к тебе домой продавать КПТ, это ты пришёл за советом.А я поделился своим.>Только вот реальность показывает нам, что верно ровно обратное: наиболее приспособлены к современной жизни люди, которым чужд подобный способ мышления, а сверхтревожные-постоянно мониторящие угрозы едва ли хотя бы чаще выживают чисто физически.Люди, неспособные взвешивать риски, по твоему, наиболее приспособлены, пиздец.>Но это просто к слову, в остальном добавить даже нечего, довольно бессодержательная дискуссия, которую ты ещё и крайне низко скатил. По манере общения ты сильно напоминаешь "ещё рекомендации будут?"-куна (>>1115954 → →) в своей инфантильности и быдловатой агрессии, хотя допускаю, что вы разные люди — типаж этот на доске распространён, не ты первый и не ты последний.Люди очень разные, но постоянно одни и те же, гениально.
>>1121948>Вечно у вас переключение с содержания на форму, когда становится неудобно.Это ты скулишь, что вокруг мудачьё, которое тебя нахуй шлёт и насмехается, а не я. Я лишь показываю тебе, что главное мудачьё на самом деле ты сам и не стоит проецировать свои качества на других людей. «С содержания» — так громко сказано, будто там не невнятный скулёж бесхребетного бабаподобного маминого сынка о несправедливом мире, а хотя бы аргументированное мнение. Если бы тот анон как и я не подумал, что ты же и спрашивал совета, то на этот раз на тебя бы никто даже не обратил внимание.>Ну, вот ты даже не зная кто тебе пишет, не зная кто я и не предполагая, что отвечать может другой человек, а не тот, кто просил совет, уже назвал меня токсичным говном и брюзгой, заочно. То есть подтвердил мнение про мудачьё.Я предполагал, но это и не важно; безотносительно от того, кто просил совета, ты — токсичное говно.
>>1121954>Это ты скулишь, что вокруг мудачьё, которое тебя нахуй шлёт и насмехается, а не я. Я лишь показываю тебе, что главное мудачьё на самом деле ты сам и не стоит проецировать свои качества на других людей.>«С содержания» — так громко сказано, будто там не невнятный скулёж бесхребетного бабаподобного маминого сынка о несправедливом мире, а хотя бы аргументированное мнение. Если бы тот анон как и я не подумал, что ты же и спрашивал совета, то на этот раз на тебя бы никто даже не обратил внимание.Комедия. Говорю, что люди конченые агрессивные мудаки и конфликты неизбежны, ровно как и оскорбления, унижения, насмешки, а он пытается это оспорить с помощью оскорблений, насмешек и унижения.>невнятный скулёж бесхребетного бабаподобного маминого сынка>но токсичное говно всё равно тыЯ так и понял.
>>1121955>Я быкую и хамлю людям, обесценивая их слова, поскольку оспорить нечем, а в ответ они посылают меня нахуй и называют долбоёбом. Как не справедлив мир.Это реактивная агрессия на агрессию. Ты первый начал, хотя, возможно, и не замечаешь этого. А начал, потому, что что-то задело твои убеждения, и ты посчитал это опасностью. Сомневаться не опасно и полезно, анон.inb4: мы на дваче, а не на светской беседе.>Говорю, что люди конченые агрессивные мудаки и конфликты неизбежны, ровно как и оскорбления, унижения, насмешкиА почему тогда они друг-друга не поубивали? Вопрос не риторический, поясни. У тебя, наверное, неправильное понимания конфликта, и способов его решения. Это далеко не всегда взаимное проявление гнева и ненависти. Адекватные люди наоборот предпочитают решать конфликты конструктивно. https://ru.wikipedia.org/wiki/Конфликт_(психология) Второй не риторический вопрос, вот какой-то васян или тян-васян поливает тебя говном, "оскорбляет, унижает, насмехается", и что? Решение оскорбится, унизиться и принять близко к сердцу всегда остаётся за тобой.
>>1121977>Это реактивная агрессия на агрессию. Ты первый начал, хотя, возможно, и не замечаешь этого. А начал, потому, что что-то задело твои убеждения, и ты посчитал это опасностью. Сомневаться не опасно и полезно, анон.Это реакция воннаби вахтёра КПТ-треда, где ты пытаешься подражать м-ш и анонам выше, озалупливающих нытиков, не более. С тобой диалог никто не вёл, анон мне ответил ранее и в принципе вопросы у меня отпали, но у тебя зудит поупражняться в остроумии.>А почему тогда они друг-друга не поубивали? Вопрос не риторический, поясни.Потому что конфликт и не всегда убийство. А если ты откроешь учебники истории, то убедишься, что с кровопролитием всё нормально и по сей день.>Второй не риторический вопрос, вот какой-то васян или тян-васян поливает тебя говном, "оскорбляет, унижает, насмехается", и что? Решение оскорбится, унизиться и принять близко к сердцу всегда остаётся за тобой.Это так не работает. Это работает в рамках работы с пережёвыванием последствий, а изначальные реакции на любую конфликтную ситуацию негативные и как ты для себя понял - люди разные и реагировать они будут по-разному.
>>1121984Кокой чоткий дерзкий гопник, даже можно почти забыть о:>моя самооценка на дне, нет самоуважения, а следовательно если мне на улице дадут пинок под жопу - маловероятно, что я быкану в ответ>Просто испытываю стресс выходя на улицу и порой ощущаю какую-то опасность, ведь ощущаю, что за себя я не постою. С ощущением самого себя: слабый, робкий и неуверенный в себе. Таким я себя вижу.
>>1121502>>1121544>>1121955Да дело то в не том, что такого нет. Просто ты так пишешь это все, будто бы по другому никак не может бытьТы сам посмотри на ход своих мыслей, одна следует за другой. Сплошная гиперболизация и введение частных случаев в абсолют, при этом напрочь игнорируя все то что не входит твою картину мира. Тупо избирательное мышление, при котором ты сам выборочно ищешь и подкрепляешь собственные представления о чем то мимо гинофоб
>>1118676 (OP)Короче, случилось страшное - я, внезапно, обнаружил, что лысею, лол. Посмотрел в зеркало сбоку-сверху и охуел так, что взял машинку (для стрижки собаки) и сбрил всё под ноль. Зрелище, которое мне открылось, совсем мне не понравилось. Совсем. Первая мысль: "гоблин, блядь".В общем, я опечален, стыдно людям показываться. И не меньше я обеспокоен, что Тяночки™ для меня теперь недоступны, ибо выгляжу, на мой взгляд, уродливо.Типа... и как с этим работать? Тут сложно оспорить как-то в свою пользу, а рационализировать, что без отношений можно полноценно жить как-то совсем уныло и обидно. Опять же, понятно, что мало ли да вдруг, да кому-то приглянусь, да и повод накачаться хорошенько, да и имидж на побутральнее сменить, но как-то сильно ебануло по самооценке, что способы взглянуть на эту беду с других сторон особо не помогает.Советы, рекомендации, тёплые слова поддержки? Только прошу, пожалуйста, умоляю - не про Стетхема и Уиллиса!
>>1122146Я тоже лысею и у меня тоже всратая черепушка, если тебя это успокоит. Ну тяночки у меня нет и не было и не будет, так что в принципе похуй. Отрасти бороду, лысина с бородой будет норм. Еще очки можно.
>>1122153>Я тоже лысею и у меня тоже всратая черепушка, если тебя это успокоит. Ну тяночки у меня нет и не было и не будет, так что в принципе похуй.Ну, бля, не успокоит - я теперь ещё начал переживать, что у тебя тяночки нет и не будет, что это за мир такой? Меня к такой хуйне не готовили.А борода тоже не растёт, так что как монах. Эх, неприятно, аж трисёт.
>>1122146Ты правильно сделал, что побрился, яйца определено на месте. Много кто страдает от этого, особенно в молодом возрасте, самооценка сразу по пизде идет. Сам лично знаю таких, кого эта проблема сделала неуверенным. Но лично для себя понял, что лучше быть лысым, чем лысеющимСтадия 3, тоже хочу под 0.3-0.6 побриться, но смазливое лицо и лопоухость останавливает меня на этом решении. Сейчас юзаю миноксидил 4 месяц, но результата никакого особого не вижу от него, часто проебываюсь и ленюсь мазать. Вместо густоты имею плеши, боюсь вставать под светом дабы не спалить их окружающим. Короче говоря полный пиздецЧто же касается тяночек , то даже с волосами из за своего характера у меня не получалось с ними. Думаю, что основная проблема заключалась лично у меня в неумение выстраивать с ними отношения, часто сливался и боялся их, хотя на внешность я пиздец какой няшный. И наоборот знаю людей, которые уже в 18-20 лет имели 2-3ку по Норвуду и это нисколько им не мешало находить себе тяночек, компенсируя чем то другим волосы, например качалкой или харизмой той же самойДа и вообще поменьше читай лысотред в me, там столько додиков, это пиздец. Они так все описывают и втирают тебе все минусы лысанства, что реально уже начинает казаться что единственный верный способ в твоем случае - самовыпил чем то кстати напоминают того анона выше
>>1121194>Оно может во взрослом возрате склеить из кусочков разбитой вазы целую вазу.>Только вот как сделать чтобы в возрасте 14-16 лет вазы изначально не бились, непонятка.Изи. Лечишь мужика и бабу КПТ до упора, заставляешь их ебаца, они растят психически здорового ребенка, который все равно разбивает вазы, но не слишком ебнутым образом: не ухаживает за стервами, не отдается наркоманам и т.п.Никто не обещал, что будет легко.м-ш
>>1122139>Сплошная гиперболизация и введение частных случаев в абсолютЯ сначала подумал, что все эти бесконечные передёргивания чужих слов просто троллинг, мало ли троллей здесь было, но похоже это реально существующие ограничения его мышления не позволяющие даже воспринимать информацию. Лёгкая умственная отсталость? Его роль в треде безусловно положительная: ожившая иллюстрация когнитивных искажений из методичек, но наблюдать со стороны за таким несколько своеобразно. Как мы знаем из его биографии, у него уже не "пройдёт с возрастом" и у психотерапевта он был; сложно представить, что ему уже поможет и это навевает мысли о фатализме - его ситуация это замкнутый круг и должно произойти буквально чудо. Но люди разные в том числе по уровню интеллекта и это не новость.Как ему уже сказали - в его случае улучшение эмоционального состояния достижимо только через таблетки. А гибкость мышления - ну, не повезло в этой жизни в генетической лотерее.
>>1122146>Советы, рекомендации, тёплые слова поддержки? Только прошу, пожалуйста, умоляю - не про Стетхема и Уиллиса!Моя любимая тема - тебе нужно себя пожалеть. Морщинистая лысая старость постучалась в твой мирок, это бля тяжело, и игнорировать это невозможно. Тебе нужно поныть самому себе, пока не заебет. Даже если это займет три часа. Прямо тупо лежишь в позе эмбриона и хнычешь, какой ты теперь ненужный.Когда устанешь (не раньше) - иди чаю сделай, пирожок съешь. Когда опять накроет - опять поной. Твои охуевшие субличности должны высказаться.человек ко всему привыкает, но поначалу тяжеловато.м-ш
>>1121977>Второй не риторический вопрос, вот какой-то васян или тян-васян поливает тебя говном, "оскорбляет, унижает, насмехается", и что? Решение оскорбится, унизиться и принять близко к сердцу всегда остаётся за тобой. Чуваки, у вас тут ядерные хуищи летают, я боюсь вмешиваться, чтобы не огрести просто за компанию - у меня чисто вопрос по протоколу: вот эта формулировка вроде бы верная, но лично меня с нее подкореживает. Если кому-то интересно вот это обкашлять - напишите свою т.з.м-ш
>>1122175А что делать, если у тебя личностная патология? Можно ли снова вернуться обратно хотя бы на нормальный уровень, если имеешь среднюю форму тяжести? Или же всю жизнь расстройство личности будет давать о себе знать? Есть ли вообще хоть какая то надежда на то, что все будет как у всех и ты уже не будешь испытывать дискомфорт из за собственного характера? А то перспективы вечного нахождения на невротическом уровне меня особо не привлекают, хоть даже и ты опустился с пограничного и научился справляться с собой. Нарциссизм просто не позволяет признать себя тревожно-мнительным человеком. Много амбиций было, но все безвозмездно проебал и сейчас спиваюсь к хуям(до этого был нариком). Отношений никогда не было, практически нигде не работал, растерял всех друзей. Хотелось вкатиться в творчество, но и эта желание уже кажется чрезмерно инфантильным, да и особого таланта у меня нет к этому. И вот теперь не знаю что мне делать, как быть и куда идти. Даже если себя превозмогать, то реально не понимаю зачем и для чего, буду ли я доволен положительным результатом, если хотел совсем иного?Диагностировали f61, доминирует избегание, так же имеется зависимые и нарциссические черты
>>1122201а) надеяться на то, что психопатия с возрастом компенсируется. Такое бывает.б) рассчитывать, что ф61 тебе поставили на отъебись, а у тебя просто акцентуация. смешанные рл - тот еще мусорник для диагноза "хуйзнает".в) зарабатывать деньги и психотерапевтироваться.м-ш
>>1122179>Морщинистая лысая старость постучалась в твой мирок, это бля тяжело, и игнорировать это невозможно. Тебе нужно поныть самому себе, пока не заебет. Даже если это займет три часа. Прямо тупо лежишь в позе эмбриона и хнычешь, какой ты теперь ненужный.Блин, это сложно. В смысле сложно прям так мощно освободительно поныть - эта хуйня, в смысле заморочка на внешности, словно фоном постоянно и не отпускает. И, блин, пугает до тряски, хотя это может потому, что не ел сегодня ничего.>Когда устанешь (не раньше) - иди чаю сделай, пирожок съешь. Когда опять накроет - опять поной. Твои охуевшие субличности должны высказаться.А как дальше быть? Не охота до конца жизни комплексовать и превратиться в угрюмого сыча - хочется быть беззаботным и шутливым.
>>1122219>Блин, это сложно. В смысле сложно прям так мощно освободительно понытьЗуб даю, ты не пробовал. Не нужно "мощно освободительно", нужно просто бля дать ужасу выразиться. Ты его давишь, он из тебя воняет.А дальше тебя заебет. Невозможно ни радоваться трое суток, ни грустить.м-ш
>>1121583>Бля, ты в России живёшь или в мире розовых коней? Здесь у тебя может жопа порваться от того, что ты посрал неудачно. Буквально.Сцук, на я же сидя на толчке капчую обычно. Да и от запоров иногда страдаю, жёппа действительно болит порой, а тут такое. Какое я тебе такое плохое зло сделал?
>>1122238> Невозможно трое суток грустить.Возможно. Не скажу свой точный рекорд, но что-то около шести дней.
>>1122238>Невозможно ни радоваться трое суток, ни грустить.Ну, хуй знает, я вот 10 лет грущу. У меня любая мысль повод погрустить.
>>1122293>Ну, хуй знает, я вот 10 лет грущу. У меня любая мысль повод погрустить. >10 лет пизжу самому себепоправил тебя. Не благодари.м-ш
>>1122146Для начала мыслететрадочный дроч и очистить мышление от когнитивных искажений, потому что там сейчас полно всякого "тяночки теперь недоступны". Потом отделение самооценки и самооценки внешности от одной детали внешности, потом принятие объективного физического недостатка.
>>1122146Вообще непонятно, ты или инцел, которому с этой лысины ни жарко, ни холодно будет, или ебался, и тогда ничего сильно не изменится, поплачешь и пойдёшь дальше хикковать по впискам.
>>1122201Несколько весьма разных вопросов на которые не дать однозначный ответ. В целом, с точки зрения современной психиатрии расстройство личности вылечить полностью нельзя, т.к. речь идёт о сформированном характере и сегодня доминирует представление, что черты характера взрослого человека практически не подвержены изменениям. В психотерапии работают над сглаживанием углов, снижают проявления, которые мешают человеку функционировать и быть адаптивным. С другой стороны, насколько глубокие изменения возможны через психотерапию всё ещё открытый вопрос, схема-терапия, например, считается перспективной при РЛ, есть психодинамическая, где копают довольно глубоко, хоть и с научной стороны всё неоднозначно. "Всё как у людей" это очень абстрактная и недостижимая категория, а норма весьма условна. Достижимо через психотерапию стать адаптированным социально человеком и счастливо жить, не делая себе мозг невротическими-пограничными уровнями и другими психологическими концепциями. Но останутся ли проявления - да, останутся. И психотерапия сложная, долгая, которую люди с РЛ осознанно или нет саботируют, часто забрасывают. Терапевт должен хорошо понимать особенности работы с такими состояними.Насколько я знаю избегающее РЛ одно из самых поддатливых терапии, а нарциссическое наоборот.
>>1122620Пользуюсь функцией чисто технически, забываю, что есть культурный подтекст в этой функции как проявление агрессии.
>>1122620>>1122622японцы вроде сагают из вежливости, чтобы не привлекать внимания это я на лурочке прочитал кажется
Мне подойдёт кпт, если у моей тревоги, как мне кажется, нет объективных причин? То есть, даже когда у меня в жизни всё хорошо, она меня всё равно ебашит.
>>1122726>Мне подойдёт кпт, если у моей тревоги, как мне кажется, нет объективных причин? То есть, даже когда у меня в жизни всё хорошо, она меня всё равно ебашит. Да. Человек хорошо умеет прятать от себя причины стрессов, это еще дед фрейд заметил.м-ш
>>1122556Ты так говоришь, как будто людей между этими двумя карикатурными крайностями не существует. Смею предположить, что большинство людей как раз там и будут.
>>1122831>ты или инцел, которому с этой лысины ни жарко, ни холодно будет, или ебался, и тогда ничего сильно не изменится, поплачешь и пойдёшь дальше хикковать по впискам
Читаю тут книжку "Как быть стоиком: Античная философия и современная жизнь", автор биолог Массимо Пильюччи. В общем, мне кажется, что многим зайдёт именно философский подход, так сказать, для ленивых, кому работать по кптшным методикам влом и кому романтики не хватает в КПТ-подходе.
>>1123120>Я правильно понял, что КПТ, это по сути грамотное владение рационализацией проблем? рационализацией в смысле психоаналитического механизма защиты - нет. Перечитай психоаналитические определения, чтобы уяснить разницу.привнесением рациональности в мышление (а не в проблемы) - да.
>>1123141>Как быть стоиком: Античная философия и современная жизньПролистал, ничо так, нормуль. Но идея "чо ты нервничаешь ведь это НИЛАГИЧНА" не всем зайдет.Когда у меня вдруг появится запасная жизнь - я думаю, нужно обязательно почитать самого Эпиктета - там в книжке из него клевые цитаты. А пока нет времени - нужно срочно двач читать.м-ш
>>1123183>А пока нет времени - нужно срочно двач читать.Я могу скидывать цитаты Эпиктета сюда и получится, что ты читаешь Эпиктета, читая Двач.
>>1123216>Я могу скидывать цитаты Эпиктета сюда и получится, что ты читаешь Эпиктета, читая Двач. с Эпиктетом посраться нельзя, вот в чем главный минус. Но вообще прикольный чел - там в какой-то главе прямо такой кусок психотерапевтической сессии.
>>1123216Осталось только монитор прихуярить.Поясни, плиз, за стоицизм, вкратце. Основные идеи, тезисы. О чём и зачем это все. Есть ли что-то полезное в нём для человека, совсем не знакомого с философией как таковой?
>>1123224>Есть ли что-то полезное в нём для человека, совсем не знакомого с философией как таковой? Тралит норм:"А как-то один из присутствовавших сказал ему: Убеди меня в том, что логика полезна. – Ты хочешь, – сказал он, – чтобы я доказал тебе это? – Да. – Следовательно, я должен обратиться к рассуждению, требующему доказательства? – Тот согласился. – Откуда же ты узнаешь, не морочу ли я тебя софистическими уловками? – Тот человек промолчал – Видишь, – сказал он, – как ты сам соглашаешься с тем, что она необходима, если без нее ты не можешь узнать самого того, необходима ли она или не необходима. После чего у вопрошавшего подгорела жопа и он удалился в смятении."Охуенчик же.Теперь этот тред ЗОХВАЧЕН древнегреческими двочерами!м-ш
Вобще довольно КПТ-шный.Про душевное здоровье:"Когда некоторые прослушают эти рассуждения о том, что следует быть твердым и что свобода воли свободна по природе и неподвластна принуждениям, а все остальное подвластно помехам, подвластно принуждениям, рабское, чужое, то они представляют себе, что следует неукоснительно держаться всякого принятого ими решения. Но прежде всего следует, чтобы решение было здравым. Конечно, я хочу, чтобы в теле были действенные силы, но – как в теле здорового, как в теле атлета. А если ты мне свои действенные силы буйнопомешанного станешь показывать и бахвалиться ими, то я скажу тебе: «Человек, поищи себе врачевателя. Это не действенные силы, а иным образом отсутствие действенных сил»."Поведенчески-ориентированный терапевт:"Всякое устойчивое внутреннее состояние и всякая способность поддерживается и усиливается соответственными делами: способность ходить – хождением, способность бегать – беганием. Если хочешь быть умелым в чтении, читай, если в писании, пиши. А если ты тридцать дней подряд не будешь читать, но будешь делать что-то другое, тогда узнаешь, что из этого получается. Вот так и если пролежишь десять дней, встань и попытайся пройтись подальше, и тогда увидишь, как слабеют твои ноги. Вообще, таким образом, если захочешь делать что-то, делай это привычностью. Если захочешь не делать чего-то, не делай этого, а лучше привыкни делать что-то другое вместо этого. Так обстоит и с устойчивыми внутренними состояниями и способностями души, Когда ты разгневаешься, знай, что не только это с тобой случилось зло, но что ты и устойчивое внутреннее состояние это усилил, как бы подбросил в огонь хворосту."И ДАЖЫ ПРО ПОЛЕЗНОСТЬ НОФАПА!!!!!"Когда ты не устоишь перед кем-то по части любовной связи, не одно т поражение считай, но что ты и дал пищу своей невоздержанности, усилил ее."м-ш
Психтер говорит надо сделать %делонейм%Но он даже не спрашивает, а хочу ли я делать этоЦе недопонимание или ему просто поебать?
>>1123306Аноны, клиент спрашивает у каких-то хуёв нащот моих %действий%А меня даже не спросил, почему я так сделал.И даже им нормально проблему описать не может.Це он дебил или чо?психтеринбифо %делонейм% = заплатить за психотерапевтическую встречу
>>1123245>А если ты тридцать дней подряд не будешь читать, но будешь делать что-то другое, тогда узнаешь, что из этого получается. Вот так и если пролежишь десять днейЕбать тру-стори. Как с карантином фитнесс-зал закрыли, как только я на уютный диванчик-то прилёг - пиздец, хуй встанешь теперь, лежу сейчас и удивляюсь как я жопу на тренировки вообще поднимал.
>>1123224>Основные идеи, тезисы. О чём и зачем это все. Есть ли что-то полезное в нём для человека, совсем не знакомого с философией как таковой?Основные тезисы и идеи не буду пересказывать, не обессудь: во-первых это будет пережёванным, а греки писали красивее и доступнее, во-вторых через пересказ может потеряться "магия", ибо терапевтический эффект от как подаётся информация ("идея "чо ты нервничаешь ведь это НИЛАГИЧНА" не всем зайдет"), ну и в-третьих сам знаешь как оно на двощах - обесценивание, повод посраться и т.д.>Есть ли что-то полезное в нём для человека, совсем не знакомого с философией как таковой?Ещё бы, сам Эпиктет был рабом, который к успеху пришёл, у него даже имя ненастоящее, так что про тяжесть жизни он знает не понаслышке.
>>1123364>С какой книги начать читать его?Лично я вчера пролистал "Беседы" и почитал кусочками - вроде ничо так. (в принципе они вообще на самом деле нормально писали, как я начинаю догадываться - это нас всех в школе-институте-пту запугали сложностью). Но тут щас основной стоико-анон (ахаха Бивис он сказал стояко-анон типа стоики ахаха член ахахаха!!!), надеюсь, ответит.м-ш
>>1123426>Нет, это твой батяне-не-не, я этого пиздюка впервые вижу!психтер(исходный анон-жертва психтера, к тебе обращаюсь: просто опиши проблему поподробней. По такому краткому описанию понять невозможно, прав психтер или нет, и чо с этим делать)(лично я не помню, когда спрашивал клиентов "хотите ли вы делать это", лол. Никто не жалуется пока видимо ссут пидарасы)
>>1123511>это нас всех в школе-институте-пту запугали сложностьюНу так стоики - это ж тебе не Гегель. Они попроще, да. Сам когда-то читал "Энхиридион", довольно короткий текст, мне зашло. Сейчас начал читать книгу Эллиса, он тоже стоиков упоминает. Всё, теперь это стоицизма тренд.
В Цигунке (Большое Дерево - Ян Ци - Небесный Круг) некое рациональноое зерно имеется? По моему опыту практики оно некоторым образом работает, только непонятно как).
Как бороться со стыдом(страхом) встретить по жизни знакомых людей(бывших одноклассников, коллег по бывшей работе)? Какие стратегии борьбы с этими мыслями существуют?
>>1124231>Как бороться со стыдом(страхом) встретить по жизни знакомых людей(бывших одноклассников, коллег по бывшей работе)? Какие стратегии борьбы с этими мыслями существуют? Работу нормальную найти, тянку завести, квартиру в ипотеку взять, с двача уйти. Тогда одноклассники будут бояться с тобой встретиться.
>>1124264>Работу нормальную найти, тянку завестиМожно встретиться с бывшими сокамерниками по учобе на новой работе или в том же тиндере, лол.другой кун, которому тоже бы мб не очень хотелось встречаться с парочкой людей, хоть и не до такой степени-кун
Ребят, как пофиксить перфекционизм и страх потерять/забыть что-то важное? Я работаю младшим разработчиком и у меня постоянно накапливается десятки вкладок в браузере со всякими решениями и документациями, плюс ещё всякие вкладки с запросами в гугл. Потом, когда их накапливается слишком много, я начинаю их чистить и закрыть каждую -- настоящее испытание для меня. Мне приходится про себя проговаривать что-то вроде: "Я могу закрыть эту вкладку, если эта информация мне понадобится, я её смогу найти потом" или "Эта вкладка уже не нужна, тут я всё понял". Но даже с таким проговариванием остаётся тревога, что я что-то теряю. Возникает навязчивое желание восстановить закрытое. Помогите плез, очень хуёво от этого.Читал книгу Джудит Бек по КПТ, основы понял, пытаюсь переосмысливать свои убеждения. Мне кажется, что в основе такого поведения лежит страх показаться глупым перед кем-то, страх забыть что-то важное в самый ответственный момент, т.к. много раз меня отшивали девушки, которые мне нравились, много раз со мной не хотели дружить ребята, с которыми я хотел дружить, да и во всех ситуациях я был тем, кого заберут в свою команду в самую последнюю очередь. Меня считали скучным, неинтересным и даже глупым. Возможно поэтому я боюсь терять какую-то информацию. Но это осознание пока не помогает мне.
>>1124734>Я работаю младшим разработчикомНа чём кодишь?>со всякими решениями и документациямиНапример? Просто не понятен масштаб трагедии. Какие-то постоянно нужные материалы в закладки добавил, а во вкладках оставил то, что нужно прямо сейчас — и откуда взяться десяткам вкладок?>вкладки с запросами в гуглЭто странно, да, ведь интернет сейчас не по талонам раздают. Когда понадобится — тогда и ищешь.
>>1124798> Какие-то постоянно нужные материалы в закладки добавил, а во вкладках оставил то, что нужно прямо сейчас — и откуда взяться десяткам вкладок?> >вкладки с запросами в гугл> Это странно, да, ведь интернет сейчас не по талонам раздают. Когда понадобится — тогда и ищешь.Ой блядь, как же пригорело с нормиса, который 1.5 вкладки держит открытыми, двач, ютуб и вкашечку-инстаграмчик. Парень описал обычный рабочий процесс программиста.мимо-средний разработчик
>>1124839Первый раз в жизни называют нормисом. Приятно даже. >Парень описал обычный рабочий процесс программиста.Ахахаха, ок. Но за всех не говори.>1.510-15 — максимум. >у тебя всё непонятно и странно, что в твой серый мирок мещанина не укладываетсяИ с чего ты это взял? С одной фразы? Умно.>не укладываетсяА вот это вообще ложь.
Подскажите в какую сторону копать - часто кручу старые эпизоды в памяти, как сказал бы иначе или отстоял свою точку зрения. Мешает это вроде бы занимаешься своим делами, но потом скатываешься в это
Рассеянность и проблемы с концентрацией можно этим побороть? А если это сопровождается переходом в моторные стереотипии?
>>1125158Аффективно заряженная повторяющаяся бессмысленная двигательная активность. Ходьба, раскачивания и т.д. Проблема этого в том, что ее нельзя контролировать когда не замечаешь, это работает по типу моргания, если придавать значение, моргать не будешь, забыл или отвлекся, старания коту под хвост. Акцентуация и принудительная остановка не помогают, потому что даже если придрочить себя с колоссальным трудом и усилиями что-то не делать, сам того не заметишь, как это выльется в иную двигательную активность, то есть как форму не меняй, содержание остается такое же
У меня кризис самоидентификации. Я четко понимаю почему это произошло, что поспособствовало и что делать, чтобы из него выйти. При этом постоянная тревожность, гребанные негативные мысли, которые мешают, невозможность отдохнуть, потому что ты проебала в жизни столько времени, тебе некогда, делай делай делай и окружение (семья) только вторят этим мыслям, а на мои попытки рассказать об этом состоянии говорят, что я нытик и мне надо больше работать. Бессонница, тревожные мысли, продуктивность снижается, быт идет по пизде, отношения с мужиком на нет сходят.С чего мне стоит начать? К психотерапевту не пойду, честно, мне просто некогда.
>>1125219>Жизнь валится нахуй>к терапевту просто некогда. >С чего мне стоит начатьТы в любом случае необучаемая, поэтому ничего не начинай. Жди суецыдоса.
>>1125133>Даже я не настолько нарцисс. Пишите мемуары, а не автобиографию. Как лично видели ленина ельцына по телевизору, как курили за гаражами. Лет через пятьдесят будет документ епохи.
>>1125219>мне просто некогда.Полтора часа в неделю, включая время на дорогу, выделить не сможешь? По скайпу и того меньше.>Я четко понимаю почему это произошло, что поспособствовало и что делать, чтобы из него выйти.Ну, раз четко понимаешь, то и нам расскажи.
>>1125648Про время. Моя работа это миллион разных подработок в разных частях города/в соседних городах/удаленно и т.д. Время свободное есть, сил нет. А еще бытовуха как бэ. Да и я знаю себя... Я не смогу прийти и открыто рассказать то, что напишу тут. А то еще и польется из меня, рассказать о детских травмах.> Ну, раз четко понимаешь, то и нам расскажи.Да все просто. С 16 лет тусила - бухала - работала и кое как училась. С предками был пзц, батя начал бухать, с мамкой скандалы-измены и прочая грязь. Сбежала к куну, скитались по съемам, кое-как вместе с кредитами и наследствами что-то купили, родили песдюков. Проблема:Не выучилась, не реализовала себя как работник. Нормально образование так и не получила, работаю не по специальности. Вышки нет. Решение: очевидно, выучиться. Знаю даже куда поступать, только возраст смущает. Проблема:Внешка... Выгляжу плохо для своего возраста, сказался образ жизни в прошлом, роды, длительное отсуствие денег, экономия на себе.Решение: нужны салоны-диетологи-спортзал. Пока что хожу по врачам и пью витаминки, правда. Перестать экономить на себе очень трудно. Проблема:-Не реализовала себя как жена. Не чувствую себя комфортно в браке и знаю что мужу со мной неоч. Я закрытая и "холодная", а ему нужно внимание и контакт, эмоции, страсти всякоразные да, мы говорили об этом не раз.Решение: развод или налаживать связь, работать над отношениями. Оба варианта мне неинтересны, если честно, да и думать-решать-делать мы вдвоем должны. Отложила в сторону. Проблема: Не реализовала себя как мать. Чувство вины, недодала, недонянчила, не занималась толком, сказки не читала. Здоровые, накормленые, одеты норм, на кружки вожу - справилась. Бабушек у детей нет. Гиперкомпенсирую деньгами, откладываю им на будущее, покупаю постоянно что-то. Решение: налаживать связь с детьми, чаще обнимать их и все в этом духе, не буду расписывать, работали со специалистами по вопросам трудных детей, до карантина еще. Детям очень нехватает мамки.Наверное все.
А, ну из-за того, что много времени потратила вникуда в прошлом, то постоянная истерия, что я очень мало делаю. Сейчас лежу и думаю, что я два дня не делала уборку, надо идти и делать. Ночью. Пзц. Успокоительные не берут.
>>1125928>мне просто некогда>Время свободное естьуровень пиздежа примерно понятен. Дальше просто не читал.
>>1125945У меня есть свободное время, но оно не подходит для терапии. Так понятней?Я не совсем понимаю, зачем выслеживать пиздешь в моих сообщениях? Для чего мне приходить на анонимную борду и пиздеть?
>>1125977>мне просто некогда>Время свободное есть>У меня есть свободное время, но оно не подходит для терапии.уже третья версия, ок.>зачем выслеживать пиздешь в моих сообщениях?Ты манию преследования-то пригаси. Из розеток тебя никто не выслеживает, случаем? Твой пиздеж виден на полкилометра без всякого выслеживания.>Для чего мне приходить на анонимную борду и пиздеть?Для чего у человека кривое ебало? Ни для чего, он такой родился.Для чего ты пиздишь себе и нам, что всё в ситуации "понимаешь", хотя там хуйня на хуйне нагромождена? Ни для чего, ты такой родилась."Я все понимаю, и знаю решение, но это мне неинтересно" - самой-то не смешно?
Ох, анончики, сап.Сидел у вас тут давно, несколько перекатов делал, даже сейчас юзается шапка, в которую я кое-что допиливал (но сейчас уже поменял бы в ней многое).Спасибо, анонче, который создал нормальный сайт на "Гите", со всеми книжоками и прочим. Это сильно упростило поиск литературы. Помню как лез в какие-то непосещаемые сайты с Гугл-кэша, чтобы найти хотя бы названия.Никто не помнит мужика с астмой, который хотел на флот пойти? Что с ним? Переживаю что-то за него.Пассивно-агрессивных токсиков, как я вижу, здесь не поубавилось, лол. Всё равно приятно видеть, что есть активность и есть помощь от неравнодушных людей :з
>>1124734Ты уже закрывал кучу вкладок. Что случилось после этого? Проект сильно затормозился из-за того, что ты не мог вспомнить что-то из закрытого? После закрытия вкладок произошло какое-то очень неприятное событие?В общем, так как ты джун, накапливать знания - это нормально. Я, например, завёл отдельный документ с ветвистой структурой, где описываю ошибку/трудность/затуп - и её решение. Со временем в этот док всё реже заглядываю.Не случится чего-то ужасного, если ты закроешь вкладки. Если действительно что-то забудешь - сможешь быстрее найти нужную информацию. > Возможно поэтому я боюсь терять какую-то информацию.Допустим, что ты её потерял. Что дальше?
>>1126040> хотя там хуйня на хуйне нагромождена? Это очень внезапно для человека в кризисе, ага.> "Я все понимаю, и знаю решение, но это мне неинтересно" - самой-то не смешно?НетЯ неправильно выразилась по поводу времени. Грубо говоря, у меня есть оно с 7 до 8 и с 21 до 23. В целом, оно есть, по факту такое себе.
Я не прошу за меня что-то решать и совет мне нужен только на тему че бы почитать, чтобы разобрать говно в голове.
>>1125928Смотри, сис. Ты ходишь на работу, чтобы получать деньги. Предполагается, что наличие денег делает твою жизнь более комфортной, радостной и приятной: ты можешь купить вкусную еду, пользоваться в доме водой, туалетом, быстро справиться с соматическим заболеванием в частной клинике и т.д. То есть в конечном счёте деньги трансформируются в услуги и товары, которые делают твою жизнь лучше.В твоём случае качество жизни сильно страдает из-за возможных психических заболеваний и/или стресса, дезадаптивных мыслей. Сложно сказать абстрактно, скажу на примере: можно зарабатывать 30к и жить в удовольствии и счастье, а можно получать 100к и быть несчастным. В первом случае качество жизни выше.Ты можешь уменьшить интенсивность работы (брать меньше работы), можешь работать так же, но нанять клиниговую службу для бытовухи и заказывать еду на дом. В любом случае у тебя появится свободное время.Но что-то мне подсказывает, что это не единственная/истинная причина.В любом случае, даже если у тебя есть очень веские причины не идти к дохтору - ты можешь заниматься самостоятельно. Есть куча книжек вверху и кучу видосов на Ютубу, которые могут помочь.> Я не смогу прийти и открыто рассказатьПочему не сможешь? Ты уже пробовала? Что с того, что ты начнёшь рассказывать о детских травмах?> только возраст смущаетКстати да, какой лвл?> Перестать экономить на себе очень трудно.Лол, так а для чего ты деньги зарабатываешь? Наверное чтобы тратить их на себя и чувствовать комфорт?> Не реализовала себя как женаЧто значит "не реализовала"? А кто реализовал себя как жена? В каких семьях нет проблем?Круто, что вы говорили об этом и что ты думала над решением ситуации. Поход вдвоём к психотерапевту никто не отменял.> Не реализовала себя как матьКто реализовал себя как мать? Что это значит? Все мамы и папы ошибаются. Получается все не реализовались?> Гиперкомпенсирую деньгами, откладываю им на будущее, покупаю постоянно что-то.Ох лол, какая "плохая", деньги детям отклыдвает, подарки дарит! Вот так гиперкомпенсация, дааа... Это я шучу. Ты делаешь хорошие вещи для своих детей. Почему даже такой поступок ты сама оцениваешь негативно, называя его "компенсацией"?> много времени потратила вникуда в прошломА веселье, кутёж и вписки - это всё, видиимо, удовольствие не приносило? По-моему для подростков и студентов - это нормально - веселиться.Все эти невротические мысли не помогают тебе быть лучше или делать больше. Можно не быть невротиком и быть при этом хорошей мамой, женой, работником. И быть счастливой. >>1126040Не быкуй, слыш.
>>1125928>лаСледовало сразу догадаться, что такой отрыв от реальности может быть только у духовно богатой сельди. То, что ты пишешь — это комично даже для меня.Тебе не нужен совет, нужно внимание. Все книги есть в шапке. Освоение КПТ самостоятельно отнимает ещё больше сил и времени, чем при посещении терапевта. Но раз у тебя есть время, то вперёд. Удачи.
>>1125182Ты совершаешь эти моторные стереотипии. Что дальше? Почему это тебя беспокоит? Что в этом такого ужасного и катастрофического?
>>1126123> Смотри, сис.Привет > Ты ходишь на работу, чтобы получать деньги.И чтобы меня не тыкали мордой в "я зарабатываю тут вообще-то" и не спрашивали "почему у нас сегодня нече жрать, что ты делала весь день". Нет, оставить его с детьми не помогает. Он лучший папа, все успевает и пофигу, что дети ели сырые макарохи и пол дня с обоссанными трусами, зато он сварил суп и за всеми посуду помыл. Всеуспевает, не то что мать.> Сложно сказать абстрактно, скажу на примере: можно зарабатывать 30к И жить как я) с ЗП ты почти угадала.> Ты можешь уменьшить интенсивность работы (брать меньше работы), можешь работать так же, но нанять клиниговую службу для бытовухи и заказывать еду на дом. Второе практикуется. С уборкой у нас сложно, я сама посторонних не хочу пускать. Личные заебы.> Есть куча книжек вверху и кучу видосов на Ютубу, которые могут помочь.Сегодня вечером начну. > Почему не сможешь? Ты уже пробовала? Да, в те моменты, когда это только зараждалось как проблемы, я уже была у докторов. Но они нарушали права как пациента и сливали то, что я говорю моим предкам. Мне приходилось отвечать дома на неудобные вопросы. Подсознательно страх остался посещать психолога. И это я догадалась еще реальные проблемы не вылить.Те, которые не нарушали прав, были из разряда "тебе нужно забыть все проблемы и начать жить" или "это все от недостатка любви в твоем сердце", последним был "это все ваши стремления к равноправию, вот носила бы юбки - проблем не знала бы".> Что с того, что ты начнёшь рассказывать о детских травмах?Такой гнойник, который лучше не трогать. У меня было хорошее сытое детство с гиперопечной мамкой, но при этом в нем было насилие, растление и в целом вещи не для десятилеток.> Кстати да, какой лвл?Почти30> Лол, так а для чего ты деньги зарабатываешь? Наверное чтобы тратить их на себя и чувствовать комфорт?Откладываю на черный день, на детей. Черные дни бывают, и муж решает этот вопрос в стиле "посидим на гречке" и "тяннейм, пойди займи денег".> Что значит "не реализовала"? А кто реализовал себя как жена? Тот, кто выстроил гармоничные отношения с мужем и рад, что замужем за конкретно этим человеком, хочет быть с ним до смерти.> Круто, что вы говорили об этом и что ты думала над решением ситуации. Поход вдвоём к психотерапевту никто не отменял.Он не пойдёт. > Что это значит?Родила детей и писаешься от счастья или хотя бы испытывает потребность быть с ними постоянно. Чувствуешь удовлетворение, понимаешь, что дала им все, что могла по окончанию отпуска по уходу.> Почему даже такой поступок ты сама оцениваешь негативно, называя его "компенсацией"?Им нужно мое время и внимание, а не очередная кукла. Они очень маленькие. > А веселье, кутёж и вписки - это всё, видиимо, удовольствие не приносило? По-моему для подростков и студентов - это нормально - веселиться.Нормально, конечно, но я не тянула, просто. Все выучились, в том числе и муж, а я осталась.> Все эти невротические мысли не помогают тебе быть лучше или делать больше. В том и проблема. Не знаю, куда их засунуть.
>>1125928Этот >>1126040 прав. Хоть из-за грубости воспринимать его мнение не хочется. Ты врешь себе, находишь отмазки, когда что-то идёт наперекор убеждениям. И часть из них у тебя явно негативные, бесполезные и вредные. Пройди, к примеру, схемный опросник Янга (первая или вторая,там вопросов больше, ссылка в гугле), хоть это чуть о другом, но для наглядности пойдёт, — охуеешь, сколько говна в голове бывает.Пример:>Не выучилась, не реализовала себя как работник. Нормально образование так и не получила, работаю не по специальности.А должна была? А зачем? Адекватные люди вместо агрессии чётко сведут ответ к своим жизненным ценностям. Даже безработные бывают счастливыми. А без вышки некоторые добиваются больше чем люди с вышкой. Так что проблема больше психологическая, чем материальная. И так далее, по каждому пункту. У тебя слишком много тараканов, чтобы у кого-то появилось желание безвозмездно с этим работать. Да и в первую очередь КПТ — это про работу над собой, и этому терапевты учат на первых сеансах. Или книги по селфхелпу, список ИТТ вверху, но советовать третью волну не буду, чтоб хуже не сделать. Так что не надо боятся и избегать, найди хорошего КПТшника (пол терапевта на усмотрение) и сходи хотя бы на три-четыре сеанса. Брось, если действительно понадобится, один из миллиона подработков, ради инвестиции в будущее. Если будешь следовать инструкциям терапевта и работать над собой — жить станет лучше по всем параметрам. Базарю, спасибо потом скажешь.P.S:>сил нетПиздеть — не мешки ворочать.
>>1126141> >Не выучилась, не реализовала себя как работник. Нормально образование так и не получила, работаю не по специальности.> А должна была? А зачем? Чтобы не работать так, как сейчас и чтобы к 30 уже хотя бы зайчатки карьеры были.
>>1126124Вот не надо тут. Я, например, советы даю больше ради ее детей и куна. Дети не должны страдать через неадекватных (и страдающих) родителей.
>>1126140Я кун, если что.Я это всё написал к тому, что у тебя есть возможности обратится к доктору, даже в текущей ситуации. Проблему с нехваткой времени можно решить.> Но они нарушали права как пациентаВот это кринж. Они поступили неправильно. Наверняка психолог был из государственной клиники. И ещё похоже город небольшой, раз терапевт знал родителей.У меня тоже был опыт общения с такими и каждый раз негативный. Сам хожу к частному и рекомендую тоже самое тебе. Благо Скайп позволяет выбирать специалистов со всей России. В шапке есть гайд по выбору, если что.> Тот, кто выстроил гармоничные отношения...Что такое - гармоничные отношения? Получается ты не рада с этим человеком? И он не хочет как-то исправить эту ситуацию? Не хочет идти к терапевту?> Родила детей...Не знаю людей, которые писаются от счастья после рождения детей. Ну, то есть они рады своим детям, они любят их, но "писаться от счастья" - это редкость. Ещё надо понять, что ты, в общем-то, не должна/обязана испытывать такие чувства. Да, почему ты считаешь, что ДОЛЖНА писаться от счастья, ДОЛЖНА хотеть прожить до смерти с мужем?> дала им всеЭто как? Расшибиться в лёпёшку и забить на себя? Да и вообще, почему ты считаешь, что они недополучают твоё внимание? Они тебе так говорят? Кстати, сколько им лет?>Все выучились, в том числе и муж, а я осталась.Это не означает, что ты не сможешь получить образование. Даже отсутствие образование не делает тебя неуспешной. Как мне кажется, образование - это не цель. Цель - получать деньги, пользуясь приобретёнными в универе знаниями. Само по себе образование ничего не гарантирует.>Не знаю, куда их засунуть.Не нужно куда-то их девать, избегать их. Ну тут много объяснять. Почитай что-нибудь про АСТ (терапия принятия и ответственности), там об этом лучше расскажут. Да и вообще, советую хотя бы немного вкатится в тему КПТ. Я начинал с Бёрнса, хотя у меня и была депра (книга заточена для этого расстройства).
>>1126141>Этот >>1126040 прав. Хоть из-за грубости воспринимать его мнение не хочется. легко догадаться, что это было я, грубое мудило м-ш. (это я не к тому, чтобы мое мнение стало восприниматься как более весомое, скорее я порадовался тому, что моя грубость не угасает) (>>1126040, >>1125945, >>1125389 мое, дальше я устал по причине откровенной бесперспективности)как правило, народ с идеей "я уже все дохуя четко знаю, но посоветуйте мне что-нибудь" не может ни сам в психотерапии работать, ни до терапевта добраться. Это печально, но бывает, как и кривое ебало с рождения.Добросердечные аноны, которые тратят свои силы на объяснения, типа анона >>1126123, хороши и замечательны, но все их усилия в данном случае впустую. Хотя с пиздолисом его за дело подъебали, лол.Тетька хочет просто поныть. Из всего поста >>1126141 она всосала только один кусочек с вопросом "а зачем", все остальные усилия пошли нахуй.>>1126149>Вот не надо тут. Я, например, советы даю больше ради ее детей и куна.Нихуйя не работает, как видишь.мудило-м-ш>>1126123>Не быкуй, слыш.во 1) хуле ты мне сделаешь вовторых пошел нахуй втетьих 3)что ты мне сделаешь, я в другом городе за мат извени
>>1126167> их усилия в пустуюНу понятно, ванга в треде. Пару постов - и ты готов предсказывать будущее.> тетка хочет понытьБля, ну вот откуда ты это знаешь? Ты мысли её читал?Я пиздолиз, она РСП, ты грубое мудило, все вокруг - быдло... Было, слышали, проходили. И я от ярлыков не с первого раза избавился.
>>1126171>Бля, ну вот откуда ты это знаешь? Ты мысли её читал?У тебя вопрос типа "бля, а вот как ты знаешь, что если пилить этот сук, на котором сидишь, то ты ебнешься, ты что, материаловед?"Нет, просто я видел этих суков примерно дохуя. Это основное правило выживания практикующих специалистов - не причиняй добра клиенту, если видишь, что он не сотрудничает.тетка не сотрудничает нихуя.я мог бы объяснить детально, как это видно в ее текстах, но это слишком нудно и субъективно. Я на общую истину не претендую.Но я порадовался, что в последнее время много анонов, которые эту эксплуатирующую позицию клиента видят, и не ломятся помогать поспешно без толку.мимо-шпицыалист
>>1126180Аналогия - это не аргумент.> Я видел таких сук дохуя. Это - точно такой же сук. Я знаю точно и наверняка. С ним произойдет 100% то же, что происходит и всегда в моём опыте.Написать пост и задать вопросы - это не "не сотрудничает".> Я не объясню как я понял, что с ней ничего не выйдет, но это так.Если не претендуешь - не пиши.> эксплуатирующуюЭто Двач. Здесь люди пишут добровольно. Я в том числе.
>>1126184>Если не претендуешь - не пиши.запрети мне более громко и убедительно. Ты, я гляжу, убежденный спасатель и носитель добра, с миссией.м-ш
>>1126180М-ш, ты чего такой циник? Это профдеформация?>не причиняй добра клиенту, если видишь, что он не сотрудничает.Не впервой слышу подобное от КПТ терапевтов. А что делать тогда, если поциент боится доверится, или стесняется сильно, или как эта тня с негативным опытом + когнитивным искажением, что так будет всегда? Т.е. от части сам понимает, что помощь нужна, но говна в голове столько, что ему приходится отрицать любую помощь.
>>1126164Спасибо, это именно те советы, которые я хотела получить. Начала по ссылкам смотреть инфу.>>1126166Пишу рефераты для студентов, гуляю собак, беру разовые подработки уборка по дому/помощь бабулям, подработки как промик рекламировать подгузы и товары для детей берут мамок. У меня есть бумажка о средне-специальном, но это просто бумажка.Хочу в медицину, работать с бабульками уже как медсестра хотя бы.
>>1126195>М-ш, ты чего такой циник? Это профдеформация?Я считаю, что это проф-инсайт )). Сильно помогает в жызни. Ну и в терапии - зачем мучаться вокруг одного клиента, если за то же время можно помочь двоим, которые тебе еще и будут благодарны. Всех не вылечишь.>>не причиняй добра клиенту, если видишь, что он не сотрудничает.>Не впервой слышу подобное от КПТ терапевтов. А что делать тогда, если поциент боится доверится, или стесняется сильно, или как эта тня с негативным опытом + когнитивным искажением, что так будет всегда? Т.е. от части сам понимает, что помощь нужна, но говна в голове столько, что ему приходится отрицать любую помощь.Ну это не только от КПТ-шников, это любые психотерапевты, мне кажется, кроме аналитиков, у которых исходно "помощь" под более жестким запретом в любой ситуации. А краткосрочник всегда в той или иной мере "помогает".Если боится довериться, или стесняется - это сильно другая история, там отчетливо видно, что человек хочет меняться. Ты просто деликатно ждешь, подкидываешь какие-то безопасные темы, двигаешься "в темпе клиента". Там другая сложность - в том, что этот процесс время занимает, и соответственно недешево стоит.Тянки как сегодняшняя до спецов просто не доходят, поэтому здесь проще. А на форумах всегда кто-то со спасающей позицией найдется, особенно для тянки, и человек всегда имеет возможность подпитаться от "доброго полицейского" (хоть это и малопродуктивно, она все равно ничего делать со своей жизнью не будет, хоть и мечтает сейчас "завтра начну").Большое количество "вранья самому себе" - штатная отдельная задача, часто встречается. Если человек хочет работать, но сам себя запутывает, ты над ним _мягко_ стебешься, пока он эту фигню не прекращает. Ну или не стебешься, если он хрупкий в этой области. Но после налаживания начального контакта все нормально.И не будем скрывать - есть отдельная задача мягко перенаправить, отказать клиенту, которому ты помочь не можешь или который пришел срывать зло на терапевте (такие тоже бывают).м-ш
>>1125182Почему ты её считаешь бессмыссленной. Тело может таким образом самопрофилактировать некоторые болячки, связанные с малоподвижностью, в частности суставные.
>>1125182В общем, это может быть СДВГ или аутизмом, или вместе. Не понятно по описанию, селфстиминг это больше или гиперактивность. В обоих случаях с движениями ты ничего не сделаешь и сдерживать их контрпродуктивно. В этом отношении КПТ разве что поможет принять это. Концентрацию внимания улучшат только таблетки, но специальное КПТ для СДВГ помогает с организованностью.
Что может вызвать страх громких звуков? У меня это временами доходит до того, что я не могу кружку поставить на стол, потому что она стук издаст, смотрю аниме без звука, чтобы от резких звуков не вздрагивать и т.д. Сколько думал - не понимаю.
Анон, стереотипии наступают от мысленных переживаний, я увидел и понял эту связь. Я поймал ее за руку, как дешевку, я поймал себя на очередном переживании перед намерением совершить стереотипию и остановил ее. После этого взаимосвязь уже была мне ясна и я ее уже не особо напрягаясь наблюдаю. Переживания эти как правило эгоцентричны, они либо реально имеют место, либо придуманы мной как фантазии. Как что-то где я в центре внимания, где я музыкант, где я стендап комик, где у меня рак, где я страдаю, либо наоборот. То есть картина этих мыслей, это переживания, завязанные на мне, потому что ничего кроме меня не может вызвать такого сильного эмоционального отклика. Даже когда я фантазирую о других людях, например смерть близких родственников, в центре этих событий не они, а я, грустный такой, бродящий по городу. Даже эта саморефлексия по поводу моего психического состояния, это одно большое переживание, сотканное из сотен других, которые все так же меня эмоционально заряжают, где потом этот заряд освобождается посредством стереотипий. Стереотипии не несут тонизирующий эффект, стереотипии несут разряжающий эффект, а значит никакими аутостимуляциями не являются, потому что они не причина, а следствие. А значит, никаким аутистом я не являюсь. Я, анон, получается, являюсь шизофреником. Стереотипии это ни что иное, как компульсии, а мысленные переживания это обсессии. Это не осознается даже сейчас мною как что-то навязчивое и чужеродное, это что-то для меня естественное и неотделимое. Это существует только как часть концепции, чтобы рационализировать свое безумие. На деле, я только отвлекусь от написания тебе этого поста, так сразу и забуду об этом факте и буду жить себе и думать о чем угодно как ни в чем не бывало. То есть буду и дальше уповаться своим безумием, осознавая его только в единичные моменты времени, как сейчас. Из-за какого-то неадекватного гипертрофированного аффекта мой мозг генерирует все эти мысли, чтобы их потом разряжать стереотипиями. А так, как этот факт не осознается мной как чужеродный и навязчивый, то я являюсь шизофреником. Это не я придумал, так восходит из определения. У меня коморбидный ОКР с расстройством шизофренического спектра. Я уже нашел кучу работ и диссертаций с описанием подобных случаев. Штука это достаточно редкая как на практике, так и в описываемой литературе. А то, что я пришел к тем выводам, к которым пришел, это просто огромная удача, никакой заслуги меня, как человека адекватного, в этом нет. Мне просто повезло. Тяга к бесконечным саморефлексиям, эгоцентризм натуры, стоящий столпом этого стремления и параноидальный поиск истины с удачным стечением обстоятельств привели меня к тем выводам, которые я сейчас озвучил. По сути все это произошло без меня, как бы парадоксально это не звучало.А теперь напрашивается другой вопрос. На кой черт я все это высрал сейчас? Зачем я написал свой пост >>1125135 если ответ я уже знал заранее? Может быть это просто стремление к лишнему вниманию, посредством игры на родительском инстинкте неравнодушного анона? А может мне просто нужно было наконец перенести свои мысли из головы в прямую речь и сформулировать всю эту кашу в единый связанный рассказ. Я извиняюсь за это. По сути, анон, я тебя просто использовал. Никакая КПТ мне на самом деле не поможет, как я уже сам немного не очевидным способом, ранее высказался. Я тяжело больной человек, мне никакие психологи никогда не помогут. Я наконец то записался к психиатру. И до среды мне нужно как то более четко и лаконично высказать свои мысли на приеме у него, чтобы специалист сам осознал масштаб трагедии. Ибо если я не подготовлю заранее свою речь, мне придется мычать что-то нечленораздельное на приеме и я однозначно облажаюсь. Этот пост я писал дольше, чем кажется на первый взгляд. Сорри, что так вышло. Можешь мне ничего не отвечать. Пусть этот пост будет просто полотном текста, которое даже и к прочтению не обязательно
>>1126130Беспокоит, потому что во-первых, приличное количество сумарного времени трачу, во вторых, это не проблема сама по себе, а симптом каскада пиздеца, что со мной происходит. Так сказать, самый выраженный>>1126315Они являются бессмысленными потому что работают как автоматизмы, то есть не совсем контролируемая деятельность. А на деле, насколько я понимаю, смысл их в том, чтобы разрядить лишний аффект. По крайней мере я вывел это теоретическим и эмпирическим путем. Это мое предположение всего лишь. Увы, несмотря на то, что как я считаю, нахожусь в относительном здравии, суть таких вещей скрыта от меня>>1126330>В общем, это может быть СДВГ или аутизмом, или вместе.Свой процесс самокопания я начал буквально из этого, лол. Даже успел попринимать метилфенидат исходя из этого, он даже по большей части помог. По крайней мере момент стимуляций осознавался и успешно подавлялся, а вскоре и необходимость в них исчезла. Рассеянность тоже починилась, стал правда как зомби и убил в себе на время живую реакцию, ну да ладно. Как оказалось, это слишком поверхностная теория, и если с СДВГ все понятно еще, у меня буквально целый спектр ярко выраженной симптоматики. То аутизм просто как константу встроил, исходя из того, что стереотипии являются аутостимуляциями. То есть стереотипии несут тонизирующий эффект, то есть заряжают меня. Я так думал, потому что вообще не понимал сути вещей и имел только поверхностное представление о них и о своей психике. Описание подходит, значит про меня, конечно же, это и стало моей ошибкой. А теперь как это на самом деле происходит у меня.Во-первых, это происходит после получения эмоциональных стимулов, то есть музыка, которая нравится, яркий момент в фильме, какое-то событие, шутка смешная или реакция от переписки, корреляция прямая и фактически 100% достоверная, так что за это я ручаюсь. Во-вторых, если этого не происходит, то есть никакого внешнего стимула нет, это не гарантирует отсутствие стереотипий. Согласно моей теории, в этом случае они происходят все так же из-за эмоционального стимула, но уже внутреннего, этот стимул на первый взгляд не очевиден. Под внутренним я имею ввиду мысли и переживания. Есть такая проблема, что я рассеян. Я обладаю очень слабыми когнитивными способностями. Мое мышление, это как работа дерьмового старого процессора, который живет своей жизнью. Мне при стабильной саморефлексии только раз в несколько недель мельком получается замечать за собой вещи, которые невозможно уловить в повседневности. Мои мысли будто какой-то бурлящий океан, и только закинув удочку и выжидая, я могу случайно выцепить новый факт о своем мышлении. Скорее всего в этот момент мне просто везет. Как я уже сказал, у меня слишком низкие когнитивные способности, чтобы это все замечать за собой, а тем более, контролировать.Я всю эту шарманку о работе мышления завел по тому случаю, что исходя из этого, я и могу только предполагать, а не быть точно уверенным, что стереотипии при отсутствии внешних эмоциональных стимулов есть следствием мыслей и переживаний. Я это просто четко не осознаю. Потому что раз стереотипия наступила, значит я мысленно проебал момент когда мой мозг дал сигнал начинать все эти процедуры. Значит я уже проиграл, и нужно все начинать сначала. Ну и уже зная об этой слабости, акцентуализируясь на ней, спустя определенный промежуток времени мне все-таки случайно получилось нащупать этот момент и кое-как прочувствовать его.,Анон, стереотипии наступают от мысленных переживаний, я увидел и понял эту связь. Я поймал ее за руку, как дешевку, я поймал себя на очередном переживании перед намерением совершить стереотипию и остановил ее. После этого взаимосвязь уже была мне ясна и я ее уже не особо напрягаясь наблюдаю. Переживания эти как правило эгоцентричны, они либо реально имеют место, либо придуманы мной как фантазии. Как что-то где я в центре внимания, где я музыкант, где я стендап комик, где у меня рак, где я страдаю, либо наоборот. То есть картина этих мыслей, это переживания, завязанные на мне, потому что ничего кроме меня не может вызвать такого сильного эмоционального отклика. Даже когда я фантазирую о других людях, например смерть близких родственников, в центре этих событий не они, а я, грустный такой, бродящий по городу. Даже эта саморефлексия по поводу моего психического состояния, это одно большое переживание, сотканное из сотен других, которые все так же меня эмоционально заряжают, где потом этот заряд освобождается посредством стереотипий. Стереотипии не несут тонизирующий эффект, стереотипии несут разряжающий эффект, а значит никакими аутостимуляциями не являются, потому что они не причина, а следствие. А значит, никаким аутистом я не являюсь. Я, анон, получается, являюсь шизофреником. Стереотипии это ни что иное, как компульсии, а мысленные переживания это обсессии. Это не осознается даже сейчас мною как что-то навязчивое и чужеродное, это что-то для меня естественное и неотделимое. Это существует только как часть концепции, чтобы рационализировать свое безумие. На деле, я только отвлекусь от написания тебе этого поста, так сразу и забуду об этом факте и буду жить себе и думать о чем угодно как ни в чем не бывало. То есть буду и дальше уповаться своим безумием, осознавая его только в единичные моменты времени, как сейчас. Из-за какого-то неадекватного гипертрофированного аффекта мой мозг генерирует все эти мысли, чтобы их потом разряжать стереотипиями. А так, как этот факт не осознается мной как чужеродный и навязчивый, то я являюсь шизофреником. Это не я придумал, так восходит из определения. У меня коморбидный ОКР с расстройством шизофренического спектра. Я уже нашел кучу работ и диссертаций с описанием подобных случаев. Штука это достаточно редкая как на практике, так и в описываемой литературе. А то, что я пришел к тем выводам, к которым пришел, это просто огромная удача, никакой заслуги меня, как человека адекватного, в этом нет. Мне просто повезло. Тяга к бесконечным саморефлексиям, эгоцентризм натуры, стоящий столпом этого стремления и параноидальный поиск истины с удачным стечением обстоятельств привели меня к тем выводам, которые я сейчас озвучил. По сути все это произошло без меня, как бы парадоксально это не звучало.А теперь напрашивается другой вопрос. На кой черт я все это высрал сейчас? Зачем я написал свой пост >>1125135 если ответ я уже знал заранее? Может быть это просто стремление к лишнему вниманию, посредством игры на родительском инстинкте неравнодушного анона? А может мне просто нужно было наконец перенести свои мысли из головы в прямую речь и сформулировать всю эту кашу в единый связанный рассказ. Я извиняюсь за это. По сути, анон, я тебя просто использовал. Никакая КПТ мне на самом деле не поможет, как я уже сам немного не очевидным способом, ранее высказался. Я тяжело больной человек, мне никакие психологи никогда не помогут. Я наконец то записался к психиатру. И до среды мне нужно как то более четко и лаконично высказать свои мысли на приеме у него, чтобы специалист сам осознал масштаб трагедии. Ибо если я не подготовлю заранее свою речь, мне придется мычать что-то нечленораздельное на приеме и я однозначно облажаюсь. Этот пост я писал дольше, чем кажется на первый взгляд. Сорри, что так вышло. Можешь мне ничего не отвечать. Пусть этот пост будет просто полотном текста, которое даже и к прочтению не обязательноПысы. Извиняюсь. Первый раз не весь кусок отправил. Провтыкал.
>>1127272> Переживания эти как правило эгоцентричны...Почти все люди большую часть времени думают о себе или о событиях, которые происходят/происходили/могут_произойти. Думать о себе - нормально.У тебя нет обязанности переживать о смерти родственника, даже если эта "смерть" в твоих мыслях. Переживание за других - естественное состояние. Если ты его не испытываешь, ты в этом не виноват.Кстати, я тоже иногда фантазирую о себе, о том какой я герой, спаситель или как бы я повёл себя в придуманной ситуации и т.д.> саморефлексия по поводу моего психического состоянияПочему ты переживаешь по этому поводу? Какие мысли тебе приходят в голову, когда думаешь о своих фантазиях?> Я, анон, получается, являюсь шизофреником.Доктор поставил тебе такой диагноз?Я всё не могу понять, какие конкретно стереотипии ты совершаешь? > То есть буду и дальше уповаться своим безумием, осознавая его только в единичные моменты времени, как сейчас.Почему ты называешь это безумием? Ты имеешь ввиду медицинское определение "тяжёлое неизлечимое психическое заболевание, психоз" или что-то другое?Почему тебя так сильно тревожат эти стереотипии? В тексте ты говоришь, что это всего лишь следствие, но уделяешь ему большое внимание. Почему тебе так важно не совершать этих действий?> то я являюсь шизофреником> У меня коморбидный ОКР с расстройством шизофренического спектра.Диагноз может поставить только врач. У тебя есть справка/заключение?> А то, что я пришел к тем выводам, к которым пришел, это просто огромная удача, никакой заслуги меня, как человека адекватного, в этом нет.Как так? Ты ведь нашёл кучу работ и диссертаций, изучал инфу, раздумывал над своим состоянием, задавал вопросы на этой борде и т.д. Всё это - твои активные действия. Найти сотку на асфальте - это удача, а ты действовал и получил результат. > На кой черт я все это высрал сейчас? Может быть это просто стремление к лишнему вниманию, посредством игры на родительском инстинкте неравнодушного анона? Чтобы получить помощь. Очевидно, что тебе не нравится твоё настоящие состояние и ты хочешь его исправить. Ты как будто хочешь извиниться за свой вопрос (а нет, прочитал дальше, действительно извинился). Но некоторые ведь здесь и сидят, чтобы оказывать посильную поддержку. > По сути, анон, я тебя просто использовал.Люди сидят здесь добровольно. И отвечают добровольно. Используют русских на кирпичных заводах в Дагестане, а мы общаемся/беседуем/спрашиваем.> Никакая КПТ мне на самом деле не поможет...Это когнитивное искажение. Нельзя наверняка знать и предсказывать будущее.> Я тяжело больной человек, мне никакие психологи никогда не помогут.Туда же. Хотя если ты действительно можешь предсказывать будущее, то навангуй, мне, плиз, пару матчей через неделю. На ставках поднимусь, лол.> Я наконец то записался к психиатру.Это круто. Многие в этом треде не то, что не ходят к доктору, а даже пойти не хотят. Если хочешь, расскажешь потом как прошла встреча.> Ибо если я не подготовлю заранее свою речь, мне придется мычать что-то нечленораздельное на приеме и я однозначно облажаюсь.Опять вангование. Это не экзамен, это терапия. Я не знаю как это - "облажаться у психиатра". Он спросит у тебя позитивную симптоматику шизофрении, а ты ответишь только 4 из 5 признаков?
>>1127298Я бы тебе сейчас что-то ответил, мне определенно есть что сказать. Но ты какой-то слишком добрый и вежливый ко мне, и я ощущаю переизбыток сентиментальности в данный момент. Что начинаю испытывать отвращение к этой теме в первые за долгое время, лол. Единственное, что скажу, да, ты прав, врачу лучше все это не рассказывать в той форме, в которой я рассказал об этом тебе, иначе второго визита не будет, а с диагнозом бы определиться не помешало, попробую просто назвать симптомы, как они проявляются. И без всех этих словечек о рефлексиях и внутренних переживаниях. Насчет диагноза, да, его тоже лучше себе не ставить во время приема. Врачи терпеть не могут так называемых "всезнаек", а я оперирую инфой из пары статеек из википедии и так называемых диссертаций. Ладно, спасибо
>>1127272Единственное, что можно сказать по всем твоим постам — ты резонёрствуешь. И это... А ни черта это не значит само по себе.Стереотипии не бывают аффективно заряженными, ты подогнал полотно из терминов в рамках псевдотеории под описание простой тревоги, скорее всего. Здесь немаловажно ещё, это стабильно проявляется всю жизнь или появилось недавно.К психиатру это правильно, молодец. Шизофреник бы не пошёл, кстати. Единственное, что могу порекомендовать: у психиатра оперировать не готовыми терминами (интерпретациями), а честным описанием того, что происходит. Например, не "стереотипии", а "дрыгаю ногами, хожу по комнате". А то ты очень сильно сотрясаешь воздух, но ничего не проясняется.
>>1127327>ты резонёрствуешь. И это... А ни черта это не значит само по себе. Я тут мимо, но спрошу. Резонерство правда ничего не значит само по себе? У себя его замечаю и оно связано с тревогой о болезни (мог бы часами о ней рассуждать, как мне кажется, и от этого будто бы легче), но и в других ситуациях тоже оно есть, но все равно оно как-то очень косвенно касается самочувствия (ну прям совсем косвенно - логика уровня "было бы лучше - его бы не точно было"). Короче - осознание, что есть резонерство это скорее плюс в плане шизы? По поводу терминов кстати. Проходил какое-то упражнение на осознанность или типа того, там надо было описать состояние, изменение и т.д. И осознал, что ничего не могу написать "от себя", все получалось как-то отрешенно. По 6 часов приходилось выдавливать чтоб было как у всех, а потом передумывать. В процессе до меня дошло, что у меня будто бы нет личности.
>>1127327>ты резонёрствуешьДа, ты уже наконец за этими вычурными постами начинаешь даже что-то замечать. И это уже одно из расстройств мышления, просто в отличии от "стереотипий", которые внешние проявления. Мне проще за нее зацепиться и как то отрефлексировать. То, как уже мое мышление проходит, как там все структурировано, это уже за рамками моих возможностей. Поэтому я и акцентирую внимание на стереотипиях, потому что по сути, это все, что я могу, на большее я не способен. Я слой за слой расковыриваю свои расстройства, и каждый новый слой, мне дается сложнее, момент, на котором я еще смогу понимать, где реальность, а где безумная теория определит, насколько я поехавший на самом деле.> Здесь немаловажно ещё, это стабильно проявляется всю жизнь или появилось недавно.С рождения и каждую секунду жизни. Мне тупо не с чем сравнивать на самом деле, я хз, как это вообще, нормально. Чел, чтобы ты понимал насколько все плохо, я 24 года прожил и ощущал себя нормальным, никогда об этом не задумавшись, и не поддав сомнению. >Шизофреник бы не пошёл, кстатиНу это кстати не истина в последней инстанции. Ты говоришь о реально тяжелых случаях. Я даже и не шизофреник в привычном понимании, под расстройствами шизофренического спектра, как я понимаю, лежит хуиллиард заболеваний. Я скорее считаю свое состояние чем-то похожим на рассеянно-патетическое кататоническое возбуждение, но без ступора. Это может быть одним из симптомов шизофрении, а может и входить в состав другого расстройства, как например ЭПИ или брюшной тиф. Шизофреник, скорее просто привычное для народа слово. Я и терминологией толком не владею>Единственное, что могу порекомендовать: у психиатра оперировать не готовыми терминами (интерпретациями), а честным описанием того, что происходитНу тогда я буду просто выглядеть как бабка, у которой болит, но хз шо. Если уж без резонерства ничего описать не получается, то пусть это будет симптом, который увидит специалист, так и быть. Это будет справедливее даже. Если начну читать методички и как то излавчиваться от этого на приеме, значит буду читерить и наебывать персонал, зачем это делать?
>>1127381О, вот это ты удачно на меня попал, и я даже угандошу тебя раньше, чем до тебя доплывёт наш штатный спасатель малибу треда целовать в лобик и кормить печеньками. Так вот - не думай, что я тебя не узнал, клоун ебаный. Я человек высокоэмпатичный и понимаю, что это в значительной мере у тебя проявления болезни, как и понимаю, что ты эгоистичная, самодовольная жлобская маня, которая срать хотела на других, а ещё невероятно глуп; один из самых глупых людей, что я только встречал. Твоё состояние уже возникало несколько раз и его уже фиксил несколько раз твой психиатр, с которым у тебя уже было налажено сотрудничество. Тебе м-ш ещё несколько недель назад сказал, что делать: идти к психиатру. Я сказал тоже самое, и другие аноны сказали тоже самое. Ты не пошёл, и продолжил заёбывать людей. М-ш тебя не узнал в силу того, что анонов с вопросами много, и недавно снова отвечал на твои высеры тем же самым: иди к психиатру. Ты не пошёл, лишь сказал, что "надо бы сходить к другому", зачем-то. И продолжаешь срать.Тварь, послушай меня сюда, у тебя есть в жизни только один способ решения твоих проблем: KYS. Ты обречён, у тебя интеллект хлебушка и отсутствуют базовые моральные качества.
>>1127392Бля, ты обосрался похоже, анон. Ты про него >>1124657 (OP) наверно?Сука нахуй напугал, и так плохо.
>>1127381Сложно как-то написано, не всё понял.> Короче - осознание, что есть резонерство это скорее плюс в плане шизы?Что значит "плюс в плане шизы"? С чего ты взял, что у тебя шизофрения?> И осознал, что ничего не могу написать "от себя", все получалось как-то отрешенно.Это может быть дереализация, деперсонализация, плохое настроение, общая тревожность, недостаток сна или еды в тот момент, когда ты проходил этот тест и т.д. Да вообще это может быть что угодно.> В процессе до меня дошло, что у меня будто бы нет личности.Сложности в прохождении теста не означают, что у тебя нет личности. Это выглядит так: "Мне не нравится, как я прошёл тест, поэтому у меня нет личности". Что ты имеешь ввиду, когда пишешь "личность"?
>>1127397>Сука нахуй напугал, и так плохо.Будь моя воля, я бы камня на камне не оставил от твоей жизни, а не напугал, истеричный нормоблядок, которому всё хиханьки-хаханьки в его затянувшейся агонии вниманиеблядства до первого прямо пославшего нахуй. Т.е. меня.
>>1127383> Я слой за слой расковыриваю свои расстройстваЕщё раз: диагноз может поставить только доктор.> Я скорее считаю свое состояние чем-то похожим на рассеянно-патетическое кататоническое возбуждение, но без ступора.Туда же.> Это может быть одним из симптомов шизофрении, а может и входить в состав другого расстройства, как например ЭПИ или брюшной тиф.Это уже ипохондрия или как? Почему ты так стремишься найти у себя побольше болезней/расстройств?> Ну тогда я буду просто выглядеть как бабка, у которой болит, но хз шо.Ты описываешь симптомы, а врач ставит диагноз и лечит. Какая-то абстрактная "бабка" говорит всё правильно: болит там-то, болит так-то, в таких ситуациях и в таких условиях. Ты можешь не делать работу психиатра.> Если начну читать методички и как то излавчиваться от этого на приеме, значит буду читерить и наебывать персонал, зачем это делать?Проблема не в том, что ты будешь "читерить и наёбывать", а в том, что можешь ошибаться. Ты можешь сказать вот это длиннющее название заболевания и запутать доктора. У тебя нет обязанности находить у себя симптомы, идти в МКБ, заучивать их формально так, как они записаны, а потом идти к терапевту и перечислять симптомы, подталкивая его к нужному тебе диагнозу. Не знаю, расслабься, штоле, пусть он делает свою работу.
>>1127451>Проблема не в том, что ты будешь "читерить и наёбывать", а в том, что можешь ошибаться. Ты можешь сказать вот это длиннющее название заболевания и запутать доктора. У тебя нет обязанности находить у себя симптомы, идти в МКБ, заучивать их формально так, как они записаны, а потом идти к терапевту и перечислять симптомы, подталкивая его к нужному тебе диагнозу. Не знаю, расслабься, штоле, пусть он делает свою работу.В том и дело, что боюсь. Поэтому и поправляю себя постоянно. Ибо если у абстрактного шизофреника все на лицо, то у меня все гораздо сложнее. И одно мое неправильное слово, неправильное описание, неправильное поведение, и врач пойдет по ложному пути, даже если искренне пытается помочь. Понимаешь в чем беда, я не умею быть как бабка и делать все правильно, у меня это не заложено на физиологическом уровне. Если я буду делать так, я даже не то, чтобы глупо буду выглядеть, ладно, хуй с этим, истеричку в себе иногда можно и поубавить. Я буду выглядеть человеком, который будет отвечать "не знаю". И тогда вопрос, на кой черт ты вообще пришел? Я точно уверен, проблема есть и она пиздец какая критичная, если бы не мое стремление к контролю, которое я вырабатываю и шлифую на протяжении всей жизни, то наверное было бы проще. Я несколько часов назад осознал, когда начался этот процесс самокопания. Я думал, что отправной точкой было нахождение мной статьи об сдвг, но нет. Отправной точкой стало заключение врача невролога. Там в описании неврологического статуса было указано, "эмоционально лабилен". Я сначала не придал этому значению, потому что не знал определение этого термина, лол. Думал, ну да, стабилен. А потом как то загуглил и пришел в ярость. То есть как это лабилен, блядь. Я же себя нормально вел, спокойно говорил, где я блядь лабилен, как они это поняли вообще? Как они меня раскусили? Что я сделал не так? И вот зацепвшись за это я и начал свое расследование, которое вот так затянулось.Но проблемы определенно есть и они очень серьезны. Я только боюсь того, что меня обесценят на приеме, потому что я истеричка. Они увидят только много шуму от меня, но за этим шумом, не заметят серьезных вещей, которые есть определенно патологией
>>1127448Ясно, ты еще и третьего анона приписал, иди нах короче.хотя спасибо что помог выделить еще один компонент тревоги, но все равно нах иди>>1127442Просто написать у меня никак не получится, уж как смогу.>Что значит "плюс в плане шизы"? С чего ты взял, что у тебя шизофрения? У меня штр, раньше ставили "резонерское мышление". Читал, что резонерство это вообще не очень благоприятный симптом и меня беспокоит есть ли оно у меня и связано ли с тревогой что станет хуже. вот опять очень тяжело формулировать, что именно меня беспокоит, приходится перечитывать-переписывать>Это выглядит так: "Мне не нравится, как я прошёл тест, поэтому у меня нет личности". Был не тест, а вот примерно как сейчас - нужно написать проблемы, способы решений. И я тогда понял, что пишу что-то, что к проблемам не относится, а что реально беспокоит - вытащить очень тяжело. В процессе этого вытаскивания что-то случилось в голове и начались колебания состояния, которые случались еще очень давно и были очень неприятны и, как мне кажется, привели в это состояние были частью того, что сделало меня таким. Я не уверен на 100%, что это решается только психотерапией. Но если без таблеток, только самоанализом, удалось что почувствовать впервые за многие годы, то бросать это дело не стоит. >Что ты имеешь ввиду, когда пишешь "личность"?Нечто, что позволяет человеку чувствовать себя собой и вести себя согласно своим желаниям. Я не думаю, что прям ее нет совсем. Но с ней явно что-то не то. До того момента у меня было абсолютно бесцельное существование и представление о себе в виде набора симптомов, от которых нужно избавиться непонятно каким образом и представление "как должно быть". Именно это "как должно быть" и держало в жизни до сих пор, а теперь вот снова о себе напомнило.
>>1127456> Ибо если у абстрактного шизофреника все на лицо, то у меня все гораздо сложнее.Так думает почти каждый: "Вот у меня-то ОГО-ГО проблема, необычная, сложная". И я так думал. Многие думают, что они и их проблемы - особенные/плохие/сложные. Это нормально.> И одно мое неправильное слово, неправильное описание, неправильное поведение, и врач пойдет по ложному путиС чего ты это взял? Опять предсказание? Он вроде как лет 6 учился, чтобы делать всё правильно. Даже если он пойдет по "ложному пути", что с этого? Ты же не один раз к нему придёшь и возможно не только к нему одному. Диагноз можно изменять/корректировать/отменять.> у меня это не заложено на физиологическом уровнеЧто у тебя не заложено на каком-то "физиологическом уровне"? Описывать своё состояние? По-моему, ты делаешь это уже на протяжении нескольких постов. Ты нормально описываешь своё состояние.> Если я буду делать так, я даже не то, чтобы глупо буду выглядетьВыглядеть в глазах доктора? Откуда ты знаешь, что он подумает о тебе? Ты умеешь читать мысли человека, которого видимо, точно не знаю, даже не видел?> Я буду выглядеть человеком, который будет отвечать "не знаю".Ты ещё не был на приёме, откуда ты знаешь как будешь отвечать? Даже если ты будешь отвечать "не знаю", что с того? Нельзя заставить себя что-то знать.> И тогда вопрос, на кой черт ты вообще пришел?Получить помощь и лечение. Ну, это я бы так думал. > если бы не мое стремление к контролю, которое я вырабатываю и шлифую на протяжении всей жизни, то наверное было бы проще.Было бы проще, если бы мы до сих пор были амфибиями и плавали в воде. > Как они меня раскусили?Ты в плену был и тебя пытали? Что значит "раскусили"? Ты в партизана с доктором играл, штоле, лол?> Что я сделал не так?Ничего. Почему ты считаешь характеристику доктора необязательно истинную, кстати такой "плохой"? Есть люди с разной переносимостью фрустрации, болевым порогом, с разными характерами, с разными типами личности. Что не так-то?> Я только боюсь того, что меня обесценят на приеме, потому что я истеричка.Чтение мыслей и предсказание будущего. Книжки по КПТ читал? Даже если это произойдёт, ты можешь найти другого доктора. Что значит "обесценят"?> Они увидят только много шуму от меня, но за этим шумом, не заметят серьезных вещей, которые есть определенно патологиейЧтение мыслей и предсказание будущего.
>>1127462>Даже если он пойдет по "ложному пути", что с этого? Ты же не один раз к нему придёшь и возможно не только к нему одному. Диагноз можно изменять/корректировать/отменять.Да потому что нет у меня на это времени. Буквально нет. Моя жизнь прямо сейчас разваливается по всем фронтам, а я разваливаюсь вместе с ней. У меня пол года назад диагностировали рассеянный склероз. И я думал, что с этим можно долго жить, но у меня буквально каждый полтора месяца новое обострение. Я просто не могу ничего с этим сделать. Если я вообще сам смогу туда прийти, они просто спишут все на поражения ЦНС. Но это не правда, это все со мной происходило до дебютов-хуетов. С рождения так, у отца моего так. Но он не очень очень умный и напрочь лишен рефлексии, я не могу с ним в диалог вступить и что-то узнать, это невозможно. У него тоже никакого диагноза не стоит. Я только знаю, что оно врожденное, оно хроническое, без каких-либо обострений и ремиссий, и оно не прогрессирует. Но потом мне просто все спишут на решето в ЦНС, если сейчас этого не сделают>Ты в плену был и тебя пытали? Что значит "раскусили"? Ты в партизана с доктором играл, штоле, лол?Нет, но я думал, что я нормален в обществе. Я думал, чт оу меня все под контролем, а врачи так просто меня раскусывают. Я на людях, и я на едине с собой совершенно разные люди. Никто не знает, что у меня в башке творится. Хочешь прикол? Давай помножим твое представление обо мне на ноль? Мне уже поебать по сути. Я в ожидании твоих пост все та же "стереотипил", ходил кругами по комнате и интенсивно думал о всяческих переживаний? А знаешь как у меня это происходит? Я беру какую-то эмоциональную хуйню, проигрываю ее у себя в голове, зацикливаю ее у себя в голове, по кругу вот так моментами, и получаю от этого удовольствие. Вот это хотел услышать? Услышал
>>1127462>Чтение мыслей и предсказание будущего.ты апеллируешь к какому-то кпт-манязакону, что типа "кто предсказывает будущее тот чмоня". Все нормальные люди, которые не зомбированы твоим кпт-задротством, срать хотели на эти манязаконы. Сначала нужно чувака загепнотизировать кптшкой, а потом уже хуячить заповеди. Подумой над этим.м-шЗ.Ы. предсказываю будущее и что ты мне сделаешь я в другом городе
>>1127459> У меня штр...А, ну всё же не шизофрения.> беспокоит ... что станет хужеЭто волнение как-то помогает тебе? В том смысле, что если ты будешь волноваться - это как-то поможет? Почему должно стать хуже? Лучше стать не может?> вот опять очень тяжело формулировать, что именно меня беспокоит, приходится перечитывать-переписыватьИ что? Я тоже иногда переписываю тексты/посты. Это нормально. Почему тебя это так беспокоит?> а что реально беспокоит - вытащить очень тяжелоИногда так происходит. Самостоятельно определять глубинные/промежуточные убеждения и автоматические мысли непросто. У меня тоже возникают порой с этим проблемы. Определение и решение проблем не должно быть простым в том смысле, что этот процесс может быть простым, сложным и "средним".> И я тогда понял, что пишу что-то, что к проблемам не относитсяЯ таким образом начал дневник вести, лол. > В процессе этого вытаскивания что-то случилось в голове и начались колебания состояния...Что ты имеешь ввиду? Тревога, что ты расстроился, огорчился?> Я не уверен на 100%, что это решается только психотерапией. Но если без таблеток, только самоанализом, удалось что почувствовать впервые за многие годы, то бросать это дело не стоит.Действительно, не всё решается терапией. Но разве именно это ты имел ввиду? Не хотел ли ты сказать, что сомневаешься, поможет ли терапия именно тебе?Здорово, что ты занимаешься self-help. Я думаю, что ты прав, когда говоришь, что хочешь продолжить. Я бы порекомендовал психотерапевта, но это твоё дело. > Нечто, что позволяет человеку чувствовать себя собой и вести себя согласно своим желаниям.Ты не чувствуешь себя собой? Конечно есть такая вещь, как расстройство множественной личности, но это очень редкая вещь. Я нихуя не доктор, но это вряд ли про тебя.Ты не ведёшь себя согласно собственным желания? Когда хочешь есть - не ешь? Когда хочешь в туалет - сдерживаешься? Когда хочешь позалипать ВК/Ютубе/Дваче - не делаешь этого? Исходя из твоего определения ты личностью являешься.> Я не думаю, что прям ее нет совсем. Но с ней явно что-то не то.Странная формулировка. Можно сказать проще: "у меня есть некоторые проблемы с психикой, я чувствую себя не совсем хорошо, я бы хотел изменить своё мышление/поведение", если это, конечно же, то, что ты хочешь сказать.> До того момента у меня было абсолютно бесцельное существование...Это как? 24/7 лежал в кровати и тупил на стену?> Именно это "как должно быть" и держало в жизни до сих пор, а теперь вот снова о себе напомнило.Может быть долженствование. Почитай что-нибудь по КПТ.
>>1127468> "кто предсказывает будущее тот чмоня"Кто предсказывает будущее - тот совершает когнитивную ошибку. Хотя пиздец я с твоего примера орнул, лол.> Все нормальные люди, которые не зомбированы твоим кпт-задротством, срать хотели на эти манязаконы.Мне нет дела до "нормальных людей". Они могут думать что хотят. > Сначала нужно чувака загепнотизировать кптшкой, а потом уже хуячить заповеди.Тебе не нравится КПТ? Твоё право. Хорошо, а если сказать так: "Когда человек говорит, что в будущем на него упадёт метеорит, он совершает ошибку в рамках формальной логики. Если на людей падают метеориты, из этого не следует, что именно на него упадёт камень. Между утверждением "на людей падают камни" и "на меня точно упадёт камень" нет логической связи, допущена логическая ошибка."Это длинно, сложно и непонятно. Прощу сказать: "ты совершил такую-то когнитивную ошибку".Ну и как бы классика: какие ваши доказательства?КПТ-Жаба гипнотизирует тебя, уууууу!
>>1127468Ну да, я узколобое косноязычное дерьмо, которое 45 тредов подряд как бот хуячит выдержки из КПТ-книг будучи не обладая ни достаточным интеллектом, ни эмпатией, чтобы вникнуть в каждую ситуацию индивидуально и дать краткий, но точный ответ по самой сути, как твои, так ещё и мотивация моя порочна и заключается в подпитывании собственных дезадаптивных схем, потому что для меня не имеет значения, ни вредит ли моя "помощь" в конкретном случае, ни харкает ли собеседник мне в ебло вместо благодарности и что ты мне сделаешь я в другой реальности.
>>1127474> будучи не обладаяМоя плоха гаварить па руски.> узколобое > косноязычное> дерьмо> бот> глупый> без эмпатии> не даёт краткий и точный ответ> мотивация порочна> имеет дезадаптивные схемы> не имеет значения, ни вредит ли моя "помощь"> не имеет значения, ни харкает ли собеседник мне в ебло вместо благодарностиБинго! Такой характеристики я ещё не собирал)
>>1127459>Ясно, ты еще и третьего анона приписал, иди нах короче.Легитимно. Просто ты по стилю текста и содержанию вопроса напомнил одного неадеквата, который уже просто заебал своей "шизой" тред вопросов и ответов, и он тоже растекается со своими вопросами по всей борде. А ты, оказывается, адекватный анон, который заслуживает сочувствия. Я извиняюсь ошибочно расстрелял, с каждым бывает.
>>1127470>А, ну всё же не шизофрения.Все-таки есть чего опасаться, да и ставили диагноз давно - вдруг процесс идет во всю. Сам вот чувствую, как тяжело мысли собрать и что ответы пишу как будто себе, а не так, чтоб было понятно собеседнику.>Это волнение как-то помогает тебе? В том смысле, что если ты будешь волноваться - это как-то поможет?>Почему должно стать хуже? Нет, не помогает, любая тревога ухудшает мышление, а у меня и так с ним беда. Но раньше она помогала не смириться с такой жизнью, а может скорее всего я думал, что помогала, потому что страх того, что не станет лучше был очень сильным и принять состояние "как есть" я не мог, всё что угодно было лучше этого принятия, а уверенности, что то "хорошее" состояние для меня и есть "естественное" не было. Это важно, как мне кажется. >И что? Я тоже иногда переписываю тексты/посты. Это нормально. Почему тебя это так беспокоит?Может быть из-за того, что чувствую, что отвечаю не по сути вопроса, тут меня напрягает нарушение ясности мышления (то есть проявление болезни), ну и дальше тревога, самоанализ, еще большая рассеянность. >Не хотел ли ты сказать, что сомневаешься, поможет ли терапия именно тебе?Нет. То состояние, с которым можно жить возникло после самоанализа (а может и нет? не важно), пусть ненадолго, но главное, что оно было, что это возможно. Чего опасаюсь - что психотерапевт будет уводить в сторону (было такое - и от этого страх того, что не станет лучше), обесценивая жалобы, или я сам буду говорить не то, что чувствую, это же не интернет, где на обдумывание дается время, или меня одолеет спутанность и я просто не смогу продолжать терапию. >Что ты имеешь ввиду? Тревога, что ты расстроился, огорчился?Вот это интересный момент. Перед этим самоанализом у меня была каша в голове и давняя установка, что раз лечение не помогло, то можно уже "доживать" и ценность такой жизни невелика. Мысли путались и я отвечал на те вопросы "от балды". В процессе заметил, что однажды мышление стало лучше, примерно как раньше от нейролептика, ну как-то собраннее что ли. Потом заметил, как появляются "лишние" мысли, стал их отслеживать и через неделю примерно обнаружил, что мысль о жизни тоже "патологическая", и по содержанию, и по тому, как она появляется. Потом стал думать, а в каком состоянии можно жить, стал вспоминать, когда последний раз такое было и через несколько дней проснулся с относительно ясной головой. Стало понятно, что последнее время жил будто с помрачнением, но что-то оставалось, и это было очень тяжело - осознавать недостаточное улучшение. Дальше - приступ тревоги от того, что "недостаточно хорошо", что такое состояние уже было раньше, а это значит что все это время становилось хуже.Так было несколько дней - утром "прояснение", днем тревога, все более сильная, вечером удавалось ее "задавить" аргументами, что не так все и плохо. А в предпоследний день вечером пришло то состояние - вернулось чувство времени, первый раз за годы, самоконтроль и "ощущение тела", хорошее мышление и примерное понимание, что происходит. Раньше такое было только от нейролептиков, и было абсолютно так же - прояснение-тревога-спокойствие. Но заканчивалось ничем - тревога оставалась "фоном", лекарство переставало работать, надежда пропадала. Я не знаю, физиологический это эффект - или блокировка эмоций от излишней тревоги, поэтому думаю, что если снова буду пить НЛ, то снова будет так. Очень много написал, сохраню, потом продолжу.
>>1127466> Да потому что нет у меня на это времени.Нет времени на что? На посещение доктора?> Моя жизнь прямо сейчас разваливается по всем фронтам, а я разваливаюсь вместе с ней.У некоторых есть такая штука, как катастрофизация. Когда я болел депрой, то думал, что в моей жизни абсолютный пиздец и я никогда из этого не выберусь, что так будет продолжаться и дальше. Я переживал по этому поводу и был совсем безнадёжен в своих мыслях. Сейчас, после терапии, я понимаю, что даже тогда, когда мне было очень не хорошо - не всё было ужасно. И думал я так потому, что совершал много когнитивных ошибок. Благо от них можно избавиться.> каждый полтора месяца новое обострениеКак оно выражается? Хотя ты дальше написал, что нет обострений и ремиссий.> Я просто не могу ничего с этим сделать.Я сейчас нагуглил эту штуку. В статье было написано, что это заболевание можно лечить.> Если я вообще сам смогу туда прийти, они просто спишут все на поражения ЦНС.> Но потом мне просто все спишут на решето в ЦНС, если сейчас этого не сделаютПочему ты так в это уверен? Это опять предугадывание будущего и чтение мыслей доктора.> Я только знаю, что оно врожденное, оно хроническое, без каких-либо обострений и ремиссий, и оно не прогрессирует.Тогда незачем и переживать, верно?> Нет, но я думал, что я нормален в обществе.То есть наличие в твоём заключение слов "эмоционально лабилен" делает тебя "ненормальным в обществе"? То есть все, у кого написано тоже самое - ненормальные?> Я думал, чт оу меня все под контролем, а врачи так просто меня раскусывают.Опять, что значит "раскусывают"? Принять клиента, определить расстройство/искажения/особенности и выдать заключение - это "раскусить"? Тогда получается, что всех пациентов/клиентов психотерапевты/психиатры "раскусывают".> Никто не знает, что у меня в башке творится.Никто не знает, что творится в башке у любого человека, кроме себя самого.> Я беру какую-то эмоциональную хуйню, проигрываю ее у себя в голове, зацикливаю ее у себя в голове, по кругу вот так моментами, и получаю от этого удовольствие.Такое иногда может происходить, да. Я справлялся с этим в том числе с помощью медитации.> Вот это хотел услышать? УслышалЕсли я сделал тебе неприятно, прошу прощения, не хотел. Будь здоров, анон!
>>1127470>Это как? 24/7 лежал в кровати и тупил на стену?Почти. Единственное, что было - понимание, что состояние плохое, что возможно будет лучше (но большую часть времени - нет). Это сейчас я пишу как будто всегда это понимал. Еще в апреле такая самооценка была невозможна, ну просто никак. Было только "плохо мне, уже и умереть не жалко". >Можно сказать проще: "у меня есть некоторые проблемы с психикой, я чувствую себя не совсем хорошо, я бы хотел изменить своё мышление/поведение", если это, конечно же, то, что ты хочешь сказатьДа, именно так, но для этого мне нужно отойти от описания себя симптомами и обратиться к чувствам, что до недавнего времени было невозможно по какой-то причине. >Ты не чувствуешь себя собой?Не чувствую себя вообще. И раньше даже не понимал, что можно чувствовать. А желания были, были даже мурашки от музыки. Так что деперсонализация под сомнением. Я почти физически чувствую какую-то "расфокусировку", и когда в хорошем состоянии появляется собранность, это происходит за секунды. Как будто даже проходит головная боль.
>>1127486>Как оно выражается? Хотя ты дальше написал, что нет обострений и ремиссий.Это несвязанные заболевания. Здесь шло дело об одном, то уже другое.>Я сейчас нагуглил эту штуку. В статье было написано, что это заболевание можно лечить.Только слегка замедлять прогресс>Почему ты так в это уверен? Это опять предугадывание будущего и чтение мыслей доктора.Потому что пустой анамнез. А значит я могу исказить, прелгать, наврать и придумать. Любой здравомыслящий врач будет отталкиваться от этого>Тогда незачем и переживать, верно?И да, и нет. ЦНС хрупкая штука, кто знает, что может случится от дальнейшей ее бомбардировки. Может что-то и обострится в дальнейшем. Хотя при условии, что не было бы никакого РС я мог бы остаться в неизменном состоянии. В любом случае, ты и правда слишком придираешься к прогнозам. Ведь предполагать исход это вполне себе рационально. Чтобы можно было выстраивать план действий на случай, когда что-то пойдет не так>То есть наличие в твоём заключение слов "эмоционально лабилен" делает тебя "ненормальным в обществе"? То есть все, у кого написано тоже самое - ненормальные?Не в этом дело. А в том, что я не знал, что без особого труда люди распознают во мне эти качества, хотя мне казалось, что прочитать меня сложнее. Что я держусь на публике по-другому. Ожидания столкнулись с реальностью, а значит раз такую грубую мелочь я пропустил, значит более серьезные и тонкие вещи подавно>Такое иногда может происходить, да. Я справлялся с этим в том числе с помощью медитации.Нет, с тобой этого не происходит. А все потому что, несмотря на огромные реки текста я не смог передать тебе информацию об этом. Что значит, толку от моих простынь никакого. Я даже такие тривиальные и простые процессы объяснить не могу, что уж дальше говорить
>>1127477>Моя плоха гаварить па руски.Видишь ли, в чём наше принципиальное отличие: я действительно порою могу допускать существенные грамматические ошибки, чему нет оправдания, но моя эмпатия и интеллект крайне высоко развиты, я вижу, в чём заключается проблема человека, как её решить, и могу коротко это донести понятным ему языком при этом проявив сочувствие. Но самое главное — моя мотивация прозрачна, я честен перед собой и другими и потому не страдаю такой ерундой. Ты же, в свою очередь, вероятно — пишешь абсолютно грамотно, но мышление твоё шаблонно, ты стиснут в рамках формального поиска когнитивных искажений в речи собеседника, в результате чего всё это в конечном счёте выходит лишь набором обесцениваний. Ты не слышишь и не понимаешь людей и всё это потому, что тебе на них на самом деле плевать. От того и отвечаешь всем и каждому без разбора, даже людям, для которых это прямо вредно — это всё о потакании своим порокам, а не помощи. Пройдёт ещё 20, 200 тредов, и ты всё так же будешь "ну чтение мыслей, епт; и что с того, лол? ну предсказание будущего; ну и что, что это для тебя значит?". И ясно, почему: там и с собой работа аналогична, не удивительно, что ты такая жалкая зверушка - живой пример топтания на месте, уже 20 тредов подряд воспроизводишь это уродливое проявление антигуманизма, но понять всё ничего не можешь.Моя характеристика абсолютно точна и от того ты по существу возразить не можешь, лишь кривляться и придираться к грамматике.Well, можно лишь в очередной раз сказать: КПТ не для всех.
>>1127510>Нет, с тобой этого не происходит. А все потому что, несмотря на огромные реки текста я не смог передать тебе информацию об этом. Что значит, толку от моих простынь никакого. Я даже такие тривиальные и простые процессы объяснить не могу, что уж дальше говоритьЧел, я короче это самое, ну хуй его знает, что тут конкретно за когнитивное искажение, но короче не вини себя. Это не ты виноват, это твой собеседник - квази-психопатическое говно с порочной мотивацией в которой присутствует что угодно, но не помощь тебе, корчит из себя психотерапевта чтобы самоутвердиться.
>>1127515> но мышление твоё шаблонноЭто как? Приведи пример.> ты стиснут в рамках формального поиска когнитивных искажений в речи собеседника, в результате чего всё это в конечном счёте выходит лишь набором обесцениванийНу да, а в рамках других подходов ты не "стиснут".Обесценивание - это когда я говорю "твои мысли не важны", "ты себе накручиваешь", "забей на это", "перестань париться" и т.д.Приведи пример, где я кого-то обесцениваю.> Ты не слышишь и не понимаешь людей и всё это потому, что тебе на них на самом деле плевать.Ты не знаешь, понимаю ли я их или слышу.Ты не знаешь, плевать мне на них или нет.Не говори за меня.Как понять, что кто-то слышит людей и понимает их, а кто нет? Какие критерии? > От того и отвечаешь всем и каждому без разбора, даже людям, для которых это прямо вредноПсихиатры и психотерапевты занимаются терапией с каждым, кто пришел к ним или заплатил за сеанс. Согласно твоей логике они поступают неправильно.Какому анону конкретно в это треде вредно помогать и почему? Укажи на пост.> это всё о потакании своим порокам, а не помощи.Какие у меня пороки? Укажи на то место, где тебе это стало понятно.> Пройдёт ещё 20, 200 тредов, и ты всё так же будешь "ну чтение мыслей, епт; и что с того, лол? ну предсказание будущего; ну и что, что это для тебя значит?".И что? Что в этом такого? Когнитивные искажения - это универсалии, их может совершать любой. Но не любой знает о них и читал КПТ-литературу.> что ты такая жалкая зверушка - живой пример топтания на месте, уже 20 тредов подряд воспроизводишь это уродливое проявление антигуманизма, но понять всё ничего не можешь.Ну и зачем ты меня уже в какой раз оскорбляешь? Я тебе что-то плохое сделал? Кстати, сижу я здесь впервые за несколько лет. Что за проявление антигуманизма? Как ты это определил?> Моя характеристика абсолютно точна > моя эмпатия и интеллект крайне высоко развиты> я вижу, в чём заключается проблема человека, как её решить> могу коротко это донести понятным ему языком при этом проявив сочувствиеНу кто бы сомневался. Нимбом о потолок не стукаешься?> ты по существу возразить не можешьЯсно. Ты это за меня решил?Кстати, об обесценивании. Это ты, а не я, пишешь здесь, что моя помощь - отстой, что я - тупое говно, что КПТ - не для всех и т.д. К тому же оскорбляешь и унижаешь меня. Обесцениваешь. А у меня ведь могут быть душевные проблемы, я могу переживать. Мне - нельзя помогать всем подряд, а вот ты можешь оскорблять и обесценивать того, кто тебе не понравился. Не кажется ли тебе, что ты думаешь и действуешь непоследовательно?>>1127526> Моя характеристика абсолютно точна > моя эмпатия и интеллект крайне высоко развиты> я вижу, в чём заключается проблема человека, как её решить> могу коротко это донести понятным ему языком при этом проявив сочувствиеНо даже в ответе этому анону ты не помогаешь ему, а пытаешься задеть меня.
>>1127471>Тебе не нравится КПТ? Твоё право. Не просто "не нравится", это хуйня без задач. Разве только денег с клиентов рубить удобно.>Это длинно, сложно и непонятно. Прощу сказать: "ты совершил такую-то когнитивную ошибку".Совершил, и чо? У тебя тут конкурс по речи без когнитивных ошибок? Ты сеттинг кптшный предварительно установил, кптшник ты когнитивый? Один ноет в пустоту, другой лечит в пустоту, ебать, с каким дебилами я сижу на одной доске...мимо-кпт-шпицыалист>>1127474сцука, ты мне голову сломал, пока я разгадывал, что это сарказм и постметаиронея. Я тебе пришлю счет за починку головы у лучших кптологов мира.
>>1127535> это хуйня без задачВ каком смысле?> Совершил, и чо? У тебя тут конкурс по речи без когнитивных ошибок?Я откровенно не понимаю, почему трачу время на ответы тебе и тому анону, который очень не рад моему присутствию здесь. Надо успокоится, штоле.В КПТ считается, что классическая тема с "стимул-реакция" не работает, а работает "стимул-осмысление/переживание-реакция". От интерпретации события зависит реакция. Например, какой-то чувак случайно сел на шляпу, которую я положил на скамью рядом. Я подумал, что этот человек хочет мне зла, сел специально, что никто меня не уважает и не ценит и т.д. Из-за этого я начинаю переживать и испытывать неприятные эмоции. Отреагировал я так потому, что подумал об этом событии неверно. То есть никто мне не хотел зла, он сделал это случайно. Я могу заменить свою дезадаптивную установку на адаптивную, рациональную. Из-за этого моё самочувствие станет лучше.Грубо и примерно, но как-то так.> Ты сеттинг кптшный предварительно установил, кптшник ты когнитивый? Сеттинг на анонимной борде? Ты в своём уме?Я не терапевт и терапией не занимаюсь. Я общаюсь с анонами.
>>1127539>Я откровенно не понимаю, почему трачу время на ответы тебе и тому анонуа разве кпт не помогает тебе понимать? там же все типа так по-научному, во всем разбираешься. Вот ты тут анона учишь жить, а поясни для примера вот этот кейс - почему это анон тратит время на ответы двум каким-то анонам?>В КПТ считается, что классическая тема с "стимул-реакция" не работае...Какую-то длинную псевдонаучную хуйню высрал, я даже не читал.м-штут несколько лет назад, если не ошибаюсь, был телеграм-бот с кпт-шной литературой. Похоже, что этого бота трахнула цепь маркова, он сбежал, приобрел псевдоразум, и теперь угнетает материнский тред в целях мести кожаным мешкам.
>>1127510>несмотря на огромные реки текста я не смог передать тебе информацию об этом. Что значит, толку от моих простынь никакого. Я даже такие тривиальные и простые процессы объяснить не могу, что уж дальше говорить У меня тоже такое было. Пишу текст с перечнем явлений, со мной происходящих и в ответ либо непонимание, либо советы, которые мною не воспринимаются, и я сам не понимаю, что же именно со мной не так. Штука эта не очень хорошая, если честно. Если к врачу пойдешь, так и говори, что ходишь по кругу, проигрываешь эмоциональную хуйню и тебе это нравится. А лучше вообще говори, что не знаешь что с тобой, чем вот так объяснять. Не объясняй, чувствуй себя безмозглым идиотом.
>>1127535>сцука, ты мне голову сломал, пока я разгадывал, что это сарказм и постметаиронея. Я тебе пришлю счет за починку головы у лучших кптологов мира.Не, мне на тебя даже в стадии обесценивания ссыкотно наехать, слишком большой кредит увоженея
>>1127617В общем, да, я саркастично якобы от лица того анона написал. Извиняюсь, что это выглядело как наезд на тебя, я как раз имел такие опасения и они подтвердились
>>1127617>>1127619да вы тут сговорились все, моя голова доломалась окончательно, я путаюсь в участниках. Я предположу, что эти два поста от одного анона, это хоть как-то склеивается (потому что сначала это выглядит как от двух, но тогда кто такой второй - неясно). Я так понимаю, что тут четверо инвалидов, включая меня - унылая жертва основная, мегапомогатель, критик мегапомогателя и я (и еще какие-то доп.унылые шизо-жертвы, плохо различимые).Короче, лол, я это на самом деле расшифровал как сарказм, никакого наезда именно на меня там вроде бы не было и я его не усмотрел. Я просто сначала запутался в участниках, типа это один пишет, а потом вроде бы другой (и тогда кому это он пишет?) и короче полное хрю. По паспорту нужно в интернеты ходить, епта, разведут тут анонимность ябутся в жопы потом кпт лечатся. Ну короче вроде разобрался.аутистичный мегапомогатель вызывает уже грусть, но как до него достучаться, я не знаю. Если длинной телегой объяснять, это становится пародией на его собственное поведение.м-ш
>>1127526>не вини себяДа это что-то мимолетное, я уже миллиард лет об этом забыл, забей>это твой собеседник - квази-психопатическое говно с порочной мотивациейЯ пожалуй воздержусь от моральной оценки кого-либо тут, мне нет дела, до чьих-либо мотивов, какими бы они ни были, благими, или не очень. Я уже писал об этом выше, я пришел сюда за вниманием. Так сложилось, что в голове рассуждений много и все одна сплошная каша. Чтобы как-то структурировать это все, мне нужно вылить все это в прямую речь. Но написать об этом я не могу себя заставить. Этот анон дал мне необходимое внимание, чтобы посредством его у меня выделился хоть-какой дофамин, и я смог кое-что из этого потока сознания сплести воедино ,и прийти даже к неким интересным заключениям в процессе, за это ему спасибо, больше мне ничего не надо. Я кстати открыто об этом сказал и анон подписался, так что моральная ответственность с меня тоже снята. >>1127555>Если к врачу пойдешь, так и говори, что ходишь по кругу, проигрываешь эмоциональную хуйню и тебе это нравитсяЭто конечно да, нужно делать уклон в первую очередь на технические детали, но и выведенные наблюдения тоже вставлять придется. Запишут в резонеры, бог с ними. Я им деньги плачу, они оказывают мне услугу, так что пусть будут добры разобрать и это. Если я не прав, то пусть разъебывают по фактам, так сказать. Я за критику всеми руками и ногами.>пикЭто интересно, делать я всего этого конечно не буду. Но спасибо за помощь, как-никак
>>1127629А, понял. Да, эти два поста писал один я - критик мегапомогателя. У меня дурная привычка дополнять своё предыдущее сообщение ответом на него же. Теперь буду иметь в виду, что это может запутывать.
>>1127634>Теперь буду иметь в виду, что это может запутывать.Не, само по себе нет, просто в данном случае начало поста "В общем, да..." как будто намекало на то, что это ответ, а не дополнение. Моей голове этого хватило. Ну и конечно, мой огромнейший опыт искусного знатока людей помог мне расшифровать эту непростую коммуникативную загадку.м-ш
>>1127634P.S. ну и да, я неиллюзорно рад, что не я один продвигаю здесь вот эту идею того, что прежде чем ломиться помогать, хорошо бы убедиться, кому, зачем и какими средствами. в данном случае эти объяснения, на мой взгляд, бесперспективны, но все жем-ш
>>1126251> Всех не вылечишь.Ну если ты за гречку в дурке батрачишь то да, а если тебе платят и ты не можешь помочь то можно сделать вывод что ты просто некомпетентная ебань.
>>1127483> Все-таки есть чего опасатьсяОпасаться есть всегда чего-то: ограбления на улице, обрушения дома, падения метеорита, кризиса, войны и т.д. Переживать при этом не полезно.> диагноз давно - вдруг процесс идет во всюА это отличный повод сходить к доктору.>Нет, не помогает, любая тревога ухудшает мышление, а у меня и так с ним беда.Не знаю что ты думаешь по этому поводу, но заранее скажу, что в рамках АСТ не нужно бороться с тревогой. Не нужно говорить себе, что "это всё пустяки" и "я не должен так думать" - это повышает тревожность и вообще не полезно. Если думается - можно думать.> а уверенности, что то "хорошее" состояние для меня и есть "естественное" не было.Значит сейчас чувствуешь себя в этом плане лучше?> отвечаю не по сути вопросаА как понять - когда человек отвечает по сути вопроса, а когда нет? Какие критерии?Как мне кажется, отвечаешь ты нормально.> что оно было, что это возможно.Это круто, что ты так думаешь. Я, например, долго считал, что безнадёжен. Но когда появилась надежда, начал чувствовать себя лучше.>Чего опасаюсьПредугадывание будущего.> что психотерапевт будет уводить в сторонуЭто как?> обесценивая жалобыЕсли тебе кажется, что доктор ведёт себя неправильно или ты некомфортно чувствуешь себя на приёме, можно высказать свои опасения/догадки. В зависимости от реакции терапевта можно будет понять, были ли твои опасения беспочвенными или нет. Хотя можно даже не спрашивать, можно просто не придти в следующий раз к нему.Я пока нашёл своего терапевта, неудачно перепробовал где-то 3-4 докторов. > я сам буду говорить не то, что чувствую, это же не интернет, где на обдумывание дается времяМожно сказать: "У меня появились некоторые сложности в формировании мысли. Мне нужно некоторое время, чтобы подумать над ответом/вопросом".> меня одолеет спутанность и я просто не смогу продолжать терапиюМожно сказать: "Мне сложно что-то говорить, я переживаю. Мы можем перенести терапию, я чувствую себя некомфортно?".> Потом заметил, как появляются "лишние" мыслиНе думаю, что есть лишние мысли. Ну то есть эти мысли мозг периодически генерирует в голове каждого человека. В мыслях нет ничего плохого. В рамках того же АСТ, контролировать мысли контрпродуктивно. > мысль о жизни тоже "патологическая", и по содержанию, и по тому, как она появляетсяЧто ты имеешь ввиду?> стал вспоминать, когда последний раз такое было и через несколько дней проснулся с относительно ясной головойОффтоп. Я когда депрой заболел, не знал как это называется и говорил "туман в голове", лол. Так и психиатру сказал. Как понял позже, очень сильно похоже на дереализацию, которая помогает как-то жить с той "плохой реальностью", хотя и в таком защитном механизме есть издержки.> было очень тяжело - осознавать недостаточное улучшениеНе знаю. Ты не обязан думать так же, но мне кажется, что улучшение состояния, пусть и небольшое, - это всегда прогресс и хороший знак.> Дальше - приступ тревоги от того, что "недостаточно хорошо", что такое состояние уже было раньше, а это значит что все это время становилось хуже.Тут бы журнал мыслей повести.> Я не знаю, физиологический это эффект - или блокировка эмоцийФизиология и мышление сильно связаны. Сложно отделить одно от другого. Я имею ввиду вот что: если у больного "взять пробу" нейромедиаторов и гормонов, а потом позаниматься с ним немедикаментозной терапией и он почувствует себя лучше, то "химический баланс мозга" изменится.
>>1127497> что возможно будет лучше (но большую часть времени - нет).Многие люди с расстройствами думают, что лучше уже не будет, что всё - край, что они безнадёжны и ничего не поделать. Я тоже так думал. Так думают сотни тысяч других людей по всей планете, мы с тобой не одни, лол. И каждый раз это оказывается неправдой.Это когнитивное искажение и с ним можно работать.> Да, именно так, но для этого мне нужно отойти от описания себя симптомами и обратиться к чувствамЭто не самый плохой вариант. Возможно это подтолкнёт тебя к какому-то "принятию", какой-то большей заботе о себе.> когда в хорошем состоянии появляется собранность, это происходит за секунды. Как будто даже проходит головная боль.Очень похоже на меня и мою возможную деперсонализацию. Я уже писал выше почему так происходит. Мне кажется важно понимать, что вот эта вот теоретически-возможная деперсонализация не проблема сама по себе. Вернее она является скорее следствием. Возможно, когда твоё общее психологическое состояние улучшиться, то ДП может пройти сама собой, просто "мозг/психика" перестанет использовать её как механизм защиты. Потому что защищаться не придётся, а придётся радоваться жизни и быть счастливым.
>>1127510> Потому что пустой анамнез.Тебя что-то беспокоит? Ты тревожишься? Переживаешь? Анамнез есть/будет.> А значит я могу исказить, прелгать, наврать и придумать.Любой может так сделать. Можно убить человека, полететь в космос, посрать на площади 9 мая, можно купить Сникерс в Пятёрочек. Вопрос в том, будешь ли ты это делать.> Может что-то и обострится в дальнейшем.А может и не обострится.> Ведь предполагать исход это вполне себе рационально.Да, ты прав. Но ты в своих постах зачастую не просто предполагаешь, а утверждаешь со 100% вероятностью какое-то событие в будущем. Говоришь, что доктор точно не поможет, что тебя обесценят, что будет пустой анамнез, что всё спишут на какие-то проблемы в ЦНС. Ты не говоришь "это вероятно, возможно", ты говоришь "это случится, я точно знаю".> Чтобы можно было выстраивать план действий на случай, когда что-то пойдет не такПочему бы тогда не выстраивать планы на все случаи жизни?Почему ты уверен, что составив план, ты будешь действовать по нему?Почему составленный план точно подойдёт к конкретной ситуации?> А в том, что я не знал, что без особого труда люди распознают во мне эти качества, хотя мне казалось, что прочитать меня сложнее.Не ВСЕ люди, а конкретно тот доктор.Почему ты так переживаешь, что кто-то может заметить у тебя особенность характера/поведения? Обычно это наоборот помогает: человек "считывает" поведение/характер/слова собеседника, чтобы подстраиваться под него, проще контактировать и сотрудничать.> Что я держусь на публике по-другому.Все держат себя на публике по-другому. В семье я веду себя одним образом, на работе - другим, в школе, университете, магазине, другой стране и т.д. В каждой ситуации и в каждой социальной роли люди ведут себя по разному.> раз такую грубую мелочь я пропустил, значит более серьезные и тонкие вещи подавноПочему тебе так важно контролировать своё поведение?> Что значит, толку от моих простынь никакого.Я пишу тебе много ответов под грин-текстом, отвечаешь ты не на все. Я подразумеваю, что ты либо согласен с моими словами в таком случае, либо хотя бы задумался о них.Я не думаю, что наше с тобой общение бесполезно. Да, я мог тебя где-то не так понять, но в общем это не критично.> Я даже такие тривиальные и простые процессы объяснить не могу, что уж дальше говоритьВ общем, ты объясняешь довольно ясно и понятно. Где-то ты не слишком понятно написал, где-то я не так понял, но это нормально и в целом не имеет большого значения.
>>1127545> Вот ты тут анона учишь житьЯ никого не учу жизни, я общаюсь на Дваче, пойми ты это наконец, специалист, ебать тебя в рот.> поясни для примера вот этот кейс - почему это анон тратит время на ответы двум каким-то анонам?Ну в общем это такой интеллектуальный поединок, победа в котором приносит мне удовольствие. И я считаю, что побеждаю, потому что ты не ответил на мой вопрос про "хуйня без задач", про сеттинг на анонимной борде, не привёл ни одного аргумента против моих слов о когнитивных ошибках и АБС-модели. Лол, в последнем случае ты вообще написал "не читал, но осуждаю".Так себе из тебя противник, не особо интересно. Хотя это духота и твоя пассивно-агрессивная манера ответов мне не нравится.
Вчера вечером было тревожно, выпил 0.5 фензитата. И было сильное улучшение в мышлении, оно стало более управляемым, даже осознанность какая-то появилась. Много думал, основное отмечу тут. Уснуть было трудно, несмотря на фензитат, мысли вызывали тревожность. Отчуждение восприятия/памяти/времени осталось. Думал, когда можно будет сказать, что болезнь прошла. Пришел к выводу, что наверно тогда, когда исчезнет постоянная рефлексия и оценка состояния. Такое было лишь один раз от флюанксола, но тогда было очень много тревоги, остальные нейролептики действовали слабее. Страх своей неадекватности вызывает какой-то "блок", который ограничивает мышление, восприятие, чувства и еще много чего. Как я понял, этот страх психотической природы, рационально его вряд ли убрать получится. То, что этими тестами я вытащил "искренность" и от этого снова появился страх сумасшествия подтверждает это, как мне кажется. Но меня по прежнему мучает опасение, что это все бред и у меня формируется какая-то бредовая система и вообще лучше бы лежать и не думать, чем рисковать остатками здравомыслия ну тем, что от него осталосьПо описанию подходит "Вялотекущая шизофрения с явлениями деперсонализации". Это не самый плохой вариант. Естественно, без врача и объективности никак не оценить, поэтому страх сумасшествия не уйдет.>>1127755>А это отличный повод сходить к доктору.Там закрыто на карантин. А еще мне страшно идти на улицу, а может не страшно, может это другое чувство. Ну и идти нужно уже со сформулированной жалобой, а пока у меня набор терминов, а "от себя" сказать мало что могу.>Не знаю что ты думаешь по этому поводу, но заранее скажу, что в рамках АСТ не нужно бороться с тревогой.Я тоже так понял, что толку от этого ноль, никакой информации не даст. Может только хуже стать.>Значит сейчас чувствуешь себя в этом плане лучше?Возможно. Но опять мысль возникает - что это формируется бредовая система. Аргументы, что я себе привожу, сразу вписываются в концепцию "больше активности мышления - больше развитие бреда". Пока последний шаг не пройден (наверно тогда, когда исчезнет постоянная рефлексия и оценка состояния) эти сомнения не уйдут.>Это как?Раньше психтер говорила, что мне нужно учится делать все самому, что нужно не думать о болезни, а просто жить, притом что я отчетливо жаловался на восприятие и на то, как сильно оно мешает. Состояние тогда было очень мутным и сказать что меня не апатия беспокоит я не мог. Ну и после 50 мг рисполепта соображать тяжеловато вообще.>Можно сказать: "Мне сложно что-то говорить, я переживаю. Мы можем перенести терапию, я чувствую себя некомфортно?".Я не смогу такое сказать. Из-за спутанности возникнет неконтролируемый страх сумасшествия и мысли о том, что я вообще зря хожу на терапию. >Я когда депрой заболел, не знал как это называется и говорил "туман в голове", лол.Я говорил, что нет чувства реальности, нет "душевной тонкости". Не знаю даже, поняли они или нет. Ну раз врачи, то должны были конечно. Но состояние было таким, что если бы мне сказали, что это кататония или деменция, я бы поверил сразу. >что улучшение состояния, пусть и небольшое, - это всегда прогресс и хороший знак.Возможно это развитие бредовой системы, а не улучшение. Ну типа всегда внутри было "зерно", а когда мозг работает лучше, оно разрастается. >Тут бы журнал мыслей повести.Ну собственно вот и делаю. Процесс формулировки мыслей очень помогает.
>>1127763>Ну в общем это такой интеллектуальный поединок, победа в котором приносит мне удовольствиеШао, ты как был деревянным так и остался, эта победа существует только в рамках твоего манямирка и эти рамки очень и очень узкие. По факту ты твёрдолобый необучаемый баран, как и раньше, до которого ничего не донести. Что ты практикуешь уже несколько лет и зачем лезешь помогать другим, если толком не разобрался в себе? Возможно стоило остановиться на галоперидоле ещё тогда.
Немного разбавлю ваш диспут.Я - великовозрастный кун (30 лет), который отстал от жизни и планирует отучиться на массажиста (спрашивал в "вопросах-и-ответах" совет у м-ш). Мне всё ещё нужны небольшие советики, напутствия, сорт оф.Тут поток хуиты:______________________Т.к. я окончательно мутировал в хиккиморного, у меня страдают все сферы жизни: от материальной до личной, то есть безработный хуй-девственник, живущий на шее родителей в однушке, хуже меня уже нет.Отчасти, я для себя составил план: продать квартиру, доставшуюся в наследство, оплатить учёбу, попутно либо со "сдачи", либо с заработка к психотерапевту.Проблема заключается в том, что меня бросает туда-сюда эмоционально с сопутствующими мыслями: в отличие от депрессивных, меня кидает в полное самообесценивание ближе к вечеру, почти в одно и то же время, хоть засекай. С утра более-менее нормально, но с ~17:00-21:00 начинается печаль и агнст. Возможно, это связано с тем, что аппетита нет нихуя, то есть с утра до вечера не ем вообще, не специально, просто не хочется. Это было бы симптомом депрессии, если бы не пара "но": я курильщик и кофеман, и больше это отбивает аппетит, чем плохое настроение. С другой стороны, если обесценивающие мысли пробрались, то уже из-за них теряется желание есть и спать - есть такая мысль типа "не заслужил есть". Короче, это лирика, тут как м-ш очень верно заметил, ровно как с другими врачами: что-то беспокоит - на всякий случай, проверься.Сейчас денег нет вообще, так что пробую заниматься по книжкам. Выходит хуёво, прямо скажу. Не столько из-за сложности сформулировать то и то, сколько потому, что в самобичевание, самокритику и пессимизм затягивает как наркомана, то есть я получаю своеобразный кайф от этого: даже понимая, что могу прекратить поток желчных мыслей, которые расстраивают, я этого не делаю.______________________Подскажите след. моменты: когда я анализирую мыслительный процесс самогнобления, я прихожу к тому, что либо не соответствую придуманному себе идеальному образу, либо хочу поныть и пожалеть себя в плохом смысле. На примере:- У меня никогда не будет тян.- Что это значит?- Что я не полноценный мужчина и человек, т.к. полноценные люди занимаются сексом и привлекают других людей, т.к. такова биологическая и социальная норма в текущем обществе.- ЧЭЗ?- Что я бракованный, то есть не могу реализоваться даже в простейшей функции человека как секс и личные отношения, а хочется романтики, любви и человеческого тепла от симпатичного мне человека.- ЧЭЗ?- Что я не буду работать над собой, буду избегать социальных контактов и их развития, и буду упиваться жалостью к себе.- ЧЭЗ?- Что я сам создаю себе условия, где не получаю то, что мне могло бы принести удовольствие.И т.д. Так во всём, не только тян, но и работа, самостоятельная жизнь и пр. На последнем пункте, появляются конструктивные предложения, типа "работай над собой, повысь свою конкурентоспособность, особо не загадывай наперёд то, что от тебя прямо не зависит", но они плохо утешают и отбрасываются назад мыслями "кого ты обманываешь? Ничего не получится, ты просто себя утешаешь". И начинается цикл самогнобления.Что можете порекомендовать, помимо обращения к специалисту? Может, я не так что-то делаю?Алсо, все эти страхи "перед жизнью", будь то опять же секс, профессия, самостоятельная жизнь - всё это проходит через призму "не для тебя, ты бракованный и неполноценный". Короче, я в петле.Что можете посоветовать для самостоятельной работы?
Кстати любопытно. Переход от состояния "ну норм вроде" до "да не, бред у меня и совсем тяжелая болезнь" происходит очень быстро, сопровождается резкой астенией и каким-то снижением мышления, а так же усилением непонимания происходящего, не соображаю вообще ничего, не понимаю, что меня беспокоит, отчуждение усиливается. >>1127787
>>1127787> По описанию подходит "Вялотекущая шизофрения с явлениями деперсонализации".Я когда МКБ первый раз открыл, обнаружил у себя ВИЧ, рак, гепатит и кучу других вещей. Видел только совпадающие критерии и яростно не замечал несовпадающие.Ты правильно сказал, что только врач может объективно оценить твоё состояние.> Ну и идти нужно уже со сформулированной жалобой, а пока у меня набор терминов, а "от себя" сказать мало что могу.По-моему, ты в этом треде сформулировал уже не одну жалобу не хочу, чтобы это звучало грубо.Зачем пытаться говорить что-то "от себя"? Это как вообще?Если ты думаешь, что можешь что-то забыть или не сказать, можешь взять с собой листочек или создать заметку в смартфоне, где кратко или не кратко, как тебе хочется записать все вещи, которые волнуют тебя. Можешь сказать доктору: "Я боюсь что-то забыть, поэтому буду читать/подсматривать в заготовленный заранее текст".> это формируется бредовая система> концепцию "больше активности мышления - больше развитие бреда"Хм... Я вот думаю, похоже ли это на страх сойти с ума? Просто если да, то такой страх часто возникает у людей с расстройствами, они думаю, что кукуха поедет, что я псих, что я стану неуравновешенным и т.д. Но с ними такого не происходит. Один из множества страхов.> учится делать все самому> нужно не думать о болезни> просто житьНу, сеанс окончен, с вас 5000 рублей. Приходите ещё.Мне такие советы обычно давали родственники, знакомые или нормисы в интернете.Ты же не в Мухосрани живешь? Можешь найти другого?> Я не смогу такое сказатьТакое может сказать любой человек, который: а) знает русский язык; б) может членораздельно говорить. Русский язык ты знаешь. Вряд ли ты немой.> Из-за спутанности возникнетТочно? Вот прямо точно, наверняка, со 100% вероятностью?> развитие бредовой системыУ тебя есть непоколебимые убеждения, которые ты вообще никогда не изменишь? За этот тред не было не разу, чтобы ты в чём-то усомнился или изменил своё мнение?
Похоже, ваши магические книжки в моём случае не работают. Потому что при попытке рационализировать свои страхи вопросами я получаю ответ, который не уменьшает тревогу. Например, "какова вероятность того, что мне дадут пизды на улице", я отвечаю высокая, потому что до меня последний год не раз доёбывались и мне просто повезло, что дело этим не закончилось. Или суть в том, что надо на такие вопросы пиздеть самому себе?
>>1127824>"какова вероятность того, что мне дадут пизды на улице", я отвечаю высокая>пизды ни разу не далиНуфф саид.
>>1127808> Сейчас денег нет вообще, так что пробую заниматься по книжкам.Я знаю, что есть такая практика, когда студенты нарабатывают опыт и могут оказывать бесплатную или за чисто символическую сумму психологическую помощь. Ещё знаю, что иногда врачи записывают примеры терапии с пациентом, чтобы потом разбирать это со своими коллегами или показывать студентам. Я не знаю как найти подобную штуку и как сильно отличается эффективность таких терапий от обычных, но если есть желание, инфу раздобыть можно.> У меня никогда не будет тян.Предсказание будущего.> Что я не полноценный мужчина и человек, т.к. полноценные люди занимаются сексом и привлекают других людей, т.к. такова биологическая и социальная норма в текущем обществе.Выходит, что дети, старики, ипотенты, кастраты, асексуалы, заключенные в тюрьмах и т.д. неполноценные люди, ведь сексом они не занимаются.> не могу реализоваться даже в простейшей функции человека как секс и личные отношенияПочему ты решил, что это простые функции? Есть сексологи, есть семейные психотерапевты, есть научная база под все эти вещи. Значит, что люди обращаются за помощью в этих вопросах. Значит, что им не совсем просто во всём этом разобраться.> Что я не буду работать над собой, буду избегать социальных контактов и их развития, и буду упиваться жалостью к себе.Предсказание будущего.> Что я сам создаю себе условия, где не получаю то, что мне могло бы принести удовольствие.А вот это неплохая мысль. Я бы сказал иначе: "я думаю определенным образом и поступаю в соответствии со своими мыслями и установками".> но они плохо утешают и отбрасываются назад мыслямиНе всегда получается подобрать точный, емкий и верный ответ своим когнитивным искажениям. Это непросто. У меня тоже с этим проблемы.> Может, я не так что-то делаю?Ты занимаешься терапией и это круто. Продолжай дальше и это принесёт свои плоды.> Что можете посоветовать для самостоятельной работы?Там вверху есть ссылка на сайт с книжками. Выбирай любую из "Основы КПТ для начинающих" или "Самопомощь".
>>1127824> при попытке рационализировать свои страхи вопросами я получаю ответ, который не уменьшает тревогуЗначит ответ подобран не совсем актуальный.> "какова вероятность того, что мне дадут пизды на улице", я отвечаю высокаяЭто вполне вероятно. То есть ты мог довольно точно оценить этот риск. Но какие мысли у тебя возникают в этот момент? Ты переживаешь по этому поводу?> Или суть в том, что надо на такие вопросы пиздеть самому себе?Не нужно пиздеть. Если ты считаешь, что на улице очень опасно а ты так считаешь. напиши, как ты пришёл к такому выводу, то в таком случае действительно на улице лучше не появляться. Типа если ты сейчас находишься в США, в Ниаполлисе или где там эти погромы?, то поступаешь разумно, находясь дома.Ну и да, этот >>1127825 неплохо подметил.
>>1127763Ладно, на самом деле существует более обоснованная претензия и я прошу вдуматься в её суть со всей серьёзностью, максимально задействовав подобие мозга, что у тебя в шизоидной черепушке.Вот м-ш спросил:>поясни для примера вот этот кейс - почему это анон тратит время на ответы двум каким-то анонам?Ответ:>Ну в общем это такой интеллектуальный поединокОтвет неверный. То, о чём я уже говорил выше: ТЫ ПИЗДИШЬ СЕБЕ. Другим-то ладно — это норма, но ты себе пиздишь. Что значит, что ты так и остался тупым как пробка в парадигме КПТ, где всё построено на том, чтобы слышать себя и не пиздеть самому себе. За несколько лет "помощи" другим продолжительностью в десятки тредов.Тебя спрашивают о мотивации твоих поступков, в ответ — "ааа, эээ, система зависла, это ведь сложнее, чем мои любимые когнитивные ошибки, ну короче вот я пиздёж какой-то выдал, сманяврировал".Ты не слышишь ни себя, ни других. Нет ни рефлексии ни эмпатии. И это развитие, блять. Плоды многолетней работы над собой? Сука, образец просто личностного роста и победы над своими пороками.Парень, помоги себе для начала, а не засоряй тред полотнами текста.
>>1127827>Выходит, что дети, старики, ипотенты, кастраты, асексуалы, заключенные в тюрьмах и т.д. неполноценные люди, ведь сексом они не занимаются.Ну, ващет да.
>>1127829>Это вполне вероятно. То есть ты мог довольно точно оценить этот риск. Но какие мысли у тебя возникают в этот момент? Ты переживаешь по этому поводу?Да, на улице некомфортно.> напиши, как ты пришёл к такому выводуПотому что в моей жизни были случаи, когда совершенно незнакомые орки, с которыми я никак не контактировал, проявляли агрессию ко мне, да к тому же в 10 лет у меня мобилу отжали, первую мою мобилу, которой я очень дорожил, это по моей психике сильно ударило. После того случая я впервые почувствовал страх улицы и людей. Когда думаю об этом, то мне просто охота ту гниду разорвать на части.
>>1127831Блядь, да как же ты уже заебал. Думал не отвечать тебе больше. Или ты другой, не тот который не ответил на мои вопросы здесь: >>1127533> Ответ неверный.Ты за меня решил? Почему не верный? Какой верный?> ТЫ ПИЗДИШЬ СЕБЕКаким образом?> За несколько лет "помощи" другим продолжительностью в десятки тредов.Ты буквы знаешь? Читать умеешь? Я уже говорил: я здесь впервые за несколько лет.> Тебя спрашивают о мотивации твоих поступков, в ответ — "ааа, эээ, система зависла, это ведь сложнее, чем мои любимые когнитивные ошибки, ну короче вот я пиздёж какой-то выдал, сманяврировал".Я ответил на вопрос м-ш о том, почему я спорю с тобой и с ним. Выше ты сказал, что я ответил не верно. Теперь говоришь, что я вообще не ответил. У тебя всё в порядке? С какой из множества личностей я разговариваю?> Ты не слышишь ни себя, ни других. Нет ни рефлексии ни эмпатии.Откуда ты знаешь, что я не слышу себя и других? Откуда ты знаешь, что у меня нет рефлексии и эмпатии?> Парень, помоги себе для начала, а не засоряй тред полотнами текста.Да я бы с радостью. Проблема в том, что ты говоришь абстрактно и безапелляционно, не приводишь аргументов, а оскорбляешь и даёшь оценки не моим поступкам, а мне самому. И я вообще нихуя тебя не понимаю.
>>1127835> совершенно незнакомые орки, с которыми я никак не контактировал, проявляли агрессию ко мнеЭто не значит, что в следующий раз, когда ты выйдешь на улицу, до тебя доебуться. Это может произойти. Может не произойти.> в 10 лет у меня мобилу отжалиЕсли в 10 лет у тебя отжали мобилу, это не значит, что каждый раз, находясь на улице, у тебя будут отжимать мобилу.
>>1127822Вот в этом посте >>1127811 написал происходящий процесс. Смотри: >>1127787 этот пост написан утром. Состояние приемлемое, с осознанием недостатков и примерным направлением лечения, обоснованным - я ходил несколько лет к врачу, небольшой положительный результат лечения был примерно как это состояние. А уже через час резкое изменение. И такие качельки происходят периодически, иногда они почти незаметны, иногда их нет, а иногда это приступы страха, тревоги, апатии. Я совершенно без понятия вот в данный момент, что это, о чем я скажу врачу и как объясню это состояние - то, которое в больнице считали ухудшением. Как будто понимание исчезло и восприятие болезни распалось на отдельные симптомы, еще появилась слабость, немного тревоги и сколько-то депрессии (?), критичность резко снижается (ну ты и сам видишь по этому посту, а так же по >>1127381 и >>1127459 , они были написаны в "сниженном" состоянии, >>1127483 чуть лучше было)>Если ты думаешь, что можешь что-то забыть или не сказать, можешь взять с собой листочек или создать заметку в смартфонеЕсть у меня проблема, связанная с этим - в "хорошем" состоянии напишу, а в плохом уже не понимаю, о чем там писал. Я еще немного прослежу с изменениями, а потом опишу их, эти колебания, и скажу о них. Нельзя это упустить.>Точно? Вот прямо точно, наверняка, со 100% вероятностью?100% возникнет, и я не знаю почему. И сформулировать не смогу, буду опять говорить отдельные симптомы.>У тебя есть непоколебимые убеждения, которые ты вообще никогда не изменишь? За этот тред не было не разу, чтобы ты в чём-то усомнился или изменил своё мнение? Вот собственно оно и есть, эти изменения. Может быть "бредовые убеждения" в сниженной фазе появляются. Короче стремно мне это. Вроде и помню, что в хорошем состоянии мешать ничего не будет и все это как бы неактуальные жалобы, лишь часть проявлений болезни. А фоном все равно мысль "да не, бред какой-то, не вылезешь ты со дна и уйдешь в дефект". Да, это страх сойти с ума, страх, что станет еще хуже, или уже стало хуже, или даже всегда было настолько плохо, что просто ад. В мухосрани, найти не могу, та была в пб, сейчас в пнд другая, но все равно негативный опыт + это плохое состояние.
>>1127842Ну охуеть теперь. Так можно и дверь не закрывать, ведь вероятность того, что тебе хату обнесут, крайне мала.
>>1127845>Так можно и дверь не закрывать, ведь вероятность того, что тебе хату обнесут, крайне мала.Ну да.
>>1127844> о чем я скажу врачу и как объясню это состояниеТак: "И такие качельки происходят периодически, иногда они почти незаметны, иногда их нет, а иногда это приступы страха, тревоги, апатии. еще появилась слабость, немного тревоги и сколько-то депрессии (?), критичность резко снижается"> ну ты и сам видишь по этому постуВозможно у меня проблемы с восприятием, но по стилю поста мне сложно определить настроение написавшего.> в "хорошем" состоянии напишу, а в плохом уже не понимаю, о чем там писал.Отдаёшь листик и говоришь: "Уже не понимаю, о чем там писал. Сейчас я нахожусь в "плохом" состоянии, я сильно переживаю и тревожусь. Посмотрите что я там написал".> 100% возникнет, и я не знаю почемуКак так? Как можно быть уверенным в чём-то на 100% и при этом не объяснить на чём твоя уверенность строится?> И сформулировать не смогу, буду опять говорить отдельные симптомы.Предугадывание будущего.> Вот собственно оно и есть, эти изменения.> Да, это страх сойти с умаНу, собственно, ты и сам сказал, что нет у тебя бреда, а есть страх сойти с ума. С этим можно работать.> Может быть "бредовые убеждения" в сниженной фазе появляются.А может и не появляются.> неактуальные жалобыКак же не актуальные, если это регулярно тебя беспокоит?> В мухосрани, найти не могуЕсть скайп-сессии. Я знаю неплохих психологов: Пётр Звонов, Андрей Гасан, Павел Зыгмантович (у этого, правда, приём 30к стоит). Есть сайты, где можно найти психотерапевтов и проводить дистанционные консультации.
>>1127824Не "какая вероятность", а "боюсь получить пизды"Но в твоём случае скорее "боюсь конфликта/унижений" или "я ничтожество"А ничтожество ли ты объективно, может быть они ничтожество и пошли они нахуй ?Как-то так
>>1127845Есть страны, например Япония, Корея, в которых иногда люди не закрывают двери. Редко я забываю закрыть дверь. Проблема не в вероятности, а в твоих мыслях.Ты переживаешь, что может случиться что-то плохое на улице. Твоё переживание никак не... обезопасит тебя, штоле? То есть можно переживать, можно не переживать, это произойдет/не_произойдёт не зависимо от тебя.А вот ношение газового баллона и регулярные занятия бегом помочь может.И опять этот >>1127885 анон остроумен и говорит не самые глупые вещи.
>>1127886> И опять этот >>1127885 анон остроумен и говорит не самые глупые вещи.Это в ролике про социофобию у стрелецкой было. https://youtu.be/VlA_NmxYHXc
>>1118676 (OP)Если я аутист и не хочу знакомиться с людьми, мне и одному хорошо, но при этом я хочу тян, то что мне делать? Придется пересиливать себя и вливаться в социум, через боль и нехочу? Я рано или поздно начну получать удовольствие или просто перестану испытывать боль? Или лучше искать варианты находить тян другим путем?
>>1127891Рекомендую прочесть пару кпт книжек по верхам и начинать здесь, в треде, терапевтировать других анонов
>>1127896Це был сарказм? К чему бы? Если для тебя ответ на мой вопрос очевиден, то прямо так и скажи, что делать, зачем вести себя как мудило?
>>1127824>Потому что при попытке рационализировать свои страхи вопросами я получаю ответ, который не уменьшает тревогу.>Или суть в том, что надо на такие вопросы пиздеть самому себе? Потому что ты неправильно понимаешь смысл работы.Цель терапии - не "уменьшить тревогу", а "лучше адаптироваться к жизненным вызовам". Тревога - это вторичный сигнал, что ты плохо адаптирован. Она может быть оправданной (если ты идешь в темной подворотне, полезно быть настороженным).Поэтому в разборе ты должен прокачивать не "боже мой когда моя тревога уменьшится как же напиздеть самому себе", а "я хуево формулирую, поэтому мой мозг не может разобраться в ситуации и выдает тревогу как сигнал "хозяин, ты еблан"".Любой заход кпт-психотерапевта "мы работаем, чтобы уменьшить вашу тревогу" - это неработающее вранье, но оно хорошо звучит, и мы это используем. Мы работаем, чтобы увеличить адаптивность, и тревога уменьшается как следствие.мимо-шпицыалист
>>1127824>>1127902Для тупых: терапия это не "ща, мне дядька в рот магии даст и мне тревожно не будет". Терапия это: "тревожно? А я рот его ебал, всё равно сделаю чо хочу... ой, а не так и страшно было".
>>1127911Мне как бы ответ на мой вопрос хотелось бы все же услышать. Поможет ли КПТ на него ответить или нет? Потому что, не вижу путей решения без жертв.1. Продолжать страдать, убеждая себя, что оно того не стоит.2. Страдать, пытаясь в социализацию и дальше может быть найду тянку там где-то когда-то.КПТ хоть как-то помочь сможет в данной проблеме или нет?
>>1127891>Если я аутист и не хочу знакомиться с людьми, мне и одному хорошо, но при этом я хочу тян, то что мне делать? Придется пересиливать себя и вливаться в социум, через боль и нехочу? Я рано или поздно начну получать удовольствие или просто перестану испытывать боль? Или лучше искать варианты находить тян другим путем?Постановка вопроса ебанутая, варианты ответов у тебя в мозгу ебанутые. КПТ с большой долей вероятности поможет тебе чувствовать себя лучше, с тян или без нее. Для этого обратись к ближайшему кптологу в своем городе. Самостоятельной работы в кпт-парадигме у тебя не получится. Кптолог поможет.м-ш
>>1127909>Ну и дальше что? что ты этим хотел сказать? если ты какой-то третий мимо-анон, перечитай еще раз исходный текст и ответ. Возможно, ты не очень догадливый.если ты анон, которому я отвечал - все равно перечитай свой вопрос и мой ответ. Возможно, ты тоже не очень догадливый. Но попробуй переформулировать этот свой второй вопрос "и дальше что" более конструктивно.м-ш
>>1127891> что мне делать?То, что ты хочешь. В данном случае искать тян.> Придется пересиливать себя и вливаться в социум, через боль и нехочу?Почему ты испытываешь боль, находясь в обществе? Ладно, это уже другой вопрос, хотя, как мне кажется, довольно важный.В любом случае необязательно это делать. Есть какой-ниубудь Баду или Тиндер, там можно знакомится с конкретной тяночкой и не знакомится со всей её родней и друзьями. На Дваче есть какая-то доска, где можно познакомится. Ещё чат в Телеге какой-то. Лично мне такой подход не нравится. Обычно люди знакомятся в местах, в которых вынуждены находится. Это может быть работа, школа, университет, встреча психологического клуба, концерт, вписка, отдых на природе. В таких местах общение естественно и ожидаемо от собеседника в отличии от того, как рекомендуют делать пикаперы: знакомится на улице или в ТЦ, где тянка вообще занята своими делами и общения не ожидает.> Я рано или поздно начну получать удовольствие или просто перестану испытывать боль?Это зависит от тебя.
>>1127910>Для тупых: терапия это не "ща, мне дядька в рот магии даст и мне тревожно не будет". Терапия это: "тревожно? А я рот его ебал, всё равно сделаю чо хочу... ой, а не так и страшно было". Это типа пояснение простыми словами моего мессыджа? Ну лол, да, можно и так сказать. Точнее, у тебя акцент на АКТовский подход - "тревога это просто информация, ты не обязан ей подчиняться и гипнотизироваться, ты имеешь право игнорить ее"я больше в олдовом КПТшном, "тревога это просто сигнал, нужно понять, с хуя ли она тебя долбит".оба акцента хороши и работают в основном вместе.м-ш
>>1127882>но по стилю поста мне сложно определить настроение написавшего.Там больше не про настроение, а про то, что сложно соображать и текст немного путаный и менее связный.Короче после написания меня прям сонливость накрыла, часа полтора лежал. Было ощущение, что я ничего не понимаю, что происходит и что непонятно какая болезнь никогда не кончится, что все, что я раньше писал это ну даже если и не прям жесткий бред, то заблуждение (я и сейчас не понимаю, если честно). То есть раньше это была тревога и страх сумасшествия, а теперь тупо валит в сон со спутанностью и уже не страх сумасшествия, а страх, что я опять не понимаю, что со мной происходит, что опять нет критики, а та, что была - "это все не то". Разобраться бы, в чем причина этих перепадов, почему я так однобоко понимаю происходящее в "плохой" фазе, почему мнение о себе, сделанное в состоянии, когда мне сложно написать предложение все еще так ценно для меня в конце концов, ведь в нем даже жить-то не особо хочется. >Так: "Может примерно и так. Главное не поехать на прием в этом состоянии, я ведь запросто смогу, поскольку не осознаю ухудшение. >Отдаёшь листик и говоришь: "Уже не понимаю, о чем там писал.А вот так - уже вряд ли. Понимаешь в чем прикол? Я в таком состоянии не осознаю, что стало хуже. И если в "среднем", как сейчас, я смогу прочитать и рассказать, что уже не понимаю, но скорее всего оно так и было, то в плохом я этот листок выброшу, потому что там бред непонятный вообще. >Предугадывание будущего.Ну не, тут скорее как эпилептик опасается смотреть на вспышки потому что возможен приступ, или как человек с проблемами с памятью берет с собой напоминания, потому что возможно забудет что-то. Нужно предусмотреть. >Как же не актуальные, если это регулярно тебя беспокоит?Проснулся и понял, что актуальные. Раньше думал, что это типа "было хуже, а теперь лучше", ну или как после психоза - человек не разбирается ведь, почему голоса говорили одно, а не другое - прошли и все. А тут оказывается отдельная проблема. >А может и не появляются.В смысле?
>>1127933>Почему ты испытываешь боль, находясь в обществе? Ладно, это уже другой вопрос, хотя, как мне кажется, довольно важный.Куча комплексов. Кроме комплексов, мне просто скучно, быстро утомляюсь среди людей. Возможно это тоже связано с глубинными комплексами и переживаниями и если их убрать, то станет норм, но как бы не знаю, не проверял. Проблема в том, что мне в принципе не интересно знакомиться ИРЛ, ибо это обычно подразумевает, что нужно куда-то ходить, с кем-то тусить, а это сильно влом.>В любом случае необязательно это делать. Есть какой-ниубудь Баду или Тиндер, там можно знакомится с конкретной тяночкой и не знакомится со всей её родней и друзьями.Вот мне и хотелось бы ответить на вопрос какой путь лучше подойдет, путь ломания себя и превозмогания в обществе или все же путь продолжения сычевания с небольшой работой над собой, но все же аутичный ламповый, привычный. Люди с такими типами личности ведь существуют в природе, наверное? Я ж такой не один, наверное есть методика работы.
>>1127944>А нах мне писать что-то конструктивно если ты пишешь поебень? необучаемый, спок.Щас тут подъедут специальные помогающие люди, все тебе разжуют.
>>1127945>Почему не получится? Долго рассказывать. Оценка на основании опыта. Ищи вживую психотерапевта.м-ш
>>1127763>Ну в общем это такой интеллектуальный поединок, победа в котором приносит мне удовольствие. И я считаю, что побеждаюНу тогда респектосы тебе, бро. Поединок - это важно.м-ш
>>1127951> Потому что м-ш переводится как Мудила Шапошный. Вот почему. Это агрессивное ЧСВшное хуйло.И что плохого, если все его формулировки точны и по делу, не взирая на "тон"?
>>1127763>И я считаю, что побеждаюБля, ты всего лишь больная чмоня, которая с трудом справляется даже с кпт-работой, хотя это вообще для даунов. В чём ты побеждаешь? В том, что зевоту вызываешь? Умойся уже.
>>1127951>>1127952>>1127953>>1127949>Ты долго щитпостить будешь? Пока модератор не остановит. Запрети мне убедительней или пожалуйся властям. Не могу помочь тебе.Анончики, вам пока придется жить с этим. Тренируйте толерантность к инакомыслию, охлаждайте жопы, репортите меня. Прикиньте, как поднимется ваша самооценка, когда вы победите меня с помощью жалоб и меня пидорнут модераторы? Рекомендую, короче.м-ш
>>1127942> не интересно знакомиться ИРЛЕсли тебя устраивает твой образ жизни и тебе норм - норм. Если ты считаешь, что у тебя есть комплексы и переживания, но при этом тебе норм - норм. > путь ломания себя и превозмогания в обществе или все же путь продолжения сычеванияКакой путь лучше - знать только тебе и после "пробы хождения" по каждому из этих путей.Ломать себя, конечно же, не стоит. Но можно заняться терапией своих комплексов, если ты этого хочешь, конечно же.Кстати, даже после терапии ты можешь лампово сычевать, но при этом не бояться/тревожиться находится в обществе.
>>1127958>Анончики, вам пока придется жить с этим.Ха, а хуй ты угадал![уходит из жизни как Сенека, в тёплой ванне]
>>1127956Ага, а точность формулировок измеряется сантиметрами его хуя в твоей бездонной жопе, надо полагать? Ты всем "мимо шпицыалистам" веришь в интернетах?
>>1127958 М-ш, а мне поможет этот разбор проблем? >>1127939 >>1127844 >>1127787Мне кажется, что до какой-то степени помогало, но теперь я начинаю уходить в сторону и пора сказать себе "стоп".
> Тренируйте толерантность к инакомыслию, охлаждайте жопыТы не поверишь, но я знаю одного анона, которому следование этому совету очень поможет
>>1127962Забавно, но когда пишешь по делу, это хуйло начинает вилять жопой и вести себя как ребёнок.Что здесь вообще обсуждать конструктивно, если он всех оскорбляет и посылает нахуй?
>>1127959>Если тебя устраивает твой образ жизни и тебе норм - норм.Образ жизни устраивает. Комплексов, ну хз, помоему конкретно от асоциальности нет. Есть комплексы от отсутствия тян некоторые, наверное. Но тян хочу не чтобы комплекс забороть, а чтобы лампово и няшно было.>Кстати, даже после терапии ты можешь лампово сычевать, но при этом не бояться/тревожиться находится в обществе.Вот я думаю, что именно это мне и даст терапия. Тянку то она мне не найдет. Но процесс социализации облегчит. А что делать с вещами, которые являются физическим недостатком, их нельзя вылечить, но из-за них у меня комплексы? Типа прорабатывать в плане "ну у всех есть недостатки, которые неприятны, но тем не менее даже у инвалидов есть тян или там друзья"? Типа именно в этом направлении как-то работать? Просто само по себе осознание данного факта мне как бы особо проще не делает, все равно какой-то стыд, неприятно, чувствую себя ущербным и стыдно будет перед тян, если таковая появится.
>>1127962Возражал уже, но стало понятно, что он мудила чсвшное и вместо диалога сразу переходит на оскорбления, потому что ему, видите ли, не нравится чужое мнение.
>>1127970И чо? Как тебя ебёт, что кто-то что-то пишет в интернете? Ещё раз: по делу есть что возразить против его рекомендаций и уточнений?
>>1127973Блядь, не ЕМУ ВОЗРАЗИ, а ВОЗРАЗИ ПРОТИВ ЕГО УТВЕРЖДЕНИЙ, то есть ПРЕДОСТАВЬ АЛЬТЕРНАТИВНОЕ МНЕНИЕ С СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЙ ИЛИ ОЗНАКОМИТЕЛЬНОЙ ЦЕННОСТЬЮ. Ты ведь реально долбоёб, блядь, бесполезный.
>>1127977Как можно по делу отвечать тому, кто, блядь. сам по делу не отвечает а просто пишет хуйню в стиле "ты дурак, иди к врачу, я так вижу"? Ну вот как на это отвечать по делу? Ты хоть думай, что пишешь? Далеко не все, что пишет этот шапошный мудак вранье и пиздежь, просто в целом его поведение именно поведение токсичного уебка, который вполне заслуживает хейта к себе, вот и все. А я такой человек, который любит справедливость, поэтому тоже веду себя токсично по отношении к нему. И к тебе тоже буду, если хочешь.
>>1127629На самом деле все проще. Здесь произошло просто взаимодействие 4х психопатов: эпилептоидного, истероидного, конформоидного и гипертима. Кто из нас кто, не трудно догадаться
>>1127978> ПРЕДОСТАВЬ АЛЬТЕРНАТИВНОЕ МНЕНИЕ С СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЙ ИЛИ ОЗНАКОМИТЕЛЬНОЙ ЦЕННОСТЬЮМного тут терапевтической или ознакомительной ценности было от мш? Обычно мимо шизик буллит и тех кто спрашивает и тех, кто отвечает, делая вид будто его мнение и действия единственные правильные.
>>1127978Ну так выдвигай утверждения долбаёб. Или нам к нему или тебе в голову надо залезть? Ты ебанат?
>>1127980>>1127981Ты дегенерат ебаный, причём здесь м-ш вообще? Возрази, блядь, по делу в тематике КПТ-треда, терапевтического подхода соответствующего и проблем анонов. Какие, блядь, токсичные уёбки, полудурок ебанутый? Нахуй ты мне жалуешься, что тебя обидели, идиот?Бля, эту хуйню подростковую читать невозможно просто, это мой последний ответ тебе.
>>1127987> возрази в чём конкретно МШ не прав > Ты дегенерат ебаный, причём здесь м-ш вообще?Сёма заканчивай вилять
>>1127988- У м-ш не было формулировок по делу.- Возрази по делу.- Ок, м-ш - бяка.- А по делу?- Я возражал, м-ш - воняит.- Ок, а по терапевтическому делу?- ВАНЯИТ!!!- Я понял, причём здесь м-ш? По его советам какие возражения?- ВАНЯИТ КАКАМИ!!!!!!!!11Понял почему ты дегенерат? Иди на хуй.
>>1127987Я в треде вообще мимопроходил, отъебись. Мне влом читать его посты и что-то там ему возражать, нахуй оно надо? Тем более, что, повторю, дебил ты тупой, он не обязательно такой же тупой как ты, а вероятно, даже умнее намного и действительно шарит, но его поведение не вызывает во мне никакой симпатии, а скорее лишь отторжение. Человек не может здраво пояснить за свои убеждения, не может здраво переслать на литературу или еще куда, а просто говорит "ты дурак".
>>1127993>Человек не может здраво пояснить за свои убеждения, не может здраво переслать на литературу или еще куда, а просто говорит "ты дурак".Тебе никто ничего не должен, все книги в шапке. Так что да, ты дурак.
Сынки, вот давайте просто успокоимся и ответим на один простой вопрос:НАХУЯ? Вот НАХУЯ МЫ СРЕМСЯ? Никогда, блядь, никто не докажет таким образом ничьей правоты, все будут считать друг друга идиотами. Я, блядь, уже устал призывать к конструктивному диалогу с конкретным выражением мнений, без передергиваний, вырываний из контекста и прочего сарказма. Хотите решать недопонимания, научитесь слышать собеседника. Нахуй вы тут все сретесь и я тоже? Я обращаюсь, ко всем.ПЕРЕСТАНЬТЕ, БЛЯДЬ СРАТЬСЯ, УЖЕ. Давайте жить дружно.
>>1127997Да вообще по жизни никто ничо не должен никому, просто нахуй послал и все. Нормальное поведение? Для быдла - да. Не хочешь помогать - пройди мимо, а не разжигай конфликт на ровном месте.
>>1127971> Но тян хочу не чтобы комплекс забороть, а чтобы лампово и няшно было.Это правильный подход.> А что делать с вещами, которые являются физическим недостаткомНапример?> Типа прорабатывать в плане "ну у всех есть недостатки, которые неприятны, но тем не менее даже у инвалидов есть тян или там друзья"?Если для тебя это звучит убедительно, то да.> Типа именно в этом направлении как-то работать? Чтение self-help-КПТ/АСТ литературы, ведение дневника мыслей и вот это всё.> Просто само по себе осознание данного фактаОсознание какого факта?
>>1127961> Ага, а точность формулировок измеряется сантиметрами его хуя в твоей бездонной жопе, надо полагать? Ты всем "мимо шпицыалистам" веришь в интернетах?Измеряется соотнесением того, что он пишет с реальностью и практической пользой в случае наличия у интерпретатора мозга. Для меня лучше конкретно сформулированное, передающее всю суть вот так >>1127902 (якобы агрессивное, в каком месте? Хорошо, представим, что в конце его сообщения подпись "пошёл нахуй, я лучше тебя во всём и что ты мне сделаешь" - переживу, мне главное содержание, будь я вопрошающим совета аноном), чем неконкретный пиздёж аутиста, который настолько ограничен своим паттерном разбора каждой строчки текста через сито 1.5 формальных проверок с заготовленными ответами к каждой категории, что это выдаёт в нём буквально больного человека в самом плохом смысле. Что-то вроде умственной отсталости и никакими кпт это не исправить, и даже таблетками. Его интеллект - интеллект скрипта, а не человека и даже не созданной человеком нейросети. И это больное дитё засрало весь тред не только своими высерами, но и провокацией писать высеры в ответ.Нет, я не верю всем мимо-специалистам, я оцениваю, что человек пишет.
>>1128003>Например?Вонь изо рта из-за проблем с ЖКТ, которые у меня с детства. Вылечить нельзя, ибо я лечил, временно эффект есть. Можно снизить, если есть что-нибудь максимально нейтральное вроде каш, но всю жизнь их не поешь. Это что касается близости с тян, мне будет крайне неприятно представлять как воняет, если мы будем с ней лежать и обниматься или просто при поцелуях, короче пиздец.Когда ем, текут сопли, после еды отхаркивается мокрота, тоже не прибавит мне баллов, особенно если захочу сводить тян в ресторан, лулд. Врач говорит, что из-за ГЭРБ.Ну и там по мелочи еще есть, не такое критичное, но комплексы все равно. >Если для тебя это звучит убедительно, то да.В том то и дело, что нет. Я понимаю, что это возможно, но не совсем понимаю почему и как это ко мне лично относится. Мне хочется, чтобы тян было приятно со мной.>Чтение self-help-КПТ/АСТ литературы, ведение дневника мыслей и вот это всё.Ясн.>Осознание какого факта?Факта того, что даже у инвалидов колясочников есть тян. Ну типа есть и есть, чем-то они зацепили. Но я не могу все равно как-то простить себе свои недостатки, хуй знает кароч, сложна.
>>1127939> Там больше не про настроение ... ведь в нем даже жить-то не особо хочется.Очень много тревоги. Я прямо через экран чувствую твоё беспокойство. Ты не практикуешь медитацию? > то в плохом я этот листок выброшу, потому что там бред непонятный вообще.Когда будешь в "хорошем", напиши текст и отправь его на e-mail доктора.> потому что возможно забудет что-то. Нужно предусмотреть.В том посте ты не сказал "возможен приступ" или " возможно забудет что-то", ты сказал "И сформулировать не смогу, буду опять говорить отдельные симптомы", то есть сванговал, что в будущем ты обязательно "не сможешь сформулировать". Это предугадывание.> В смысле?"Может быть "бредовые убеждения" в сниженной фазе появляются". В смысле, что может и не проявляются эти "бредовые убеждения".
>>1128007Молодец, лан, ток я про другое, а не конкретно то что ты отрепостил, но ничего. Считай его хорошим. И да, внезапно, представь себе, хейтеров МШ больше чем 1, и даже больше чем 2, походу. Если ты всех их называешь так как называешь, ты сам как бы ээм. Провоцируешь.
>>1128014Сука, блядь, только не надо надо мной смеяться, это нихуя не смешно, когда у тебя такие проблемы и ты из-за этого ссышься близно контактировать с тян. Лучше скажите, что делать.
>>1128007Ну и как тебе сильно помогло вот это? > Цель терапии - не "уменьшить тревогу", а "лучше адаптироваться к жизненным вызовам".Какая-то хуита не находишь?
>>1128014Ну, я думаю не только каш, а соблюдать особую диету. Её, кстати, полезно соблюдать вообще всем людям, даже если у них нет проблем с ЖКТ. Думаю, что разрешенные продукты из твоей диеты можно приготовить вкусно и ограниченный рацион постепенно будет тебя беспокоить всё меньше.> особенно если захочу сводить тян в ресторанСоблюдаешь пару дней диету перед походом, закидываешься колёсами, сам ешь только разрешенную еду.> неприятно представлять как воняет, если мы будем с ней лежать и обниматьсяЯ правда не знаю какая там вонь, но в общем это скорее неприятно, да. Если тян будет тебя любить, этот недостаток через время не будет замечаться вообще. А если будет, Тик-Так и жвачку перед поцелуями никто не отменял.> ГЭРБПрогуглил сейчас. В статье написано, что это лечится.> чтобы тян было приятно со мнойНу так это возможно. Если вы будите любить друг друга, ей будет приятно с тобой.> Но я не могу все равно как-то простить себе свои недостаткиSelf-help или дохтор тебе в помощь. А в общем, наличие партнёров у инвалидов может натолкнуть на мысль, что партнёру скорее важно отношение его тянки/куна, его доброта, забота, ум, харизма и характер.
>>1128014> Но я не могу все равно как-то простить себе свои недостаткиА, ну да, ещё одно.Ты не выбирал, иметь у себя какие-то болезни или нет. Ты заболел независимо от своей воли. Нельзя простить или не простить себя за это, ты не выбирал болеть.
>>1128029>Какая-то хуита не находишь?Анон спрашивает как уменьшить тревогу, т.к. она не уменьшается. Ему говорят, что цель работы не тревогу снизить, а чтобы тревога не мешала продуктивной жизни и в следствии этого, она уменьшается, как следствие естественной адаптации и научения справляться со стрессами. Противоположное, когда человек работает над своим мышлением, но никак поведенчески не меняется, никак не закрепляет работу, в итоге откатывается и у него ничего не выходит. Так что это сильно помогает, когда не ждёшь чудес терапии, а трезво оцениваешь работу, но это не для тупых, анон.
>>1128032А я писал что-то про "изменить жизнь анона одним постом"?Ты написал тривиальную кптшную феласафию, как оно должно быть, для чего нужна терапия, тысяча ответов на вопросы, но ни одного ответа по существу изначального вопроса. Только стена хуйни. Можно было скинуть хотя бы пример и разбор правильной интерпретации, как я и сделал выше, без выебонов.
>>1128037>А я писал что-то про "изменить жизнь анона одним постом"?Твой вопрос: "Ну и как тебе сильно помогло вот это?" Как сильно должен помогать пост на АИБ? Изменить жизнь разом или как?>Ты написал тривиальную кптшную феласафию, как оно должно быть, для чего нужна терапия, тысяча ответов на вопросы, но ни одного ответа по существу изначального вопроса.Я ничего не писал, бегемот, выдыхай.>Можно было скинуть хотя бы пример и разбор правильной интерпретации, как я и сделал выше, без выебонов.... Нихуя не понял. Ты медаль ждёшь?
>>1128041>А, то есть ты даже не знаешь как уменьшить тревогу? Вопросов нет.С хуяли я должен что-то знать, да ещё с "даже"?
>>1128016>Очень много тревоги.Да, вот я тоже заметил, видимо тогда еще не закончилось состояние.Тревога очень сильно дезорганизовывает и искажает мотивацию. Страх потери или уменьшения самоконтроля прям очень сильный, доводит до ступора.Поэтому думаю, что достаточно копаться в себе, потому что делаю это не во вполне адекватном состоянии, которое занимает большую часть времени и теперь уже самокопание во вред идет. Есть страх сумасшествия и потери самоконтроля, есть хорошее состояние, которое я вполне могу себе представить, прекратив объяснять состояние терминами и словами (а если не могу - то значит много тревоги и нужно успокоиться), а объяснять или прорабатывать его не нужно, он психотический. Сам пройдет, иначе никак. >Это предугадывание.Наверно потому что во время приступа тревоги написал.Медитацию не практикую, это невозможно, из-за этого состояния нет "безмыслия", образов, спокойствия и т.д.
>>1128019Я уже понял, что привёл не самый релевантный пример, просто первое попавшееся под руку. Хорошо, вот ответ, который судя по ветке реплаев не пришёлся по душе тебе >>1127891. Подпишусь под каждым словом, и ведь написано ещё довольно выдержано и деликатно, с терпением.Хейтеров не один и не два — ок, трагедия. На дваче много долбоёбов, если прямо говорить им не просто, что они и долбоёбы, но и метко попадать в самую суть их долбоебизма - очевидно, это вызовет бурение говна. Это лишь говорит о том, что он прав. И да, для этих долбоёбов это полезно - шансов мало, но единицы из них могут внезапно включить мозг, такое бывает, что человек не мертворожденный изначально, но в какой-то момент заблудился.
>>1128042> Как сильно должен помогать пост на АИБ? Изменить жизнь разом или как?И я тебе шпициалисту должен объяснять что всё зависит от конкретной проблемы? Кому-то и один нормальный пост поможет.>>1128044> С хуяли я должен что-то знать, да ещё с "даже"?Действительно, ты ведь некомпетентная манька. Потому тебя постоянно в дебри несёт. "цель терапии" и вот эта вся хуйня в ответ на конкретный вопрос.
>>1128030>Ну, я думаю не только каш, а соблюдать особую диетуЭто невозможно как бэ. Ибо в той диете еда должна быть максимально безвкусной, пресной и вареной. Я не выживу, люблю от еды все таки хоть какое-то удовольствие получать. Исключил продукты только от которых мне хуево, ну типа острое, лук там всякий, чеснок, специи некоторые тд. Но всю жизнь плотно сидеть на диете невозможно физически.>из твоей диеты можно приготовить вкусноЕсли прям строго, то нет. Мне даже жареного нельзя. По возможности стараюсь не жрать всякую хуйню, которую жрал в больших количествах раньше. Именно по ощущениям в желудке стало норм, - почти пропала изжога, тяжесть, тошнота, - но запах все равно есть.>Соблюдаешь пару дней диету перед походом, закидываешься колёсами, сам ешь только разрешенную еду.Хуй знает. Я просто не уверен, что диета поможет, ибо сам то я особо не чувствую запаха, все равно будет параноя шо типа воняет.>Прогуглил сейчас. В статье написано, что это лечится.Медикаментозно не получается, можно только периоды обострения убирать. Операция там какая-то есть, когда что-то куда-то подшивают, но чот ну ее нахуй.>А в общем, наличие партнёров у инвалидов может натолкнуть на мысль, что партнёру скорее важно отношение его тянки/куна, его доброта, забота, ум, харизма и характер.Как бы да, но мне другие люди никогда не делали комплиментов по поводу моих сильных качеств, отчасти потому что я с ними нормально не общался. В вузе я не отталкивал людей, но и не смог с ними сблизиться, хотя они были дружелюбно настроены, просто я держался в стороне, не хотел как бы именно прям близких отношений. Там были одни парни, если что, лул. Тян вообще не было.
>>1128035Я и не обвиняю себя в этом(хотя в детстве заливал все мазиком с кетчупом, вот я довн, все таки обвиняю, но когда понял было уже поздно), мне просто больно осознавать, что я вот такой и что нужно как-то с этим смириться, а еще и тянке тоже. И да, прямо вот прямо вины моей нет, уменя врожденный дефект, который привел к всей этой хуйне, а неправильное питание, в чем я уже виноват, привело к ее усугублению и обострению, но я тогда был мал и глуп и не знал, что делать.
>>1128048>И я тебе шпициалисту должен объяснять что всё зависит от конкретной проблемы? Кому-то и один нормальный пост поможет.Я и не специалист, я на твой вопрос отвечаю, про "какая-то хуйня".>Действительно, ты ведь некомпетентная манька. Потому тебя постоянно в дебри несёт. "цель терапии" и вот эта вся хуйня в ответ на конкретный вопрос.Даже мне, некомпетентной маньке, понятно, что на вопрос "ЧЯДНТ?" ответ, что цель терапии не тревогу убрать как реакцию, а повысить адаптивную способность человека, по отношению к окружающей его среде, мыслям и чувствам - более, чем конкретный. Я тебе даже больше скажу: это цель вообще любой терапии, не только КПТ - помочь человеку справляться с трудностями самостоятельно.
>>1128046Нет, сынок, мне не конкретно его ответ на упомянутый твой пост не пришелся по душе, а еще до этого. После этого я уже предвзято относился к нему как к токсичному долбоебу. В целом дальше тебя дочитывать лень, потому что ты не понимаешь нихуя сути проблемы, но мнение имеешь. Оскорблениями ничего не добьешься ты. Я тоже не добьюсь, только вызову в тебе бугурт и желание оскорбить в ответ. Может прекратим уже? Я обозначил свою позицию - МШ хам и ЧСВшный мудило. Касаемо других вещей, ничего о них сказать не могу, ибо не читал/не читаю его посты.
>>1128046> метко попадать в самую суть их долбоебизма - очевидно, это вызовет бурение говнаТак ни кто и не попал. Бурление вызывает то, что я описал >>1127985
>>1128054>В целом дальше тебя дочитывать лень, потому что ты не понимаешь нихуя сути проблемыПоясните мне суть проблемы. М-ш опять оскорбил кого-то и теперь в треде бунт против хамства?>Я обозначил свою позицию - МШ хам и ЧСВшный мудило.Ну, он полезный хам и ЧСВшный мудило, а ты нет.>Бурление вызывает то, что я описал >>1127985Мне - да, в одном из прошлых тредов вопросы по поводу работы с дисморфофобией разбирали. Вопросы?
>>1127968>Мне кажется, что до какой-то степени помогало, но теперь я начинаю уходить в сторону и пора сказать себе "стоп". ты анон со страхом шизофрении? Я тебе ведь писал, что я сказал все, что нужно было, и больше советов не жди?Ну и вот.м-ш
>>1128058>Поясните мне суть проблемы. М-ш опять оскорбил кого-то и теперь в треде бунт против хамства?Не то чтобы бунт, мне просто делать нехуй, отвечаю на наезды. Ну и да, мне не нравится такое поведение, мое право его хейтить. Хобби мож у меня такое. Это чисто философский вопрос, прав он или не прав.>Ну, он полезный хам и ЧСВшный мудило, а ты нет.Окей, с этим не поспоришь. Хотя мож и поспоришь, но не со мной, ибо образования у меня нет соответствующего.Третье не я писал, ты путаешь.
>>1127983>конформоидногоТак, это опять Чибисов? Уберите этого графомана, пожалуйста, у меня от него нибамбит. Даже если вот конкретно про нас он неплохо написал. Хнык.мимо-психопат
>>1128029> Ну и как тебе сильно помогло вот это?> > Цель терапии - не "уменьшить тревогу", а "лучше адаптироваться к жизненным вызовам".> Какая-то хуита не находишь?Вопрос задавал не я, потому не могу сказать, что это произвело применительно к моей ситуации "вау"-эффект, но равно не могу и врать - было далеко не лишним напоминанием и угол рассмотрения проблемы выбран достойно. Но я неплохо знаком с теорией, а здесь изначально вопрос самый базовый был. При этом неконкретный аутист высрал как всегда 10 полотен, но всё мимо; мышление слишком негибко, это ебучий скрипт на сотню строк кода, повторюсь.Нет, не нахожу, что это плохой пост, об этом было бы написано так или иначе и в любой хорошей кпт книге о тревоге.Понимаешь, в чём дело - если хороший препод высшей математики пытался бы донести до тебя основы своего предмета, то как бы он не старался, результатом был бы растерянный взгляд и "какая-то хуита, не находишь?". И это не препод плохой в таком случае.Не сравниваю сложность освоения КПТ с высшей математикой, я в своём уме, но относительная сложность лично для тебя именно такова. И таких как ты много. Когда я говорю о "КПТ не для всех" я всё ещё дружу с головой и не подразумеваю илитный клуб iq146++ илон маск рокетсайнс. Просто для самостоятельного освоения и успешного применения нужен ум хотя бы слегка выше среднего.
>>1128058> Вопросы? С тобой все в порядке?То, что тебе что-то понравилось означает, что буллинга других нет?> Ну, он полезный хам и ЧСВшный мудилоХорошо, что ты это замечаешь
>>1128067>То, что тебе что-то понравилось означает, что буллинга других нет?Эээ... это означает, что если ты нежный цветочек, то тебе за заботой на б17, а здесь могут и на хуй послать. Про буллинг комедия - здесь даже имён нет.
>>1128073Ненене, ты не понимаешь. Я написал тебе то, что вызывает бурление, ты пишешь что тебе якобы помогли хотя хз, может тебе нравится когда тебя хуесосят. Не читал твою переписку, может там все ок, а я тебе, в свою очередь, говорю, что если тебе что-то понравилось, не значит что другим нравится это. Адекватов то тут больше, вот и возникает бурление. А потом ты пишешь, что я якобы нежный и тд, скользкий ход.
хуясе движуха. Я отлучился на пару часов заняться майндфулнесом кого я обманываю просто дрочил, возвращаюсь, а тут >в треде бунт против хамствалол.даже не знаю, что добавить. Удивило, что какой-то середины нет: каким-то анонам и написать нечего, потому что они уже правильно все понимают - а каким-то написать нечего, потому что они и понимать не хотят.свою позицию не меняю: анону, который задает вопросы в стиле "мне кпт поможет мучиться с тян, или он мне поможет мучиться без тян" - самостоятельная работа в кпт противопоказана, он сам заебется и других заебет. Я не собираюсь это забесплатно аргументировать, это просто экспертная оценка на основании опыта которого у меня понятно нет капчую с дивана. Слишком большая дистанция между тем, что есть - и тем, что нужно. Но после того, как ему живой кптолог вправит мозги - есть шансы и на самостоятельную работу.Вот тут есть анон со страхом шизофрении - ему тоже нельзя самому, он только себя раскачивает. Здесь нет особого оскорбления, просто оценка снаружи.Здесь есть какой-то ценный анончик, который продвигает идею "КПТ не для всех", я полностью с этим согласен. И вживую даже кпт не всем подходит (я больше половины первичек прошлой недели переправил психиатру, помахал рукой и не жалею) - и самостоятельно кпт тоже мало кому идет.мимо-вы-все-пидарасы
>>1128075>Удивило, что какой-то середины нет: каким-то анонам и написать нечегобыстрофикс: в смысле мне написать им нечего, остаюсь в молчании.
>>1128074>Я написал тебе то, что вызывает бурление, ты пишешь что тебе якобы помогли хотя хз, может тебе нравится когда тебя хуесосят. Не читал твою переписку, может там все ок, а я тебе, в свою очередь, говорю, что если тебе что-то понравилось, не значит что другим нравится это.Да не вызывает это бурление, тут как обычно 2 с половиной калеки, которые хотят, чтобы за них всё решили и недовольны, когда к ним повышенное внимание не обращают. И так уже года 3, каждый день. Через некоторое время недовольные отваливаются, приходят новые и всё по кругу. Поэтому те, кто здесь давно, отвечают по настроению, особо не заморачиваясь о чувствах пассажиров.>хотя хз, может тебе нравится когда тебя хуесосят. Не читал твою переписку, может там все окЕсли ты ок составляешь вопрос, тебе и отвечают ок. Ты как бы просишь совет, а не требуешь его. А когда начинается классическое "тебе слово, а ты два", то есть вот эта обыденность виртуальных психологов, где с ними консультацию (чаще бесплатную) начинают лишь бы поспорить, мол, переубедите меня, что я не чмо - здесь просто на хуй послать обезьяну проще, чем в нескончаемые споры вступать.>А потом ты пишешь, что я якобы нежный и тд, скользкий ход.А как оно иначе-то? Если оскорбился, недоволен - значит, нежный цветочек и двач лучше избегать, чтобы психику не покалечить.
>>1128073Вот кстати, одна из причин по которой я не хочу идти к психотерапевту эта напускная слащавость. Психолог такая милая вся улыбается, светится буквально, пока ты ей деньги даешь. На шлюху смахивает, а на деле хуй знает как она на самом деле думает о тебе. Вот в бесплатной поликлинике к психатру ходил, суровое лицо, ни намека улыбки, смотрит тебе в глаза и рекомендует жрать фарму. Бля, я б согласился, если б она начала доминировать и села мне еще на лицо, из ее писечки фарму бы высасывал, уух, бля, но все равно это гораздо лучше, чем фальшивая доброта, да еще и за деньги. Жаль, что та тян психиатр не занимается психотерапией.
>>1128075>мне кпт поможет мучиться с тян, или он мне поможет мучиться без тянНачнем с того, что мой вопрос звучал иначе, долбоеб. Мучиться не с тян, а в социуме, чтобы через него найти тян уже. А без тян мучиться потому что я тян то хочу все таки, а не знаю где ее искать. Какого хера ты все переиначил?>живой кптологНет у меня кптлга, психотерапевта 2 штуки на весь город и обеим за 50 лет. Да и берут как шлюхи 2к в час, блядь, охуеть. Жалко денег на это.>Слишком большая дистанция между тем, что есть - и тем, что нужноИ вот эта хуйня совершенно голословна. На основании чего ты такие выводы сделал? На основании описания моей проблемы? Приблизь дистанцию тогда самостоятельно, на какую ступень размышлений я дальше должен шагнуть. чтобы был смысл самостоятельной работы? А то блядь опять написал хуйню, "но обосновывать я конечно это не буду".>я больше половины первичек прошлой недели переправил психиатру, помахал рукой и не жалеюНу охуеть, а как же помочь? Тебя совесть не гложет за то что ты бабло взял, а проблему не решил? Или не взял?
>>1128078>Если ты ок составляешь вопрос, тебе и отвечают ок. Ты как бы просишь совет, а не требуешь его. А когда начинается классическое "тебе слово, а ты два",Не, смотри чо бесит. Там изначально МШ какуюто хуйню анончику отписал, я не помню уже, мне одна фраза показалась немного неверной или я ее не понял, ну и написал типа свое мнение, без оскорблений, просто написал как я вижу ситуацию, так этот мудила мне просто нахамил и все, вместо ответа нормального. Я не утвержал, что прав, я выразил чисто свое мнение, причем мне оно показалось разумным на том этапе. Единственное, что я сделал некультурно - вклинился в диалог, но на АИБ это ваще норма как бы, но то они и АИБ. Дискуссия же ептыть.
>>1128075> какой-то середины нет: каким-то анонам и написать нечего, потому что они уже правильно все понимают - а каким-то написать нечего, потому что они и понимать не хотят.Позиция 10 из 10. Есть умные, а есть тупые. А чего то посередине нет незамечаюя вот сейчас не критикую, просто подметил>>1128078> Да не вызывает это бурление, тут как обычно 2 с половиной калеки, которые хотят, чтобы за них всё решили и недовольныСегодня весь день не бурлит и 2 с половиной калеки просят, чтобы за них все решили> Если оскорбился, недоволен - значит, нежный цветочек А я сказал, что оскорбился? Я тебе описал механизм бурлениямимо-нехейтер
>>1128084(молодец, хоть что-то вменяемое, поэтому соизволю ответить)Вот видишь, какую драму вокруг тебя нужно было затеять, чтобы ты начал высирать из себя хотя бы минимально необходимую информацию - про то, что у тебя в мухосранске нет привлекательных-тяночек-психотерапевтов, про то, что ты ультранищук и даже 2к не тянешь. Аноны блядь "Спасение рядового Райана от мудилы м-ш" устроили на 50 постов.Т.е. формулировать ты не можешь и даже не задумываешься о том, что это надо. А это не самовоспитывается в кпт, это тебя нужно носом тыкать в твое говно на живых сессиях. Это даже хорошие вменяемые клиенты зачастую не могут (но хотя бы хотят). Ты не можешь и не хочешь - это приговор для самостоятельной работы.>Обосновывать я это не буду. У тебя есть какая-то дебильная установка, что тебе здесь и вообще по жизни что-то должны (обосновывать, в жопу целовать). И это тоже один из признаков того, что ты не только сам не сможешь, но и терапевта заебешь. Я здесь не для того, чтобы тебя образовывать, развлекать и что-то упаси господи ДОКАЗЫВАТЬ. Я за это обычно беру очень приличные деньги.>Ну охуеть, а как же помочь?Вот поэтому ты с этой установкой и не справишься с самотерапией. Аноны в массе своей продолжают быть нечувствительными к этому эксплуатирующему стилю, но я его угадываю с полутора слов. Тебе нужен интенсивный теплый поддув снаружи, и это стоит денег.>Тебя совесть не гложет за то что ты бабло взял, а проблему не решил? Ты в глаза долбишься? Ты видишь мою манеру общаться, понимаешь, что я тебя на хую вертел - и задаешь мне вопросы про совесть? Ну ты и дебил, прости господи.м-ш
>>1128091>я вот сейчас не критикую, просто подметилнене, епт, я нормально понял. Да, у моей мудацкой позиции есть один маленький минус - в общении с тобой люди начинают перестраховываться, вдруг ты щас особенно ебнутый и кинешься. Ну лол, так и есть, чо. Спасибо за деликатность ты тоже пидарасвозможно-я-просто-туррет-увожайте-мои-особенности-ПИДАРАСЫ
>>1128098>(молодец, хоть что-то вменяемое, поэтому соизволю ответить)Да в смысле, ты просто раньше не пытался даже вникнуть в написанное, долбоебина. Или уточнить на крайняк.>Вот видишь, какую драму вокруг тебя нужно было затеять, чтобы ты начал высиратьХуесосина, ты бы сразу мог уточнить непонятные моменты и не было бы этой драмы. Ты тупорылый? Драму я затеял из-за твоего хамства, а объяснил тебе потому что ты ВНЕЗАПНО показал ГДЕ КОНКРЕТНО ТЫ НЕ ДОГНАЛ. До этого я не понимал чего ты конкретно не отдупляешь и не мог пояснить, уж сорян, я не ванга.>ты ультранищук и даже 2к не тянешьСынок, мне жалко таких денег, я не в дс живу, где средняя зп 50к. Тут средняя 20к и 2к это большие деньги. У меня есть сбережения, но тратить их на хуйню не хочу.>Ты не можешь и не хочешь - это приговор для самостоятельной работы.На основании чего ты сделал этот вывод, мудила ты комнатный? Я готов к формулированию, ты, блять, уточняй, что тебе непонятно.>У тебя есть какая-то дебильная установка, что тебе здесь и вообще по жизни что-то должныНу кстати да, тут согласен. Реально дебильная, учитывая существование таких мудаков, как ты, которые не соизволяют видите ли. И хуле с тобой делать? Ну лан, хуль со мной делать?>Я за это обычно беру очень приличные деньгиДа ты заебал со своими деньгими, мудила, иди нахуй вообще отсюда.>Вот поэтому ты с этой установкой и не справишься с самотерапией.Понимаешь, ты бабки забрал, а результата не дал, повел себя как кидала, это норма? А ну да, разница то в том, что ты и не гарантировал результат, ну как этот кашпировский. Вопрос был в том, почему ты считаешь это нормальным? Мне в принципе похуй, веди себя как хочешь, я твою позицию услышать хочу, дурак ты тупоголовый, чтобы ТЕБЯ же и понять. И возможно что-то в своей личности развить. Но ты, блядь, опять вместо ответа какую-то мутную хуету задвигаешь про теплые поддувы снаружи.>и задаешь мне вопросы про совесть?Дык, может мне тоже хочется в глубине души стать таким же бессовестным как ты? Научишь? Или тоже только за большие бабки?
>>1128106>Ой, бяда-то какая.Ты с этой бядой пришёл жаловаться в тред, как тебе плохо без тяночки, лол. А теперь ты пытаешься огрызаться, словно ты не инцел забитый, а крутой мачо. Вот это особенно смешно.
>>1128075>Вот тут есть анон со страхом шизофрении - ему тоже нельзя самому, он только себя раскачивает. Здесь нет особого оскорбления, просто оценка снаружи.Я и не собирался в КПТ лезть, это какой-то дзен буддизм. >>1128064Чибисов не так плох, ты предвзят ку нему. Отсебятины у него конечно много, на то он и книги издает, лол, но в них есть ценное зерно на самом деле.>>1127762>Я пишу тебе много ответов под грин-текстом, отвечаешь ты не на все. Я подразумеваю, что ты либо согласен с моими словами в таком случае, либо хотя бы задумался о них.С некоторыми частично согласен, с некоторыми остро нет. Но я не хочу развивать срачи и лишний раз резонерствовать, так как выделяю только основное, что стоит большего внимания. Остальное уже незначительное. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на срачи по поводу всякой незначительной фигни>Да, ты прав. Но ты в своих постах зачастую не просто предполагаешь, а утверждаешь со 100% вероятностью какое-то событие в будущем. Говоришь, что доктор точно не поможет, что тебя обесценят, что будет пустой анамнез, что всё спишут на какие-то проблемы в ЦНС. Ты не говоришь "это вероятно, возможно", ты говоришь "это случится, я точно знаю".Да нет. Не утверждаю. Я предполагаю самые плохие для себя сценарии, заранее к ним подготавливаясь. С одной стороны, это поможет лучше их проработать, а с другой, это отличный защитный механизм психики. Всегда на экзамены и зачеты так приходил, как на смертную казнь, а по итогу все проходило довольно хорошо. Мне нравится такая стратегия, она удобная и близкая мне>Не ВСЕ люди, а конкретно тот доктор.Да нет, не только тот доктор. Когда я впервые пришел к терапевту с жалобами, он мне вообще поставил астено-невротический синдром, лол. А это был дебют РС.Тоже самое потом. Я без каких-либо бумажек и справок приходил к неврологу и еще другому спецу, и там тоже стоит эмоционально-лабилен. Хотя опять-таки, мне казалось, что я был спокоен и уравновешен. То есть, как я уже сказал выше, ожидание/реальность. Я не умею контролировать даже свои внешние эмоциональные проявления, как тогда я могу контролировать что-то более глубокое?>Обычно это наоборот помогает: человек "считывает" поведение/характер/слова собеседника, чтобы подстраиваться под него, проще контактировать и сотрудничать.Ты в каком мире живешь, лол? Тебя по используют, твоими слабостями вытрут себе задницу. Кто сможет вести игру на своих правилах, тот и победил.>Почему тебе так важно контролировать своё поведение?Чтобы эффективнее пускать пыль в глаза и лучше скрывать свои недостатки. А у меня их тьма сущая, вот и оплучается, что получив необходимый диагноз, узнав многое о своих проблемах, о расстройствах мышления, которые скрыты от моего понимания, я смогу лучше их скрывать и более качественно пускать пыль в глаза, многократно увеличивая разрыв между тем, кто я в обществе, и тем, кто я есть на самом деле. Это не баг, это фича
>>1128102>ты просто раньше не пытался>(ты мог бы) уточнить на крайняк.>ты бы сразу мог уточнить>ты, блять, уточняй, что тебе непонятно.Вот тебе нужно понять, что это ты должен был ПЫТАТЬСЯ, УТОЧНЯТЬ и все такое. Смотри, тут много любителей поорать, какое я мудило и всем хамлю и не помогаю - но ни один из этих спасителей отечества не ломанулся уточнять твои жизненные высеры и тебе помогать. Даже им (в белых плащах) западло в твоем говне копаться.>мне тоже хочется в глубине души стать таким же бессовестным как ты? Научишь? Или тоже только за большие бабки? Ну ты понел :3>Ну лан, хуль со мной делать?Хороший вопрос. Ты небезнадежен. Чинить бля. Батя у тебя был, интересно? Обычно за эту хуйню бати отвечают.Даю хороший ценный совет. Напиши здесь большую-большую чоткую и детальную простыню про то, как ты дошел до жизни такой. Ну типа сколько лет, какая семья, работаешь или нет, чо пробовал с тянами. ПОЗАБОТЬСЯ О СОБЕСЕДНИКЕ, сука, накрой стол, положи рядом удобно вилки и ложки. Сделай так, чтобы ему было уютно и после прочтения твоей телеги прямо захотелось сказать: "ух бля все понятно, щас расскажу анону, чо ему делать".Это реально и шаг вперед, и хорошее упражнение само по себе для тебя и твоей дисфункции.м-ш
>>1128110>Чибисов не так плох, ты предвзят ку нему. Отсебятины у него конечно много, на то он и книги издает, лол, но в них есть ценное зерно на самом деле.Предвзят - это когда мне предварительно мозги промыли. А здесь я как увидел поебень, так и предвзялся. Но согласен, мне просто нибамбит от такого раздолбайски-графоманского стиля.м-ш
>>1128113>Вот тебе нужно понять, что это ты должен был ПЫТАТЬСЯ, УТОЧНЯТЬ и все такоеДа нахуя ты оскорблять то начал? Я ебу чо у тебя тут за порядки подпарашные? Табличку повесь "не пишите мне, я кусаюсь".>Даже им (в белых плащах) западло в твоем говне копаться.Ну как бы и норм. А вот ты сознательно срешь, чтобы тебе в ответ тоже на ебало срали. Ты же знаешь, что именно это получишь, либо кто-то начнет тебе отсасывать, вроде >>1128109 потому что ты такой крутой ебать, словами умными бросаешься, всем хамишь.>Ну ты понел :3Я догадываюсь о твоей методике, но, пожалуй, все же воздержусь.>Батя у тебя был, интересно? Обычно за эту хуйню бати отвечают.Ну был, но воспитанием особо не занимался.>Даю хороший ценный совет. Напиши здесь большую-большую чоткую и детальную простыню про то, как ты дошел до жизни такой.Можно, конечно, мож даже напишу.>Это реально и шаг вперед, и хорошее упражнение само по себе для тебя и твоей дисфункции.Я сам себе проговариваю это уже блять несколько лет. Охуенное упражнение, просто пиздец. Не, я конечно разобрался во многих вещах, но остались неразрешенные вопросы типа тяночки, и некоторых комплексов. Именно их я и описываю в треде.
>>1128120>Я сам себе проговариваю это уже блять несколько лет. Охуенное упражнение, просто пиздец.ну вот короче поэтому у тебя и работа не пойдет, и тяночки вряд ли будут. Люди чувствуют вот эту твою внутреннюю хуйню.анончики, у кого-нибудь есть еще иллюзии, что этому анону поможет самостоятельная кпт, ценные советы, господь бог?м-ш
>>1128165>Нет, я другой анон. Мне ты отвечал один раз только в общетреде, давно еще.Ага, ок. Короче, это тоже, как и у того анона, выглядит не очень продуктивно (и это по-любому уже не кпт, конечно). На развитие бредовой системы непохоже. Тебя долбит тревогой и самокопанием вполне в стиле обычных тревожных расстройств, хотя я вроде понимаю, что это на фоне какого-то психоза или шизотипического в ремиссии (мне сложно все твои простыни на анонимном форуме в одну собрать).Если хочешь более четкий ответ, изложи прямо заново "кто я такой, чо было, чо щас, как лечился, чего хочу". Одним самодостаточным постом. Это хорошо и само по себе (структурирование уменьшает тревогу).м-ш
>>1128166>анончики, у кого-нибудь есть еще иллюзии, что этому анону поможет самостоятельная кпт, ценные советы, господь бог?Да это очередной тупой еблан из /b, нахуй вообще время тратить.
>>1128169Официально F21.3 стоит. Жаловался всегда на то, что нет чувства реальности, все плоское и ничего не чувствую, ничего не понимаю, фильмы как картинка со звуком. Пошел в больницу 10 лет назад с жалобой "ухожу от реальности, тревога, боюсь на улицу выйти хз почему", сам думал, что пограничное. Были похожие колебания - днем какая-то мутная активность, вечером тревога - "как дебил себя вел". Искал причины своего состояния и какую-нибудь "классификацию людей" чтоб понятно было как себя вести, ну и вообще в себе разобраться. К слову, какие-то расстройства самосознания и восприятия были еще лет в 9-10, а может и еще раньше. Потом дали флюанксол и было прояснение, короткое, но первый раз в жизни было так ясно. Дальше эти колебания усилились, тревога и апатия прям в кровать впечатали, было трудно одеваться даже. После больницы было так себе состояние, восприятие не вернулось, критики не было (со слов врача), но ходить смог сам. Дальше была куча НЛ за 4 года и иногда был этот эффект, но уже слабее, а иногда был другой, очень неприятный, когда мышление было четкое, но страх потерять контроль был адовым просто. Колебания эти тогда тоже были. Потом я перестал пить таблетки и ходить в больницу, врач еще сказал, что может само пройдет, лол. Еще 5 лет сидел дома, пил колеса по необходимости - для сна обычно. Память потерял, восприятие ухудшилось. Но какое-то чувство было, что что-то стало лучше. За это время было несколько моментов слабого улучшения эмоций на неделю примерно. В начале апреля было ухудшение депрессии с флешбеками "раньше так же плохо было". Никакого спонтанного представления о болезни не было, но когда нужно было ехать к врачу, мог за неделю примерно сформулировать, что мышление плохое и ничего не воспринимается. Не поехал, начался карантин. Жизненная позиция была "поскорей бы сдохнуть". Дальше - уже писал, после самокопания состояние обострилось, но мысли о "сдохнуть" прошли и я вспомнил, как было раньше, в какой жопе теперь оказался, постепенно стало складываться представление о болезни - какое-то помрачнение длиной 12 лет. Интересно, что пока я лечился, так обобщить свое состояние не мог, только говорил набор терминов.Хочу чтоб прошло. Сейчас это все без таблеток (фензитат иногда). Чувствую, что нет личности (она будто осталась где-то давно), нет самоконтроля, нет восприятия, памяти (эмоциональной), даже зрение слегка расфокусировано как будто бы.
>>1126109спасибо за ответ, анон.Я примерно в таком ключе и пытаюсь корректировать себя. У меня есть файл, где я анализирую свои проблемы. Вот несколько пунктов где я разбираю эту проблему.Удаление важного файла, закрытие важной вкладки, допущение ошибки в тексте приведёт к фатальным последствиям?Крайне маловероятно.Насколько часто это случается? Как часто я спустя какой-то промежуток времени действительно сожалею о чём-то закрытом/удалённом.Крайне редко я сожалею о чём-то удалённом. Вспомнить что-то безвозвратно удалённое, что испортило мне жизнь, я и вовсе не могу. Без удалённых вещей я вполне могу обойтись.Смогу ли я, используя вопросы и мышление, найти действительно важные вещи и файлы, даже если они были удалены?Скорее всего, да.Осознание этого мне не помогает. Я продолжаю испытывать тревожность когда понимаю, что что-то закрыл.
>>1128193> Я примерно в таком ключе и пытаюсь корректировать себя. Ой, блин, я не совсем понятно написал.Файл с ветвистой структурой с описанием ошибок и их решений - это для программинга. Типа багиНо то, что ты ведёшь дневник мыслей - хорошо, продолжай.> Осознание этого мне не помогает. Я продолжаю испытывать тревожность когда понимаю, что что-то закрыл.Отмечать автоматические мысли, а уж тем более глубинные убеждения, а уж-уж тем более давать рациональный ответ на искажения не всегда просто. У меня тоже с этим проблемы.А что ты думаешь, когда переживаешь после закрытия вкладки? Какие мысли возникают?
Кстати!>Аноним 09/01/20 Чтв 14:49:26 №10805693>Все вокруг плоское. Времени будто бы нет. Слова тоже будто смысл потеряли - стул теперь не стул, имя человека с самим человеком не ассоциируется, >да и сами люди не отличаются от того же стула. Нет представления будущего - если куда-то иду, то нет ощущения, что дойду. Существование в >"материальной точке" без пространства и времени, без восприятия и мышления.>Самое страшное в этом - редкие просветления, когда внезапно понимаешь, что это за ад, сколько в нем прожито и сколько еще предстоит. Само же >состояние почти не беспокоит, потому что нечем беспокоиться. Когда писал, никакого представления о болезни не имел. Врач говорила, что "апато-абулический синдром", но думаю, что это для проверки критики, у нее карточка, а в ней постоянные жалобы на восприятие, каждый прием жаловался, не понимая, что действительно это чувствую. Да и будь у меня этот синдром, она бы про него наверно не сказала, учитывая что я ипохондрик.
>>1128202Вроде бы ничего не думаю, просто хочется открыть в браузере в выпадающем меню вкладку "недавно закрытые" и перепроверить недавно закрытое.
>>1128000> НАХУЯ? Вот НАХУЯ МЫ СРЕМСЯ? Основная твоя проблема:Ты обладаешь типичным качеством буйного сумасшедшего без критики — он думает, что лечить нужно весь мир вокруг, а не его.На самом же деле кто-то слегка подрывается с того, насколько в крепком ты манямирке, кто-то стебётся, но в целом всё это сводится к банальному реагированию с разной степенью реактивности на твоё абсолютно безумное поведение. Ты местный городской сумасшедший уже, просто клоун, юродивый. И это печально всё довольно. Психопатия самое злокачественное расстройство и, если говорить прямо, единственное, когда лучше просто "со скалы", как раньше делали с безнадёжными индивидами. Шансы на хоть какие-то успехи в терапии минимальны, социальная опасность довольно высока, при этом, хоть расстройство и эгосинтонно и не вызывает непосредственных переживаний в связи с его наличием, его проявления значительно ухудшают качество жизни и для обладателя; большая часть по тюрьмам сидит, ведёт нищенскую и часто довольно одинокую жизнь. Красиво только в фильмах бывает. Вот я даже наверное единственный со всей доски, кто искренне сочувствует тебе в этом отношении (не в том смысле, что у меня твои посты находят эмоциональный отклик, а твоей обречённости на манямир). Я надеюсь, что я как диванный психиатр ошибаюсь, ты просто какой-то ещё дико молодой, школьник с педагогической запущенностью и одичавший совсем сидя дома, у тебя нет истинной психопатии, каким-то чудом работа с психтерами научит тебя тому, как работает социум.Но что-то мне подсказывает, что я прав, тем более, что замечаю не один. За десять лет на разных бордах я ещё таких виражей в манямирке ни от кого не видел. Порою было видно, что чел просто наглухо шизофреник как тот же якуй, просто бредит, но ты не бредишь, ты именно психопатические черты демонстрируешь.
>>1128187ок, умеренно нормальное описание (я просил самодостаточный файл, а ты пишешь, что "дальше - уже писал")но ок.теперь напиши, какой конкретно помощи ты ждешь от анонов или от меня. Если проверить "помогает ли разбор" - приведи пример разбора.
>>1128240Поясни, пожалуйста, почему ты так решил. Мне важно понять, я уже правда схожу с ума или просто туплю от депривации сна и плохо формулирую мысли.Моя характеристика своему тексту: он логически связный и хорошо описывает проблему того анона в своём содержании, но несколько косноязычно-корявый, с изъянами в форме (впрочем, если взглянуть на индивида, которому я отвечал, то до такого уровня мне даже не спавшему несколько суток далеко).
>>1128297>(я просил самодостаточный файл, а ты пишешь, что "дальше - уже писал")Ну извини, мне трудно удержать мысль, если думаю долго, то мышление "отрывается" от действительности и начинает опираться на пустые слова без смысла. Объясню это. Недавно еще я думал, что "патологическое мышление" это собственно расстройство мышления, но теперь понял, что это мышление этими вот словами, которые уже не говорят мне о сущности предмета. Вот тут еще раньше писал >>1128207 . Пока что могу выделить две явные фазы состояния - "пустое" депрессивное состояние, где мышление "пустое", ощущение неадекватности, памяти будто нет, сложно сконцентрироваться и чувствуется явная "плоскость" восприятия. И вторая, "насыщенная", где обилие каких-то фантазий (которые я не принимал за фантазии, потому что фантазиями всегда считал что-нибудь типа "купить крутую машину, стать знаменитостью" - не было у меня такого, было обилие представлений ситуаций и сюжетов), меньше чувствовалась неадекватность (я как бы и знал, что больной, но мне было похер слегка), мышление было лучше и память даже будто бы чуть-чуть возвращалась, а на восприятие было пофигу как-то. Нейролептики не меняли фаз, но "возвращали" в реальность, в депрессивной это была мучительная пустота, в "насыщенной" - охуенное состояние с легко вызываемыми образами, которые при открытых глазах могли заслонить собой окружение, но под НЛ оно скатывалось в ощущение, что мир приобрел оттенок сепии и вообще происходит что-то нездоровое, я как бы и понимал, что нездоровое это оно у меня, а не в мире, но все равно неприятно. Объединяло эти фазы ощущение отсутствия времени, пространства (в "насыщенном" хватало "внутреннего" пространства, невозможность планирования. >Если проверить "помогает ли разбор" - приведи пример разбора. Написано выше. Хочу знать, не является ли это развитием бредовой системы, потому что такая самооценка для меня необычна.>теперь напиши, какой конкретно помощи ты ждешь от анонов или от меня. Есть насколько моментов, которые я боюсь говорить врачу, хз как отреагирует. Да и сам сомневаюсь в их патологичности. Первый - эти "образы", "второй мир", были и раньше, до лечения, где-то с 13 лет. Прекрасно понимал, что это выдумка и никому не говорил. Но были моменты "ожидания", что таки начнет происходить ИРЛ. Но потом как-то началась "дефектная фаза", рутина, уныние, ущербность. Я не помню, с какой частотой они менялись, но наверно 2-8 месяцев, и были "нейтральные" еще. Раньше я просто думал, что это нарушения мышления, но теперь вижу, что через все это проходит нарушение самосознания, потеря "Я". Когда это случилось - я не помню, но теперь могу все эти симптомы уложить в одну линию на фоне этой потери. Мне какое-то время казалось, что могу принимать "психический облик" любого человека (теперь вот понимаю, что это типа подстройка при отсутствии своего "Я", было где-то в 15), а еще раньше (в 11 где-то) удивлялся, как люди меня узнают в лицо. Еще одно - фантазирование со счетом - когда все эти образы и ситуации и мысли о них, сопровождались игрой со счетом. Как будто бы такой костыль в поддержании внутренней активности, когда сложно "с нуля" придумать ситуацию. Впервые помню это в 12, видимо связано с депрессивной фазой.
>>1128305>Ну извини, мне трудно удержать мысльНормально, я не жду волшебства, мне нужно было, чтобы ты выдал максимум конкретности, который можешь.Нет, "развитием бредовой системы" это не является.Я понимаю, почему у тебя F21 стоит - описания у тебя стремные. Но тебе верно говорят про то, что шизотипическое - это мусорный диагноз. Степень коррекции вот этих расплывчатых описаний сильно отличается у разных людей. Возможно, просто у тебя нету языка для нормального описания своих состояний.По-хорошему, тебе нужен человек, который занимается КПТшной психотерапией, при этом имел дело с пограничниками, шизотипиками, шизоаффективными и т.п. Несколько сессий конкретного обсуждения состояний. Чтобы он тебя поучил альтернативному описанию, а ты бы понял, насколько тебе это подходит.Обычные тревожники тоже сплошь и рядом говорят про "нет памяти" (что, конечно, ерунда) - т.е. это какой-то универсальный ебанутый язык для описания внутренней ебанины. Он не помогает разобраться. Тебе нужно попробовать освоить более точный язык, опирающийся не на шизометафоры. Не факт, что это получится - но иногда даже нормальным шизофреникам это помогает чувствовать себя в большей безопасности в моменты обострения.м-ш
>>1128328>описания у тебя стремныеСтремные по качеству или прям симптомы стремные? >Возможно, просто у тебя нету языка для нормального описания своих состояний. Да, мне тяжело дается формулировка мыслей. Я не знаю, чем это объяснить, версия с "отчуждением смыслов" мне кажется однобокой, это все лишь часть какого-то большего расстройства, которое не смогу охватить целиком, буду вылавливать только отдельные симптомы, проявляющиеся в каких-то конкретных ситуациях/времени, и они все будут верными, но ничего не дадут, будут лишь "переживаниями в рамках психоза". Я даже примерно представляю, каким должно быть нормальное состояние, и при нем точно не будет этих фантазий, "патологического мышления", сомнений и страха сойти с ума, будет самоконтроль и память, и даже примерное направление в сторону улучшения уже понятно. Но болезнь тянет назад, в игре я смотрю на цифры и меня тянет соотнести их с чем-нибудь, вместо того, чтоб играть в удовольствие, если фильм - то периодически возникают "дополнения" сюжета, а мышление "срывается" в сторону обсуждения самих слов, а не того, что они обозначают (и последнее связано еще с кучей неприятных нарушений). Мне уже кажется, что все это вылезает за пределы деперсонализационной шизофрении, что это одна сплошная психпродукция, и с одной стороны как-то успокаивает (в плане, что оно чужеродно на 100%), с другой - насколько сохранным можно выйти из такого состояния. Это так, похоже на что-нибудь другое? Для того все и пишу, чтоб понять, чего ожидать и не получить очередную волну страха уже на почве "страшный непонятный диагноз".>Чтобы он тебя поучил альтернативному описанию, а ты бы понял, насколько тебе это подходит.>Тебе нужно попробовать освоить более точный язык, опирающийся не на шизометафоры. Как только я попытался начать говорить "от себя", а не абстрактными терминами, так сразу полезло вот это все, и большая часть мне кажется бредом. Боюсь, что эти альтернативные описания я буду выбирать так, чтобы успокоится, а это будет не покой, а забытие, в которое я уходил, считая цифры в играх и дополняя реальность вымыслом. вижу кучу противоречий в посте, но собрать в одно целое не могу
>>1128353>Стремные по качеству или прям симптомы стремные? Не сами симптомы, а описание более вычурное и поэтическое, чем у среднего тревожника, но в то же время до полноценных шизофренических (типа ипохондрического бреда) не дотягивает. Понятно, что по тексту и по интернету этого точно не определишь - но типа "неудивительно, что поставили шизотипическое".Пиздуй к психотерапевту. Не жди волшебства, но островок какого-то здравомыслия можно попробовать создать. В твоем случае можно и нужно онлайн (выбор по онлайну больше)м-ш
>>1128408Так про симптомы-то что, кроме "неудивительно, что поставили шизотипическое"? Меня вот что смутило>тебе нужен человек, который занимается КПТшной психотерапией, при этом имел дело с пограничниками, шизотипиками, шизоаффективнымиСам гляжу на свои тексты и вижу какое-то вялое недо-ШАР с негативкой в виде др/дп/расстройств мышления:>состояние с легко вызываемыми образами, которые при открытых глазах могли заслонить собой окружение>Прекрасно понимал, что это выдумка и никому не говорил. Но были моменты "ожидания", что таки начнет происходить ИРЛ. Врачу я не говорил о таком (тупо не думал, что нужно сказать), и без таблеток эти состояния обострялись (после отмены трифтазина однажды тоже).Я не знаю, есть ли тут нарушения сознания (органические мб? если есть, то сейчас тоже в какой-то степени). Еще симптом - я не могу выйти из дома, даже с сопровождением трудно. Врач иногда спрашивала, я не знал,что сказать (раньше от меня прям реально ждали ответа). Мне бы в эту сторону покопать, это реально проблема, только не говори "у врача спроси", она не ответит.
Когда последний раз читал про КПТ (пару лет назад до этого треда), мне не понравилось в КПТ, это как они преподносят концепт автоматических мыслей. Прям как веруны в магию. Говорят они тебе "вот почуствуй перед собой ебаную НЕХ", а если ты не почуствовал её то это значит, ты недостачно тренировался, потренируйся приходи. Вот так же и с КПТ происходило когда я читал про него "У тебя есть проблема, найди свои автоматические мысли по этой проблеме", а че если не получается найти мысли? Ну ты подольше потренируйся, через годик сможешь автоматические мысли находить как орешки. И вот сидят аноны и не понимают, автоматическая мысли ли это? Или я сам себе её придумал. Но чем дольше живу чем больше вижу хороших оценок кпт... и вот думаю, с этим чето сделано было за пару лет или вы тут придумали как это контрить? Что автоматические мысли не ищутся или то что они выдуманные? Спасибо
>>1128424тебе говорят "возьми интеграл", а ты такой хуяк и не берется. Может это все верунство и интегралов нет.>а че если не получается найти мысли?кпт не предназначена для самостоятельной работы, тащемта.м-ш
>>1128436>Может это все верунство и интегралов нет.Аналогия не аргумент, особенная такая. Смысл был не в этом, а в том, что вот автоматических мыслей нету и ты их начинаешь выдумывать сам и пытаешься их пофиксить. Ну и еще в том, что не факт, что через год ты сможешь их находить мысли эти...>кпт не предназначена для самостоятельной работы, тащемта.А тред тогда зачем? Чет ты мне врешь, насколько я помню в кпт дофига книг о том как самому себе помогать...
>>1128421>только не говори "у врача спроси", она не ответит.у психотерапевта спроси, он ответит. Я тебе в третий раз говорю - тебе нужно к живому психотерапевту. не к психиатру (к нему ты уже ходишь, молодец).для ШАР не хватает кусков: ты не описываешь аффективные нарушения (вот эти твои "пустые-насыщенные" - это не про аффект, а про нарушения мышления) - только вычурные, избыточно метафорические идеи ипохондрического характера. Но это по интернету точно не определишь, нужно подробно спрашивать вживую. Доебываешь ты вообще просто как завзятый тревожник со стажем.пиздуй к психотерапевту.м-шЗ.Ы. к психотерапевту пиздуй.
>>1128437>вот автоматических мыслей нету и ты их начинаешь выдумывать сам и пытаешься их пофиксить.Если ты не знал, то КПТ - это про выдумывание автоматических мыслей таких, чтобы после работы с ними тебе становилось субъективно лучше. У некоторых получается почти сразу, у некоторых нет.Если ты пришел сюда за объективным измерением и доказательством наличия субъективного феномена ("мысли") - ты долбоеб почище большинства здесь сидящих.>А тред тогда зачем? Хуйней люди страдают. Развлекаются, ругаются, поединки устраивают, общаются. Ты здесь посты читал вообще? Здесь ни одного поста про кпт-самостоятельную практику. НИ ОДНОГО.>дофига книг о том как самому себе Ты, наверное, и по магии книги читаешь, да?м-ш
>>1128440>Хуйней люди страдают. Развлекаются, ругаются, поединки устраивают, общаются. Ты здесь посты читал вообще? Здесь ни одного поста про кпт-самостоятельную практику. НИ ОДНОГО.Тащемта те, кто самостоятельно практикует просто не пишут в тред. Они в это время практикуют.А во-вторых, нынешнее поколение уже не то, одни дебилы остались, все умные вылечились ушли, если не сказать - сбежали. В худшем случае просто на другие борды. Потому странно ожидать от текущего материала способности что-то освоить, это продукт отрицательной селекции как и я.Я встречал на своём пути множество людей, которым самостоятельная работа по КПТ помогла. И не просто помогла, а изменила жизнь, у людей реализовалась сверхценная идея каждого двачера вылезти из социального изгоя в адаптированного человека с тяночками-хуяночками и друзьяшками.
>>1128440В книжках по КПТ модель "ситуация - мысль - настроение/поведение". В моём случае ситуаций никаких, день сурка. Стоит просто в дневнике писать "чувствую себя так-то, мысли такие-то"? У меня отчётливо именно самочувствие рождает не приятные мысли, а не внешние факторы.
>>1128497С каждым перебрал, потому что здесь сейчас скорее форум циничных васянов перебежавших с пабликов вк.Я сидел достаточно на АИБ чтобы видеть, что эта идея наблюдается практически у каждого первого их обитателя.Но, быть может, ты прав. Спасибо за альтернативное мнение.
>>1128440Как относишься к ведению личного дневника? Это полезно?Не дневника автоматических мыслей, а просто дневника.
>>1128502>С каждым перебралДа ладно, чо перебрал-то - рассматривать 3,5 сумасшедших, которые хотят чего-то иного, кроме обоймы "тяночки и успех", бессмысленно, так что можно смело говорить, что каждый.
>>1128438 Извини, что доебывал, состояние такое, я только один >>1128187 пост написал относительно адекватно. "Аффект" там был в виде этого как раз этого самого страха и спутанности, например когда от НЛ портилась мимика, мне казалось, что у меня самая отталкивающая внешность, или если я что-то не так понимал, то это как будто был самый страшный проступок в мире, всё сопровождалось изменением восприятия (как на картинке), тревогой, слабостью и ярким представлением ситуаций (стоит толпа народу я среди них как самый "плохой" и все об этом знают, например), длилось обычно несколько часов, в самые острые моменты страх сочетался с какой-то экзальтацией и полной концентрацией на представлении, потом наступало облегчение и иногда даже хорошее настроение. В ослабленной форме оно есть и сейчас в виде ощущения "со мной что-то не то" и небольшой дп/др, и при усилении (от стресса, недосыпа) двигается в сторону "со мной какой-то пиздец" с ощущением потери самоконтроля, дальше - мысли и образы с представлением этого пиздеца, после чего настроение меняется на хорошее. То есть сейчас у меня относительно нормальное состояние только утром. нехорошо выглядит, ага :(
>>1128496стоит все равно искать триггеры. "с утра заболела жопа" - и далее уже мысли и реакцию.просто дневничок "чувствую и мысли" не очень полезен для кпт.
>>1128503>Как относишься к ведению личного дневника? Это полезно?>Не дневника автоматических мыслей, а просто дневника. Хорошо отношусь, это норм средство самоосознания. Я в дневник и какие-то соображения по работе записываю (не с конкретным клиентом, а вообще). Можно потом перечитать, поржать какой ты тупой. Полезно, короче.м-ш
К врачу смогу попасть только в середине месяца и до тех пор нужно сформулировать жалобы, исключая всю эту писанину которая не жалобы, а субъективная интерпретация могу пожаловаться только на несобранность, тревогу и головную боль. Это уже прогресс по сравнению, с тем, что я говорил раньше.не стукайте за эти потоки сознания, в памяти очень много всего всплывало и требовало выпуска>>1128538
>>1128440Чет какие челики поотвечали за меня...>Если ты не знал, то КПТ - это про выдумывание автоматических мыслей таких, чтобы после работы с ними тебе становилось субъективно лучшеБля, помоему ты пиздишь и я не ебу че такое м-ш. КПТ это не выдуманые мысли блядь, это мысли которые вызывают у тебя плохие эмоции не осознанно и мысли это не осознанные и это вполне конкретные мысли, в вполне конкретной ситуации. А не выдуманые. А то, что ты подумал о мысли и тебе стало полехе это даже не психология, это я даже не знаю даже че. Тебе может и от мороженного получше стать, но это блядь не значит, что ты вылечил 10летную травму.>Если ты пришел сюда за объективным измерением и доказательством наличия субъективного феномена ("мысли"Даже блядь не знаю че ты этим хотел сказать, ты помоему даже книгу по кпт не прочитал лмао если не понял что я хотел сказать и я тебе должен это обьяснять. И нет книги по магии не читаю
>Читаю книгу "Легкий способ перестать откладывать дела на потом"Там говорят, мол представьте как вы идете по доске и че вы чувствуете, у меня аж тревога внутри появилась. А потом представьте всё тоже самое, но доска на выставлена между двумя крышами на высоте и я нормально это представил, никакой тревоги. А в книге говорится что скорее всего вам было страшно.Че за фигня ребята?
Как приятно смотреть на то, как заработал мш. А то говнился, хуйней маялся, к сейчас стал норм тз раздавать. и даже не пытайся жопой вилять про то, что раньше долбоёбы задавали тупые вопросы, а сейчас норм вопросы. Всем видно, что ты наконец то стал сам задавать адекватные вопросы а не говно своё метать Молодец одним словом, продолжай в том же духе!
Предлагаю местным социофобам упражнение.Выписывать сюда мысль возникающую перед выходом на улицу/какое-то людное место/на встречу/собеседование/прогулку.А потом будем учится формулировать суть и опровергать.
>>1128793>А потом будем учится формулировать суть и опровергать.У всех есть тяночки, а у меня нет и не будет, т.к. я всратый, нищий и необщительный.
>>1128795Это не то.Должна быть ситуация(нужно сходить в магазин) и возникающие мысли(я всратый и т.д)
>>1128793Щас социофобия не столько мыслететрадочным дрочем фиксится, сколько исправлением метакогнитивных паттернов и экспощицией. Смотри курс Ричардса и книжки Батлер. В общем-то как и вся тревога - это примитивнейшая по своему механизму вещь исправляемая по щелчку пальцев при граммотном подходе (ну, относительно).Я вот, например, не вижу смысла в том, что описывали выше - сидеть и подсчитывать какие-то там шансы быть отпизженным на улице и повторять про себя мантры про когнитивные ошибки.
>>1128075>Здесь есть какой-то ценный анончик, который продвигает идею "КПТ не для всех", я полностью с этим согласен. И вживую даже кпт не всем подходит (я больше половины первичек прошлой недели переправил психиатру, помахал рукой и не жалею) - и самостоятельно кпт тоже мало кому идет.Так в этом же вся прелесть самостоятельной работы! Я имею в виду, что методы самотерапии можешь вертеть как хочешь, главное, чтобы хорошо и полезно было.Вот ты, например, топишь за точность формулировок, это у тебя профессиональное с одной стороны и "заебали тупить" с другой, а ведь некоторым людям нравится поэзия в мыслях: они свои печали и тревоги байронически описывают и в работе будут склоняться к такому творческому. Им философия нужна, что-то воодушевляющее, что-то в духе Джека Лондона, чтобы авантюризм, крепкий член и неукротимость. Вот это будет самоподдерживающе, новый образ для подражания, так сказать.Даже КПТ, при всей своей "механичности", некоторые будут рассматривать не как инструмент, а как способ из себя полубогом сделать и разочаруются, я имею в виду в плане ожиданий. Люди-то не все хотят "просто научиться себя контролить", они хотят быть лучше других или быть как лучшие. Ну, ты понял: недостаток КПТ, на мой взгляд, как раз в отсутствии примеси поэзии продуктивной, хотя вот Бернс очень хорошо смешивает. В остальных практиках типа гештальтата и динамики - с напором хуиты порядок полный.
>>1128818>а ведь некоторым людям нравится поэзия в мыслях: они свои печали и тревоги байронически описывают и в работе будут склоняться к такому творческомуВсё просто, значит им>В остальных практиках типа гештальтата и динамики - с напором хуиты порядок полный.В другие практики, более творческие и мечтательные. Таких хватает, есть даже с налётом эзотерики и в конце концов просто эзотерика, какой-нибудь Кастанеда там. Жри грибочки, философствуй в трипах, смотри ОСы, лампово же. И это даже без злого сарказма, не на КПТ же всё сошлось в конце концов, просто у каждого подхода свои методы и задачи.КПТ это аналитический подход. Представь себе программиста, который начинает писать программу не непосредственно с кода, а с написания комментария в 100 строчек разглагольствования о существующих парадигмах в программировании. Потом одна строчка кода. Потом ещё поэтический комментарий, ещё строчка кода. И так до бесконечности. И тут приходишь ты и говоришь - "а ведь ему нужна поэзия в мыслях". Да ради бога, можно есть с ножа, можно передвигаться по городу на газонокосилке.При этом с философией есть РЭПТ и ACT, только там больше сухой прагматизм, чем поэзия, но наиболее в поэтичность тяготеет всё же ACT, возможно подойдёт.
>>1128849>КПТ это аналитический подход. Представь себе программиста, который начинает писать программу не непосредственно с кода, а с написания комментария в 100 строчек разглагольствования о существующих парадигмах в программировании. Потом одна строчка кода. Потом ещё поэтический комментарий, ещё строчка кода. И так до бесконечности. И тут приходишь ты и говоришь - "а ведь ему нужна поэзия в мыслях". Да ради бога, можно есть с ножа, можно передвигаться по городу на газонокосилке.Ну, это хуйня та же самая поэтическая "мышление это код". Нет, анон, ты мимо идеи проскочил. КПТ не про исправление кода, оно тоже про придумывание хуйни, просто упорядоченной. Ну, ты выпиливаешь избу по готовой схеме или сам, с линейкой - вот и вся разница.>Да ради бога, можно есть с ножа, можно передвигаться по городу на газонокосилке.Господи Иисусе, сектантство-то зачем?
>>1128849>Жри грибочки, философствуй в трипах, смотри ОСы, лампово жеПро это я тактично умолчу, т.к. там не про грибочки и ОСы совсем, но аргумент принят.мимо-кастанедовед
>>1128856>Ну, это хуйня та же самая поэтическая "мышление это код".Просто близкая ко мне аналогия; я не столько сравниваю мышление с кодом, а КПТ с программированием, сколько привожу пример использования инструмента нецелесообразно.Для меня КПТ это исправление наблюдаемых дефектов системы. И отчасти здесь проводится параллель с программированием, но возможно только для того, кто близко с ним знаком - не отрицаю, что я мог использовать не наиболее подходящую аналогию, а наиболее удобную для себя.Поясни, пожалуйста, что ты подразумеваешь под выдумыванием хуйни?Если мы отучили человека контрпродуктивно руминировать и переубедили в том, что это полезно - мы выдумали хуйню?Если сместили его привычный повседневный фокус внимания или проявляющийся в определённых контекстах (социальные ситуации) с внутренних процессов на внешние - выдумали хуйню?Если заменили привычный способ мышления и/или поведения (если отделять мысли от поведения) на другой - выдумали хуйню?Я не то, чтобы спорю - мне спорить даже не с чем, не вполне понятна сама формулировка, что значит выдумать хуйню в данном контексте. >Господи Иисусе, сектантство-то зачем?Прости, не уверен, что тебя понял. У меня настолько плохо сейчас с аналогиями, что проще было в том числе сплагиатить уже готовую твою? я не понимаю, по содержанию и стилю текста похож на мш. За плагиат извени.>>1128859>Про это я тактично умолчу, т.к. там не про грибочки и ОСы совсем, но аргумент принят.Я не читал Кастанеду и опирался на всплывшие в голове стереотипы, просто притянутый за уши пример. Рад, что аргумент тем не менее остался понят. За пиздёж на Кастанеду извени.
>>1128818>>1128849ебать вы умные, анончики, с уважухой и интересом прочитал вашу дискуссию. Добавить нечего, согласен с вами обоими.м-шP.S. не, все же скажу. Я думаю, что в идеале хорошо работающая психотерапия не должна иметь какие-то дополнительные романтические смыслы и пафосы - пришел, быстро вылечил, ушел обратно в свой индивидуальный миф там жить.Все эти пафосы - средство развлечь клиента, пока он ебется с плохо работающим методом.
В той книге про прокрастинацию говорится, что ты не должен говорить "я должен сделать это дело", а должен говорить "я хочу сделать это дело" тип того. Но я например сижу и говорю себе "я хочу помыть посуду", а внутри меня мысль пробегает "ты не хочешь, ты должен", это нормально вообще?
>>1128815В когнитивно-поведенческой терапии, или там в рационально-эмотивной поведенческой терапии, неожиданно, есть и поведенческий компонент, частью которого та же экспозиция и является. "Исправление метакогнитивных паттернов" принципиально от "мыслететрадочного дроча" не отличается, только мысли немного другие дрочишь. Короче >пук.
>>1128963>В той книге про прокрастинацию говорится, что ты не должен говорить "я должен сделать это дело", а должен говорить "я хочу сделать это дело" А зачем себя обманывать?
>>1129053Чё сказать вообще хотел, сектант. Твой пердёж в лужу настолько нерелевантен и уныл, что даже не вызывает значительного раздражения и едва ли мотивирует поставить больное дитё на место фактами.Надеюсь только на одно: ты не придёшь ко мне домой подорваться в поясе шахида во имя Бека, чтобы тебя в раю ждало исключительно роцеанальное мышление сверхчеловека, где больше не нужно будет с калькулятором просчитывать шансы получения пиздюлей при выходе из дома.
>>1129134>едва ли мотивирует поставить больное дитё на место фактамиБлин, какая жалость, великий мудрец не поделится тайными знаниями.>где больше не нужно будет с калькулятором просчитывать шансы получения пиздюлей при выходе из домаНу это ты конечно магистр джедай дебатов, пытаешься меня подъебнуть тем, что говорил кто-то другой. Посыпаю голову пеплом.
>>1129154Ты настолько роцеанален, что воюешь с соломенным чучелом, а не со мной, так как неправильно понял смысл моих слов и что-то придумал у себя в голове, это раз.Ты вообще не слишком понимаешь КПТ парадигму в её широте направлений, выдёргиваешь какие-то факты с поверхности и бросаешься ими не к месту в это чучело как говном, это два.Это последнее, что я тебе скажу, ебанашка-сектант.Успехов в капэтэ, во имя Бэка, Эллиса и святаго Скиннера.
>>1129173>так как неправильно понял смысл моих слов Может быть, но я тебя хотя бы не оскорблял на пустом месте.>воюешь с соломенным чучеломТебя это тоже касается.>Ты вообще не слишком понимаешь КПТ парадигму в её широте направленийТебя это тоже касается.>Это последнее, что я тебе скажу, ебанашка-сектант.Да мне похуй, горелодупый кусок говна. Никто по тебе скучать не будет.
>>1128208>Вроде бы ничего не думаюЭто поправимо. Ищешь в интернете книжку Маккей Мэтью — Как победить стресс и депрессию. Похуй если ничего не поймешь. Ссылки в первых постах треда. Читаешь главу 2, а также главу 15 по желанию.
Решил, значит, попробовать новое, почитать про гештальт и психодинамическое. Читаю:>В 1933 году, после прихода к власти Гитлера, Фриц Перлз, Лора Перлз и их старшая дочь Рената уезжают в Голландию, а год спустя перебираются в Южную Африку. Перлз едет туда, формально оставаясь ортодоксальным психоаналитиком: «Я еду проповедовать фрейдовское евангелие в Южную Африку», — и основывает там институт психоанализа. В 1936 году он отправляется в Мариенбад на психоаналитический конгресс со своей первой статьёй «Оральное сопротивление». Работа подвергнута критике, где основным возражением является тезис, что сопротивление может быть только анальным.В общем, пока останусь в КПТ, пожалуй.
>>1129856>>со своей первой статьёй «Оральное сопротивление»>В общем, пока останусь в КПТ, пожалуй. Это ты щас орально сопротивляешься целебному влиянию гештальта.мимо-гештальтист
>>1130026М-ш, насколько верно утверждение: "если у человека чего-то нет - значит, у него нет в этом потребности"?Например, человек не ходит на свидания, не строит личную жизнь, не знакомится, значит, у него нет потребности в личной жизни, а страдает из-за общественных норм, мол, общество говорит "должен трахаться".Или человек не работает, живёт с родителями, мучается от этого, комплексует, но потребности в самостоятельной жизни у него нет, иначе он бы давно съехал и работал.
Вот эта формулировка вроде бы верная, но лично меня с нее подкореживает. Если кому-то интересно вот это обкашлять - напишите свою т.з."Многие мои пациенты тем не менее продолжали настаивать на разговорах о своем прошлом — возможно, потому, что они в течение многих лет пользовались услугами психоаналитиков и привыкли к этому. Я готов был показать им, что действительно мать или брат в детстве подвергали их суровой критике (пункт А, или активизирующее событие в азбуке РЭТ). Несомненно, что после этого они переживали состояние подавленности и самоуничижения (точка С азбуки РЭТ, или последствия). Но А не порождает С (хотя и вносит в него определенный вклад). Система представлений (В) и есть то главное, что формирует последствия С. Система представлений включает как рациональные представления ( rBs) («Мне не нравится, когда меня критикуют. Но все же я понимаю, что, возможно, делаю что-то неправильно. Значит, надо исправить ошибки, чтобы меня больше не критиковали»), так и иррациональные представления (iBs) («Мне необходима любовь моей матери. Я не должен поступать недостойно, я должен заслужить ее одобрение. Если она, которая так нужна мне, не любит меня, значит, я ничтожество, которое нельзя любить!»). Таким образом, я показывал моим первым РЭТ-пациентам, какие иррациональные представления они сами вносили в трудные ситуации своего детства. Я наглядно демонстрировал им, как, еще будучи детьми, они сами расстраивали себя."Моя т.з. кратка и прозаична - Эллис ебанько.
>>1130165Ну чо-то очевидно маразматичный какой-то вопрос, извини. В общем случае - потребность может быть фрустрирована, ее способы удовлетворения недоступны - но она сама остается. Сидишь на северном полюсе, а потребность в ебле остается. Это если классически понимать слово "потребность".В первом случае - нужно разбираться. Потребность может быть подавлена, а может быть такое, что действительно давят нормы.Во втором случае тоже нужно разбираться. Самой по себе "потребности в самостоятельной жизни" скорее не бывает - но есть потребности в уединении или в самоуважении, которые могут лучше реализовываться в самостоятельной жизни. Но человек ссыт сепарироваться.Слишком общетеоретический/философский вопрос.м-ш
>>1130169>Эллис ебанько.он прост сверхчеловек-шизойыд. Тот, на ком работают убеждения типа эпикурейских:>Знания позволяют мудрецу преодолеть страх перед смертью («пока мы есть — смерти нет, когда смерть есть — нас нет»;и типа ты такой "ну ок, спасибо, что скорректировали мои убеждения, теперь мне заебись, смерти не боюсь".м-ш(вообще надо его почитать наконец)
>>1130170>Ну чо-то очевидно маразматичный какой-то вопрос, извини.Да у меня тут беседа с одной барыней на б17, а цитировать не хочу, ибо деанон. В общем суть её утверждений: если у человека нет личной жизни, работы и т.д. и т.п. - значит, нет в этом потребности, ибо люди с потребностями их реализуют. Задаю тебе вопрос, чтобы приложить сучару!!!!1
>>1130169>Я наглядно демонстрировал им, как, еще будучи детьми, они сами расстраивали себя.Вообще, вспоминая лично что я делал в детстве, с каким завидным упорством делал себя нытиком и какую работу по самокритике проделал, не могу не согласиться с Эллисом. Я тогда считал, что это делает меня особо чувствующей натурой, что пережёвывая плаксивые мысли, я как драматический герой, плюс сорт оф привлечение внимания своей кислой миной, а на деле просто тренировал себя в черве-пидорстве.
>>1130172>значит, нет в этом потребности, ибо люди с потребностями их реализуют. Задаю тебе вопрос, чтобы приложить сучару!!!!1 ахаха лол.барыня небось проФФФФесиональный психолог-карматерапевт?спроси, почему у нее потребность тупить?но вообще мне интересно. Вот если славик сычев в 12 лет захотел ебаться, а потом в 34 поебался с ашотом - у него в какой момент возникла потребность в ебле? За сколько минут до секса?м-ш
>>1130179Ну тащемта ее высер полностью соответствует мировоззрению нормибляди: чего-то не делаешь = не хочешь делать.Правильно вот так: психически здоровые люди с потребностями их реализуютмимокрокодил
>>1130179>барыня небось проФФФФесиональный психолог-карматерапевт?Начитавшаяся, но с подобной риторикой я сталкивался и читая консультации у психологов с дипломами, там тоже самое: "вы прост не хотите)) кто хочет делает - кто не хочет, ищет оправдания". Типа пикрелейтед, сохранил из одного из тредов.>Вот если славик сычев в 12 лет захотел ебаться, а потом в 34 поебался с ашотом - у него в какой момент возникла потребность в ебле? За сколько минут до секса?Ну, типа не было, а потом появилась, видимо))
>>1130183>Правильно вот так: психически здоровые люди с потребностями их реализуютокей. а) Существует такая потребность, как потребность в воде.б) Психически здоровый человек в пустыне умер от жажды.Выводы по этой логике:а) у него не было потребности в воде, раз он ее не реализовалб) абонент не абонент, потребность в воде - не потребность.выбирай.м-ш
>>1130185>я сталкивался и читая консультации у психологов с дипломамида, это пичалька и позор нынешнего консультирования. Даже если это стопроцентов правильно (а это не так) - это нихуя не продуктивно, клиент только справедливо озлобляется на эту щекастую манду.>Ну, типа не было, а потом появилась, видимо))вот в этом и прикол - КОГДА. Всегда есть диапазон между осознанием потребности и ее удовлетворением.Если ты поебался через 15 минут после желания - ты это считается за потребность?а если через 1.5 месяца?а если через 15 лет?м-ш
>>1130188>вот в этом и прикол - КОГДА.Я бы ответил так: если раньше не поебался, а потом поебался, это всё равно не потребность. Потому что потребность ебаться это как пить - ты всегда стремишься удовлетворить эту потребность (тоже из её аргумента). Если всю жизнь не ищешь и не реализуешь - это не потребность. Если реализовал разово - то это просто заставил себя из-за общественных норм.Но я сейчас задам ей этот вопрос.
>>1130190ты лучше про умирающего от жажды ее спроси, там наглядней пример.но вообще ты сам перечитай про потребность в википедии - может и потребность в споре отпадет, лол.м-ш
>>1130186В примере с пустыней есть непреодолимая преграда к удовлетворению потребности в воде. Эта преграда - отсутствие воды в пустыне.А какие непреодолимые преграды есть у человека, который ищет поебаться, например? НИКАКИХ блять, все преграды в голове. Славик Сычев первый раз ебется в сорок не потому, что от него дыру мясную прятали, а потому, что он ЕБНУТЫЙ, постоянно рефлексирующий по хуйне инфантил.
>>1130193Какие преграды ограбить банк, стать богатым и сделать так, чтобы тебя не поймали? Никаких, всё у тебя в голове, ты просто не хочешь денег.
>>1130173Так ты вспомни, как тебя отчим в жопу ебал и скажи себе, что это ты расстраивал себя интерпретацией происходящего, ггг.
>>1130193>>если не делает, значит, нет в этом потребности, ибо люди с потребностями их реализуют>В примере с пустыней есть непреодолимая преграда к удовлетворению потребности в воде. Эта преграда - отсутствие воды в пустыне.Не понял, дорогая психологи_несса с б17, это уже начались манявиляния? Какие еще "непреодолимые" преграды? Все же так просто было в твоем исходном определении. Ну давай справочник с нормами по непреодолимости, штоле.>А какие непреодолимые преграды есть у человека, который ищет поебаться, например? НИКАКИХ блять, все преграды в голове.У людей в голове мозг, а не преграды. Ты там у себя на б17 ебнулась совсем.м-ш
>>1130193>все преграды в голове, вы просто ебнутые и вообще не придумыайтерасходимся, нам оказали необходимую помощь
>>1130200Я писал про ЗДОРОВЫХ людей, которые без задней мысли реализуют свои потребности. Нездоровые, ясен хуй, так не могут.И ты своим высером не опроверг мой тезис о том, что единственная преграда славика на пути к священной песде - его неправильное ебнутое мышление. Никакой реальной объективной преграды, мещающей славику реализоваться в качестве ебаря-террориста, - нет.
>>1130205>Никакой реальной объективной преграды, мещающей славику реализоваться в качестве ебаря-террориста, - нет.То есть все люди обязаны ебаться с славиком, потому что он так захотел?
>>1130201Странно читать твой пост в треде, посвященном борьбе с негативным иррациональным мышлением, которое является источником проблем с головой.>все преграды в головеБольшинство - да. В когнитивных искажениях, например.
>>1130206>все люди обязаны ебатьсяУ тебя здесь максимализм.Речь о том, что он в принципе может ебаться, сколько хочет, не дожидаясь сорокалетия, чтобы сделать это с ашотом. Ничто блять, кроме загонов в его башке, его не остановит в этом начинании.
>>1130205>Никакой реальной объективной преградыманявры усложняются. Теперь есть преграды трех манявидов - были непреодолимые, теперь еще объективные, реальные. Если их нет, ты нездоров. И еще нужно, чтобы задних мыслей не было. Руководства по определению реальности и непреодолимости, ясное дело, психологи_несса не предоставляет. Это все в ее щекастой голове хранится.Тезис у нее, хе-хе.м-ш
>>1130209>в принципе может ебаться, сколько хочеттакое-то отрицание реальности. Упоротые манякптшники в своих грандиозных иллюзиях всемогущества - хуже славика.м-ш
>>1130209>У тебя здесь максимализм.Ты сказал, что объективных преград нет. То есть в твоём манямире других людей со своими предпочтениями, от которых зависит удовлетворение социальных потребностей - не существует и все люди в своих возможностях равны. Славику Сычёву обязаны все поголовно давать просто по состоянию психики, видимо.>Речь о том, что он в принципе может ебаться, сколько хочет, не дожидаясь сорокалетия, чтобы сделать это с ашотом. Ничто блять, кроме загонов в его башке, его не остановит в этом начинании.Двачую, другие люди обязаны подчиняться. Выходишь на улицу и ебёшь кого хочешь. Так это и работает.
>>1130216>Славику Сычёву обязаны все поголовно давать просто по состоянию психикиУ тебя опять максимализм.>другие люди обязаны подчинятьсяЯ не писал об этом.>ебёшь кого хочешьИ об этом тоже.Кроме двух крайностей - "ебать всех кого хочу" и "вообще не ебусь" существует ахуенно большое пространство возможностей. Это пространство славик может с легкостью занять. ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ЗАГОНЫ У СЛАВИКА В ГОЛОВЕ.
>>1130219>У тебя опять максимализм.Ещё раз: ты пишешь, что каждый человек, не имея загонов в башке, может стать ёбырем-террористом, т.к. объективных преград нет. Если ты не догоняешь, показываю на примере: никаких объективных преград, чтобы люди переписывали на тебя квартиры и дарили деньги нет - всё у тебя в голове.>Я не писал об этом.Значит, ты не успеваешь за собственным мозгом. Подсказываю: дадут или не дадут Славику - от него не зависит.>Кроме двух крайностей - "ебать всех кого хочу" и "вообще не ебусь" существует ахуенно большое пространство возможностей.О которых ты пишешь как о стопроцентной гарантии и неизбежном исходе, просто по состоянию психики. Если психика Х, то будет Y 100%. Это к вопросу о максимализме и вере в справедливый мир.
>>1130221>каждый человек, не имея загонов в башке, может стать ёбырем-террористом, т.к. объективных преград нетДа, ето так. Всем несогласным пиздовать в инцел-тред, измерять длину подбородка, ну или чем вы там занимаетесь.>О которых ты пишешь как о стопроцентной гарантии и неизбежном исходеЯ писал не о гарантии, а о возможности:>что он в принципе может ебаться, сколько хочет>дадут или не дадут Славику - от него не зависитПравильно. Но ебаться-то он может в принципе. Не получится с машкой, пойдет к катьке, не получилось с катькой, пошел к таньке и так далее. Но ты зачем-то занял позицию "славику не дадут никада!!!11" и стоишь на ней. Это и есть загон намба ван, который мешает славику.
>>1130205>единственная преграда славика на пути к священной песде>У тебя здесь максимализм.>Никакой реальной объективной преграды>У тебя здесь максимализм.>может ебаться, сколько хочет>У тебя опять максимализм.
>>1130224>Да, ето так. Всем несогласным пиздовать в инцел-тред, измерять длину подбородка, ну или чем вы там занимаетесь.Не иметь загонов в башке = быть готовым и реализовывать еблю всех, кто даст. Хочешь трахаться - обязан быть ёбарем-террористом. Иначе инцел и максималист. Спасибо, я всё понял.>Я писал не о гарантии, а о возможности:>>что он в принципе может ебаться, сколько хочетТо есть может и не ебаться сколько хочет? Это ведь не гарантия.>Но ебаться-то он может в принципе. Не получится с машкой, пойдет к катьке, не получилось с катькой, пошел к таньке и так далее.Что и "так далее"? На каком этапе он перестаёт ходить от машке к таньке и начинает ебаться сколько сможет?>Но ты зачем-то занял позицию "славику не дадут никада!!!11" и стоишь на ней. Это и есть загон намба ван, который мешает славику.А ему обязаны давать всегда? Или обязаны давать иногда? На какой закон ты опираешься о гарантии ебли, когда выше ты сказал, что речь о возможности?
>>1130224>Я писал не о гарантии, а о возможности:>>что он в принципе может ебаться, сколько хочетКак получается, что человек, который вроде как топит за кпт и психолухию, настолько нечувствителен к тому, что говорит?"может ебаться сколько хочет, преград нет" - это именно что гарантия, что тебе тщетно пытается объяснить другой анон.Я так понимаю, что добавка "в принципе" - это такой маневр, означающий "никакой ответственности за свои слова я не несу"? И "может ебаться сколько хочет" плавно превращается в "может ебаться сколько дадут с тем с кем дадут". "а если не дала танька пусть ебется с собакой". (что тебе тот анон с самого начала и говорил)>Но ты зачем-то занял позицию "славику не дадут никада!!!11"Тебя глючит. Анон этой позиции не занимал. Единственный максималист здесь ты, который обосрался и плавно съехал с обоснования своих слов, но почему-то убежден, что подебил.КПТ не работает нихуя, это видно по этому прошаренному кпт-ологу.м-ш
>>1130234Может тут просто один понимает "может" как "may" (типа партия/мулла славику не запрещают ебаться), другой как "can".
>>1130233>На какой закон ты опираешься о гарантии еблиКакой блять гарантии? Нахуй тебе гарантии? Здоровому человеку поебать на гарантии, он берет и делает. Без ментального дроча про гарантии и прочую хуйню. Когда ему не дают, он идет дальше, без рефлексии о гарантиях.>А ему обязаны давать всегда? Или обязаны давать иногда?Вот эти вопросы и есть загоны славика, который УБЕЖДЕН блять, что не дадут. А когда не дают, он и не пытается дальше, потому видит в отказе доказательство своей вымышленной ущербности. ЭТО ЕСТЬ БЛЯТЬ НЕПРАВИЛЬНОЕ ЕБАНУТОЕ МЫШЛЕНИЕ СЛАВИКА.
>>1130207Это твое восприятие этого поста, оно могло быть нейтральным, позитивным, но твой путь это борьба против анона. все преграды в голове - можно прикрутить к ссыкливому славику и это даже будет работать, но до того момента, пока ты не встретишь обычного славика, уверенного, с возможностями и потребностями, ранее с позитивным опытом, но сейчас желающий, но не реализующий свои потребности.
>>1130234"может ебаться сколько хочет, преград нет" - это именно что гарантияСпециально для ебанутого цитата из словаря:Значение слова МОЖЕТ: возможно, вероятно (употребляется при выражении неуверенного подтверждения)Гарантия заключена в слове БУДЕТ, а не МОЖЕТ.
>>1130237>Какой блять гарантии? Нахуй тебе гарантии? Здоровому человеку поебать на гарантии, он берет и делает. Без ментального дроча про гарантии и прочую хуйню. Когда ему не дают, он идет дальше, без рефлексии о гарантиях.И в какой момент он перестаёт ходить и начинает ебаться сколько сможет?>Вот эти вопросы и есть загоны славика, который УБЕЖДЕН блять, что не дадут. А когда не дают, он и не пытается дальше, потому видит в отказе доказательство своей вымышленной ущербности. ЭТО ЕСТЬ БЛЯТЬ НЕПРАВИЛЬНОЕ ЕБАНУТОЕ МЫШЛЕНИЕ СЛАВИКА.Понял. То есть если Славик будет думать по-другому или не думать вообще, то он 100% потрахается. Но это не гарантия. 100% это не 100%, не подумайте. Он просто обязательно станет ёбырем-террористом, но необязательно.
>>1130241>Гарантия заключена в слове БУДЕТ, а не МОЖЕТ.А как же это:>Никакой реальной объективной преграды, мещающей славику реализоваться в качестве ебаря-террориста, - нет.? Есть преграды какие-то всё же, раз "может", а не "будет"?
>>1130234> КПТ не работает нихуя, это видно по этому прошаренному кпт-ологу.Какую то хуйню обсуждаешь и на этом фоне делаешь вывод, что кпт не работает.Ох этот зоопарк.
>>1130236>Может тут просто один понимает "может" как "may" (типа партия/мулла славику не запрещают ебаться), другой как "can". верное замечание. Но общая идея "все преграды в голове, реальных преград нет" остается предельно максималистичной и воплощающей только нереалистические идеи всемогущества. Существуют объективные реальные преграды (несогласие другого человека, например, о чем оппонент говорит), которые помешают реализовать запланированное. Партия и мулла не запрещают, а Танька запрещает, и даже собака запрещает. Ебись с рукой сколько хочешь.Это такая известная компенсаторная идея людей, которые ломанулись в психологию - "ура, я полностью свободен, преграды только в голове". Хуй там, прыщавое кривое ебало никуда не делось.Собственно, с этого и начиналось - психологи_несса с б17 с ее безумными, но популярными идеями - "если ты не реализовал - значит и не хотел".м-ш
>>1130246>прыщавое кривое ебало никуда не делосьИнцел проецирует. В твоем манямире кривое ебало = реальная преграда. Ахуеть! То есть люди с кривыми еблами ебутся только с рукой, и даже собаки им не дают. Вот это и есть ЗАГОН блять. ЛОЖНОЕ убеждение, присущее всем славикам-инцелам.
>>1130249>В твоем манямире кривое ебало = реальная преграда. Ахуеть! То есть люди с кривыми еблами ебутся только с рукой, и даже собаки им не дают. Вот это и есть ЗАГОН блять. ЛОЖНОЕ убеждение, присущее всем славикам-инцелам.Точно, люди не имеют права иметь предпочтения по внешности, например. Как и Славик. Поэтому если он хочет ебаться, то он обязан опрашивать всех баб в поле зрения, а они ему давать.
>>1130249ты прямо реальный боевой кпт-пидарас. Кпт тебя спасло, я вижу, и теперь ты во славу его воюешь. Молодец, чо, уважуха.м-ш
>>1130253>Beckus Vult! За Эллисалим! Оценил. Я в этой картине, похоже, жид-христопродавец, который продает стремящимся рыцарепацанчикам ржавые ковырялки и картонные шлемы задорого.м-ж
>>1130252Я мимо проходил но, что за фигня? Ты же сам работаешь в кпт? Ты воюешь с ним по фану, чтобы доказать на анонимной борде, что ты прав? Чего он не так говорит? По сути ведь верно: считаешь себя страшным - не знакомишься, не считаешь себя страшным - знакомишься. Кривое ебло ебало - это субъективная оценка и то, не всегда решающая для знакомства и поебушек.
>>1130251Ладно, я проиграл. Ты прав. Люди с прыщами и кривым ебалом не ебутся или ебутся не с теми, с кем хотят. Подбородок измерил уже?
>>1130257>Ладно, я проиграл. Ты прав. Люди с прыщами и кривым ебалом не ебутся или ебутся не с теми, с кем хотят.Твоя позиция: если не ебутся, то проблема в голове. Если проблем в голове нет, других преград нет. Тебе подсказывают, что предпочтения других людей - ограничивающий твоё "всемогущество" фактор, объективный. На этом твоё утверждение: "никакой реальной объективной преграды, мещающей славику реализоваться в качестве ебаря-террориста, - нет" рассыпается.
>>1130256Я против максималистических формулировок типа "все преграды в голове, реальных преград нет". Всегда существует достаточно много "объективных и реальных" преград, которые ограничивают выбор. Более того, преграды в голове тоже вполне реальны, и делить их "преград нет, это только в голове" достаточно глупо. Эффективных способов сделать из шизоида раскованного ебыря - не существует. Есть органические особенности, есть некорректируемый уровень интеллекта, есть кривое ебало.КПТ в разумные сроки вряд ли поможет обычному двачеру закадрить Джоан и Мери-Джейн няшечку-писечку 10/10. Переключиться с руки и собаки на Наташку с соседнего подъезда - вполне реалистично. Сказки "я был кросавчек просто не осознавал этого из-за когнитивных ошибок" - случаются редко. Формулировки "может ебаться сколько хочет" - откровенная лажа просто буквально, дисфункциональное гиперкомпенсационное убеждение, его нужно корректировать в той же КПТ.Нереалистичные ожидания только увеличивают чувство вины - или порождают "ебыря-террориста-пикап-мастера-я-могу-всё" типа вот этого кпт-воена, который щас отчаянно воюет против разрушения своих гиперкомпенсационных фантазий.При этом немного улучшить всё - как правило, можно. Иногда довольно значительно. Как повезет.м-ш
КПТ-тред скатили в инцел-тред, ироды, что ж вы делаете. Снова дед шпециалист посрался с неконкретным аутистом.Ну ничего, это ещё я пока ленюсь прочесть дискуссию и окунуться в своём белом пальто в чан с говном.
>>1130260>>объективный фактор>>мнение нескольких пезд aka предпочтения других людейАлё, сверхчеловек!"мнение нескольких пезд", которое реализуется в их поведении и отказе инцелу - это объективный фактор, объективно сужающий объективный выбор.Ну короче, как и ожидалось, мы приходим к ебырю-террористу, который объективно превозмогает всех внутри собственного разума."ниоченьто хотелось субъективную пезду, мне зато Шарик дал уиии СЛАВА КЭПЕТЕ!!!!!"м-ш
Почитал. Не особо конструктивный разговор чёт, одна из сторон или троллит тупостью или уже полностью кпт на всю голову и защищает собственный манямирок "все барьеры у меня в голове, впереди тяночки и успех". Короче, отключите уже интернет у этого больного дитя с его когнитивными ошибками, спасибо.Мой голос уходит деду.
>>1130439спасибо, но там в основном другой анон активность проявлял (>>1130216, >>1130221, >>1130242 etc), я сбоку подгавкивал.м-ш
act russia до сих пор двачует, как погляжу.Уж не знаю, что психтеры забыли в таком богом забытом месте, но это полезно (для нас, пациентов по другую сторону баррикад), конечно.
С другой стороны идёшь такой к нормису психотерапевтироваться, а там двачер и это даже не мудазвонов, с которым и так всё понятно и от такого просто за версту будешь держаться.
>>1130188>вот в этом и прикол - КОГДА. Всегда есть диапазон между осознанием потребности и ее удовлетворением.>Если ты поебался через 15 минут после желания - ты это считается за потребность?>а если через 1.5 месяца?>а если через 15 лет?Я предпoлагаю, что диапазон между осoзнанием небазовой потребности и её реализацией может быть очень широким, это всё строго индивидуально. Если человек в 30 лет в первый раз пошёл на свидание, то значит только к 30 годам он, так сказать, созрел и в кои-то веки решился (!) на реализацию потребности в романтических отношениях, а до этого он не считал нужным и необходимым преодолевать стеснительность ради того, чтобы пойти на свидание. Если бы у него была сильнейшая потребность в романтических отношениях, то сила этой потребности перебила и пробила бы стеснение и неуверенность в себе, он бы преодолел эти сдерживающие факторы в себе, лишь бы оказаться с девушкой на свидании. Если же романтическая потребность находится на средненьком уровне, то человек предпочтёт отказаться от отношений, чтобы не перебарывать стеснение и неуверенность в себе, потому что для этого пришлось бы проходить через пренеприятнейшие эмоциональные состояния, пришлось бы с превеликим трудом преодолевать в самом себе неуверенность и стеснение, препятствующие тому, чтобы пойти на свидание.
>>1130584Паблик в вк, его админ несколько лет назад писал здесь. По косвенным признакам понял, что он и сейчас как минимум почитывает тред.
>>1130687> Что такое м-ш? ладно м, но "Ш", а то я тут не со дня основания кпт тредов и всего такогомолодой-шопенгауэр
>>1130703>хотя по нему видно, что он не от мира сегоНормис доебался до меня, спешите видеть. мимо-гайз
>>1127311Кек, либо я тупой, но даже я бы сознательно не смог найти инфу и чёт там расписывать о своих проблемах(у меня они есть но, скажем так, я просто не хочу найти в себе что то большее чем я представляю, хотя меня и пытаются убедить что у меня там пздц как всё серьёзно запущенно и погранка и невроз и потеря памяти + невозможность мыслить отвлечённо) просто для сдвг это какая то оч кропотливая и медитативная хуйня, поиск и заморочки по этой теме, я бы просто не высидел за тонной текста, я даже твой пост не читал а заюзал гавносинтезатор голоса ака читалку
>>1130872>просто для сдвг это какая то оч кропотливая и медитативная хуйня, поиск и заморочки по этой теме, я бы просто не высидел за тонной текстаКак вы заебали расширять границы влияния СДВГ до объяснения им обычной бытовой тупости, посредственности и безамбициозности.
>>1130900хули ты рвёшься если всего не знаешь? я вот начинаю быстро уставать от одних и тех же действий испытываю боль в голове, причём тут безамбициозность, и бытовая тупость, умник ты наш?
>>1130908> я вот начинаю быстро уставать от одних и тех же действий испытываю боль в головехуясе, я оказывается тоже сдвгшник. Спасибо тебе, анон.Аноны, а пенсию по инвалидности за сдвг дают?
>>1130908Хрупенькая ты моя снежиночка, я тебе открою большой секрет: ты не один такой уникальный у мамы и даже твой текущий собеседник, то бишь я, прекрасно знает по себе, о чём ты говоришь.Существуют довольно узкие границы того, какую часть поведения можно объяснить своим диагнозом и многие злоупотребляют их расширением вплоть до маразма.Есть две категории людей: одни используют СДВГ для оправдания... Нет, не так. Есть две категории людей: одни используют какие-либо факторы для бесконечной самоиндульгенции, другие лишь учитывают их в построении краткосрочных и долгосрочных стратегий.Если ты бездарный биомусор, то ты вне зависимости от диагнозов сдохнешь таковым. Если ты второй Фейнман, то никакое абвгд тебе не помешает ни получить нобелевку, ни читать стены текста.Токсично обесценил тебя и ещё поссал на еблет сверху, срочно иди плакаться к таким же отбросам в свой тредик оправдывающих себя прокрастинаторов правда я настигну тебя и там, а то ты немножечко заблудился в доске. Здесь сидят шизоиды-стоики-сверхлюди, которые не приемлют подобного рода жалкие оправдания и после часовой медитации и трёхчасового разбора когнитивных ошибок с тщательным математическим анализом шансов быть отпизженным на улице делают выбор выйти поржать над человеческим скамом вроде тебя вместо выхода на улицу.
>>1130946Наконец-то кто-то это признал! Моя миссия выполнена, прощайте, ананасики, анончики, гипербореи. Прощайте.
>>1130872Да забей. Я там по большей части хуйню написал. Хотя какое-то здравое зерно в этих мыслях все-таки было. Но при этом и притянутой за уши хуйни тоже. >не смог найти инфу и чёт там расписывать о своих проблемахНу кто тебе доктор, если тебе так неинтересна тема себя любимого, то уж извините, ничем помочь не можем. Мне как бы тоже нелегко давалась эта писанина. Я за время написания ее раз 30 ( на самом деле очень много, я не считал ) вставал и ходил кругами по комнате, обдумывая определенную хуйню. Так что этот готовый продукт в виде поста, который ты видишь, писался явно не за один присед. Просто желание отправить его и рассказать о людях оказалось сильнее, вот и ты прочитал, что прочитал. Не хотел бы я так сильно выговориться, так бы и осталось это полотно у меня в башке. >скажем так, я просто не хочу найти в себе что то большее чем я представляю, хотя меня и пытаются убедить что у меня там пздц как всё серьёзно запущенно и погранка и невроз и потеря памятиРаз не хочешь, значит ты ищешь в себе то, что представляешь. То есть пытаешься подогнать реальность под свои прихоти, это психотическая хуйня на самом деле. У тебя там явно что-то большее, чем банальный дефицит внимания. Хоть я и не знаю, и знать не хочу, что конкретно с тобой.>просто для сдвг это какая то оч кропотливая и медитативная хуйня, поиск и заморочки по этой теме, я бы просто не высидел за тонной текста, я даже твой пост не читал а заюзал гавносинтезатор голоса ака читалкуУ тебя в башке какой-то триггер стоит на слово "сдвг". Ты только видишь это слово, так сразу отписываешься и начинаешь рассказывать о себе. Я это не в первый раз за тобой замечаю. Моя простыня вообще не об СДВГ, это просто компонент истории, не более того. Твоя зацикленность на этом также нездоровая хуйня. Подумай об этом. А лучше нет. Не надо тебе думать, совсем, ибо ничем хорошим это не закончится
>>1130938Опять ты гавном раскидываешься и терминологией авторов книжонок которые прочёл, к чему этот натужный нонконформизм и попытка пиздеть раздуто, высокопарно, интересная у тебя позиция и про нобелевку которую могут дать за какую нить хуйню(во времена маккартистов давали за антикоммунистическую хуйту на которую обывателям в СШП срать)))) это как и плаксивые оскаро-ориентированные фильмы которые с плаксивым сюжетом про чёрного мальчека гея униженного собакой поводырём богатого пенсионера. Лол, тыт тут плакался о своих траблах, но при этом у тебя с какого то хуя хватает времени читать книги и ЗАПОМИНАТЬ всё, и пиздеть о СДВГ лул. Стоики, кек, вы про тех которые были куколдами как Марк Аврелий? Или про то большинство из них что закончили самовыпилом?
>>1131325Holy... Вот это небамбит, надеюсь ты там свой смарт тв не разбил.Ты прогрессируешь на глазах. Со времён первых заёбываний всех в СДВГ-треде ты стал из навязчивого припизднутого инфантила полноценным психотиком с бредовыми идеями.Психиатры, у которых ты был, очевидно это просмотрели тогда ещё в самой начальной стадии или просто не сказали тебе правду, а ты плюнул на их назначения нейролептиков. В любом случае остаётся ждать развёртывания полноценного ярко выраженного психоза, когда тебя уже просто родители сами сдадут в пнд окончательно заебавшись.Пока предписываю не вылезать из критики психиатрии и продолжать вещать о своём сдвг там, в специальном загоне для буйных вроде тебя.
Двач, помоги. Хочу избавиться от образа тянки в голове.Небольшой бэкграунд обо мне:1) Никогда не состоял в отношениях, пытался, но либо отвергали, либо тянки перескакивали на хуйцы шутливых альфачей. Листва 20+.2) Воспитан мамкой-одиночкой, которая гиперопекала и вообще "живёт только ради меня", при этом принижала меня. Возможно поэтому мне хочется тянку, которая будет очень заботливой. Опека от мамки ужасно бесит и я ей запрещаю так себя вести со мной, но вот от девушки такого хочется.3) Не всрат. Трудности с общении с тянками обусловлены моей интровертностью и неспособностью в small talk, отсутсвием общих увлечений в большинстве случаев, а ещё тем, что после неудач я очень дизморалюсь. Неудачи 50/50: иногда фейлю я, а иногда мне попадаются ебанутые тупые пёзды, либо наркоманки всякие, с которыми просто не хочется общаться.Возможно, я шизоид, но это лишь предположение, скорее всего нет.Резюме: годами живя без женской любви и общения, когда у меня нет понимающей девушки, за которую мне не было бы стыдно и с которой мне было бы интересно, я, как-то незаметно для самого себя поехал кукухой создал образ тянки, моего идеального соулмейта. Образ тянки сложен из 3-х составляющих: мамка, лучший друг, любовница. Мне немного стыдно в этом признаваться, но уже лет 5 я говорю сам с собой от имени этой воображаемой девушки. Либо мысленно, либо шёпотом, когда рядом никого нет. Когда мне плохо, я представляю, что она меня жалеет и поддерживает, когда играю в комп, представляю, что она рядом и ей нравятся те же игры, что и мне. Просмотр фильмов и анимы тоже "совместный". Готовка еды, прогулки, занятия спортом -- она всегда рядом. Точнее она призывается мной по желанию.Поэтому я считаю, что это не шиза, ибо я её контролирую, иногда одёргиваю себя, понимая, что это лишь фантазия и я ввожу себя в зависимость. Но по привычке начинаю воображать её снова и снова. Возможно я подсел на уровне дофамина или типо того, ибо каждый её форс всё-таки доставляет мне какое-то удовольствие и меня это успокаивает и радует. Хотелось бы во-первых понять, что со мной. Это какая-то начальная стадия депрессии или какая-то нездоровая жалость к себе? А во-вторых, конечно же советы, что мне делать. Спасибо, что дочитали.
>>1131393Это что-то с приставкой шизо-, но не шизофрения. Я так в детстве с воображаемым другом говорил.А почему хочешь избавиться? Вроде никакого испытываемого дистресса не описано от этого феномена.
>>1131395дистресс есть. я понимаю, что это "неправильно". понимаю, что это суррогат, имитация того, чего бы мне хотелось с настоящей тян. ну и самооценочка конечно же падает, когда видишь парочки вокруг, а у тебя лишь фантазия. пусть и ламповая няша 10/10 по характеру и интересам, но всё же фантазия.
Здравствуй, двач. Так как тред поиска терапевтов мёртв - спрошу здесь. Какие есть хорошие специалисты по КПТ в Питере? Проблемы максимально базовые ( говняные базовые убеждения, случайные негативные мысли и накручивание ), так что какой-то йоба спец за миллиард долларов не нужен.
>>1131401Неправильно это понятие относительное и субъективное, для иллюстрации этого можно возразить в грубой двачерской манере "ты скозал?".Чувствуешь, кстати, стыд при понимании этой "неправильности" или нечто другое?Твоя воображаемая подруга точно едва ли способна кому-то навредить, так что разумно рассматривать только, полезны ли такие фантазии тебе. И здесь, с одной стороны, это некоторая компенсация одиночества и просто получение удовольствия, с другой — это может быть способом замещения решения проблем, уходом в мир иллюзий, суть есть эскапизм.Полагаю, главное стоять на пути последовательного решения проблем, а присутствие на этом пути рядом с тобой реальных или воображаемых друзей дело вторичное (наверное, далеко не все психиатры согласятся с частью про воображаемых, да и хуй бы с ними).Так или иначе, ты в шизоидов-стоиков КПТ-треде.КПТ поможет тебе в числе прочего:- отделить свою самооценку от ряда формальных признаков, как наличие или отсутствие тян и любить себя безотносительно;- не падать духом из-за неудач;- последовательно идти к своим целям, в том числе искать тян, не делая в то же время из этого маниакально-сверхценную идею.Также напоминаю, что это ЕДИНСТВЕННЫЙ. НАУЧНЫЙ. ДОКАЗАНО-ЭФФЕКТИВНЫЙ. МЕТОД. ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ ПСИХОТЕРАПИИ. БЛЯБУДУЕБАНАРОТ!!!Кхм, о чём это я... А, да, по твоим вводным начать можно с этих книг:- Маккей Мэтью — Как победить стресс и депрессию- Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье
>>1131631Могу только дать контррекомендацию.Сергей Мельников - первостатейный мудоёб в общении, я даже подумал, что это м-ш, но оказалось, что нет, если он только не обоссал недавно сам себя в треде вопросов и ответов или м-ш одна из сабличностей.Серёга, здарова, иди нахуй, спасибо
>>1131644>Сергей Мельников>Второе имя - Западный шаман.>Начал я относительно осознанное движение к познанию того, что за пределами привычного мира, в 18 лет со школы магии Атлантида, где моим первым учителем стал Борис Моносов.>© Самопознание.ру. Читать далее: https://samopoznanie.ru/trainers/sergey_melnikov/#ixzz6PFc0cltRНу, это точно же м-ш!
>>1131649Лол блять. Этот-то похож весьма похож на м-ш, но в своём прошлом посте я о другом Мельникове говорил.
>>1131696А ты возьми у него бесплатную демо-консультацию онлайн и для себя оцени: стоит ли дальше работать или нет. Примерь Ивана, так сказать, если понимаешь о чём я.
>>1131772Чел, поверь, я хоть и ответил агрессией на агрессию - оно мне нахрен не нужно было. Если бы я знал КОМУ я отвечаю, я бы просто не стал изначально, ещё тогда, за несколько постов до.
Решил все таки не филонить с психотерапевтом и ходить неради фармы, авось поможет.Открыл гитхаб, там Основы КПТ для начинающих, по порядку читать?Просто там дублируется часто.
>>1131787Начал вот так дневник вести, правильно ли я делаю.Причина - деперсонализация и потеря своей личности, причины - самококпание скорее всего, как решаю - пытаюсь отвлекаться на дела.
>>1131649>>Сергей Мельников>>Второе имя - Западный шаман.>>Начал я относительно осознанное движение к познанию того, что за пределами привычного мира, в 18 лет со школы магии Атлантида, где моим первым учителем стал Борис Моносов.>>© Самопознание.ру. Читать далее: >Ну, это точно же м-ш! Требую авторов сообщений удалить эти персональные данные из треда, как не имеющие ко мне абсолютно никакого отношения. В противном случае встретимся в суде, все скриншоты уже нотариально заверены.>>1131644>что нет, если он только не обоссал недавно сам себя в треде вопросов и ответовА где я там себя обоссал? Я это делаю практически постоянно, щас сложно точно выделить. Дай ссылочку плиз.м-ш
>>1131639>ЕДИНСТВЕННЫЙ. НАУЧНЫЙ. ДОКАЗАНО-ЭФФЕКТИВНЫЙ. МЕТОД. ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ ПСИХОТЕРАПИИ.вот это щас было жирноватом-ш
>>1131828>Я это делаю практически постоянно, щас сложно точно выделитьЭто возрастное, хотя по фоткам выше и не скажешь - магия Атлантиды молодит, видать!
>>1131653>Лол блять. Этот-то похож весьма похож на м-ш, но в своём прошлом посте я о другом Мельникове говорил. вот он я другой мельников на пикрил.Считаю, что невозможно описать работу психотерапевта так, что бы вы заранее смогли понять — подходит данный психотерапевт конкретно вам или нет. Я глубоко убеждён, что в психотерапии на первом месте — личное взаимодействие, совместное понимание лечебного, «исцеляющего» процесса. Сухие цифры образования, опыта работы и прочие «радости» статистики подчёркивают только абстрактность психотерапевтического процесса, который можно свести к ещё одному случаю/году/опыту в графе психотерапевта.чудовищной силы диванон.м-ш
>>1131838>>вот он я другой мельников на пикрил.>ПЭЙШЭНТ ЭТА ЗАБОТА Так блэт. Вот до чего старость доводит - я же посмотрел на профиль б17, возненавидел еще раз этого сладкого пирожочка чисто за фотку и текст и гештальтизм, и даже не сообразил, что это тот же, который в дебатах.Спасибо, анон, за коррекцию моего маразма.м-ш
>>1131798Не размазывай ситуацию по времени.Подумал о чём-то, что тебя взволновало, пишешь: 11:30, посмотрел на кота. Мысль: подумал, что кот выцарапает мне глаза. Эмоция: тревога.
>>1131798двачую предыдущего анона, добавляю следующее.сколько людей, столько дневников.мне нравится, когда пациент чотче прослеживает связь мыслей и эмоций. чуть копает в сторону "что это значит".1) проснулся слабым и не выспавшимся / я вряд ли выздоровею (печаль), и вообще мог бы вчера вовремя лечь (злость на себя).здоровые мысли: ну кек хорошо что хотя бы я это отслеживаю. Надо здесь внимательней, сон это важная херня.2) посмотрел на кота / могу ударить его, выпрыгнуть в окно (страх) Здоровые мысли: врач говорил мне, что это контрастные навязчивости, хорошо известная психиатрии хуйня. Они не реализуются (известно психиатрии), связаны с повышенным уровнем тревоги. Как вылечусь, оно ослабеет и пропадет. Нужно искать то, чем я себе повышаю напряжение по жизни.м-ш
>>1131912>Я думал я и так коротко стараюсь лично я до длины не доебывался. На мой вкус, у тебя даже чересчур коротко.мы оба больше про четкость, чем про длину - как мне кажется.м-ш
>>1131917Так это... чо получается, что вся психотерапия это "прост не думай плохое" и "прост чота делай"?
>>1131952>Так это... чо получается, что вся психотерапия это "прост не думай плохое" и "прост чота делай"? нет.поясни подробней, как ты к таким выводам пришел.
>>1131912Ты пишешь: «проснулся, плохо спал, посмотрел на кота», это разные ситуации, которые могли произойти за час, а за час могло пролететь сотни ам. Записывая так, ты можешь привязать одну ам к другому событию.Как надо: проснулся и почувствовал себя плохо, поймал ам и пишешь: «событие: 9:30, проснулся, мысль: я плохо спал и поэтому не смогу нормально работать днём, эмоция: тревога»«Событие: 10:00, посмотрел на кота, мысль: вдруг я сделаю ему плохо? Я этого не вынесу. Тогда я выброшусь в окно, эмоция: страх»Как написал мш, ответ должен быть рациональный, нужно отмазать себя перед собой
>>1131953>поясни подробней, как ты к таким выводам пришел.Ну, я почитал пару книжек Эллиса, у него сводится когнитивная часть к вреду долженствования, безусловному принятию себя и "расстраивают не события, а интерпретации", а поведенческая часть - к дессенсибилизации in vivo и наводнению. Вот, например, девственнику с гиперопекой он заявлял прямо: иди на свидания, потом поцелуй в щёчку, а на третьем свидании потереби ей ватрушку или накажу. Вот и получается, что всё сводится к "не думай" и "действуй", а психотерапия просто развёрнутая форма донести это до человека с поддержкой.
>>1131995>безусловному принятию себяАлсо, вот эта хуйня мне вообще непонятна. Что Эллис, что Бернс настаивают на том, что человек ценен сам по себе и его самоуважение, удовлетворённость жизнью не зависят от внешних обстоятельств. При этом говорят, что это никак не пруфануть, принимаем концепцию на веру. И... чего, бля? Не понято. Как, собственно, человек может интернализировать эту идею, если он в неё не верит изначально?
Господа, есть ли у кого опыт борьбы с ОКР? Хочется понять механизм решения проблемы. Я ОКРщик с ебейшим стажем, было время конкретно чуть с ума не сходил, но сейчас глубоко закопал всю эту нежить. Осталось множество мыслей-действий, но они достаточно лайтовые, я их научился скрывать от людей, какие-то даже не выполняю, потому что успеваю "поймать" умом. Но в последнее время до меня стало доходить, что мыслей полно просто я их игнорирую и скорее всего из-за них я не могу на чем-либо сконцентрироваться и стрессую много игнор не настолько устойчив, все равно влияют на жизнь, устаю. Как с точки зрения КПТ с этим бороться? Разумеется я буду изучать, но вдруг окажется что я уже применял какие-то подходы и они мне не помогли.
>>1131995>>неужели вся психотерапия это "прост не думай плохое">Ну, я почитал пару книжек Эллисаподумой над этимм-ш
>>1132023А еще по поводу списка не ответили, как с чего там список брать, дублируются темы, одни для пациентов, другие для врачей, врач вообще сказал практикум по кпт читать
>>1131333Ты опять ошибся, лол, это был не я, я не постил, не знаю, недели полторы точно тут. И я писал про это, что не надо "меня" искать в других анонах.
>>1134084Но при этом это был ты.Вывод: у тебя или диссоциативное расстройство идентичности или тебе зачем-то спустя какое-то время обязательно нужно придти и написать, что это был "не ты".Чем бы это ни было, у тебя точно большие проблемы с головой (но это давно и всем очевидно и так).
Двач, подскажи, подхватил случайно тревогу и сорт оф ПТСР, проблема банальнейшая, но сам не справлюсь, а смотрю расценки врачей и охуеваю. Сколько примерно нужно ходить вообще с простой проблемой типа "триггер - тревога", а то при минимальной цене в 2.5к за час я просто не вывезу много встреч с терапевтом
>>1134210нужно сходить к психиатру один раз, получить рецепт на таблы и жрать их до посинения. Через несколько месяцев, когда отпустит, уже думать про психотерапевту.м-ш
А как практиковать лечения вспышек гнева и просто агрессии, потому что окр поборол, уныние тоже, а вот это пока нет, а на нейровечно сидеть хуево. Тогда мне книги из https://cbt-ru.github.io/ помогли, но вот по агрессии что почитать?
>>1136750чо помогать-то, ты вопрос сформулируй.при самостоятельной работе трехколоночный формат не очень полезен. добавляй четвертую колонку "что здоровый человек должен по этому поводу думать".я не помню, как у отцов-основателей правильный формат, и мне в общем-то похуй похуй ваще, ваще похуям (с) мемчик, но я бы менял местами мысли и эмоции. В кпт-парадигме полезней думать, что эмоция - это когнитивно-обусловленная реакция (хотя это и не так, лол). Сначала мысль, потом эмоция.Ну и "универсальный и единственный совет имени м-ш" - "УТОЧНЯЦ СУКО БЛЯДБ". "вдруг что-то важное - что, сука? чего именно ты ждешь, думай, предполагай. Что тебе тяночка напишет или путин. Внутри автоматической мысли все это есть, ты просто не докопался.м-ш
Сраные КПТшники даже не могут перекатить нормально. Не пользуйтесь КПТ, люди, не ходите в следующий тред:https://2ch.hk/psy/res/1133270.htmlhttps://2ch.hk/psy/res/1133270.htmlhttps://2ch.hk/psy/res/1133270.htmlhttps://2ch.hk/psy/res/1133270.htmlhttps://2ch.hk/psy/res/1133270.htmlhttps://2ch.hk/psy/res/1133270.htmlНе надо.м-ш
>>1136964Ля, привык что на других досках до тысячи можно постить и подумал, что тут все передохли, лол
>>1131393Что ты имеешь ввиду под "говорю сам с собой"? Фантазируешь о ней и представляешь какие-то ситуации? Видишь её? Взаимодействуешь с ней?> Хотелось бы во-первых понять, что со мнойДиагноз может поставить только врач и единственный совет, который на это борде вообще можно читать - это как раз-таки призыв идти к дохтору.> Это какая-то начальная стадия депрессии или какая-то нездоровая жалость к себе? Фантазии или галлюцинации (не знаю точно что у тебя) - это вообще может и не быть никаким симптомом. Мне кажется, что ты одинок и несчастлив. Чтобы как-то справится с этим чувством, ты используешь такой "защитный механизм". Это выглядит странно, да, но необязательно плохо.Твои фантазии (пока буду называть их так) - это не проблема сама по себе. Проблема, вероятно, в твоём одиночестве и убеждениях, которые мешают установить желанные для тебя отношения с тянкой.> Возможно поэтому мне хочется тянку, которая будет очень заботливой.Братан, почти всем хочется заботливую тянку. В этом нет ничего плохого.> интровертностью и неспособностью в small talk, отсутсвием общих увлечений в большинстве случаев, а ещё тем, что после неудач я очень дизморалюсьВсё фиксится терапией.
>>1132515В шапке есть сайт с литературой, там раздел с ОКР. Выбирай книжоку и читай.> Как с точки зрения КПТ с этим бороться?С чем? Нужная какая-то ситуация из жизни.
>>1134210> тревогу и сорт оф ПТСРСам себе поставил?> Сколько примерно нужно ходить вообще с простой проблемой"Банальнейшая" и "простая"... Какое-то обесценивание. Но в общем хватает 9-15 сеансов (точно не помню). Хотя это средняя цифра, индивидуальные различия решают: может и за пару занятий наступит сильное облегчение, а может и год придётся ходить.
>>1134891Это не лечится потому, что не является заболеванием.Если тебе не нравится собственная реакция на какие-то события, то тот же Маккей или Корни. Вести журнал, опровергать, ходить к дохтору. Классика, ничего особенного.
>>11367501. Что случится, если ты прочитаешь "что-то важное"? Я, кстати, тоже прокручиваю сообщения вверх, чтобы быть в курсе последних новостей или последней обсуждаемой темы. Не испытываю по этому поводу никакх негативных эмоций. Почему это так важно для тебя?Есть пример людей, которые не сидят в чатах, проводят мало времени в мессенджерах или соц. сетях и при этом они вполне нормально могут общаться. Быть в курсе всего - не залог успешного общения. 2. Почему же зря? Ты получал удовольствие от общения? Узнал что-то?Возможно ли такое, что полезного там как бы и вовсе нет?3. Ну, потратил ты время зря. И что? Все мы смотрим телевизор, кино, сериалы или комиксы. Много в этом пользы? Нет. Но это приносит удовольствие. Мне кажется, что вместо поиска пользы или ещё какой абстрактной темы, можно просто получать удовольствие от общения. Такое поведение не помогает тебе узнать что-то важное или получить удовольствие. Такое поведение продиктовано дезадаптивными мыслями и мешает тебе спокойно жить.
