Психология и психиатрия

Ответить в тред Ответить в тред
Трансгендерность – психическая болезнь. Аноним 06/10/20 Втр 18:07:38 11723641
C05EFD2C-DF2C-4[...].png 0Кб, 170x102
170x102
Трансгендеры – психически больные люди, все факты и признаки указывают на это. Какого тогда хрена трансгендерность исключили из списка? Ради угождения sjw? Это же бред, кому как не врачам должно быть пох на толерстию?
Аноним 06/10/20 Втр 18:27:05 11723752
>>1172364 (OP)
А каким критериям психического заболевания соответствует трансгендерность?
Аноним 06/10/20 Втр 20:08:46 11724243
>>1172375
ну они ебанутые какие-то и мне не нравятся.
Аноним 06/10/20 Втр 20:53:07 11724334
>>1172375
1. Несоответствие Гердера полу. Если я считаю себя кошкой, если я буду ходить голым на четвереньках и ссать где попало, меня заберут далеко и надолго. Тут аналогично, только вместо кошки противоположный пол. Не будет здоровый мужчина считать себя девушкой и наоборот. Если считает, то тут явное гормональное нарушение как минимум. Скорее всего беды с башкой тоже есть.
2. Как окрщики страдают от навязчивых мыслей, так трансгендеры страдают от того, что они "в чужом теле". То есть второй признак: страдание.
3. По статистике, большинство из них в итоге кончают жизнь самоубийством. Синк эбаут ит, мэн.
Аноним 06/10/20 Втр 22:33:22 11724685
>ради угождения sjw?
Da.
Аноним 07/10/20 Срд 07:28:56 11725286
>>1172433
1. Гендер на то и гендер, что он может не соответствовать, ибо это социальная роль. Пример с кошкой - хуйня, потому что человек не начинает считать себя кем-то другим, а наоборот начинает вести себя в соответствии со своей психической конституцией.
2. Страдают трансы от невозможности полноценно жить в обществе в том виде, в котором им комфортно, при том, что их состояние фактически не приносит никаких проблем другим людям. Источник страдания - общество, а не сама трансгендерность, потому это не болезнь.
3. См. п.2. Общество их отвергает из-за предрассудков, они теряют социальные связи и поддержку с ложный период гормональной перестройки и итог немного предсказуем.
Аноним 07/10/20 Срд 10:06:10 11725537
>>1172528
1. Социальная роль это учитель, отец, проститутка, губернатор и тп, а гендер – это псих.-полове восприятие себя. Если мужчина воспринимает себя женщиной, то у него нарушены гормональный фон и рассудок. Если ты имеешь ввиду, что гендеры это те, кто не выполняет требования "мужчина/женщина должен/на", то у нас тогда 80% трансгендеры.
2. Еба, я хочу, чтоб мне все ноги целовали, чтоб расписание автобусов специально под меня настроили, чтоб мне в магазах всё просто так давали, не требуя денег. Но эти требования не выполняются, мне некомфортно. Нет, я не чсв, просто общество почему-то меня не признаёт.
2.1. Некрофилы тоже кстати никаких проблем другим людям не приносят, что-то их права никто не защищает.
3. Они и без неприятия обществом несчастны, потому что псих больны. На толерантном западе права трансов защищают, но они продолжают вести себя как ёбнутые
Аноним 07/10/20 Срд 10:35:05 11725588
>>1172364 (OP)
Все просто - это исключительно политическое решение
Аноним 07/10/20 Срд 10:40:18 11725609
>>1172553
>Социальная роль это учитель, отец, проститутка, губернатор
Отец, мать, дочь, сын, пассивный или активный сексуальный партнер. И, как бы тебя это ни бесило, мужчина и женщина как социальные акторы, обладающие определенными и отличными паттернами социального поведения, - это тоже социальные роли. Когда мужику говорят "ты ведешь себя, как баба" или когда женщину называют "мужичкой" как раз и говорит о том, что ожидаемое обществом поведение не демонстрируется.

>у него нарушены гормональный фон и рассудок
Либо это особенности его организма изначально. Отклонения от средних значений не обязательно болезнь. Ну а что касается рассудка, то о нарушениях говорят тогда, когда есть нарушения когнитивных функций, которых у трансов обычно нет. Если что, для подтверждения дисфории медкомиссия должна обязательно опровергнуть наличие шизофрении и других расстройств.

>гендер – это псих.-полове восприятие себя
Нет, восприятие себя - это самоидентификация и самосознание.

>тогда 80% трансгендеры
Это значит, что гендер - это спектр, система координат, где большинство будет распределено в поле между полюсами, а не сконцентрировано на каком-то из них. Транс- же предполагает, что человек предпринимает активные действия, чтобы привести свою социальную жизнь и/или тело в соответствие со своей идентичностью, вступающей в противоречие с ожидаемой от него.

>хочу, чтоб мне все ноги целовали
>просто так давали, не требуя денег
Это требование действий от других людей которые потребуют от них определенных жертв. Трансы же требуют, чтобы их не выгоняли с работы, не лишали родительских и иных прав и т.д. Никаких жертв ни от кого другого не требуется.

>Некрофилы
Это расстройство сексуального поведения, потому что объектом сексуального влечения является не полноценный половозрелый человек. То же касается и других парафилий. Такие люди вполне себе доставляют проблемы, потому что выкапывают трупы или убивают желаемых сексуальных партнеров. Люди с другими перверсиями могут отрезать себе конечности, домогаться до малолетних, воровать чужие вещи и т.д. Единственная форма защиты их прав в этом деле - предоставление своевременной медицинской помощи.

>На толерантном западе права трансов защищают, но они продолжают вести себя как ёбнутые
Защищать права на уровне законодательства - это одна история, а реальное общественное принятие - совсем другая. И запад разный. Даже отдельные регионы западных стран разные. Сравни какую-нибудь Калифорнию с Техасом, например.
Аноним 07/10/20 Срд 12:07:38 117258210
>>1172560
>Пидарас
Это расстройство психической сферы, потому что объектом сексуального влечения является не полноценный половозрелый человек противоположного пола. То же касается и других парафилий.
Аноним 07/10/20 Срд 12:10:11 117258311
>>1172560
>Трансгендер
Это расстройство сексуального поведения, потому что человек не идентифицирует себя с полом, данным ему при рождении. То же касается и других парафилий.
Аноним 07/10/20 Срд 12:55:42 117259812
>>1172583
Лучше скажи почему тебя так волнует эта тема и почему тебе так надо про них думать на дваче
Аноним 07/10/20 Срд 13:53:31 117260513
>>1172583
А где расстройство именно поведения, если трансгендер может сохранять влечение к половозрелым и полноценным людям любого пола и реализовывать его в ненасильственных формах?
Потом, в чем болезненность самоидентификации? Если бы мы взяли природного человека без человеческого воспитания, были бы у него представления о том, какого он пола и как должен себя вести в соответствии с ним? Болезнь по определению не может быть в поле воспитания и усвоения социальных норм. Собственно, поэтому транссексуальность и трансгендерность - состояния, которые при этом отмечены в классификации и требуют особого внимания и учета со стороны медиков.
Аноним 07/10/20 Срд 13:54:37 117260814
>>1172582
Почему влечение к своему полу должно рассматриваться как болезненное состояние в таком случае?
Аноним 07/10/20 Срд 15:47:39 117262515
Я все правильно понимаю, чмоня из ПЛЮМа пришла со своими понятиями на доску к серьёзным людям?
Аноним 07/10/20 Срд 19:10:08 117266516
Аноним 07/10/20 Срд 19:11:30 117266617
>>1172625
Ничего ты не понимаешь, либераха госдеповская
07/10/20 Срд 19:38:43 117267018
>>1172364 (OP)
Ты потеряло дорогу в /по/рашу что ли?
Аноним 07/10/20 Срд 19:57:53 117267819
>>1172670
Я пришёл по адресу, не переживай
Аноним 07/10/20 Срд 19:58:58 117267920
>>1172598
Мне было интересно, я спросил, интерес удовлетворил. вот и всё, ничего сверхъестественного тут нет.
Аноним 08/10/20 Чтв 12:15:04 117280021
Да это сорт оф перманентного бреда какого-то. О каких "ощущениях" они пиздят? Несоответствие стереотипам гендерных ролей - это одно, так большинство планеты живут. Но что значит ощущать себя "мужчиной" или "женщиной"?
Аноним 08/10/20 Чтв 12:24:22 117280522
image.png 661Кб, 2560x1280
2560x1280
>>1172364 (OP)
Да кто их знает. Одно дело носить платье(потому что а хули нет #мир_без_двойных_стандартов), а другое - желание избавится от пипирки.
08/10/20 Чтв 12:28:04 117280723
По этим признакам и фактам можно утверждать, что трансгендерность это нормально.
Так что, приведи контраргументы sjw - это быдло, которое не понимает сути всего этого и втискиваться в чужие дела
Аноним 08/10/20 Чтв 12:45:13 117281524
Вся проблема в любых пидоро-транс состояниях - эгосинтонность. От этого идёт "не болезнь, я просто хочю ебать мужиков/родился не в том теле а на самом деле я ДЕВАЧЬКА" и тд. Эгосинтонность расстройства свидетельствует о тяжести и неблагоприятном прогнозе. Хотя на мой взгляд это излечимо теоретически, но шансы примерно как шансы излечения диссоциального расстройства личности (0,0000001%) или всяких маньяков вроде Спесивцева и Пичишукина, а также особо тяжёлых форм шизофрении вроде гебефренической. Поциентам слишком не повезло с генетикой, условиями развития эмбриональном и тд.
Аноним 08/10/20 Чтв 12:49:18 117281725
250px-SigmundFr[...].jpg 16Кб, 250x340
250x340
>>1172815
У тебя проблемы с либидо, человек. Псто хуйня. Трансгендерность - другое.
Аноним 08/10/20 Чтв 13:00:20 117282526
>>1172817
>это другое
Хыхы. ) Также как шиза в психозе нельзя убедить что он не Наполеон, как психопата что быть врагом социума невыгодно, так и вертолётофлюиды не согласятся с моей позицией.
Аноним 08/10/20 Чтв 13:09:42 117282627
>>1172825
Я не согласен. Но это не значит, что я плохой человек. И к тому же, есть те, кто осознают свой изначальный гендер
Аноним 08/10/20 Чтв 13:14:25 117282928
>>1172805
>пик
И как их лечить? Копэтэ и проработками ануса?
Аноним 08/10/20 Чтв 13:32:29 117283229
>>1172826
Нет никаких гендеров, хуендеров. Есть только мужчины и женщины. Здоровые и с отклонениями. Природа отклонений разная.
>Но это не значит, что я плохой человек
Оценочные суждения ненаучны. Некоторые люди от своей врождённой природы стремятся к саморазрушению, кто-то больше, кто-то меньше.
Аноним 08/10/20 Чтв 14:10:18 117283830
>>1172832
Ты рассуждаешь в духе науки о пещерных людях?
Аноним 08/10/20 Чтв 14:55:36 117284831
>>1172364 (OP)
Нет, не психическая, то есть не всегда. Истинные трансы рождаются с ощущением неправильного пола, многие просто по фану угорели — они не истинные трансы и с легкостью отвернутся от этой темы, если заставить.
Аноним 08/10/20 Чтв 21:44:40 117295832
>>1172433
>1. Несоответствие Гердера полу. Если я считаю себя кошкой, если я буду ходить голым на четвереньках и ссать где попало, меня заберут далеко и надолго.
Ну нихуя се ты генденр с биологическим видом перепутал. И ссанье на пол. Ни для одного пола не норма ссать на пол и ходить голым на четвереньках, если что. Нет гендера "кошка" или "марсианин". Если ты прилумаешь себе гендер кошки, то ты поехавший. А трансы ничегл не придумывают, им просто нравится то, что в данной культуре их биологическому полу типа не соответствует.
Гендер - чисто культурная хуйня. В данной культуре принято, что девочки красивые, носят платьюшки и увлекаются косметикой, а мужики потные, небритые, ебашут у станка. Вот тебе пример. Но культур много, и в разных культурах гендерные нормы могут легко меняться. Например, в рашке мужик не может носить юбку, а в шотландии юбка особого кроя с особым рисунком ткани это признак принадлежности к роду, отличительный знак, который мужчины носят с гордостью по торжественным случаям. И таких частных вещей набирается МНОЖЕСТВО. В Персии мужчины подводили глаза черным. В Китае императоры покрывали ногти сусальным золотом (веселеньких лаков с блестками не было, азаза) В средневековых городах мужчины с удовольствием носили моднявые туфельки на огромных платформах с каблучищами (современным драгквинам на зависть). То есть гендер - социальный конструкт.
Пол - он от природы, да. Пол определяется набором хромосом. А гендер прививается культурой.
И вот, рождается, например, юноша. Которому нравятся яркие, нарядные девочки, нравится играть с ними в куклы, устратвать кавайные чаепития, а не пиздиться с пацанами грязными палками или курить за гаражами.
Такой мальчик подрастает, и говорит "я ебал в рот ваши гендерные нормы. Мне нравится то, что наше общество оставляет женщинам, значит я тоже возьму себе женский гендер"
Он начинает носить женскую одежду, красить ноготочки и че там еще его душа требует, и в результате он чувствует себя лучше. Он, наконец, может делать то, что ему нравится, к чему душа лежит, а не то, что общество от него ожидает. Вот и все. Никому от его перехода в мире хуже не стало, а лучше стало по крайней мере ему самому.
Иногда люди идут дальше, садятся на гормоны, делают операции. А все общество виновато. На медведистого мужика в платьюшке со стразами будут пялиться и показывпть пальцем, а на, пусть грубоватую, но с сиськами и "женским" лицом персону - не будут. То есть если бы людей принимали такими, какие они есть, если бы не лезли со своими ебанутыми оценками, трансгендерам, возможно, и не приходилось бы себя калечить.
Слыша каждый день "какой ты мужик, у тебя же СИСЬКИ", или "какая ж ты женщина с такой-то бородой" легко немножко съехать крышей. Вот люди и идут на что угодно просто, чтобы вести себя так, как им комфортно, но при этом не подвергаться насмешкам и агрессии. Они стараются максимально приблизить свое тело, к телу того пола, который в данном обществе считается принадлежащим обладателям выбрвнного данным трансгендером гендера.
Это ужасно на самом деле. В обществе без гендеров не было бы трансгендеров. Ты мужик и хочешь вот эти розовые туфельки? Ок, щас посмотрим остался ли на складе 46 размер. Ты девочка и интересуешься машинками? Папа с мамой подарят тебе набор юного техника, а после школы без проблем получишь прфессию автомеханика. И никакие операции не нужны, никакие гормоны.
Большинство людей легко впитывает то, что от них ожидают. Ты родился с хуем, в роддоме на твое одеяльце повязали синий, а не розовый, бант. И все. Дальше от тебя ожидают определенных вещей, прививают определенные интересы. А за отклонение от общепринятого повндения - наказывают: "ты че, нимужик", "фу, это для баб", "настоящий пацаниникогда не...". Это не значит, что ты ведомый, глупый и плохой, а трансы прозревшие и вообще сверхчеловеки. Мы люди, мы так устроены, это не плохо и не хорошо. А вот у трансов по тем или иным жизненным причинам получилось так, что то, что предписывается "их" гендеру им не нравится.
Вот и все.
Аноним 08/10/20 Чтв 23:04:10 117297033
>>1172958
Сап. Расписал как бог. А как так случается, что мальчику вдруг нравится играть в куклы и смотреть, как мама красится, а девочке больше по кайфу в карты играть с пацанами и бате в гараже гаечные ключи подавать? Ты пишешь, мол, по тем или иным причинам. Реально интересно, что это может быть. Просто раньше мне казалось, что трансгендерность - это обязательно какая-то детская травма и это надо прорабатывать. Но, видимо, нет.

Раньше, кстати, не понимал, почему трансгендеры не ведут себя так, как хотят, с любым половым органом, а наоборот, своим поведением лишь укореняют гендерные стереотипы. Но ты хорошо пояснил. Спасибо. Потому что в современном обществе это невозможно.
Аноним 09/10/20 Птн 08:21:32 117302734
>>1172970
>А как так случается, что мальчику вдруг нравится играть в куклы и смотреть, как мама красится, а девочке больше по кайфу в карты играть с пацанами и бате в гараже гаечные ключи подавать?
По тем же причинам, почему один человек хорошо рисует, другой - считает, а третий быстро осваивает язык: рандом при формировании мозга, бОльшая чувствительность к определенным раздражителям, ну и, конечно, социальная ситуация развития на каждом из этапов взросления, и все эти факторы могут сыграть с разной силой.
Аноним 09/10/20 Птн 08:51:54 117302935
>>1172815
>Вся проблема в любых пидоро-транс состояниях - эгосинтонность. От этого идёт "не болезнь, я просто хочю ебать мужиков/родился не в том теле а на самом деле я ДЕВАЧЬКА" и тд. Эгосинтонность расстройства свидетельствует о тяжести и неблагоприятном прогнозе.
>>1172825
>Хыхы. ) Также как шиза в психозе нельзя убедить что он не Наполеон, как психопата что быть врагом социума невыгодно, так и вертолётофлюиды не согласятся с моей позицией.


-Я люблю есть клубнику и не люблю вишню
-Да ты же БОЛЬНОЙ, шизофреник, я НЕНАВИЖУ клубнику, мои друзья ненавидят клубнику, спроси любого нормального человека, он тоже ненавидит клубнику. Все нормальные люди едят вишни.
-Расслабься, ешь свои вишни, я буду хавать клубнику, мы не мешаем друг другу.
-Сраный клубникоед, не хочу иметь с тобой ничего общего! А я с тобой за руку здоровался!
-Эмммм...
-Охх я как расскажу всем кто ты такой, да над тобой все смеяться будут, никто с тобой разговаривать не будет.
-Ты ебанутый? Что я тебе сделал?
-Ты неправильный! Потому что яскозал! И другие говорят. А ученые просто тупые и куплены клубнико-лобби.
Аноним 09/10/20 Птн 12:00:13 117305136
>>1172800
Двачую этого
Всегда поражала эта херня, какая-то перманентная иллюзорная уверенность касательно того, кто ты, а вдовес ещё и желание кого-то другого наставлять на путь истинный
Аноним 09/10/20 Птн 17:19:05 117310437
>>1172958
Бля, уже писали, что люди постоянно сталкиваются с несоответствием гендерным стереотипам. И что, все переобуваются в другой "гендер"? Нет, продолжают жить, как им хочется. Иногда, может, и подстраиваются под общество. К тому же границы между полами постепенно смягчаются и во всех культурах разные. Но почему-то только "трансы" идут отрезать и пришивать члены, жалуются на всякую "дисфорию", что вообще походит на бред. И потом отыгрывают стереотипную бабу или мужика. Это же насколько нужно зацикливаться на своём мнимом "несоответствии", своей пустой проблеме, которая знакома куче людей.
Аноним 09/10/20 Птн 21:07:05 117315838
>>1173104
>все переобуваются в другой "гендер"? Нет
Все, кто родился в семье потомственных врачей, становятся врачами? Нет.

>почему-то только "трансы" идут отрезать и пришивать члены
Не только и не все трансы.

>жалуются на всякую "дисфорию"
А нельзя? Может, склонному к полноте человеку нельзя жаловаться на свой обмен веществ, а человеку с быстрым метаболизмом нельзя поныть о своей природной худобе, а левше на то, что в нашей культуре пишут слева направо?

>отыгрывают стереотипную бабу или мужика
Почему так трудно понять, что человек само по себе такой, и его проблема именно в том, что таким его примут только как представителя определенного пола?

>пустой проблеме, которая знакома куче людей
А это ничего, что одна и та же проблема может касаться каждого отдельного человека с разной интенсивностью и что у каждого свои пределы прочности? Давай ты будешь свои банальные проблемы постоянно замалчивать, а общество вокруг тебя еще и стыдить будет всех, у кого такие же проблемы есть. Посмотрим, как скоро ты роскомнадзорнешься.
Аноним 09/10/20 Птн 21:26:55 117316839
>>1172829
Галик с рисперидоном утром, в обед и вечером, очевидно.
Аноним 10/10/20 Суб 00:24:04 117327140
>>1173027
Понятно. Спасибо за твои посты. Если есть что посоветовать почитать на эту тему, был бы признателен.
Аноним 10/10/20 Суб 01:59:26 117329441
>>1172364 (OP)
Потому что ебланы. Там уже говорят о пробитии 50% самоубийств среди трансов больше половины совершивших переход уже помянули куртку Бейна, что однозначно говорит о том что минимум в половине случаев это таки психическая болезнь которая требует лечения. Видимо, это одна из линий дескредитации левацкого бреда ценой жизни дуричей которые повелись на хайп и побежали жрать гормоны без разбора. Ну либо люби и правда долбоёбы вот настолько.
Аноним 10/10/20 Суб 03:28:00 117333342
>>1173158
Ты какой-то тупой.
>Все, кто родился в семье потомственных врачей, становятся врачами? Нет.
Вот к чему нахуй эта всратая аналогия? Я говорю о том, что эта проблема знакома всем, но только одна группа на ней циклится и вместо решения устраивает цирк - так называемые "трансы". Выходит, что они или как зацикленные на всем известных биопроблемах подростки всё гиперболизируют, но не могут принять себя, перестроиться и в итоге капризничают, либо это беда с башкой, которая должна решаться по-другому - потому что, говоря на твоём языке со сравнениями, шизам-Наполеонам из-за их бреда саблей махать не дают. А то вы и собакой себя "ощутите", если понравится нестереотипно ссать, задрав ногу, и будете проситься жить в будке - люди ведь настолько инфантильны, что уже докопались в своих проблемах с непринятием общественных стереотипов до хуллиона гендеров.

>Не только
Ну да. Разным людям чего только в голову не взбредёт. Некоторые, будь их воля и удобные медицинские показания, и жопу бы на голову пришили. Но только то был лишь пример, поэтому твои доёбывания и уточнения ни к чему.
>не все трансы.
То у вас есть непринятие своего тела, то нет. У одних больная голова с бредом, у других – распущенность, неуёмный гедонизм и условия для топанья ножкой.

>А нельзя? Может, склонному к полноте человеку нельзя жаловаться на свой обмен веществ, а человеку с быстрым метаболизмом нельзя поныть о своей природной худобе, а левше на то, что в нашей культуре пишут слева направо?
Опять аналогия непонятно к чему. При чём здесь "нельзя"? Ты мысль уяснить можешь, которую тебе доносят? Речь о том, существует ли вообще эта "дисфория" или это комплекс других проблем, бред, и термин этот на деле - пустышка. И сравнения притянуты и не могут идти в одном ряду с этим.

>Почему так трудно понять, что человек само по себе такой, и его проблема именно в том, что таким его примут только как представителя определенного пола?
Потому что наблюдая за ними видно, что у них всё равно сквозят типичные установки "гендера по умолчанию", и это всё ебанный отыгрыш. Они - такая же помесь из разных качеств обоих полов в разных пропорциях, как и другие люди, но только лишь "трансы" в упор стараются на показ отыгрывать одну крайность, и в итоге сами же поддерживают так непринимаемые ими общественные стереотипы, а не принимают себя. И в итоге непонятно, какое принятие остаётся-то, чисто по атрибутике юбка-макияж? Ведь даже член почему-то отрезать не все хотят. Занимались бы кроссдрессингом, косплеями, если чисто нравится выглядеть каким-нибудь боевым вертолётом, и контролировали своё желание пришить конский хвост.

>А это ничего, что одна и та же проблема может касаться каждого отдельного человека с разной интенсивностью и что у каждого свои пределы прочности? Давай ты будешь свои банальные проблемы постоянно замалчивать, а общество вокруг тебя еще и стыдить будет всех, у кого такие же проблемы есть. Посмотрим, как скоро ты роскомнадзорнешься.
Дебил, блять, одно и то же, вырвал хуйню и давай доказывать непонятно что, детский лепет какой-то. Перечитывай и читай написанное выше.
Аноним 10/10/20 Суб 03:55:31 117334043
>>1173333
Базированно и краснотаблеткнуто.
Аноним 10/10/20 Суб 08:14:39 117335944
5a22f99ce4b6.jpg 217Кб, 1024x1391
1024x1391
>>1173333
>эта проблема знакома всем, но только одна группа на ней циклится
Все циклятся на тех своих проблемах, которые доставляют наибольший дискомфорт. У всех есть проблемы с деньгами, но у кого-то они настолько выражены, что не хватает на еду и крышу над головой. Ну и "мне не нравится, что кто-то заявляет о своих проблемах" - это только твоя проблема.

>шизам-Наполеонам
>собакой себя "ощутите
"Вот к чему нахуй эта всратая аналогия?"

>докопались до хуллиона гендеров
Еще пожалуйся, что в политике люди докопались до системы политических координат и никак не могут собраться там ровно в двух точках, которые кажутся тебе понятными и приемлемыми.

>То у вас есть непринятие своего тела, то нет
Для тебя это открытие? Да, кому-то плохо от любого гендерного признака, а кому-то довольно социальной роли.

>Ты мысль уяснить можешь, которую тебе доносят?
Да давно понятно, что твоя основная мысль - пикрил.

>существует ли вообще эта "дисфория" или это комплекс других проблем
Дисфория - это и есть комплекс проблем различного генеза. Как термин она описывает и характеризует ровно тот комплекс проблем, который реально встречается у людей - что не так?

>типичные установки "гендера по умолчанию", и это всё ебанный отыгрыш
Мужчина выбирает, например, чисто мужскую профессию для своей карьеры, - это тоже ебаный отыгрыш гендера по умолчанию?

>"трансы" в упор стараются на показ отыгрывать одну крайность
Далеко не все. Обычно этим грешат как раз кроссы, трансвеститы и т.д. Стереотипность и гротескная сексуализация - один из первых признаков именно фетишизма, а не дисфории и транссексуальности.

>поддерживают стереотипы, а не принимают себя
Потому что неприятие себя выросло из несоответствия стереотипу. Собственно, получается оно потому, что люди типа тебя агрессируют на само существование транссексуалов, но также и на любые попытки расширения гендерных рамок.

>даже член почему-то отрезать не все хотят
Кому-то достаточно, чтобы он просто не работал после гормональной терапии, да и нормальную искусственную вагину могут сделать далеко не везде.

>Занимались бы кроссдрессингом, косплеями, если чисто нравится выглядеть
Те, кому нравится чисто выглядеть, этим и занимаются. Пол меняют те, кому плохо от своего тела.
Аноним 10/10/20 Суб 08:40:17 117336245
TyWb9AxTIdc.jpg 591Кб, 762x2160
762x2160
ZhvN8xAOgqw.jpg 688Кб, 2048x2048
2048x2048
Аноним 10/10/20 Суб 08:51:46 117336346
>>1172364 (OP)
> Это же бред, кому как не врачам должно быть пох на толерстию?
Анон, ты реально какой-то очень наивный. Ты всерьёз сейчас думаешь, что в этом плане наука психиатрии будет беспристрастной и не политизированной? Серьёзно? Даже после того, как каких-то 30 лет назад гомосексуализм исключили из мкб по результатам голосования?. Я не знаю, кем нужно быть, чтобы не увидеть с трансами повторения той же схемы, что проворачивалась когда-то с педерастами.
Аноним 10/10/20 Суб 09:39:35 117337347
>>1173363
>по результатам голосования
А как еще может приниматься научный консенсус?
Аноним 10/10/20 Суб 13:18:44 117342548
>>1172838
А чем принципиально биологически отличаются пещерные люди от современных?
Аноним 10/10/20 Суб 15:01:08 117345349
>>1172560
>Люди с другими перверсиями могут отрезать себе конечности
Ага. Например, член и пришивать взамен него пизду и сиськи.
Аноним 10/10/20 Суб 22:44:39 117356950
>>1172800
>>1173051
>не понимаю, как это люди ВИДЯТ? лично я родился без глаз и мне норм
Аноним 11/10/20 Вск 01:01:27 117360251
>>1172970
>А как так случается, что мальчику вдруг нравится играть в куклы и смотреть, как мама красится, а девочке больше по кайфу в карты играть с пацанами и бате в гараже гаечные ключи подавать?
Единственный честный ответ: а хуй его знает. И еще почему некоторые девочки и мальчики с интересами и вкусами, которые предписываются не их биологическому полу не начинают траповать - тоже вопрос, но который никто не знает ответа.
>Раньше, кстати, не понимал, почему трансгендеры не ведут себя так, как хотят, с любым половым органом, а наоборот, своим поведением лишь укореняют гендерные стереотипы.
Тоже хз. Может у трансов это выглядит как "мне нравятся куклы, косметика, романтические комедии и вообще все женское - как они выглядят, пахнут, общаются, вообще живут. А "мужское" все стремное, не хочу иметь с этим вообще ничего общего никогда, поэтому затрапую".
>>1173104
>Бля, уже писали, что люди постоянно сталкиваются с несоответствием гендерным стереотипам.
Абсолютно верно. И все эти несоответствия разрешают по своему. Какая-нибудь девушка скрывает ото всех свое увлечение рыбалкой, какой-нибудь мальчик бросил вязать после того как его кружевную салфеточку, которую принес на школтный конкурс поделок, обсмеяли одноклассники, интернет забит чулочниками всех сортов - здоровые, взрослые мужики, которых дико прет наряжаться в женскую одежду, но которые вынуждены это изо всех сил скрывать... А трансы приспосабоиваются иначе. "Мне нравится то, что приписывается другому полу, потому я сделаю все необходимое, чтобы свое тело к этому полу приблизить". Кому от этого хуже?
>К тому же границы между полами постепенно смягчаются и во всех культурах разные.
Ты в рашке живешь? Границы у него смягчаются. Только чет небыстро. Ну-ка, пройдись по ночному Хабаровску в платьюшке, если выглядишь как медведистый шкаф, например. Женщинам меньше 100 лет назад дали право работать, учиться в вузах и занимать руководящие посты. До сих пор в школах уроки труда отдельные для мальчиков и девочек... Можно долго продолжать.
>Это же насколько нужно зацикливаться на своём мнимом "несоответствии", своей пустой проблеме, которая знакома куче людей.
Это же насколько надо зациклиться на своем сраном футболе, чтобы носить шарфик с зенитом, футболку с зенитом, кататься на выездные матчи зенита и ходить на забивы со спартачами. Туда же. Ну вот интересы такие у человека, что теперь поделать. Трансы, кстати, значительно безопаснее ебнутых футбольных хулиганов, а ненавидят их почему-то сильнее.
>отрезать и пришивать член
Тебе не похуй на чужие бодмоды? Ну нравится им, хули тут поделать. Вот хочет рожденный с женским телом мужчина заиметь член. Пусть не функциональный, зато сможет писать стоя "как настоящий мужик". Тебе от этого хуже? Это, блядь его тело, оно ЕМУ принадлежит, не тебе, не роду и не государству - что хочет, то и делает. Уж со своим-то телом каждый человек вправе поступать как хочет. Вот ты сам как далеко бы послал мудака, который бы попытался тебя заставить, не знаю, там не бить татуху которую тебе давно хочется? На хуй бы послал, и правильно бы сделал. И любой бы послал. И трансы посылают, и правильно делают.
И че ты к генитальным бодмодам приебался? Это даже среди трансов (а их самих-то очень мало) редкость. Технологии пока неоч, хуево получается. В основном живут с теми гениталиями, которые есть.
Аноним 11/10/20 Вск 01:09:08 117360352
>>1173294
А может они все-таки выпиливаются из за травли (которая даже за травли во многих культурах не считается - вот у нас, например, Кончита Вурст, гыгы, хули их этих трансформеров развелось) неприятия обществом, сложности с получением хорошей работы с документами "не своего" пола, да и вообще "теплого приема"? Не?
Представь что тебя каждый день гнобят просто за то, что ты это ты. Хорошо если не пиздят (а может и пиздят). Гнобят соседи, прохожие на улицах, коллеги шушукаются за спиной... Ментам пожалуешься - им похуй, еще и поржут вдогонку. Интересно, как быстро твоя железная воля и крепкая психика дали бы трещину при такой-то жизни.
Аноним 11/10/20 Вск 01:34:02 117360553
>>1172608
А почему влечение к неполноценным неполовозрелым людям должно рассматриваться как болезнь?
Аноним 11/10/20 Вск 01:36:58 117360654
>>1173333
Ты пришел спорить не зная матчасть. Ты путаешь пол и гендер.
>Они - такая же помесь из разных качеств обоих полов в разных пропорциях, как и другие люди,
Пол - это врожденное, это тело. И все. Хуй/пизда, широкие плечи/бедра, набор хромосом. Это к характеру, тем самым "качествам" отношения либо не имеет вовсе, либо косвенное. Гендер - это социальный конструкт. Женщинам положено носить платьюшки, интересоваться домоводством и любить детей, а мужчинам быть решительными, агрессивными и добытчиками в семье - вот это про гендер. Чисто культурная хуйня. 100500 гендеров расплодилось именно отсюда - раз биологических пола всего два, а групп, на которые можно умловно разделить человнческие "стили" повндения брльше, то давайте под каждый такой тип придумаем термин, чтобы можно было в научной литературе писать, и все сразу понимали о чем речь. Эти 100500 гендеров изначально заявлялись как условная классификация. Строго говоря, сколько людей, столько и гендеров. А "боевве вертолеты" и прочее говно - шутеечки блохеров, которые умеют на камеру кривляться, а с источникамт работать не умеют.
>Я говорю о том, что эта проблема знакома всем, но только одна группа на ней циклится и вместо решения устраивает цирк - так называемые "трансы".
Чувство юмора у тебя, конечно, охуительное. Как у охранников Освенцима. Люди мучаются, а ему цирк, смешно дохуя. Каждый приспосабливается к жизни как может и хочет. Трансы хотят приблизить облик своего тела к облику тела того пола, к которому они чувствуют себя ближе. Все. Их тело - их дело. Тебя никто на гормоны садится не заставляет, а на чужое тело ты никакого права не имеешь.
>Наполеонам из-за их бреда саблей махать не дают.
Мвхая саблей можно кого-нибудь поранить. Собственно, людей и подвергают лечению если они опасны для окружающих или для себя. Трансы для тебя опасны? Они склонны кусаться и заражать проходих траповирусом? Наполеона будут лечить толкео если он сам захочет, либо принудительно если он с криками "я просрал при Ватерлоо, не могу жить в таком позоре" начнет вены себе резать или саблей на домашних махать. Все. Если он тихо мирно наполеонствует, носит себе сюртук с эполетами, это его личное дело. Ну эксцентричный чувак, и что теперь? Не нравится - не смотри на него, делов-то.
>А то вы и собакой себя "ощутите", если понравится нестереотипно ссать, задрав ногу, и будете проситься жить в будке
Что ты к собакам приебался, маоенький ты зоофил? Да, есть люди, которым нравится ощущать себя собакой. Puppu play называется, посмотри на порнхабе, очень популярная тема. Только к трансгендерности это никакого отношения не имеет.
>Ну да. Разным людям чего только в голову не взбредёт. Некоторые, будь их воля и удобные медицинские показания, и жопу бы на голову пришили.
И что? Себе на голову, не тебе. Тебе какое дело? Почему ты считаешь, что можешь указывать людям что делать с их телами? Тебе же никто не указывает. Тело принадлежит человеку. Не богу, не обществу, не семье, не государству, а личности, которая в этом теле живет. Уж точно не тебе, сорян. Да, в этом мире есть что-то, чем ты распоряжаться не можешь. Это, по идее, мама с папой должны были объяснить, типа "не рисуй на папиной машине" или "не бери деньги из маминого кошелька без разрешения". Вот на чужое тело у тебя тоже никаких прав нет.
Аноним 11/10/20 Вск 01:44:12 117360855
>>1173603
>А может они все-таки выпиливаются из за травли

А каким образом это опровергает слова про болезнь? Условные шизики тоже бы выпиливались намного реже если-бы жили в мирке подходящим под их требования, но увы, обычно приходится жить в реальном мире. Соответственно неприспособленность человека к социуму - является псих. расстройством.
Аноним 11/10/20 Вск 01:47:15 117360956
>>1173605
> неполноценным
Это каким?
>неполовозрелым людям должно рассматриваться как болезнь?
Потому, что неполовозрелый человек - это дите. Дети тупые, нихуя о жизни не знают и вообще плохо понимают что вокруг происходит. Они не могут дать согласте на секс, потому секс с ребенком - всегда изнасилование. Даже если дядя покормил мальчика конфеткой за то что он полизал его колбаску - все равно изнасилование, потому что взрослый мужик тупого ребенка просто-напросто заманипулировал. Дети кроме того, что тупы, еще и очень доверяют взрослым.
Аноним 11/10/20 Вск 01:49:04 117361157
20752364-0-imag[...].jpg 169Кб, 1908x1146
1908x1146
>>1173606
>Тебя никто на гормоны садится не заставляет

Только потому что мне повезло родиться в нужном месте в нужное время.
Аноним 11/10/20 Вск 01:52:06 117361358
>>1173609
>Это каким?

Понятия не имею, ты сам это определение ввел.

>Потому, что неполовозрелый человек - это дите.

А трупесли он дал прижизненное согласие на еблю после смерти? Выше ты осуждал некрофилию именно потому что это половая связь с "неполноценным человеком". Но ведь у трупа гражданских прав нет.

А любитель ампутаций? Разве это не его право отрезать себе руку/ногу, как ты хочешь отрезать себе хуй?

Или ты сейчас начнешь крутить жопой и говорить что это другое?
Аноним 11/10/20 Вск 02:06:08 117361459
>>1173333
>Я говорю о том, что эта проблема знакома всем
Сука тупая, ты же среднестатистический двачер, студентишка лет дай бог двадцати двух, с какими проблемами ты по жизни сталкивался, кроме отсутствия денежек на стим и пивко? Желаю тебе лишиться обеих ног, живя в своей постсоветской перди.

Будешь жалеть, что ножек нету — не только инвалидом будешь, а еще, по твоим людоедским понятиям, еще и психбольным. Я бы еще поссал на тебя, пока ты в коляске из падика выкатываешься на скорости черепахи, нехуй такому отбросу среди людей делать.
11/10/20 Вск 02:09:25 117361660
>>1173608
>у меня ноль эмпатии, а еще охуительно важное мнение
Продолжай, нам всем очень интересно.
Аноним 11/10/20 Вск 02:11:30 117361761
>>1173608
Ты нихуя не знаешь о шизофрении. Там где-то шизотред был, сходи, почитай.
Во-первых, шизофрения имеет негативную симптоматику. У людей снижается интеллект, теряется способность, концентрироваться на чем-то (пизда работке, учебке) они становятся депрессивными (привет, роскомнадзор), закрытыми. Все это добавляет диких проблем в жизни. Иногда из за негативных стмптомов люди ничего вообще делать не могут - тупо сидят и смотрят в одну точку или кругами по комнате ходят. Во-вторых, при шизофрении бывает состояние психоза - это когда больной вообще теряет связь с реальностью, и, например, может разжечь посреди хаты костер из паркета потому что у него носочек порвался и ножка замерзла. То есть в психозе они могут быть опасны для себя и других. Ну или тупо лежать на кровать, слюни пускать, потеряв способность самостоятельно пожрать.
Но, не все шизофреники выглядят как в анекдотах и фильмах про психушки. Многие тихо мирно живут, пьют свои таблетки, годами избегают психозов. Ну, может быть ведут себя странно, разговаривают, там, сами с собой - но обслуживают сами и ни для кого опасности не представляют.
Если человек "странный" это не повод его гнобить, запирать в психушке или отправлять в газовую камеру. Просто оставь его в покое, он тебе мешает не больше, чем ты ему. Психиатрия работает только с теми, кто опасен, или кто сам своим состоянием не доволен и хочет его изменить.
>Соответственно неприспособленность человека к социуму - является псих. расстройством.
Это очень поганая логика. В совке считали, что если ты не доволен советским строем, то ты болен и тебя надо галоперидолом колоть. Карательная психиатрия называется. В Китае сейчас с Уйгурами так же поступают, не хотите вести себя "как положено китайцам" - добро пожаловать в концлагерь.
С гуманистической точки зрения каждый человек важен просто потому, что он человек и каждый может приносить пользу, если ему немного помочь. Задача общества помогать людям, которые не могут "выплыть" сами, или которым сложно. Во-первых, что-то же с ними надо делать, не в газовые же камеры, это варварство. Во-вторых, такие люди могут приносить пользу обществу (среди трапов много погромистов, например). В-третьих, общество с гуманистической точки зрения, существует затем, чтобы заботиться о людях, обеспечивать лучшую жизнь для всех, то есть помогая слабым оно просто выполняет одну из своих функций. Ну и в-четвертых, если оставить уязвимого человека без помощи, то вместо пользы, которую он мог бы приносить, он будет только вредить - воровать, например, пойдет, потому что работу найти не может.
Аноним 11/10/20 Вск 02:15:49 117361862
>>1173611
Да, ебанутые родители это плохо. Че сказать-то хотел? А родители, которые детей пиздят, насилуют, убивают и выдают замуж в 12 это, наверное, тоже плохо и тоже большая проблема, только треред-то не о том.
Аноним 11/10/20 Вск 02:30:29 117362063
>>1173613
Я вообще другой анон. И хуй себе отрезать не хочу.
С трупами сложно. С одной стороны, труп мертв, и ему похуй, человека там уже нет, просто мясо и кости. С другой - некрофилия часто коррелирует с другими, уже гораздо менее безобидными вещами. Многие маньяки были некрофилами. То есть помимо ебли трупов (что вообще-то никому вреда не приносит) они еще кайфуют от убийств. Никто не знает насколько эти вещи связаны, потому и перестраховываются. Никто не знает начал бы пичужкин убивать людей, если бы ему вовремя выдали труп умершего добровольца, но считается, что скорее всего все равно стал бы. Это психиатрические дебри, мало человек тут могут хорошо рассказать.
Но при чем тут трвнсгенреры? Они не опасны, у них половое желание на смерть ебомого не завязано.
Желание отрезать руку считается патологией потому, что это желание серьезно ослржнить себе жизнь. Без руки человек инвалид - ему тпудно жить, выполнять бытовые операции, работать. Кроме того, очень часто это не просто желание само по себе, а симптом какого-то большого щаболевания, шизофрении, например.
Еще потому, что такие желания неплохо купируются медикаментозно.
А вот заставить человека принять гендер, который "положено" иметь представителю его биологического пола - нельзя. Никакими таблетками. Сколько пытались - все соснули.
Аноним 11/10/20 Вск 09:54:16 117363664
>>1173618
Если бы болезнь имела статус болезни, такой хуйни бы не было. А здесь нихуя не вякнуть, ведь её ребёнок транс. Явление давно вышло за рамки личнававыбара-ихощущений и ломает всё вокруг.
Аноним 11/10/20 Вск 12:43:45 117367565
image.png 217Кб, 459x328
459x328
Когда шизофреник в психозе отрезает себе член и выпиливается с вероятностью в 10-20% - это болезнь, а когда транс отрезает член в клинике, пьет гормоны и выпиливается с ~40% вероятностью - это нормально? У транса риск суицида даже после всех операций и гормонов выше, чем у шизофреника, ебанаты, о чем тут вообще можно спорить.

Никто не говорит, что трансов нужно расстреливать или принудительно лечить, но и не нужно говорить, что это норма. Есть много психических расстройств, при которых люди ни себе, ни другим не вредят, так с какого хуя трансгендерность должна считаться чем-то здоровым?

>>1173620
>некрофилия часто коррелирует с другими, уже гораздо менее безобидными вещами
Как и трансгендерность и гомосексуальность.
Аноним 11/10/20 Вск 13:43:38 117370666
>>1173613
Некрофилия это другое просто потому что ви лив ин э сосаити, и некрофилов слишком мало, даже меньше, чем пидоров и трансух по отношению к натуралам. И если пидоров ещё может набраться достаточно, чтобы их голоса был услышаны, то некрофилам остаётся только дрочить по углам, потому что даже в среде пидоров к ним будут относиться как минимум настороженно.
Цифры примерно почувстовал.
ещё один мимошёл
Аноним 11/10/20 Вск 13:43:59 117370767
>>1173636
Ты притащил ОДИН казуистический случай. Который обсосал весь мир, о котором орали все крупные сми. А знаешь почему? Потому, что инфоповод. Что-то необычное, редкое, "жареное". Этот случай поднялт общественную дискуссию, по результатам которой громче всех звучали голоса людей, которые говорят, что гендер должен быть выбором самого человека, и никто, даже родители, не имеют права делать этот выбор за него. В загнивающей европке без прям железных медицинских показаний (интерсексы, люди с аномалиями половых хромосом) тебе никто гормоны не выпишет и не продаст до достижения определенного возраста.
А розовенькое платьюшко - какой от него вред? Века до 18 мальчиков лет до 5 (может и старше - хз) одевали в женское, дедами так было заведено, традиция, духовные скрепы. Можешь посмотреть какие-нибудь парадные портреты принцев европейских династий, например. Траповать они не начинали. И сейчас, кстати, мамаши одевают своих сыночек-корзиночек в теплые колготочки чтоб жопки не мерзли. Дети/племянники есть? Сходи в детсад, удостоверься. Никому от этого не хуже, а жопка в тепле.
Трансы не воюют против тебя лично. На тебя им насрать, пока не показываешь пальцем и не кричишь ругательства в спину. Их борьба не про тебя. Они просто хотят спокойно жить так, как хотят, и вести себя как хотят.
Аноним 11/10/20 Вск 13:59:43 117371568
>>1173675
>Когда шизофреник в психозе отрезает себе член и выпиливается с вероятностью в 10-20% - это болезнь, а когда транс отрезает член в клинике, пьет гормоны и выпиливается с ~40% вероятностью - это нормально?
Ты передергиваешь.
Во-первых, операции над гениталиями делают очень небольшое число трансов. Дорого, много осложнений, часто хуево получается.
Во-вторых, какое тебе дело до чужих хуев? Муслимы крайнюю плоть отрезают, кто-то пирсинг через всю головку хуячит - что хотят, то и делают. Их хуи.
В-третьих, человек в психозе не понимает что творит. Он вообще мало что вокруг понимает. Сейчас голоса приказывают ему отрезать член, а через месяц терапии он об этом и не вспомнит. Трансы же о своих бодмодах мечтают годами. Это не спонтанная хуйня, котрая внезапно в башку пришла, и о которой по выходу из психоза жалеют. Это решение, к которому долго идут, долго собирают бабло (ибо дораха), долго ищут спеца (чтобы сделал прилично. Мало таких врачей), долго читают дополнительн инфлрмацию... Люди прекоасно понимают что и зачем делают. Имеют полное право делать со своими телами что хотят.
Что касается самовыпилов: так ведь трансов-то ненавидят. Их гнобят, не берут на работу, не хотят с ними дружить и общаться... Поживи с таким давлкнием, посмотрю как долго протянешь. Это проблема не трансов, а общества, которое фактически отторгает от себя людей. Убийц не отторгает (они выпиливаются значительно реже), насилтников не отторгает, а безобидных трансов, которые мухи не обидели - отторгает. Если посмотришь статистику самовыпилов трансов в разных странах, (где-то проскальзывала статейка), то в европке, в более толерантных, странах, они и выпиливаются меньше.
>>некрофилия часто коррелирует с другими, уже гораздо менее безобидными вещами
>Как и трансгендерность и гомосексуальность.
Приехали. Чем тебе гомосексуальность не угодила? Взрослые люди ебут друг друга в жопы по взаимному согласию. Не вижу ничего плохого. Или тебя физрук в кладовке на матах выебал,и у тебя к геям личная неприязнь?
Алсо, по поводу гомосексуальности интересно. Транс-девочка, которая любит девочек с твоей точки зрения гомосексуальна? А транс-мальчик, который любит девочек? А транс бишка? А что делать с агендерами, людьми, которые говорят "я ебал/а ваши гендеры, мне все это вообще не интересно"?
Аноним 11/10/20 Вск 16:06:33 117374469
>>1173715
>Чем тебе гомосексуальность не угодила
Мне? Мне всё равно, ничего против геев и трансов не имею, это твои домыслы. Ты говоришь про корреляции некрофилии с "не безобидными вещами" - я говорю про корреляции трансгендерности и гомосексуальности с "не безобидными вещами", вроде педофилии, суицидов, убийств, смертельных случаев садомазохизма и прочего. Реальные и значимые статистически корреляции.
>Их гнобят, не берут на работу, не хотят с ними дружить и общаться...
Ага, особенно на западе, где их не просто не травят, а еще и дают привилегии.
И корреляция общественного порицания с самоубийствами слабая - они убиваются, потому что они больны, а не потому что их не любят.
>Убийц не отторгает (они выпиливаются значительно реже), насилтников не отторгает, а безобидных трансов, которые мухи не обидели - отторгает.
Дурак. У убийц и насильников не написано на лице, кто они. Были бы это очевидно по внешнему виду - отторгали бы их со значительно большей силой и ненавистью.
>Трансы же о своих бодмодах мечтают годами.
>Это решение, к которому долго идут
Как и фанаты ампутаций, которые мечтают отрезать руку-ногу-пальцы годами. Диагнозов никаких нет, спокойно ходят на работу, встречаются, женятся, а потом отрезают себе ногу. Это болезнь или решение и выбор? Имеют ли они на это право? Нужно ли им разрешать отрезать себе конечности? Нужно ли их поддерживать в желании отрезать конечность?

Еще раз: есть огромное количество безумных людей. Для каких-то существуют диагнозы, для каких-то нет. Они могут вредить только себе или не вредить никому вообще, но сумасшедшими они не перестают быть. Человек, который хочет иметь другой пол, который переворачивает всю свою жизнь вверх дном, который не может это контролировать, который будет вредить себе гормонами и/или операциями и который с 40% вероятностью в итоге покончит с собой - это больной человек. И ему нужна помощь. Если ты говоришь, что трапов нужно поддерживать в их желаниях, то тогда нужно поддерживать, а не ограничивать и лечить других людей с расстройствами сексуального поведения и восприятия тела. И разрешить людям с BIID отрезать себе руки и ноги.
Аноним 11/10/20 Вск 16:39:39 117375170
>>1173744
Я вообще мимокрок и может чего-то не того скажу (поправьте меня), но выше писали ведь, что не все себе хотят гениталии отрезать/пришить. А ты так вцепился в этот BIID.
Трансы во все времена были, я так полагаю это скорее про социальную роль.
Аноним 11/10/20 Вск 17:21:51 117375871
>>1173751
Шизофреники тоже во все времена были.
И проблема трансов не в отрезании члена. Да и не в гормонах. Они, как и 40% суицид - это следствие проблемы.
11/10/20 Вск 17:32:18 117376272
Какая разница, болезнь это или нет? Что изменится, если это признают болезнью? Как её лечить? Есть хоть десяток задокументированных случаев излечения от неё, ну или хотя бы ремиссии? Это такое же пустое сотрясение воздуха, как и абортосрачи, эта строчка в мкб обеим сторонам нужна только как политический символ, чтоб можно было друг друга туда тыкать в спорах, на деле геи и трансы будут пороться в жопы вне зависимости от того, считается это болезнью или нет.
Аноним 11/10/20 Вск 17:51:58 117376973
image.png 1090Кб, 1084x768
1084x768
>>1172829
Никак. В каком-то Апвоут видел историю девки, которая сказал психиатру что она чувствует что хочет быть мужчиной. Психиатр ответила Ок, А ХУМОР ИРОНИИ В ТОМ ЧТО ОНА ПОЖАЛЕЛА О ТОМ ЧТО СТАЛА МЕНЯ ПОЛ И ПИТЬ ГОРМОНЫ. АХАХХАХАХАХА
Аноним 11/10/20 Вск 17:58:12 117377474
>>1173762
Огромное количество псих. болезней не лечится. Для каких-то болезней можно снимать симптомы, для каких-то нет лекарств в принципе. Может, пока что, а может, их никогда не научатся лечить. Так что, стоит убрать их из списка болезней?

Да и если что-то не является болезнью, то это и не будут пытаться вылечить.
Аноним 11/10/20 Вск 18:32:56 117377875
>>1173605
Оно и не рассматривается. Педофилов сажают, а не отправляют в психушку, и даже настаивают на правильности данного подхода. Так-то!
Аноним 11/10/20 Вск 18:38:28 117377976
>>1173774
Ты просто хочешь чтоб люди страдали
Аноним 11/10/20 Вск 18:43:13 117378077
Аноним 11/10/20 Вск 18:46:21 117378378
Барнаульцы, вы бы хоть погуглили западную литературу по теме gender identity и исследования на эту тему. Не гарантирую, что она полностью поменяет вашу позицию по данному вопросу, но я знаю, что такое есть, и что есть образованные люди, которые воспринимают это на полном серьезе. И что когда кучка двачеров, едва знакомая с вопросом, начинает рассужать о нем на максимально бытовом уровне, это выглядит не очень авторитетно.
Аноним 11/10/20 Вск 18:49:00 117378479
>>1173780
>комик, актёр, мастер боевых искусств, спортивный комментатор и телеведущий
Его работа - пиздеть на публику и манипулировать твоими эмоциями, чтобы создать приятный тебе образ (и заставить тебя поделиться его выступлением). Почему я должен считать, что он способен сказать хоть что-то ценное?
Аноним 11/10/20 Вск 18:50:41 117378680
>>1173783
Апелляция к авторитетам? Наисследовать могут что угодно, когда бабла отваливают.
Аноним 11/10/20 Вск 19:10:55 117379181
>>1173784
потому что ты тупой уебан, тебе тут никто ничео не должен, в том числе отвечать
Аноним 11/10/20 Вск 19:13:39 117379282
>>1173786
аппеляция, и что?
логической ошибкой явялется злоупотребление этим, но куда тебе понять такие тонкости
Аноним 11/10/20 Вск 19:15:34 117379383
>>1173786
Тогда ни одно исследование на свете ничего не значит?
Аноним 11/10/20 Вск 19:27:32 117379684
>>1173792
То есть не ошибкой будет агрумент
>вот ведь исследования от серьёзных дядек есть, значит gender studies - вовсе не хуйня, и вы непременно должны обратить на это внимание, прежде чем раскрывать рот, барнаульцы-лалки

>>1173793
Неверные выводы.
Аноним 11/10/20 Вск 21:23:56 117383185
>>1173796
Да, этот аргумент не будет ошибкой. Нет ничего плохого в том, чтобы хотя бы попробовать разобраться в сфере, о которой собираешься рассуждать. Если ты, конечно, собираешься рассуждать о ней серьезно, а не на уровне бабки на лавочке.
>Неверные выводы.
Приведи пример исследования, от которого нельзя отмахнуться, сказав "да им просто заплатили, это все подделка". Вон, зайди в зогач, там люди этим активно занимаются в адрес всего и вся.
Аноним 11/10/20 Вск 21:58:49 117384586
>>1172605
>Если бы мы взяли природного человека без человеческого воспитания, были бы у него представления о том, какого он пола и как должен себя вести в соответствии с ним?
"Представления" у него не было бы, но у него были бы генетическии запрограммированные блоки мозга, отвечающие за то или иное поведение. У гея и без воспитания будет влечение к своему полу, так устроен его мозг. У транса и без воспитания должны проявляться характерные черты противоположного пола - он стремится оберегать своё потомство, являясь биологическим самцом, либо стремится охотиться и вступать в драки с сородичами, являясь биологической самкой. Так устроен его мозг. Если взглянуть на большинство видов животных - у них наблюдается чёткое разделение моделей поведения относительно пола - самки и самцы ведут себя по-разному, и это хорошо заметно. Транс же, из-за особенностей его генетического кода, имеет предустановленную модель поведения противоположного пола, и пытается действовать в соответствии с этой моделью (что может быть невозможно, неэффективно или приводить к фатальным последствиям).

Проблема трансов-людей заключается в том, что в отличие от животных они не могут просто взять и реализовать имеющуюся у них модель поведения. Им с рождения будут навязывать чуждое им поведение, ожидать от них это чуждое поведение, ругать за любое проявление "неправильного" поведения. В результате мозг транса формирует вторую модель - ту, которую от него ожидают, однако исходная, генетическая модель никуда не девается - в результате получается внутренний конфликт, вызывающий дистресс:
- Я хочу отрастить волосы, чтобы быть красивым
- Мужчины такие волосы не носят, это некрасиво
- Я хочу носить платья, чтобы быть привлекательным
- Мужчины платья не носят, это ненормально
- Я хочу обнять человека, пожалеть его, поплакать
- Мужчине не свойственны телячьи нежности
- Я не хочу грубить в ответ, не хочу бить людей
- Мужчина должен быть грубым агрессором
- Я не хочу проявлять инициативу в любви/сексе
- Мужчина должен первым, должен быть "активом"
- Я не хочу брать в руки оружие, ходить строем и т.д.
- Мужчина должен защищать дом, родину, детей и т.д.
- Я хочу получать заботу, а я позабочусь о доме
- Мужчине не нужна забота, иди добывать еду
- Я хочу выплакаться, рассказать о своих интересах
- Мужчины не ноют и их не привлекают эти интересы
И так далее. В какой-то момент мозг устаёт от внутренней войны самого с собой и решает: если я веду себя не как мужчина, то я не мужчина, а женщина, и моё тело должно было быть женским. В итоге тело становится "виновником всех бед" и к нему нарастает отвращение, связанное с половыми признаками. Вот только истинный виновник тут не тело, а люди, которые через воспитание навязали мозгу паразитную модель поведения, вызывающую внутренний конфликт, разрушительный и очень тяжело переживаемый (т.к. продолжается много лет непрерывно). Выходом могло бы стать разрушение этой второй модели поведения без изменения тела, но, во-первых, отвращение к телу скорее всего уже слишком сильно, а, во-вторых, практически все современные люди при встрече человека с мужской внешностью будут ожидать от него мужскую модель поведения, что будет провоцировать конфликты - как с окружающими людьми, так и с самим собой. Поэтому на данный момент проще всего привести тело в соответствие с поведением мозга - чтобы люди получали от человека именно то поведение, которое ожидают с первого взгляда на него, а он сам больше не испытывал внутренних конфликтов.

Ну, мне так кажется. Сам я не транс (вроде бы) и с темой знаком только поверхностно, поэтому могу заблуждаться в том, что испытывают настоящие трансы.
Аноним 11/10/20 Вск 22:34:53 117385487
>>1173363
А в общем-то, что в этом плохого? Условная психическая "норма" - сферический конь в вакууме. У любого нормиса есть в мозгу какие-то вещи, которые можно формально причислить к патологии. Просто эта патология считается допустимой в рамках социальных норм. Просто теперь геи и трансы тоже входят в эту норму. Кому от этого хуже?
Аноним 11/10/20 Вск 23:21:41 117386888
>>1172375
Их болезнь имеет психическую природу, проявляется в сознании. Они наносят вред своему здоровью - пьют препараты, имитируют деятельность не расчитанную на их физиололгию. Они наносят вред психическому здоровью окружающих своим показательно-вызывающим поведением.
Аноним 11/10/20 Вск 23:24:08 117386989
>>1173868
>Они наносят вред своему здоровью - пьют препараты, имитируют деятельность не расчитанную на их физиололгию.
Какой вред это принесет им в долгосрочной перспективе?
>Они наносят вред психическому здоровью окружающих своим показательно-вызывающим поведением.
Долго придумывал?
Аноним 11/10/20 Вск 23:25:40 117387190
>>1173744
>Ага, особенно на западе, где их не просто не травят, а еще и дают привилегии.
Лол, это же только усиливает неприязнь, мол "хули этот пидрилкин получает больше привилегий, чем я?" Достаточно зайти на любой не пролгбтшный ресурс, даже ютуб, и увидишь, какое к ним на самом деле отношение. Не в последнюю очередь это всё из-за агрессивной политики сжв что довольно печально, шизики порождают шизиков, скоро нормальных людей не останется, только косплееры гитлера с одной стороны и небинарные вертолёты с другой
Аноним 12/10/20 Пнд 00:07:47 117388291
Живу с т-девочкой в процессе перехода, задавайте свои вопросы.
Аноним 12/10/20 Пнд 07:45:45 117393392
>>1173868
А вот моему психическому здоровью наносит вред вид налысо стриженных пацанов в спортивке, с сигаретами в зубах и пивом в руке. Потому что они у меня ассоциируются с зеками. Я как увижу таких персонажей на улице - такое ощущение будто на зоне побывал. Может, мне потребовать, чтобы запретили стричься налысо и носить спортодежду вне спортпплощадок?
Кстати, алкаши и курильщики тоже вредят своему здоровью, но что то их никто в психи не записывает. Хотя ясно же, что только чокнутый будет травить себя этим ядом.
Аноним 12/10/20 Пнд 09:19:58 117394393
>>1173933
Спок. Токсикомания всех видов в МКБ как раз есть. Просто подразумевается что лечение добровольное должно быть, а не принудительное.
Аноним 12/10/20 Пнд 17:23:10 117408994
>>1173943
А альпинизм там есть? А то эти покорители горных вершин лазают-лазают по горам фиг знает зачем, а потом бац - обвал , и остался без ног.
Аноним 12/10/20 Пнд 23:28:57 117418695
>>1172364 (OP)
Потому что психология лженаука.
Науку отличает критерий Поппера, фальсифицируемость любых теорий.
Психоанализ Фрейда или бихевиоризм принципиально не опровергаем, поэтому к науке имеет не большее отношение, чем астрология или теология.
А петухов исключили простым голосованием.
Вот педосексуалов оставили, хотя они ничем не отличаются, но наше лицемерное общество их не любит.
Аноним 12/10/20 Пнд 23:30:34 117418896
>>1174186
Если педофилы сумасшедшие, то почему их сажают, а не отправляют лечиться?
Аноним 12/10/20 Пнд 23:34:19 117418997
>>1174188
В Польше лечат с помощью химической кастрации.
Я же сказал, общество лицемерное, одних половых извращенцев считает нормой, других (кроме мишек некрофилов, например) - нет.
А врачи просто прогнулись.
Аноним 13/10/20 Втр 00:45:54 117419898
>>1174189
Так ты сам половой извращенец, если занимаешься сексом не только в миссионерской позе сугубо ради зачатия.
Аноним 13/10/20 Втр 02:12:04 117420899
scale1200[1] 147Кб, 1200x800
1200x800
>>1173620
>некрофилия часто коррелирует с другими, уже гораздо менее безобидными вещами. Многие маньяки были некрофилами.

Как выше уже подметили трансгендерность сильно коррелирует с суицидальностью. Что из этого следует?

>То есть помимо ебли трупов (что вообще-то никому вреда не приносит) они еще кайфуют от убийств.

Кто "они"? Все некрофилы?

>Никто не знает насколько эти вещи связаны, потому и перестраховываются
> Это психиатрические дебри, мало человек тут могут хорошо рассказать.

Так, стоп, сначала ты говоришь что никто не вправе трогать трансгендеров или пидоров потому что они непосредственно не наносят окружающим никакого вреда, но теперь ты оправдываешь посадки некрофилов (которые тоже никому не наносят вреда) тем что ПОТЕНЦИАЛЬНО они могут кому-то навредить? (причем ты сам признаешь что это "психиатрические дебри" и доказать связь между некрофилией и желанием убивать людей еще не удалось.)

Тогда можно оправдать избиения геев тем что "сегодня они в жопы порятся, а завтра твоего сына изнасилуют".
Ты либо крестик сними, либо штаны надень.

>Но при чем тут трвнсгенреры? Они не опасны, у них половое желание на смерть ебомого не завязано.

А у некрофилов завязано?

>это желание серьезно ослржнить себе жизнь

Хочешь сказать желание отрезать себе гениталии, отношение как к бесполому фрику и тяга одеваться в платья не усложняет жизнь?
Откуда тогда столько нытья про тяжелую жизнь трансов?

>очень часто это не просто желание само по себе, а симптом какого-то большого щаболевания, шизофрении, например.

Как и у ЛГБТ сообщества.

>Еще потому, что такие желания неплохо купируются медикаментозно.

Почти любые желания купируются галоперидолом. Так себе критерий.

>А вот заставить человека принять гендер, который "положено" иметь представителю его биологического пола - нельзя. Никакими таблетками. Сколько пытались - все соснули.

Как я уже говорил, галоперидолом можно.
Аноним 13/10/20 Втр 09:26:35 1174265100
>>1174089
Гы. Ну тут уже другая наркомания, эндогенная адреналиновая. Мб тоже какой-нибудь код есть, точно не знаю.
Аноним 13/10/20 Втр 15:56:06 1174498101
>>1174208
В каждом случае надо разбираться отдельно. Ты же наоборот свалил все в кучу. Какое вообще отношение имеют некрофилы к трансгендерам? Никакого.
Среди трансгендеров есть:
а)Трансвеститы (кроссдрессеры) – мужики, которые любят наряжаться в платья, причем там тоже разные градации: фетишистский трансвестизм – благодаря которому трансвестизм стал известен как половое извращение – когда мужик надевает платье и дрочит (но при этом чаще всего он параллельно ведет и нормальную половую жизнь; если не ведет и это ему мешает, его не откажутся вылечить) и трансвестизм двойной роли – когда мужик старается иногда выглядеть как женщина (это к сексуальным извращениям не имеет никакого отношения, т.к. такие кроссдресеры имеют отношения с женщинами и иногда женаты; это скорее своеобразное актерство). Кроссдрессеры пол не меняют (хотя некоторые запутавшиеся да, думают, что это им позволит «легально» жить как женщина; но это опять же вызвано проблемами с неприятием обществом такого «хобби»)
б) Транссексуалы – к предыдущим вообще отношения не имеют, т.к. ощущают себя в чужом теле. Они кстати перед операцией проходят проверку у психолога, который исключает шизиков. Делают операцию, 40% выпиливается, но остальным-то операция помогает обрести себя.
Проблема в том, что сейчас эти две абсолютно разные группы окрестили одним термином трансгендеры, чем запутали обывателей. И спрашивается: какого хера из-за 40% этих неудачников должны страдать все остальные категории? Это все равно что из-за отдельных поехавших «стрелков» запретить всем владение охотничьим оружием. С другой стороны, среди ментов тоже бывают «стрелки», так может нам и полицию разоружить до кучи?
А некрофилы – это
1) сексуальные извращенцы, у них влечение завязано на секс. Кстати, сажают некрофилов не за «извращение», а за «надругательство над телами умерших и местами их захоронения», т.к. в нашей культуре труп человека – это все равно как бы человек.
2) любители расчлененки – это скорее садисты. Т.е. тут да, есть риск что сначала расчленит труп, потом человека.
3) любители похоронной атрибутики – эти по сути отношения к настоящим некрофилам не имеют, а просто эксцентричные личности, излишне (по мнению общества) склоненные к декадентству.
И какое отношение перемена пола имеет к разрыванию могил? Это ассоциации уровня «секс, наркотики, рок-н-ролл». Среди рок-музыкантов до сих пор много нарков, так что, теперь всех поклонников рока считать потенциальными нарками?
Аноним 13/10/20 Втр 16:28:40 1174529102
>>1174498
Кроссдрессеров вообще неправильно относить к трансгендерам. ЭТО ДРУГОЕ. Они не относятся к переодеванию как к ключевому аспекту своей личности. Хотя возможно какие-то обрывки подсознательной гендерной дисфории у них есть: они не понимают разницы между стандартами красоты для мужчины и для женщины. Таких мужчин привлекают женщины - такие мужчины сами хотят выглядеть привлекательно - поэтому они бреют все тело и одеваются как женщины. Но так можно сказать про любого метросексуала вообще.
14/10/20 Срд 05:19:06 1174758103
>>1172364 (OP)
На сколько я знаю за США, там просто под видом борьбы с произволом психиатров, уже лет 50 пытаются сокращать социалку на содержание психиатрических клиник. А так как это США, а ну хуй моржовый - то их идеи продвигают по всей земле.
Рыночек порешал. Не вижу в чем проблема? Пусть поехавшие зарабатывают себе на операции, платят налог или ты бы предпочел, чтоб за твои деньги их содержали и доооолго муторно пытались лечить?
Нет, конечно есть лоботомия. Которая делает людей удобными для содержания и неприхотливыми. Но куда проще их вообще убивать, с такой логикой.
Я вообще сам трапоеб. И если честно знакомые трапы особо здоровыми себя не считают, например. Они как раз больные, но по соседним тредам ты можешь убедиться что ИРЛ и простенькие расстройства личности пока лечат очень слабо, а тут целый трансексуал. Лечить такое долго, муторно, бесперспективно...и очень хорошо что в 21 веке мы уже можем просто отрезать им пипирку и напичкать гормонами.
Знакомый риверс трап(из тян в куна) например по нормальности превосходит большую часть людей. При этом он даже не является трансексуалом и у него никогда не было типа "ой, я заперт в чужом теле, как же жить". Была обычная буч-лесбуха, немного стеснительная, замкнутая... Каким-то хуем ее втянули в это дело и...объедавшись гормонами она стала раскрепощенным, борзым, веселым дядькой без хуя. Тян меняет на зависть всем.
Одно время даже встречалась с парнем ПОСЛЕ того как у нее бородень отроса с терапии. Живем в мухосрани. Никаких проблем не вижу в их жизни.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов