Психология и психиатрия

Ответить в тред Ответить в тред
Природа и причины мазохизма Аноним 25/10/20 Вск 12:45:19 11790661
куколд.png 184Кб, 650x479
650x479
image.png 592Кб, 962x1080
962x1080
image.png 344Кб, 983x738
983x738
image.png 1735Кб, 942x1080
942x1080
Все мазохистские фетиши, фетиши на унижение возникают от инфантильности, задержек в развитии личности, а сформированная личность никакого мазохизма иметь не может. Сабмиссив (инфантил) ловит кайф от того, что оказывается в беспомощном, подчиненном и зависимом от другого человека состоянии, снимая с себя тяжкий груз взрослой ответственности, как будто вернулся в блаженные годы детства или безмятежное материнское лоно, где не нужно ничего решать. Возвращение в потерянный рай. Сюда же относится фетиш на тян выше тебя ростом.

«В каждом зафиксированном отклонении от нормальной сексуальной жизни мы должны были увидеть задержку в развитии и инфантилизм»

Зигмунд Фрейд (с)

Это то, что я понял, почитав о мазохизме из разных источников. Аноны-психолухи, я правильно все понимаю?
25/10/20 Вск 14:45:50 11790902
Комисародебил, ты опять в интерфейсе запутался и отдельный тред создал, вместо того, чтобы в старом ответить?
Аноним 27/10/20 Втр 23:41:54 11802793
>>1179090
>>1179066 (OP)
Блэт, а мне же теперь интересно стало. Старый тред ещё жив?
Аноним 28/10/20 Срд 12:29:55 11804014
Аноним 28/10/20 Срд 14:21:35 11804365
>>1180401
кто блять такая Комиссарова, что блять за эволюция, почему я должен знать это имя

мимо
Аноним 28/10/20 Срд 21:24:09 11806056
>>1179066 (OP)
Нет,неправильно.Фрейд безнадежно устарел.Причин мазохизма десятки и совершенно разного характера. Для одного это - способ самовыражения , разновидность искусства , для другого - нарциссическая потребность быть не таким как все , для третьего - скука, для четвертого - нравится выброс эндоморфинов , для пятого - то что ты описал, для шестого - научный интерес , для седьмого - приверженность идее , для восьмого - чувство вины и желание наказания , для девятого - манипуляция ролью жертвы, способ манипуляции партнером,т.н. shy нарциссизм и т.д. БДСМ как элемент культуры давно является самодостаточным явлением, которое содержит в себе много разных факторов , и сводить их к одному - это дичайший примитивизм.
Аноним 28/10/20 Срд 22:24:49 11806507
>>1180605
У тебя есть образования психолога, чтобы оправдать твой примитивный и не подкрепленный никакими обоснованиями высер?
Аноним 28/10/20 Срд 22:43:12 11806718
>>1180605
>Для одного это - способ самовыражения , разновидность искусства
Как самовыражение связано с тем, что тебя возбуждает унижение, подчинение и боль, причиняемая партнером?
>для другого - нарциссическая потребность быть не таким как все
Есть тысячи способов быть не как все. Если ты выбрал именно мазохизм - причина та, что описана в ОП-посте.
>для третьего - скука
У человека с самоуважением дальше одной сессии в качестве эксперимента не зайдет, потому что он не способен чувствовать веселье от унижения
>для четвертого - нравится выброс эндоморфинов
Ну так из-за чего эндорфины-то выделяются, дебил? Описано в оп-посте.
>для восьмого - чувство вины и желание наказания
Это ты где прочитал, что из-за чувства вины начинаешь возбуждаться от мысли быть униженным и подчиненным? Или сам выдумал?
>для девятого - манипуляция ролью жертвы, способ манипуляции партнером,т.н. shy нарциссизм
То же какое-то шуе

Анон, ты какой-то совсем недалекий.
Аноним 28/10/20 Срд 22:46:41 11806759
>>1180605
Алсо, то, что ты два раза упомянул слово нарцисс в посте из нескольких предложений, уже выдает в тебе инфантила и дурачка, начитавшегося твиттерских психолог_инь. У них все, кто их не любит и не ценит - нарциссы.
30/10/20 Птн 03:42:14 118125910
>>1180675
>импердолинг жжшная поллюция чем-то отличается от твиттерных психологинь
Аноним 30/10/20 Птн 16:39:28 118139911
Аноним 30/10/20 Птн 20:44:17 118148012
>>1179066 (OP)
>Зигмунд Фрейд
Вот уж кто действительно садист, так это тот, кто пользуется работами человека, который больше людей покалечил чем вылечил. Да, именно таким и стоит о природе мазохизма рассуждать.
>>1180605
>безнадежно устарел
А он и не был молодым. Он дал новые направления для других специалистов, но их развивали с нуля вдалеке от фрейдизма.
Аноним 30/10/20 Птн 23:01:15 118151313
>>1181399
Алсо, то, что ты два раза упомянул слово инфантил в нескольких постах подряд, уже выдает в тебе сектанта и дурачка, начитавшегося жжшных психолог_инь. У них все, кто их не любит и не ценит - инфантилы.
Аноним 31/10/20 Суб 06:05:28 118167514
BCwjfPINW3I.jpg 161Кб, 1080x1098
1080x1098
Аноним 31/10/20 Суб 08:35:00 118169115
>>1181675
Пиздец, все ебутся, а я нет.
Аноним 31/10/20 Суб 08:42:09 118169316
>>1181691
Когда начнешь по-нормальному анализировать почему так - поймешь что скорее-всего это не главная цель в жизни.
Всё-ещё лиственник
Аноним 31/10/20 Суб 08:43:45 118169417
>>1181693
Ну, как-то обидно, что такая приятная часть жизни, доступная большинству, прошла мимо. Это реально как инвалидом быть.
Аноним 31/10/20 Суб 08:46:10 118169518
>>1181694
Эта проблема неразрывно связана с массой других. В т.ч и с тем что мешает тебе получать удовольствие по-другому.
Аноним 31/10/20 Суб 08:48:08 118169619
>>1181695
Это не значит что всё говно и невозможно наладить. Просто как факт.
Аноним 31/10/20 Суб 08:50:20 118169820
>>1181695
Это верно. Только от решения прочих проблем голова кипит и отсутствие приятного в жизни, только усугубляет состояние. Короче, не знаю, как-то всё безрадостно.
Аноним 31/10/20 Суб 08:53:01 118169921
>>1181698
Меняй подход, смотри в корень (только без предвзятостей, смотря на вещи происходящие ирл физически), если есть серьезные беды с бошкой фиксь лекарствами, вкуривай КПТ
Аноним 31/10/20 Суб 08:54:28 118170022
>>1181699
>Меняй подход, смотри в корень
А можно пример для лучшего понимания?
Аноним 31/10/20 Суб 08:58:03 118170123
>>1181700
Ну например, вместо того чтобы пытаться волевым усилием прервать сёрфинг в сети, подумай какие факторы на это влияют, усталость, плохой сон, зачем ты этим вообще занимаешься, действительно ли это тебе надо. Полезно задавать себе вопрос "чтобы что", чувствовать свои предрасположенности, истинные желания.
Хотя скорее всего я хуйню сморозил т.к в жизни у каждого человека ещё дохуища неучтённых факторов.
Аноним 31/10/20 Суб 09:03:34 118170324
>>1181701
А вот у меня в этом плане с заработком проблемы, то есть задаю себе вопрос "чтобы что" и получается, что в принципе и на хуй не нужны многоденег, например, или там въёбывать, развиваться. Тоже самое с отношениями: типа хочется няшкаться, получать тепло и любовь, но задав себе вопросы "действительно ли надо", оказывается, что не особо. И в итоге я как говно в проруби, выходит хочется конечный результат только, а всё сопутствующее его достижению - нет. Такой инфантильный, капризный взгляд на жизнь, аж неприятно от себя.
Аноним 31/10/20 Суб 09:14:11 118170625
>>1181703
>хочется конечный результат только
Можно как-нибудь дробить на подзадачи, чтобы подкрепление было.
Аноним 31/10/20 Суб 12:08:22 118173026
>>1181399
У тебя мать сдохла, пойди могилу проверь для разнообразия
Аноним 31/10/20 Суб 13:29:09 118175427
>>1181703
Это называется диалоги с короной и фрустрация. Ты думаешь, что рефлексируешь, но на самом деле все больше запутываешь себя. Твоё "не так уж и нужно" - всего лишь обесценивание недоступного, психзащита, которая включается у КАЖДОГО обделенного чмошника.
Аноним 31/10/20 Суб 14:23:48 118177428
>>1181754
>Твоё "не так уж и нужно" - всего лишь обесценивание недоступного, психзащита, которая включается у КАЖДОГО обделенного чмошника.
Каво? Я, говорю, я бы не отказался от денег или тян, но прикладывать усилия для этого мне не хочется, то есть до кровавого поноса работать и ходить на свидания мне лень. Хуй знает с каких пор не хотеть того, чего не хочется - это обесценивание.
Аноним 31/10/20 Суб 14:28:46 118177529
>>1181754
То есть вот лично у тебя, если сейчас начнёшь отказываться от моего предложения выебать тебя в сракотан, - корона и психзащита чмошника от недоступного? Го ебаться, бурундучок - покажу тебе звёзды из глаз.
Аноним 31/10/20 Суб 21:24:50 118190130
>>1181775
>>1181774
Ебать ты деревянный. Рад, что у тебя все плохо в жизни.
Аноним 31/10/20 Суб 21:34:06 118190231
>>1181901
Так ебаться пойдём или ты святую мужскую любовь обесцениваешь, рапан?
Аноним 01/11/20 Вск 00:24:38 118199632
Аноним 01/11/20 Вск 09:27:55 118204733
>>1181996
Если хочешь, буду Кирюшенькой. Главное попки, чтобы обнажены были.
Аноним 01/11/20 Вск 20:41:30 118240034
Ну тред про фемдом, а любовь к не столько БДСМ, сколько просто грубому сексу у тян - это что? Почему мне нравится, чтобы меня держали за волосы и душили?
Аноним 01/11/20 Вск 20:51:09 118240235
А, лол, не только про фемдом.
Ну отсылочки на Фрейда это сомнительно.
Аноним 01/11/20 Вск 21:19:56 118241436
Little Kiss Und[...].jpg 941Кб, 1100x1469
1100x1469
>>1179066 (OP)
>Сюда же относится фетиш на тян выше тебя ростом.
А у меня вообще макрофилия, то есть фетиш на фантастически огромных и прекрасных великанш. Страшно представить, кто я в твоем мировоззрении.
Аноним 01/11/20 Вск 21:53:48 118243037
У меня большую часть сознательной жизни был фетиш на всякий фемдом. Хотелось, чтобы тяночка либо садистически издевалась надо мной, либо нежно приказывала и хвалила, а лучше помесь того и другого.
Но в недавние годы, во время обострения инцельства, я наоборот начал фантазировать о том чтобы жестоко ебать тянок, чья личность мне не нравилась ИРЛ. Полгода назад в треде тупых вопросов я накатал следующую телегу, размышляя об этом:
>Я заметил, что меня даже возбуждает больше не само изнасилование (можно сказать мысли о самом процессе меня почти и не возбуждают), а именно унижение тянки и превращение ее в покорного раба. Про унижение тех тянок, которые мне не противны морально, я фантазирую крайне редко, и чувствую себя после этого очень плохо. И разумеется, это все идет от:
>- обиды и мыслей о собственной неспособности очаровать каких-то определенных тян
>- от комплексов на почве не до конца умершей культуры токсичной маскулинности, которая предполагает, что любой настоящий мужык должен уметь очаровать и трахнуть любую тянку, без исключений
>- от комплексов по поводу своих предпочтений - в минуты такого я возбуждения я для себя это рационализирую так: а вдруг все тянки на самом деле любят издевательства и жесткий секс? А мои фетиши говно и не предназначены для этого мира? Значит я буду над ними издеваться, они же этого от меня хотят! Хотя это проходит после оргазма, и я понимаю, что здоровые на голову тянки хотят этого разве что в своих комфортных маняфантазиях и в здоровых отношениях с партнером, которому они доверяют.

Сейчас прошло немного времени, я потихоньку вылезаю из депрессии, избавляюсь от говна в своей голове и учусь уважать себя. Теперь меня все чаще стало возбуждать "обычное" доминирование над тянками, но сейчас вот этот аспект "наказания морально неприятных мне тянок" как бы сошел на нет. Я начал больше верить в самого себя и как будто научился уважать право тянок хотеть, чтобы их задоминировали, и не злиться на них из-за этого. Отчасти это даже стало возбуждать, осознание, что когда ты пишешь у тян на лбу, что она шлюха, ты на самом деле доставляешь ей удовольствие и исполняешь ее и свои желания одновременно.

Я бы даже сделал из этого вывод, что желание доминировать в сексе - это признак зрелости, но ведь есть много людей, которые хотят доминировать и при этом являются кончеными долбоебами. Плюс у меня это желание родилось изначально как раз-таки из незрелой инцельской злобы на тян. Скорее всего, конкретно у меня возросший интерес к доминированию в сексе - следствие принятия ответственности за себя. Желание испытать то, как приятно может быть брать ответственность, контролировать что-то и быть уверенным в себе.

Тем не менее, фетиш на фемдом у меня все еще остался, и периодически я все еще мечтаю именно о том, чтобы тян писали у меня на лбу писали что я шлюха проявляли инициативу и заставляли меня доставлять им удовольствие как богиням. Да и мне как-то некомфортно было бы от этого полностью отказываться - это очень долгое время было частью меня, и мне до сих пор приятно об этом думать. Интересно, будут ли эти фетиши сосуществовать в моей голове всю жизнь, или же один со временем вытеснит другой.

Наверное, так становятся свичами. Интересно, кстати, было бы почитать про их психологию

алсо, заметил, что в фемдоме, что в мейлдоме, возбуждают в основном классические и лайтовые вещи. всякая хардкорная вырвиглазная залупа вроде наступания на член и яйца, поясов верности, слез, избиений с синяками (!), восковых свечек, фистинга и прочего вызывает только отвращение. наверное, люди, которые на все это дрочат, в чем-то схожи со мной, но я их никогда не пойму


Аноним 02/11/20 Пнд 00:39:13 118247838
>>1182414
Читал, что все сабмиссивные фетиши - всего лишь ответвления от фетиша на гигантских тян. Желание быть раздавленным, униженным тянкой.
Аноним 02/11/20 Пнд 01:18:46 118248539
>>1182478
Ну не обязательно раздавленным, можно ведь и мечтать о нежной гигантской тян...
Аноним 08/11/20 Вск 19:22:53 118531440
Бамп
Аноним 08/11/20 Вск 21:20:43 118538441
>>1179066 (OP)
У меня фетиш на мазохизм. Кун, 32 года, гей. Согласен что наверно от инфантилизма, может ещё насилие было в детстве, не помню. Но у меня какой то внутренний конфликт, я всегда очень хочу секса (и бдсм, возможно), и в то же время почему то я против секса, и ни с кем не встречаюсь.
Оргазм чувствуется как освобождение от похоти и от неприятного напряжения, но к сожалению не на долго. Возбуждение ассоциируется с напряжением, и это неприятно( Может как то связано с мазохизмом. Хз что делать.
Аноним 08/11/20 Вск 21:55:32 118540342
>>1179066 (OP)
А что насчет желания доминировать?
Аноним 09/11/20 Пнд 01:51:00 118547143
Аноним 09/11/20 Пнд 03:24:32 118548544
>>1185471
Что, теперь куни нельзя делать?
Аноним 09/11/20 Пнд 03:58:50 118549145
>>1181754
Но ведь секс и отношач действительно довольно оверрейтед, об этом каждый второй имеющий их скажет.
мимо ебался трахом

>>1181901
Деревянный здесь только ты, потому что вместо того, чтобы просто принять чужой взгляд на что-то субъективное, начинаешь втирать хуйню и что-то навязывать, как бабка у падика.
>Рад, что у тебя все плохо в жизни
Конечно рад, ты же не человек, а скотина.
Аноним 09/11/20 Пнд 04:32:27 118549546
>>1185491
Двачую этого жеребца.
Аноним 09/11/20 Пнд 06:26:29 118551447
>>1185491
Я ничего не навязываю тебе, ты дурачок? Мне на тебя плевать, как и всем.
Аноним 09/11/20 Пнд 08:36:33 118553148
>>1185514
Мне не плевать, например.
Аноним 09/11/20 Пнд 09:51:29 118555049
>>1185485
Нельзя делать все, что эксперты с двачей объявили омежеством и куколдией.
Аноним 09/11/20 Пнд 10:33:44 118555950
кста я мазохист, люблю когда тян меня хуярят и унижают. пиздец кароче
Аноним 09/11/20 Пнд 11:46:58 118557551
кста я тоже мазохист, люблю создавать по десять тредов про мазохизм и поллюцию где меня хуярят и унижают. пиздец кароче
Аноним 09/11/20 Пнд 14:36:59 118561452
кста я тоже мазохист, люблю когда бабы ссут на меня и кончают своей великолепной спермой мне в ротик, я все покорно слизываю и целую им ножки <З
Аноним 09/11/20 Пнд 15:29:19 118563653
listen here.png 329Кб, 600x600
600x600
>>1185614
У БАБ НЕТ СПЕРМЫ СУКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Аноним 09/11/20 Пнд 15:32:10 118563754
Аноним 09/11/20 Пнд 19:14:31 118577155
>>1185637
ЕЩЕ СКАЖИ ЧТО У БАБ ХУИ ЕСТЬ
Аноним 09/11/20 Пнд 19:22:31 118577756
>>1185771
Во-первых клитер это хуй, во-вторых у некоторых есть. И спермы.
Аноним 09/11/20 Пнд 19:45:16 118578657
>>1179066 (OP)
Каково мнение Эволюции по данному вопросу?
Аноним 09/11/20 Пнд 20:06:53 118580958
Аноним 12/11/20 Чтв 01:54:28 118685459
>>1185809
>существуем
А надо жить
Аноним 12/11/20 Чтв 02:03:54 118685660
>>1186854
Эволюция не знает разницы между "живем" и "существуем", это уже человеческие игрушечные конструкты.
Аноним 13/11/20 Птн 02:57:34 118734061
>>1182400
хочется простого человеческого треда про это, но на двощах фемдомы одни
мимотян, пруфов не будет
Аноним 13/11/20 Птн 03:41:59 118734962
>>1187340
На тяначе тред создай. Правда, там наверняка шизиички на тебя накинуться, мол ряяяя патриархальная подстилка, позволяешь куну над собой издеваться. Может, какая-то моча-истеричка забанит.
Аноним 13/11/20 Птн 11:01:16 118746863
>>1187340
Зачем ты сидишь на двачах? Твои потребности готов удовлетворить любой хач-нормис на любом сайте знакомств: они только и мечтают, что о личной пассивной кукле для ебли.
Аноним 13/11/20 Птн 12:27:38 118749864
>>1187468
не хочу знакомиться (и чтобы со мной знакомились - тоже), не особо хочу ебаться, хочу сидеть в ридонли и читать про причины мазохизма
13/11/20 Птн 15:12:15 118755565
Аноним 13/11/20 Птн 16:04:08 118759066
>>1187498
Я и так скажу: ты очередной продукт традиционного маскулинного общества, за тебя всю жизнь все делали мужики, был батя-тиран, и ты привыкла быть безвольной и ничего не решать сама. На этом фоне у тебя наверняка потихоньку начались какие-то комплексы о своей никчемности и прочие проблемы с самооценкой. Во время полового созревания начала это фетишизировать и теперь хочешь чтобы над тобой издевались (ведь ты же такая убогая) и заботились (ведь ты же такая несчастная).
Аноним 13/11/20 Птн 17:54:20 118765467
>>1187590
Вот интересно, почему раз человек считает себя убогим и т.п, то он фетишизирует такое? Казалось бы, должно быть наоборот - он должен стремиться к отношениям, где о нём только заботятся? Или это типа такой защитный механизм?
Аноним 14/11/20 Суб 01:58:02 118788068
Аноним 14/11/20 Суб 12:26:52 118800769
>>1187880
А почему мужику нельзя говорить про традиционное маскулинное общество, мм уеба?
Аноним 14/11/20 Суб 17:23:52 118807570
>>1188007
Что, омежка, не вывозишь конкуренции с нормальными самцами?
Аноним 14/11/20 Суб 17:28:12 118807671
Аноним 14/11/20 Суб 18:05:11 118809172
>>1188075
Что такое нормальный самец?
Аноним 14/11/20 Суб 18:19:54 118810073
>>1188007

>мм уеба?

Тебе с твоими мемчиками 2010 года вообще нельзя ни о чем говорить, тебя повесить надо, а твою мать отдать бешеным собакам на растерзание
Аноним 14/11/20 Суб 18:21:03 118810174
>>1188091

Это ёбарь твоей ЕОТ
Аноним 14/11/20 Суб 18:39:08 118810575
По Пономаренко (есть такой активный деятель на нивах психологии и психиатрии) все сексуальные перверсии, в т.ч. и то, что он называет истинным гомосексуализмом, есть проявление эпилептоидной природы личности. По пассивным пидорам не согласен, кста. Эпилептоидности в них нуль по большому счету.
Аноним 14/11/20 Суб 19:25:25 118814276
>>1188100
Как хочу так и мемую, давай до свидания
Аноним 14/11/20 Суб 23:22:10 118831577
>>1188105
А чем он это обосновывает?
Аноним 15/11/20 Вск 00:20:07 118833378
>>1188101
Моя ЕОТ - это ты, анон
Аноним # OP 15/11/20 Вск 00:47:47 118833579
zpCTuEhEotU.jpg 56Кб, 650x480
650x480
Аноним 15/11/20 Вск 10:09:55 118845080
dpBhHIN8hkk.jpg 261Кб, 1280x471
1280x471
Аноним 15/11/20 Вск 10:14:01 118845181
>>1188450
Короче, быдло с пресной сексуальной жизнью и жалким либидо нихуя не понимают что такое разнообразная, разнузданная ебля и ролевые игры.
Аноним 15/11/20 Вск 10:16:52 118845282
>>1188451
Пономаренко, кстати, по своему же признанию сам выраженный эпилептоид
Аноним 15/11/20 Вск 10:17:55 118845383
>>1188452
Какой из двух братьев?
Аноним 15/11/20 Вск 10:27:14 118845984
15689984989490.jpg 374Кб, 800x1067
800x1067
>>1188453
Неплохо. Это было неплохо.
Аноним 15/11/20 Вск 10:28:01 118846085
>>1188105
Щас бы серьёзно воспринимать специалиста который сократил 11-12 акцентуаций до 7. Типа остальных не существует. Всегда это прикалывало в работах психолухов.
Про связь типа личности и ложной/истинной склонности к долблению в дупу писал Личко в самом начале книги
Аноним 15/11/20 Вск 10:36:00 118846286
>>1188460
А зачем усложнять. Вот, по Личко есть сенситивная акцентуация, Пономаренко ее отверг и в этом есть здравый смысл. Ее некоторые вообще рассматривают как подтип шизоидной - один из двух. Сенситивная шизоидия (астеничная) и стеничная, с паранойяльной примесью, как у Мавроди, например.
Второе, у Личко выделяется неустойчивая акцентуация. Тоже самостоятельность ее я бы подверг сомнению. Читаем описание (из вики взял, ну да похуй):
Неустойчивый тип акцентуации характера определяет лень, нежелание вести трудовую или учебную деятельность. Данные люди имеют ярко выраженную тягу к развлечениям, праздному времяпрепровождению, безделью. Их идеал — остаться без контроля со стороны и быть предоставленными самим себе. Они общительны, открыты, услужливы. Очень много говорят. Секс для них выступает источником развлечения, сексуальная жизнь начинается рано, чувство любви им зачастую незнакомо. Склонны к потреблению алкоголя и наркотиков

Ба, да это же гипертим как он есть, отличий-то пшик. Ну и зачем нам выделение неустойчивых.

Конформная акцентуация по Личко. Можно рассмотреть как субкатегорию тревожников.
Аноним 15/11/20 Вск 11:14:16 118846687
>>1188462
Глупости ты говоришь. Сензитивная (психастеническая, тревожная) акцентуация и шизоид сенситивного полюса это совсем разные организации психики. Они просто примыкают друг к другу, не более того.
Неустойчивая и гипертимная акцентуации похожи поверхностно лишь. Неустойчивый это холерик и ближе к родственным ему истероидам и эпилетоидам, а гипертим сангвиник, родственник эмотивов, циклотимов, гимпотимов
Конформный это это астеник, другое название. астенический круг характеров
Психолухи знают что их никто не обоссыт за несоответствие критериям научной истины, и что потенциальный потребитель скорее всего не станет читать первоисточники откуда авторы выборочно взяли свой материл, вот и пишут свои фанфики для зарабатывания денег на лохах.
Аноним 15/11/20 Вск 11:31:38 118846988
>>1188466
Вот опять налицо часто наблюдаемая тут шизоидная тенденция спора ради спора. Спор о терминах, ничтожный для практической консультативной персонологии.

И гипертим и неустойчивый могут иметь как преобладающе сангвинический, так и холерический темперамент.

>Конформный это это астеник
Ну и где я не прав. Астеник это тревожно-мнительный тип личности. Я пишу:
>Конформная акцентуация по Личко. Можно рассмотреть как субкатегорию тревожников.

Ватсап, мэн.

Не стоит множить сущности без необходимости. Эти бесплодные умствования о природе терминов, само появление и использование которых есть не что иное, как результат компромисса научного сообщество в рамках какой-то частной конкретной традиции, - это сотрясание воздуха, не более того.
Аноним 15/11/20 Вск 11:36:45 118847289
145729090513039[...].jpg 76Кб, 800x599
800x599
>>1188469
>Ватсап, мэн.
ВАЗААААААААААААААААААААААААААААААААААААААП!?
Аноним 15/11/20 Вск 12:01:27 118848590
>>1188469
Ты не шаришь просто пчел. Это спор не о терминах. Спор о терминах - это если вести дискас о том правильнее ли эпилептоидный тип называть игзоидным, возбудимым, вискозным или как в МКБ-10 эмоционально-неустойчивым импульсивного типа. Вот это суть бессмысленное резонёрство рили, потому что в психиатрии такие термины относятся к разным историческим эпохам и обозначают одно и то же.
>И гипертим и неустойчивый могут иметь как преобладающе сангвинический, так и холерический темперамент
Без комментариев, почитай первоисточники лучше. Кстати в оригинале неустойчивый называется не неустойчивым. Это "haltlose" - безудержный, безтормозной. Прям как у Павлова холерик
>Ну и где я не прав. Астеник это тревожно-мнительный тип личности
Мимо. астеник это астеник, тревожник это тревожник. Вместе они составляют астенический круг характеров (с ананкастами). Астеническая личность в МКБ это пассивное, астеническое, зависимое РЛ. Тревожномнительный - избегающее
>
Аноним 15/11/20 Вск 12:04:51 118848991
>>1179066 (OP)
>инфантильности, задержек в развитии личности
Есть такое, но я не мазохист.
Аноним 15/11/20 Вск 12:22:17 118849492
>>1188485
>Ты не шаришь просто пчел

О да. Ждал этого.

>правильнее ли эпилептоидный тип называть игзоидным, возбудимым, вискозным или как в МКБ-10 эмоционально-неустойчивым импульсивного типа. Вот это суть бессмысленное резонёрство рили, потому что в психиатрии такие термины относятся к разным историческим эпохам и обозначают одно и то же

А вот эпилептоидный и f60.3 импульсивный тип совершенно разные явления. Подними мертвый тред о СмРЛ, там все раскидано. У нас с м-ш, кстати говоря, позиция по вопросу сошлась.

>Кстати в оригинале неустойчивый называется не неустойчивым

Выделение неустойчивого это вообще советский новодел для подростков с поведенческими дефектами и полумаргиналов. Им нигде не пользуются.

>астеник это астеник, тревожник это тревожник. Вместе они составляют астенический круг характеров (с ананкастами). Астеническая личность в МКБ это пассивное, астеническое, зависимое РЛ.

Ты лучше вот что скажи, теоретизатор. Как это тебе на практике помогает?
Аноним 15/11/20 Вск 12:59:19 118850593
>>1188494
>А вот эпилептоидный и f60.3 импульсивный тип совершенно разные явления
>нас с м-ш, кстати говоря, позиция по вопросу сошлась.
Мнение двачеров, кем бы они не подписывались, не особенно ценно по сравнению с внятными руководствами по РЛ от авторов с профильным образованием в широком доступе и гуглящихся за 3 сек.
>Выделение неустойчивого это вообще советский новодел
Чел..
https://en.wikipedia.org/wiki/Haltlose_personality_disorder#:~:text=Haltlose%20personality%20disorder%20is%20an,to%20a%20future%20or%20past.
>Как это тебе на практике помогает?
Ну вот допустим захотел я научиться лучше понимать людей. И есть выбор - прочитать пиздоболию в виде перевирания первоначального смысла от психолуха или лучше первоисточники, откуда он всё это взял? Выбор очевиден.
Ну да надо хоть минимально шарить чтобы понимать что нельзя во так просто взять и выбросить из цельной картины половину просто потому что ты не смог о них красочно написать, типа пипл и так схавает
А потом люди читают эту дрисню и говорят что психология это говно уровня гадалок, вот как раз из-за таких охуительных специалистов как Пономаренко.
Аноним 15/11/20 Вск 13:36:42 118852494
>>1188505
>Мнение двачеров, кем бы они не подписывались, не особенно ценно по сравнению с внятными руководствами по РЛ от авторов с профильным образованием в широком доступе и гуглящихся за 3 сек.

Окей. Есть два варианта эпилептоидности - возбудимый и тормозимый (застревающий, торпидный, как угодно). Это не двачер придумал - литературы на этот счет тьма. Второй, тормозимый подтип как вписывается в f60.3 импульсивного типа? Верно, никак. Эта субкатегория эпилептоидности выбывает из классификатора. Куда ее запихнуть? Можно много куда, но по частям, исходя из свойственной эпилептоидам (помимо агрессии) мнительности, подозрительности, обстоятельности и т.д. А ведь это цельная, устойчивая, широко распространенная патология характера. Как получилось так, что ее выфигнули из мкб и в f60.3 вложили другой смысл? Вот это один из эпичнейших проебов уважаемых светил психиатрии. Возбудимый тип - не всегда эпилептоид, эпилептоид - не всегда возбудимый.
Аноним 15/11/20 Вск 14:11:50 118854295
>>1188462
Ух ты, да я по этому описанию гипертим, получается! Я тоже ленивый и всегда стремлюсь отдохнуть и развлечься.

А еще получается, что всякие альфачи-экстраверты на самом деле страдают от работы и терпеть не могут труд?
Аноним 15/11/20 Вск 14:28:36 118854996
>>1188542
>Я тоже ленивый и всегда стремлюсь отдохнуть и развлечься.
Это не центральные черты гипертимного характера. Если ты вдобавок энергичен, деятелен, общителен, любишь всякие движухи - вполне можешь им оказаться.
Аноним 15/11/20 Вск 14:59:25 118856497
>>1188105
А если пассивный пидор является мазохистом?
Аноним 15/11/20 Вск 15:01:44 118856598
>>1188469
Разве шизоиды спорят ради спора? Они в как раз хуй забьют, ибо не захотят лишний раз разговаривать, нет?
Аноним 15/11/20 Вск 15:10:52 118857199
>>1188565
Наиболее благоприятная почва для его (параноидного синдрома) возникновения создаётся, когда шизоид эмоционально холодный, стеничный, с повышенной самооценкой и эгоцентризмом попадает в такие условия, которые ранят его самолюбие. Постоянное желание выдвинуться, быть лучше других при сознании своей неполноценности создаёт тревожный эмоциональный фон, подозрительность, недоверчивое отношение к окружающим. Принципиальность, негибкость шизоида способствует возникновению характерного признака параноидного симптомокомплекса у шизоида — это утрированное чувство справедливости, постоянное желание искать всюду правду, сугуботребовательное отношение к другим при недостаточной требовательности к себе. Этот параноидный синдром в более раннем возрасте мало заметен, делается более выпуклым параллельно росту личности.

https://www.aspergers.ru/node/512
Аноним 15/11/20 Вск 15:12:22 1188573100
>>1188571
>древний совковый высер
Аноним 15/11/20 Вск 15:13:52 1188575101
>>1188564
У большинства пассивных пидоров, с которыми я сталкивался, определяющий радикал в псих. профиле - истероидный. Это вообще не самые приятные люди. Другой подтип - женственные эмотивы, они, как правило, свою жопную тягу особенно не афишируют.
Аноним 15/11/20 Вск 15:14:31 1188576102
>>1188573
Как скажешь, бро. Высер совковый, а актуальность не утрачена.
Аноним 15/11/20 Вск 15:20:16 1188581103
>>1188576
>а актуальность не утрачена
Потому что ты так сказал?
Аноним 15/11/20 Вск 15:24:25 1188583104
>>1188581
Это типичный портрет двачера-резонера. А ты ожидаемо в нем себя признал и закономерно полыхнул.
Аноним 15/11/20 Вск 15:30:47 1188590105
>>1188571
Что значит "недостаточной требовательности к себе"? Недостаточной по чьим критериям? Потому что я раньше
>утрированное чувство справедливости, постоянное желание искать всюду правду, сугуботребовательное отношение к другим
был таким. Но я был таким же требовательным и к себе, и требовал от себя доказывать и обосновывать перед собой все на свете, и очень мучался, когда не получалось это обосновать так, чтобы никто не мог доебаться. Что твои исследования говорят про такое?
Аноним 15/11/20 Вск 15:34:04 1188595106
>>1188583
Я не читал, лол, сразу по ссылке перешел и затем там по ссылке на скан.
Аноним 15/11/20 Вск 15:39:24 1188598107
>>1188590
>Что значит "недостаточной требовательности к себе"? Недостаточной по чьим критериям?

Блин, ну слушьте, ну ёбан-бобан. Такая постановка вопроса сама по себе даже за рамками акцентуации. Это уже шизоидия как РЛ, без обид. Поиск подтекстов и ста тысяч значений там, где их нет. Что значит по чьим критериям? По критериям ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОГО СРАВНЕНИЯ С ОБЪЁМОМ ОЖИДАНИЙ ОТ ДРУГИХ. Вот так, ёбана.
Аноним 15/11/20 Вск 16:23:06 1188620108
>>1188524
Ну тут всё верно, да. Импульсивное РЛ это больше про тот вариант Э. у которого больше выражено недержание эмоций, чем вязкость. Там прямо так и написано во включениях -эксплозивная личность. Но ещё там включается какая-то "агрессивная личность", "возбудимое расстройство". Может быть, теперь туда вязких Э. относят, а может и нет. Никаких указаний за или против этого в самом МКБ не имеется.
Кроме того, есть ещё диссоциальное расстройство, тоже имеющее самое непосредственное отношение к "эпилептоидному" характеру (и ко многим другим).
Это всё не моё собственное мнение, я прочитал, и вы с м-ш можете.
>Возбудимый тип - не всегда эпилептоид, эпилептоид - не всегда возбудимый.
Всё так, но исторически эти термины взаимозаменяемы и могут распостраняться на оба подтипа сразу, и так не только с эпилептоидом, со многими типами. Например эмотивный и циклоидный тип могут сократить до просто циклоидного и указать что настроение может меняться по неделям или по одному дню, в МКБ-10 это так и вошло (аффективное РЛ циклоидная личность).
Аноним 15/11/20 Вск 18:20:46 1188694109
>>1188620
>Кроме того, есть ещё диссоциальное расстройство, тоже имеющее самое непосредственное отношение к "эпилептоидному" характеру (и ко многим другим).

Ну да, в характере социопатов преимущественно эпилептоидное ядро, которое может обрастать другими. Это как бы такое особенное РЛ. Как капуста: кочерыжка это какое-нибудь РЛ из драматического кластера, а листья - побочные патологии (истероидные, шизоидные черты) + выраженное антисоц.поведение.
Дерну сюда хорошую цитату из Простомолотова об антисоциалах. Он туда включает:

1) асоциальных эпилептоидов, для которых характерны злобность, взрывчатость, злопамятность; они часто преступают закон (хулиганство, разбой,
изнасилование, убийства, др.);
2) экспансивных шизоидов типа холодных и бездушных эгоистов (главари
трудноуловимых преступных банд и
преступных режимов, например, в фашистской Германии – описаны нами в
наст. журн. в 2014 – Т.1, № 1) и др.; бездушных матерей, бросающих своих детей на попечение нянек;
3) аферистов разных мастей и разных
социальных уровней из числа истерических, гипертимных личностей и эпилептоидов;
4) параноиков-фанатиков из главарей
преступных сект или политиканов, не
брезгующих никакими средствами.


Правильный подход, как по мне.
Аноним 15/11/20 Вск 18:30:05 1188697110
>>1188694
Чем это отличается от какой-нибудь соционики? Тем что в авторах совковые и российские психологи?
Аноним 15/11/20 Вск 18:37:17 1188700111
>>1188697
Клинической основой.
Аноним 15/11/20 Вск 18:40:35 1188703112
Аноним 15/11/20 Вск 18:48:22 1188710113
>>1188703
Расстройство личности - это медицинский диагноз, тяжелая патология характера. Те же черты, но менее выраженные и не приводящие к острому конфликту с обществом и собой - это акцентуация, лидирующий радикал. Тут уже можно какую-то параллель с соционическими типами проводить. Например, Наполеон в соционике - это паранойял, Есенин - эмотив.
Аноним 15/11/20 Вск 18:54:59 1188712114
>>1188710
>Расстройство личности - это медицинский диагноз, тяжелая патология характера. Те же черты, но менее выраженные и не приводящие к острому конфликту с обществом и собой - это акцентуация, лидирующий радикал.
То есть берем диагнозы и начинаем фантазировать о тех, кто под диагноз не попадает?
Аноним 15/11/20 Вск 22:28:09 1188772115
>>1188712
Ниче не понял, есчесна.
Аноним 16/11/20 Пнд 13:02:01 1188966116
>>1188772
Ну смотри, соционика - ненаучная параша. А в чем заключается авторитетность акцентуаций по сравнению с ней?
Аноним 16/11/20 Пнд 14:57:45 1188997117
>>1188966
В основном в том что это сфера не социологии и психологии (как соционики), а медицины (пограничной психиатрии)? Даже ведь какие-то генетические исследования проводились, подтверждающие что это не >пук
Аноним 16/11/20 Пнд 15:03:19 1189003118
>>1188997
Какое значение акцентуаций в медицине? Кто-то диагнозы по ним ставит? Учитывает при лечении?
Аноним 16/11/20 Пнд 15:18:49 1189007119
>>1189003
Медицине на тебя похуй, ей главное чтобы ты не выпиливал себя и других и мог работать :3
Аноним 16/11/20 Пнд 15:20:46 1189008120
>>1189003
>значение
>значение акцентуаций в медицине
>Учитывает при лечении?
Преморбид. Ещё считается что определяет тип ремиссии (во всяком случае так в руководствах для психиатров написано было).
>Кто-то диагнозы по ним ставит?
Ну в МКБ есть, значит ставят
Для армии имеет значение, читал даже тут на двачах истории с таким диагнозом на медкомиссии, но деталей уже не помню

Аноним 16/11/20 Пнд 15:23:25 1189009121
>>1189008
И все это в РФ и\или постсовке? А на западе НУ ТУПЫЕ?
Аноним 16/11/20 Пнд 15:26:15 1189010122
>>1189009
?? МКБ везде одно
Кроме того, американцы что-то там своё изобрели, включение в эту рубрику "поведение типа А".
Аноним 16/11/20 Пнд 15:27:57 1189011123
>>1189010
п.с. кроме того американский тест MMPI основан именно на акцентуациях
Аноним 16/11/20 Пнд 15:28:38 1189012124
>>1189010
>МКБ везде одно
Там и китайская народная медицина есть
Аноним 16/11/20 Пнд 15:29:48 1189013125
>>1189011
>основан именно на акцентуациях
С Личко списали?
Аноним 16/11/20 Пнд 15:32:17 1189014126
>>1189007
>Медицине
Обществу*
Аноним 16/11/20 Пнд 15:32:32 1189015127
>>1189012
Не ври.
>В медицинской науке и, в частности, в доказательной медицине, традиционная китайская медицина рассматривается как псевдонаучная и основанная на метафизических предпосылках
>>1189013
Вряд ли. Классификация акцентуаций вторична по отношению к классификации расстройств личности, которая появилась задолго до Личко
Аноним 16/11/20 Пнд 15:34:25 1189016128
Аноним 16/11/20 Пнд 15:40:12 1189017129
>>1189016
CD-11 for Mortality and Morbidity Statistics (ICD-11 MMS)
Version for preparing implementation
Release Notes
The code structure for the ICD-11 MMS is stable.
Updating mechanism is in place, based on the proposals submitted on the maintenance platform

...
Аноним 16/11/20 Пнд 15:42:49 1189020130
Аноним 16/11/20 Пнд 15:44:28 1189022131
>>1189012
Аналогия не аргумент.
Вообще, любопытно бы увидеть хоть одну работу от светил науки, опровергающей существование акцентуаций. Способной перекрыть все предыдущие исследования. Что-то мне сдаётся нет таких
Аноним 16/11/20 Пнд 15:46:51 1189025132
>>1189022
>Вообще, любопытно бы увидеть хоть одну работу от светил науки, опровергающей существование акцентуаций. Способной перекрыть все предыдущие исследования. Что-то мне сдаётся нет таких
Значит можно генерировать бесконечное число акцентуаций и они все будут верными, пока их не опровергнут?
Аноним 16/11/20 Пнд 15:51:43 1189027133
>>1189025
Акцентуации существуют только в контексте расстройств личности и темпераментов, их же пока не бесконечное количество, значит и число акцентуаций останется на прежнем уровне, вон в МКБ-11 вообще до 6 сократили вроде
Аноним 16/11/20 Пнд 15:53:52 1189029134
>>1189027
>Акцентуации существуют только в контексте расстройств личности и темпераментов, их же пока не бесконечное количество, значит и число акцентуаций останется на прежнем уровне
Шизоид без РЛ раз, шизоид без РЛ два и так сколько угодно.
Аноним 16/11/20 Пнд 17:40:06 1189067135
>>1189010
ты про ДСМ, наверное? Кластер а, кластер б, вот это вот всё

Теперь это не тред мазихозма, а тред РЛ, еее, буду изучать новую инфу :3
Аноним 16/11/20 Пнд 18:18:14 1189089136
>>1189067
Я про МКБ, там по тому же принципу всё.
Аноним 16/11/20 Пнд 18:43:15 1189114137
Нехуйственно, однако, дискурс поменялся.
Стоило заикнуться про эпилептоидов и вот тебе на!
Аноним 16/11/20 Пнд 18:46:36 1189120138
Я эпирептилоид, кста.
Аноним 16/11/20 Пнд 18:58:10 1189139139
Я тоже. Полстраны эпилептоидов, лол.
Аноним 22/11/20 Вск 12:14:36 1191621140
А мазахист часто одновременно является и садистом?
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов