Психология и психиатрия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
КПТ-тред №52 (КПТ, МКТ, АСТ, etc) /self-therapy/ /cbt/ Аноним 23/03/21 Втр 12:54:26 12428541
16158956022513.jpg 84Кб, 900x600
900x600
16108054545070.png 217Кб, 648x507
648x507
1026728986.jpg 635Кб, 831x1200
831x1200
91022.jpg 38Кб, 549x500
549x500
Прошлый тред здесь: https://2ch.hk/psy/res/1216582.html#

Основная информация

Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.

В чем отличия КПТ от других направлений психотерапии?
- КПТ является краткосрочным/среднесрочным (месяцы) методом работы, фокусирующимся непосредственно на текущих проблемах клиента, а не на истории их возникновения (в отличие от глубинной психотерапии, в частности, психоанализа, рассчитанного на годы работы).
- КПТ следует парадигме доказательной медицины, эффективность методов КПТ подтверждается научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии).
- КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека, работу с его образом мыслей (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от более "теоретически-исследовательских" направлений).
- КПТ сильно ориентирована на самостоятельную работу клиента, поэтому в курсе КПТ-психотерапии широко используются домашние задания, а в некоторых случаях возможна самостоятельная работа в КПТ-парадигме.
- "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ.

С какими проблемами можно работать с помощью КПТ?
С тревогой, депрессией, различными фобиями (в т.ч. социофобией), навязчивыми мыслями (ОКР), зависимостями (химическими и нехимическими). КПТ может использоваться в комплексной терапии биполярных расстройств, расстройств личности и даже шизофрении (успех лечения зависит от многих факторов).

Что такое "КПТ третьей волны"?
Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления, их вызывающие. В целом это самодостаточные методы - но знакомство с классическим КПТ даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понимать "третью волну".

- МКТ, Метакогнитивная терапия
Суть: на человеческое поведение и настроение сильно влияют метакогниции - это "мысли о мыслях". Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно".

- ACT, Терапия принятия и ответственности (Acceptance Commitment Therapy, читается "ЭКТ")
Суть: Эмоции, в том числе негативные - это необходимый эволюционный механизм, который помогает нам приспосабливаться и реагировать на вызовы среды. Вместо борьбы, контроля и избегания "нежелательных" эмоций (что непродуктивно и ведет к усугублению симптомов) мы можем научиться принимать их, и тогда любые эмоции становятся не врагом, а ценной информацией для нас.

- Схема-терапия
Суть: Дисфункциональное поведение человека определяется "ранними дезадаптивными схемами" поведения и "режимами", заложенными в детстве. К примеру, находясь в режиме "уязвимого ребенка", человек ощущает себя брошенным, никому не нужным (даже если это не соответствует реальности). В схематерапии человек учится обнаруживать в себе свои типичные режимы и не попадать в их ловушку.

- Прочее
Существуют и другие методы, в разной степени связанные с КПТ третьей волны - это CFT (терапия, основанная на сострадании), DBT (методика, используемая при работе с ПРЛ). Есть и другие умные словосочетания, например FAP (это не то, что вы подумали, а функциональная аналитическая психотерапия) В третью волну также входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания (как и во всей психотерапии, часто разные авторы называют похожие вещи разными словами).

У МЕНЯ ПРОБЛЕМА_НЕЙМ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!?
Это тред, ориентированный на решение проблем с помощью КПТ. С постом "я новерно аутист и не люблю учица вот такая история" тебе лучше отыскать соответствующий тред на психаче и излить душу там. Для того, чтобы тебе помогли, необходимо следующее:
- хотя бы приблизительно познакомиться с терминологией и литературой и попробовать самостоятельно разобрать проблему.
- не просто вывалить историю "как мне хуево", а сформулировать четкий и подробный вопрос вида "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается".
- если есть официальный диагноз, принимаются таблетки - об этом нужно упомянуть. Способы работы могут различаться в зависимости от диагноза. Не заставляй анонов еще раз делать ту работу, которую уже сделали врачи.
- не слишком выебываться. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Не усложняй задачу. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то постарайся действительно услышать анонов, следуй рекомендациям и подробно отвечай на уточняющие вопросы.

КОПЕТЕ НЕРАБОТАЕТ!!111
правильно, так и есть
Одна из задач треда - лучше понимать сильные и слабые стороны метода. Поэтому сообщения не только о достоинствах, но и о недостатках метода не только неизбежны, но и полезны. Возможно, вы делаете что-то неправильно, а возможно, вы нашли слабую сторону и опровергли отцов-основателей. Важно, чтобы споры были по возможности конструктивными.

Как работать самостоятельно?
Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать. Задавать хорошо сформулированные вопросы в треде. Здесь много помогающих анонов.

Материалы

Практически все существующие материалы по КПТ на русском языке собраны с аннотациями аноном на

https://cbt-ru.github.io

Основы:
- Краткое гуиде по когнитивной терапии http://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22 (много полезных ссылок)
- Краткое гуиде по метакогнитивной терапии http://telegra.ph/Meta-Kognitivnaya-Psihoterapiya-09-04

Как выбрать психотерапевта:
- https://zen.yandex.ru/media/id/59b0f496fd96b11e8eadd98f/kak-vybrat-psihologa-psihoterapevta-i-ne-oshibitsia-5a7212e67ddde8195795a640
- https://meduza.io/cards/kak-vybrat-psihoterapevta

Видео об основах КПТ:
https://www.youtube.com/watch?v=sVBLfaVpqLM[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]

Другие полезные каналы:
https://www.youtube.com/channel/UC17aK_PMCRxc7SzKxmLpI4w
https://www.youtube.com/user/PsychotherapyRussia
https://www.youtube.com/channel/UCFAM3T0QpjCh0O4e1_EtHrA
https://www.youtube.com/channel/UC1XX-oxTSEmf6MwW5c-yxeQ
Аноним 23/03/21 Втр 13:17:58 12428692
Кто-нибудь считает ссылки по теме "как выбрать психотерапевта" полезными? Первый текст имеет таблицы и графики, которые непонятно что должны мне доказать. Также имеет огромные проблемы с пунктуацией.
>Что-то должно подсказывать вам о, хотя бы некотором, психологическом здоровье специалиста. Многие, конечно, идут в эту профессию, из-за своих проблем. И специализируются чаще всего на той проблеме, которую лучше всего знают по себе. Но желательно, чтобы специалист в своей проблеме, заметно продвинулся намного дальше вас и был для вас хоть какой-то ролевой моделью.
Второй текст скорее объясняет разницу между психологами, психиатрами и психотерапевтами. И ни тот, ни другой, например, для меня лично никакой пользы не имеют. Ваше мнение?
Аноним 23/03/21 Втр 14:28:30 12429423
>>1242869
Конечно же они не нужны, любой дебил знает, как выбрать себе нормального специалиста.
Аноним 23/03/21 Втр 15:46:54 12430224
>>1242942
Так эти ссылки не отвечают на данный вопрос.
Аноним 23/03/21 Втр 16:37:47 12430485
>>1243022
Поэтому они и не нужны, по существу ни о чем не говорится.
Аноним 23/03/21 Втр 19:36:37 12431846
Кстати, касательно выбора пт:
1. Как думаете, какой бэкграунд должен быть у врача? Клинический психолог, психолог с какой-то другой специализацией, или вообще психиатр? Не в теории, а учитывая наши(российские) реалии.
2. Где в рашке нормально учат пт, иначе говоря, на какие бумажки стоит обращать внимание, а на какие -- нет?
Ну и в целом: как вы выбирали врача и что из этого вышло?
>>1242869
По ссылке на медузу информация для совсем далеких от темы людей, что, в принципе, полезно. По ссылке на сайт Психолога Ярослава Исайкина довольно тупая наукообразная реклама Психолога Ярослава Исайкина.
Аноним 23/03/21 Втр 23:43:31 12433377
>>1243184
Только клинический психолог.
Аноним 23/03/21 Втр 23:57:48 12433418
>>1243337
Клинический психолог это макака, которая тесты заполняет.
Аноним 24/03/21 Срд 00:42:03 12433559
>>1242854 (OP)
>1 пик

О боже, кто этот пухленький мамкин симпотяжка? :3 Я потёк
Аноним 24/03/21 Срд 02:12:57 124339310
Аноним 24/03/21 Срд 02:46:38 124340211
Есть вещи,
1) которые ты знаешь,
2) есть вещи, про которые ты знаешь, что их не знаешь
3) вещи, про которые ты не знаешь, что их не знаешь и что их вообще знать надо

КПТ хорошо затыкает факапы в плане общения с людьми в пункте 2. Но вот в пункте 3 как-то не особо.
Аноним 24/03/21 Срд 09:12:20 124344712
Аноним 24/03/21 Срд 11:14:59 124347413
>>1243447
Хуя как мышешиз тащиться от того как его обсуждают. Аж в своей непередаваемой манере стал семенить что б ссылочки на себя любимого скинуть.
Как же я был прав, когда постановил, что он нарцисс.
Аноним 24/03/21 Срд 11:20:29 124348114
>>1243474
Почему сразу тащится? Он же пишет, что это не он.
Аноним 25/03/21 Чтв 08:36:23 124387415
Почему все эти психотерапии - это какая-то хуйня, основанная на убеждении и навязывании позитивных установок?

Мне реально кажется, что все это работает нахуй по системе плацебо, особенно с "ученые чет там выяснили - работает!".
Например, стоит мне наткнуться на материал о том, что копетэ не работает - реально перестает работать, даже после длительной терапии со специалистом.
Аноним 26/03/21 Птн 12:17:15 124441216
Сап, аноны. Дико заебала эта херня: часто перематываю видео, если что-то не услышал, очень внимателен ко всем звукам, субтитрам и т.п, книги, мангу, статьи читаю по дохуя раз, если не запомнил что-то, сбился, бывало, что даже последнюю главу несколько раз перечитывал. Щас уже вроде 4-5 день без ритуалов, но дискомфорт не отпускает, обсессии тоже. Я себе говорю, что это бессмысленно, но слова будто пролетают мимо меня. Я так даже не могу монтировать видео, по много раз перепроверяю ресэмплинг, настройки проекта и т.п. Что делать в моём случае? А вдруг я опять в какой-то момент сорвусь и буду тратить несколько часов своей жизни на бессмысленную херню?
Аноним 26/03/21 Птн 12:18:33 124441317
>>1244412
Я знаю, что действия только усугубляют ситуацию и я никак так от мыслей не избавлюсь, уже 3 месяц такая херня, до этого такого не было, точнее было, просто не так сильно и не очень мешало. Когда я забуду про свои навязчивости? Я так заебался, честное слово.
Аноним 26/03/21 Птн 12:21:29 124441418
>>1243874
По сути это скорее упражнения для наработки определенных связей в мозгу, активности рецепторов, выработки нейромедиаторов, снижения всяких кортизолов и норадреналинов.

Это не идеи, а вполне себе материальная вещь которую можно увидеть и пощупать.
Аноним 26/03/21 Птн 12:21:44 124441519
И есть ли у кого-то похожая проблема, как вы боретесь с такой хернёй? Это вроде ОКР называется, но не уверен. Мне почему-то в ПНД сказали, что это тупо невроз и я пока на грани ОКР, но я серьёзно не могу представить себе, что может быть хуже, чем перепроверка сообщений 5 часов. Пиздец, помогите... Что делать? Просто не поддаваться обсессиям и перетерпеть тревогу? Бля, да я уже не знаю, что мне поможет, ходил к психотерапевту (за бесплатно, конечно), в итоге он просто не понял причину моей тревоги, да и я сам тоже, мб я какой-то перфекционист, хочу посмотреть видео идеально/прочитать что-то идеально.
Аноним 26/03/21 Птн 21:58:15 124472920
>>1244414
Что-то никакие новые связи в моих мозгах не выработались за годы терапии, может быть, мой мозг недостаточно развит?
Аноним 27/03/21 Суб 18:55:02 124509121
Почему тред заглох? (
Аноним 27/03/21 Суб 22:36:15 124515822
>>1243337
Почему ты так считаешь, анон?
Аноним 28/03/21 Вск 01:07:34 124518123
>>1245158
Потому что клинический психолог посерьезнее обычного будет.
Аноним 28/03/21 Вск 01:38:45 124519024
3545454555452112.png 389Кб, 716x717
716x717
>>1245181
>Потому что клинический психолог посерьезнее обычного будет.
Аноним 28/03/21 Вск 03:52:51 124521725
>>1243474
Да это не мыш, это его обиженный бывший, которому он как-то раз что-то плохое сказал в треде тупых вопросов и теперь он целый год бегает с полыхающей сракой.
Аноним 28/03/21 Вск 07:53:38 124523026
>>1245217
Обозначили шизиком мыша, а главным шизиком оказался обвинивший омежка-параноик, любитель кляузничать потому что громче всех, активнее и ебанутее опет - тупо заебывает модеров или админов, видимо
типикал /psy и двач в целом
Аноним 28/03/21 Вск 15:18:00 124537227
>>1244415
>я какой-то перфекционист, хочу посмотреть видео идеально/прочитать что-то идеально
Зачем? Чтобы что?
Аноним 28/03/21 Вск 17:38:52 124548728
>>1245372
Чтобы ничего) Я хз, у меня такой хуйни 2 года назад не было, то есть было, но я как-то значения этому не придавал, щас эта хуйня уже скоро 4 месяца со мной жить будет. Представь себе, смотришь фильм и какой-то отрывок 10-минутный смотришь очень внимательно, это же пиздец какой-то, ещё нервным от этого становлюсь, если кто-то мешает.
Аноним 28/03/21 Вск 17:40:05 124548829
>>1245487
Либо после просмотра фильма отдельно смотришь отрывок, ну сука. Как же бесит, когда не делаю - тревога, делаю - спрашиваю у себя: "А нахуя?", а если откажусь - тревога. Чё за пиздец...
Аноним 28/03/21 Вск 17:42:31 124549230
>>1245487
>>1245488

И ещё вот в чём проблема, запоминаю какую-то незначительную мелочь, а важную - нет. Вчера было, когда сумку на пары собрал, хотел конспект написать, положил тетрадку рядом с ПК, принял душ, подумал, ух, щас поиграю, пришёл и ахуел, что там тетрадь. А избавиться от мысли посмотреть какой-то отрывок в милионный раз не отпускает неделю.
Аноним 28/03/21 Вск 17:47:30 124549631
И ваще доходит до абсурда, когда видео нужно посмотреть столько-то раз или сделать это в какое-то время. Я вообще не могу так монтажом заниматься, чекаю настройки проекта, смотрю, нет ли пустых мест между кусками видео, мне кажется, так у всех, но не по несколько же раз это проверять. Типа, я знаю, что проверил, но а вдруг нет? И так до бесконечности. Принимаю феварин, не особо пока (а может и вообще не поможет) помогает, тупо сонным весь день хожу.
Аноним 28/03/21 Вск 18:14:57 124551232
image.png 244Кб, 360x450
360x450
решил посмотреть что оно такое, побаловаться этим вашим модным кпт и наткнулся на статью по ведению кпт дневника. после чего понял, что неприятных ситуаций в день у меня овер 9000 и возникают они практически ежеминутно. если я буду записывать их все, при этом подробно описывая сначала само событие, после мысли и эмоции, то буду похожим на прикл.
Аноним 28/03/21 Вск 18:34:17 124552533
>>1245512
Осознание проблемы - первый шаг к ее решению.
Аноним 28/03/21 Вск 19:17:41 124555234
>>1245512
Поэтому я сразу отказался от этой идеи, возможно, и зря. (Другой анон)
Аноним 28/03/21 Вск 19:28:10 124556135
Вы настолько ленивые, что даже дневник начать не можете вести (а это, на минуточку, минимум, что от вас требуется для начала), как вы вообще свои проблемы решать собрались?
Аноним 28/03/21 Вск 20:30:51 124561636
>>1245561
Не ленивый, просто что мне это даст? Я пытался вести, но ничего из этого не вышло, просто появилась ещё одна привычка перечитывать дневник.
Аноним 28/03/21 Вск 20:53:52 124563237
>>1245616
Этот способ даст тебе лучшее понимание своих проблем - идентифицируя свои проблемы и свои реакции и эмоции, с ними связанные, ты сможешь научиться с ними справляться.
Аноним 28/03/21 Вск 20:56:24 124563438
>>1245632
Ну ок, а как лучше его вести? А то мне кажется, что я неправильно его вёл.
Аноним 28/03/21 Вск 21:21:20 124564839
>>1245634
Как ты его вел? Давай в подробностях.
Аноним 28/03/21 Вск 22:06:11 124568240
>>1245634
Давай дневник, щас расскажем как его вести
Аноним 28/03/21 Вск 22:28:19 124569041
>>1245648
>>1245682
В общем, дневник вёл в блокноте, но давно удалил, поэтому напишу, как делал. Меня мучают мысли с повторяющимися действиями, перепроверками. Писал в начале обычно время появившейся мысли и настроение, и от нуля до десяти шкала тревоги или как-то так, потом через некоторое время писал, как себя чувствовал, тревога утихла, но дискомфорт нет. Я убеждал себя в дневнике, что вот эти все перепроверки бессмысленны, что мысли нематериальны и они никак не влияют на реальность, но блять, что-то пошло не так и я просто забил нахер на этот дневник. Что со мной не так?
Аноним 28/03/21 Вск 22:30:55 124569142
>>1245690
>Я убеждал себя в дневнике, что вот эти все перепроверки бессмысленны, что мысли нематериальны

На момент тревоги перечитывал это, чтобы хоть как-то перестать думать об этом. Но это помогало на недлительное время, а заниматься другими делами не мог, ибо не мог забыть. Психотерапевт мне ничем вообще не помог (бесплатный, если чё, в ПНД), а на платного денег нет.
Аноним 28/03/21 Вск 22:37:05 124569543
Поболтал с психотерапевтом, сеанс 20 минут длился, рассказал ему про свои проблемы, про то, что трудно сконцентрироваться, что не получаю удовольствия вообще ни от чего, ни от чтения, ни от просмотра, хобби и т.п. Бывало, что лежал полдня, ничего не делая, ибо боялся, что опять появятся новые ритуалы и что опять буду время впустую тратить, ну и тратить свои нервы. А тот тупо молчал, делал умный вид, я даже подкинул какую-то идею из головы про тот же самый дневник, чтобы тот чё-то сказал, а он нихуя. БЛЯТЬ ЗАЕБАЛО УЖЕ ВСЁ.
Аноним 28/03/21 Вск 22:39:32 124569644
>>1245695
>что опять появятся новые ритуалы и что опять буду время впустую тратить

Я про эти ритуалы: >>1244412
Аноним 28/03/21 Вск 22:43:37 124569945
>>1245695
Почему он длился 20 минут?
Аноним 28/03/21 Вск 22:44:52 124570046
>>1245699
Ну так бесплатный же, я не знаю, сколько сеанс длится в других местах, но он мне так сказал. Короче, ни о чём разговор был. Всё время я говорил.
Аноним 28/03/21 Вск 23:20:59 124572147
>>1245512
У многих из этих неприятных ситуаций одинаковые корни. Анализируя их, ты постепенно сможешь классифицировать эти ситуации по категориям, где в каждой категории в корне лежит определенная проблема, над которой и следует работать.
Аноним 28/03/21 Вск 23:21:55 124572248
>>1245632
А я такой крутой, что идентифицирую их и без дневника!
Аноним 29/03/21 Пнд 19:20:04 124613349
>>1245690
>>1245691
> Писал в начале обычно время появившейся мысли и настроение, и от нуля до десяти шкала тревоги или как-то так, потом через некоторое время писал, как себя чувствовал, тревога утихла, но дискомфорт нет.

Тебе нужно выписывать мысли в дневник в идеале каждый раз когда ты чувствуешь дискомфорт/тревогу. Первый вопрос который ты должен себе задать: На что я сейчас реагирую? Что заставляет меня испытывать эту эмоцию? Мысль всегда предмета, то есть её причина находится вне сознания (кроме случая когда ты реагируешь на собственную эмоцию или воспоминание). Предмет мысли - это то, что называется Ситуация Из схемы A-B-C, то есть ситуация-мысль-эмоция То есть первое что ты должен сделать это выписать ситуацию (предмет, на который ты реагируешь).
После того как ты понял предмет мысли спроси себя: Почему {этот предмет} вызывает у меня именно {тревогу}? Что ты воспринимаешь в предмете как тревожное? Каким таким тревожным значением ты наделяешь предмет? Это будет мысль. Мысль - это значение предмета для тебя. Мысль порождает эмоцию.

> Я убеждал себя в дневнике, что вот эти все перепроверки бессмысленны, что мысли нематериальны и они никак не влияют на реальность, но блять, что-то пошло не так и я просто забил нахер на этот дневник.
Сначала научись вести дневник как я описал выше, чтобы ты сам смог сформулировать проблему и заодно снизить интенсивность эмоций за счет выписывания.

Скидывай ситуацию-мысль-эмоцию, которая вызывает наибольший батхерт уже долго и не исчезает после выпивания.

P.S. совету отслеживать прогресс чтобы не терять мотивацию. Например, выпиши на сколько сильно ты реагировал на определенные ситуации, потом выпиши мысли, которые у тебя возникают в этих ситуациях и снова оцени интенсивность эмоций. Ты увидишь что тревоги стало меньше.
Аноним 29/03/21 Пнд 23:09:21 124623650
>>1246133
>Например, выпиши на сколько сильно ты реагировал на определенные ситуации, потом выпиши мысли, которые у тебя возникают в этих ситуациях и снова оцени интенсивность эмоций. Ты увидишь что тревоги стало меньше.

А что, хорошая идея. Завтра начну, а то щас уже 11 часов)
Аноним 30/03/21 Втр 07:40:18 124631251
>>1246133
А как одиночество прорабатывать? Всё выписывание сводится к довольно неубедительной надежде "вдруг кто-то появится", а это такое себе.
Аноним 30/03/21 Втр 14:50:19 124642752
>>1242869
Постил эти ссылки давно. Несколько тредов назад предлагал свой алгоритм поиска дохтора, но долбоёб-МШ его отверг.

Да в вообще, уже давно говорю, что нужно менять шапку, никто эту простыню не читает.
Аноним 30/03/21 Втр 15:32:28 124644853
Считаю, что текущая шапка устаревшая и несёт непонятно какую информацию. Она большая, её никто не читает. Описаны направления КПТ, но они нахуй не нужны анону, который зашёл на двощик решить свои проблемы. И уж ему тем более похуй на отличия КПТ от других школ. Раздел "Как работать самостоятельно" нахуй не нужен потому, что все рекомендации уже есть в литературе, написанной умными дядьками и тётьками. Ссылки на выбор ПТ бесполезны. Уверен, что на каналы, указанные в самом внизу, никто не заходит.

Жду конструктивной критики.
Я вас умоляю, давайте нахуй сменим старую простыню хотя бы на что-нибудь другое

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ресурс с материалами по КПТ: https://cbt-ru.github.io
Ищи литературу по своей проблеме, читай, выполняй упражнения, задавай вопросы.

Прежде чем писать в тред:
1. Прочитай коротко о КПТ: https://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22 или посмотри видос: https://youtu.be/sVBLfaVpqLM.
2. Прочитай коротко о АСТ: https://vk.com/@psychotherapy_depression-terapiya-prinyatiya-i-otvetstvennosti.
3. Прочитай коротко о МКТ: https://telegra.ph/Meta-Kognitivnaya-Psihoterapiya-09-04.

Как правильно писать в тред:
1. Диагноз по МКБ (только от доктора, никаких тестов в интернете), есть ли опыт терапии (в т.ч. самотерапии), упарывал ли какие колёса. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.

Как выбрать психотерапевта:
1. Сайты prodoctorov.ru или b17.ru.
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.
Аноним 30/03/21 Втр 15:36:21 124645054
>>1246312
Что значит "прорабатывать одиночество"? Какие мысли тебе приходят? "Я никого не найду", "Я никому не нужен"?
Аноним 30/03/21 Втр 17:44:09 124648055
>>1246312
Надо работать над причинами одиночества. Ищи причину и мысли, которые поддерживают эту причину.
Как правило, люди которые жалуются на одиночество имеют проблемы с проявлением инициативы.
30/03/21 Втр 18:07:13 124649056
>>1246480
> Как правило, люди которые жалуются на одиночество имеют проблемы с проявлением инициативы.
Б-же, какой пиздец.

>>1246312
> Всё выписывание сводится к довольно неубедительной надежде "вдруг кто-то появится", а это такое себе.
Конечно, потому что это шляпа. Ты будешь страдальцем до тех пор, пока не откажешься от убеждений что такого пиздатого парня должны любить и дружить с ним и что у тебя должен быть кто-то, а пока этого нет, то это пиздец.
Аноним 30/03/21 Втр 18:16:38 124649457
Аноним 30/03/21 Втр 18:23:55 124649758
Аноним 30/03/21 Втр 18:35:39 124650159
>>1246497

ДЕБИЛЬНЫЕ ПСИХОЛОГИ С САЙТА Б.17

Двач, есть тут те, кто обращался на сайт б17 за помощью? Я попробовал принять участие в обсуждениях и просто охуел с местных психологов.

Они высирают хуйню в стиле "мысли материальны", "не притягивайте к себе плохое", и не отвечают ни на один конкретный вопрос - начинают переводить разговор в русло "ну наверное ваши увлечения являются следствием подавленной агрессии и плохих отношений с людьми", "это у вас все в подсознательном" и уходят от ответа.

А какие у вас впечатления от психологов на этом сайте?
Аноним 30/03/21 Втр 18:42:13 124650460
>>1246501
Клоуны. Есть аккаунт на б17 - человек ненормален
Аноним 30/03/21 Втр 18:44:53 124650561
>>1246501
Добавил его потому, что помню, что там обитают психолухи. Видел там много гештальта, арт-терапии и ещё чего-то такого.

Добавил его в любом случае для увеличения области поиска. Типа если анон живёт в Мухосранске, может с помощью Б17 сможет кого-то найти.

Окей, хватит меня кибербуллить. Тогда можно поменять на список онлайн сервисов по поиску психотерапевта, например: https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
Аноним 31/03/21 Срд 08:25:28 124668062
>>1246450
>Какие мысли тебе приходят? "Я никого не найду", "Я никому не нужен"?
This. И типа, что это когн. искажение предсказания будущего не особо-то ситуацию улучшает, то есть получается "ну, ты тип верь и надейся".
Аноним 31/03/21 Срд 08:26:09 124668263
>>1246490
>Ты будешь страдальцем до тех пор, пока не откажешься от убеждений что такого пиздатого парня должны любить и дружить с ним и что у тебя должен быть кто-то, а пока этого нет, то это пиздец.
Но ведь у всех есть отношения и ебля, это обидно :(
31/03/21 Срд 11:33:43 124671164
>>1246682
> Но ведь у всех есть отношения и ебля, это обидно :(
И чо, ёбта? Лохом считаешь себя из-за этого? А лохом ты когда стал? Прям с рождения? Наверное заголовки газет печатали «Родился анон лох, потому что у остальных будут отношения и ебля, а у него нет, хаха!». Что бы иметь характеристику «лох и неудачник» нужно быть им от рождения и до настоящего момента.
Пока сам себя клеймишь и бьешь по голове за то, что ты такой никакой, чмохен без тянучки, будешь «парализован», потому что это условие - чтобы чувствовать себя хорошо мне кто-то нужен. В реальности все немного сложнее: наличие тянучки не сделает тебя лучше или хуже, потому что твою глобальную характеристику не описать одним поведением. По мимо отношений есть много сфер жизни, где ты что-то делаешь и ты себя можешь оценивать.
Гораздо логичнее говорить не «я лох, потому что у меня нет тян», а «мне хотелось бы иметь тян, но это не говорит обо мне как о лохе, у меня есть черты и поведение которое мне нравится и они не попадают под категорию «лох». Тем более я себя не могу назвать лохом от рождения и до настоящего момента».
Аноним 31/03/21 Срд 12:01:42 124671565
Мне кажется, или КПТ - это просто промывка мозгов с "не все уж так и плохо, не ной", просто облаченное в нечто научное?
Аноним 31/03/21 Срд 12:23:28 124671666
>>1246711
Спасибо, анон, почему-то мозг не работает в полезном направлении и реально сам себя ебёт, хотя тема не такая уж катастрофичная.
Аноним 31/03/21 Срд 12:25:39 124671767
>>1246715
>Мне кажется, или КПТ - это просто промывка мозгов с "не все уж так и плохо, не ной", просто облаченное в нечто научное?
Можно ещё добавить, что терапия сводится к "просто делай", но окольными путями.
Аноним 31/03/21 Срд 13:38:55 124674768
>>1246501
Если ты про форум, то он действительно вызывает кринж. И выбирал из тех психтеров, которые не постят там.
Аноним 31/03/21 Срд 13:41:01 124674969
>>1246747
>И выбирал
Я выбирал*
В смысле я выбирал из тех, у которых есть анкета и может быть несколько публикаций, но минимум (в идеале ни одного) сообщений на форуме.
Аноним 31/03/21 Срд 13:47:25 124675270
По-моему, b17 обычный сайт для психологов и психотерапевтов. Там, вроде бы, самая большая база. Есть ветки неадекватные, но есть и совершенно нормальные онлайн консультации и статьи. Это просто способ заработка и продвижения себя. Это никак не влияет на то, хороший специалист или нет. Очень вообще странно, что именно в кпт треде, опираясь на определенный негативный опыт, делаются выводе о всём сайте.
Аноним 31/03/21 Срд 13:55:03 124675571
>>1246716
Рад стараться, анончик.
Аноним 31/03/21 Срд 14:17:08 124676672
>>1246680
Тут со стороны КПТ у меня зайти не получается, не настолько я способен, но зато зайти можно со стороны АСТ.

Не хочу рассказывать банальные прописные истины, почитай Харрис -- Ловушка счастья (на https://cbt-ru.github.io есть). Про разделение с неприятными мыслями.
Аноним 31/03/21 Срд 14:18:22 124676773
>>1246715
Да, всё так. Вапроси?
Аноним 31/03/21 Срд 21:20:10 124696174
>>1246767
>>1246717
А почему, когда людишкам говоришь все то же самое, то они начинают бугуртеть (особенно насчет "просто делай"), но стоит все облачить в волшебную психотерапию от гуру-психотерапевтов, так сразу все резко начинает работать?
Аноним 31/03/21 Срд 22:12:48 124699175
>>1246715
КПТ предлагает тебе оценить рационально. Если ты потерял ногу, то рационально будет подумать, что тебе довольно плохо. А вот если начальник хмуро посмотрел на тебя, то это не повод думать "меня уволят я самый жалкий человек на земле ничтожество умру бомжем". КПТ стремится избавляться от крайностей: думать, что все заебись, когда дела идут плохо или представлять как катастрофу мелкие неприятности.

Да, и КПТ устарело. Вкатывайтесь в осознанный АСТ, расцепляйтесь и работайте с ценностями.
Аноним 31/03/21 Срд 22:36:12 124700376
>>1246991
> думать, что все заебись, когда дела идут плохо

Например?
Аноним 31/03/21 Срд 23:06:00 124701877
10984512.png 131Кб, 617x786
617x786
>>1246961
КПТ строится на простой модели: Ситуация -> Осмысление/Внутренняя_Оценка/etc -> Реакция.

Давно нашёл прикольную картинку про темперамент (которого нет и который из бытовой "психологии"). Она наглядно описывает эту схему. Ситуация одна и та же, а реакция разная. КПТ направлена на изменение твоей оценки ситуации.

> "не все уж так и плохо, не ной"
Действительно, почти у всех пациентов нарушено... восприятие мира? Человек в депрессии видит окружающих мир крайне хуёво, отчего и страдает.

> промывка мозгов
> облаченное в нечто научное
Что это за набор слов? Что это значит? Синонимы фразы "мне не нравится"?

> когда людишкам говоришь все то же самое
Ну, я подозреваю, что говоришь ты не то же самое, что и Дэвид Бёрнс или Аарон Бек.

> особенно насчет "просто делай"
Найди мне такое место в КПТ-литературе, скинь автора и название, главу и страницу. Иначе пиздабол.
Аноним 31/03/21 Срд 23:07:12 124702078
>>1247018
Каким образом можно поменять свою реакцию?
Аноним 31/03/21 Срд 23:18:23 124702479
>>1247018
это не про психотипы картинка. Психотип- это показатель энергетизма психики, к примеру гнусный жлоб может обладать любым психотипом хоть меланхолика хоть флегматика. Как и приятным и неназойливым в общении интеллигентом. Вам какая разница это молчаливое и тормозное быдло или холерическое? Так что на вашей картинке все плохо, и надписи и ситуация.
Аноним 31/03/21 Срд 23:42:02 124703380
>>1247024
как с вами тут все сложно.
Аноним 31/03/21 Срд 23:42:48 124703481
>>1247020
С помощью КПТ-техник: обнаруживание когнитивных искажений, ведение дневника мыслей и всякое такое, описанное в книжках по ссылке вверху.

>>1247024
> показатель энергетизма психики
Ментальный уровень 5 чакры мне почистиешь и уберёшь? У меня там сущность в виде гномика застряла.

> Так что на вашей картинке все плохо, и надписи и ситуация
Я не понял, что ты хотел сказать, но цель картинки - демонстрация КПТ-модели в которой люди по разному реагируют на одну и ту же ситуацию.
Аноним 01/04/21 Чтв 00:15:11 124704382
>>1247033
а ничего нету простого, просто это у собачек только, у кого хвост крючком- значит бодрячком и всех ебет.
Аноним 01/04/21 Чтв 00:17:27 124704483
>>1247034
>Ментальный уровень 5 чакры мне почистиешь и уберёшь? У меня там сущность в виде гномика застряла.
ну что ты такой тугой? Функциональная психология. Бихевиоризм Психологический энергетизм. Психология деятельности. Логика теоретико-эмпирического исследования. Азы блядь, азы это гномик ты лупоглазый.
Аноним 01/04/21 Чтв 00:47:31 124704984
>>1247044
Заебёшь. Я, бля, типикал нормис. Сложнее слова "когниция" ничего не знаю.
Аноним 01/04/21 Чтв 07:47:12 124709185
Аноним 01/04/21 Чтв 08:08:20 124709386
>>1242854 (OP)
в пользу философской терапии как дополнения психотерапий, тезисно

нет и не может быть человека у которого отсутствует какая-либо личная философия (мировоззрение, ценности)
практика (поведение) актуализирует философию/когниции (Доген), практика формирует сознание (Серкин), соответственно философия формирует сознание, как и сознание формирует философию
философия приводит к эмоциям, но за всякой философией стоит психология человека (Ницше) - прежде всего мыслям предшествуют эмоции
полное понимание невозможно, вдобавок - репрессируется часть понимания неизбежным образом, либо это психотическое состояние (Баррат)
из метафизики вытекает мораль и этика, философские образы и понятия задают основания, из которых образуются невысказываемые представления, к которым стремятся драйвы, которые в свою очередь направляют сознание
философия способна ограничить проблемы и конфликты драйвов - например, неврозы
концепция "великого здоровья" (Ницше) в (личной) философии, и построение здоровой (личной) философии - актуализирует здоровье в сознании, бессознательном, теле - в "Само" (или в обществе)
для свершений и конкуренции необходимо здоровье, поэтому, первичен приоритет здоровья в философии над приоритетом прогресса-преодоления (к "вне-человеку", Ницше)
в силу абсолютности метафизических утверждений и сложности их опровержения, в силу мета-философского аппарата и множества техник, философия способна покрыть области, которые не покрывают психотерапевтические техники ПА или КПТ, более того, философская терапия не является заменой психотерапии - она подходит и здоровым, и людям с расстройствами - то есть поддерживает и после завершения психотерапии
концепция философии здоровья может быть смасштабирована и на более крупные задачи, чем индивидуальная терапия (пример - экологические проблемы против экономических, здоровья против роста-прогресса-преодоления)
поэтому необходимо формирование здоровой (личной) философии для жизни (бытие-время, становление)
путем к этому является перекрестная композиция идей "великого здоровья" Ницше, раннего буддизма (Antoine Panaioti), и сото-дзен-буддизма (выборочные, например, дзадзен, uji или shoaku-makusa)
отличие философского подхода от КПТ, кроме применения для здоровых людей, состоит в трудности опровержения философии (можно сменить мировоззрение но невозможно быть без мировоззрения вообще, отказаться же совсем от КПТ - очень просто), и жестком ограничении дестабилизирующих понятий; например, при выборе атеистического материализма - возможно исключение панпсихизма, трансцендентальных объектов, и прочего, вера во что может дестабилизировать психику пациента в пограничном состоянии
отсюда - большая устойчивость эффекта, чем у КПТ - максимальное сосредоточение на реальности (только имманетной) и правде (порой выходящей за пределы науки, т.к. для науки требуется вера в трансцендентальный объект - тезис Ницше; речь о личной правде (аффективный перспективизм), то, что Витгенштейн называл "приватной философией")
центральной же темой философской терапии всегда остается продуктивное проявление самостоятельности - агрессии и либидо (преодоления сопротивлений в жизни)
опасность философской терапии - попытки клиента понять окружающий мир, подобные компенсации необходимо пресекать, как это делали ранние буддисты (letting go, non-clinging, non-grasping): https://commongroundmeditation.org/wp-content/uploads/2017/04/Buddha-Before-Buddha-Introduction.pdf
в каком-то смысле - это как корсет для психики

книга Panaioti (Nietzsche and Buddhist Philosophy) - https://b-ok.cc/book/2220571/24e5b5
философская терапия - https://www.socrethics.com/Folder2/Philosophy-as-Therapy.htm
Аноним 01/04/21 Чтв 11:08:43 124711987
>>1247091
Потому что на сайт попадает только self-help литература, а на научно-популярная.
Аноним 01/04/21 Чтв 17:29:29 124724188
Есть книжки, где описывается самостоятельная работа по РЭПТ?
Аноним 01/04/21 Чтв 17:32:18 124724389
>>1247241
Ну или что-нибудть по работе с убеждениями. Потому что я их в целом знаю, но че с ними делать хз
Аноним 01/04/21 Чтв 19:51:07 124737690
>>1245512
>>1245552
Выберите одну ситуацию, разберите и оспорьте, что вы в самом деле
Аноним 01/04/21 Чтв 20:18:58 124739691
>>1246448
Либо в блоке "прежде чем писать в тред", либо где-то до этого я бы всё же в предложении-двух написал, что же это за кпт, аст и мкт. А то нешарящему не очень понятно, что это за звери такие: написано "КПТ-тред", а тут и кпт, и какие-то акты.

А так в целом плюсую.
Аноним 01/04/21 Чтв 20:25:55 124740592
>>1246680
> Я никому не нужен
Тут можно зайти через "что это говорит обо мне", "какой я, раз я никому не нужен" и оспаривать уже то, что вылезет

>>1246716
> мозг не работает в полезном направлении
Потому что для тебя это новая модель мышления, она нарабатывается со временем и усилиями, ты должен обязательно самостоятельно пробовать говорить себе подобные >>1246711 вещи
Единственное что, недостаточно сказать:
> у меня есть черты и поведение которое мне нравится и они не попадают под категорию «лох»
Надо написать какое именно твое поведение, какой твой жизненный опыт доказывает, что ты не лох, что ты в жизни такого сделал, что лохи не делают. 100% у тебя достаточно такого, хотя поначалу может быть сложно вспоминать. Тут важно не отметать то, что тебе покажется несерьезным или неоднозначным и т.д.

Могу свой пример привести:
В школьные годы, до меня с одноклассником доебались гопники, хотели поставить на деньги. Мой одноклассник согласился принести, а я отказался. Лох или трус так точно не поступил бы, значит я не лох и не трус. Но тут у меня возникает мысль "я отказался только из страха, что если раз принесу, они постоянно будут с меня требовать", и как будто это не аргумент, а то и вовсе наоборот. На самом же деле, какая разница, чем я там руководствовался? Факт в том, что я не испугался и защитил себя, чего лох бы не сделал одноклассник же не сделал
В общем, когда оспариваешь, не приводи никаких оценок, эмоций, мнений и т.п., только факты, как адвокат

Алсо, у Лихи есть книга про депрессию, там отлично про одиночество с т.з. КПТ описано
Аноним 01/04/21 Чтв 20:28:30 124740793
>>1246448
Мне лично нравится.
Аноним 01/04/21 Чтв 20:50:17 124742494
Что за бред говорится о том, что именно убеждения вызывают эмоцию, а не на оборот?
Вот у меня зеркала вызывают ночью какие-то негативные эмоции, хотя к этому предмету обихода у меня отношение вообще нейтральное, откуда тогда такие эмоции? Некомфортно находится рядом с зеркалами ночью.
Аноним 01/04/21 Чтв 20:50:23 124742595
>>1247405
ты по улице идешь и на тебя громко лает собака, ты лох или не лох? Вообще критерии хуйня, когда бинарность такого толка всплывает. Здраво делать то что не полохово, это очень здраво. Играть по правилам собаки- глупо, тебе придется тогда ее перелаять.
Аноним 01/04/21 Чтв 20:55:15 124743196
>>1247425
Причем тут собака? Я не лох, т.к. я сотни раз демонстрировал поведение, которое лоху недоступно
Как вообще у тебя сложилось, что лай собаки как-то тебя может характеризовать?
Аноним 01/04/21 Чтв 21:27:58 124746097
Аноним 01/04/21 Чтв 21:39:08 124746998
>>1247405
> Надо написать какое именно твое поведение, какой твой жизненный опыт доказывает, что ты не лох, что ты в жизни такого сделал, что лохи не делают
Щас бы создавать условную самооценку вместо безусловного самопринятия, кек
Аноним 01/04/21 Чтв 23:09:33 124755299
>>1247431
ну вот гляди, ты идешь по улице и на тебя лает собака, рядом с ней хозяин собаки. Ты просто молчишь в ответ, значит лох, так что ли.
Аноним 02/04/21 Птн 06:28:29 1247621100
>>1247469
Двачую. Анон так и не просек фишку, что доказывать себе что ты крутой - это уже провальный путь. Нужно принимать самого себя таким, какой ты есть, без всяких обоснований. Важно то, что ты такой, ты застрял со своими чертами и особенностями, точно так же как со своими руками и ногами. Ругать себя за них точно никакой пользы не принесет, даже в плане абстрактного "саморазвития": ага, когда кто-то ты сам тебя называет хуесосом и пидорасом, ты прям так и бежишь конструктивно саморазвиваться, а не отчаянно делать хуйню лишь бы доказать что ты не хуесосо и пидорас. На деле, к своим недостаткам нужно относиться как к недостаткам лучшего друга, и оценивать их так же. Ты же не стал бы обсирать его по каждому поводу. И если тебе что-то в себе не нравится, то ты заслуживаешь стать лучше и можешь работать, чтобы это поменять.
Аноним 02/04/21 Птн 11:30:02 1247672101
>>1247621
Правильные вещи говоришь чертяка, все так.
Аноним 02/04/21 Птн 11:42:47 1247683102
Аноны, я тут понял, что мне ближе ACT терапия.
Какие есть книжки, чтобы самому работать с этой методикой? Там же есть какие-то отличия? Дневник мыслей нужен?
Аноним 02/04/21 Птн 11:54:43 1247688103
>>1247683
Забейте. Книжки нашел по ссылке в шапке (но к ссылке не подписано, что там книжки не только по чистому КПТ).

Но вопрос про дневник остался. Его ведут в ACT терапии? Он отличается чем-то?
Аноним 02/04/21 Птн 12:30:23 1247699104
>>1247469
>>1247621
Я просто подумал, что это КПТ тред, извините

>>1247552
У мастеров самопринятия спроси, они пояснят, что да, собачка сказала, что ты лох и нужно себя полюбить таким лохом, какой ты есть
Аноним 02/04/21 Птн 13:41:08 1247721105
>>1247688
Нет, там дневник не нужен. Только регулярные упражнения в голове.

Всем похуй, но Я тоже всё больше склоняюсь к АСТ, она как-то проще, универсальнее и быстрее. Хотя, не смотря на утверждения в АСТе о вреде опровержений, пытаюсь сочетать два этих подхода (АСТ и КПТ).
Аноним 02/04/21 Птн 13:43:20 1247722106
>>1247699
>У мастеров самопринятия спроси, они пояснят, что да, собачка сказала, что ты лох и нужно себя полюбить таким лохом, какой ты есть.
А ведь так охота тоже в ответ полаять, да? Как сам полаял в ответ- и уже вроде и не лох, так что ли? Какую цель преследует данная звуковая интеракция? Ну вот рэперы тоже любят ритмично выкрикивать звуки, это тоже как и у собак, интеракция, посыл сигнала всем лохам вокруг что они лохи. Так что ли? Что скажут мастера самоиронии.
Аноним 02/04/21 Птн 13:44:36 1247723107
>>1247721
Без дневника наверное легче. Ну мне тяжело писать туда овердохуя мыслей. Надеюсь, что ACT эффективно

А если кратко, то почему там считается вредным опровергать?
Аноним 02/04/21 Птн 13:52:30 1247724108
>>1247621
+

>>1247699
>собачка сказала, что ты лох и нужно себя полюбить таким лохом, какой ты есть
Нет. Собачка сказала, что ты лох, иии... всё. Больше из этого ничего не следует. А принятие себя у тебя и так есть и оно не пересекается с мнением собачки.
Аноним 02/04/21 Птн 13:57:56 1247725109
>>1247723
Есть стратегии контроля/борьбы: аффирмации, спор, отвлечение и т.д. Они направлены на избегание неприятных чувств, но само избегание уже является проблемой и доставляет дискомфорт. От мыслей/чувств не нужно убегать, их нужно принимать. Не нужно пытаться избавить от неприятных чувств в голове. Нужно действовать в соответствии со своими ценностями и улучшать свою жизнь, а не мысли в голове.
Аноним 02/04/21 Птн 14:02:28 1247727110
>>1247725
Не совсем понятно, что такое принимать. Звучит, как смириться.

А там есть что-то типа того, что ты должен поймать момент и у тебя в голове должна образоваться развилка: или ты выбираешь испытывать тревогу или ты выбираешь сознательно не испытывать тревогу? Ну или как-то так
Аноним 02/04/21 Птн 14:03:43 1247728111
>>1247723
И ещё. У мыслей есть как бы три уровня (прочитал в одной из книжек КПТ, определения не точные): автоматическая мысль, предпосылка и глубинное убеждение. Например: "Блин, я опять не выполнил рабочую задачу" -> "Если я не выполню рабочую задачу, это будет катастрофой" -> "Я плохой специалист, да и человек так себе". Пример хуёвенький, но за пару минут я только такое придумал.

И в твоём случае, вероятно всего, есть всего несколько глубинных_мыслей/установок, которые и порождают всё остальное. Так что тебе необязательно записывать прямо всё, ведь так или иначе ты обнаружишь эти глубинные убеждения и будешь ебашиться уже с ними.
Аноним 02/04/21 Птн 14:07:03 1247729112
>>1247728
Да, у меня скорее глубинные убеждения, которые меня насилуют. Мне их довольно легко вычленять (но я никогда не выписывал, но насколько анализировал, то там что-то простое типа "я кусок говна, так мне и надо").
ACT с ними работает?
Аноним 02/04/21 Птн 14:09:58 1247730113
>>1247727
Нет, это не смирение. Это что-то вроде "Мне это не нравится, но это есть. Я не буду заставлять себя полюбить это, но и бороться я не буду. Реальность такова и всё тут. Вместо переживаний по этому поводу, я буду добиваться полной, насыщенной и осмысленной жизни".

> или ты выбираешь испытывать тревогу или ты выбираешь сознательно не испытывать тревогу
Нет. Базовое упражнение - это благодарность мозгу типа "Спасибо, разум, что ты придумал это для меня". Ещё можно проговаривать мысли голосами Мики Мауса, Дональд Дака, Дартка Вейдера. Можно представлять свои неприятные мысли как кино или передачу. Но почитай лучше Ловушку счастья, там всё подробно и понятно описано.
Аноним 02/04/21 Птн 14:11:38 1247732114
>>1247729
АСТ работает с мыслями) И в твоём случае АСТ предложит сказать так: "Спасибо, разум, что ты в очередной раз показываешь мне историю "я кусок говна, так мне и надо". Я не перестаю удивляться твоей способности генерировать разнообразные истории".
Аноним 02/04/21 Птн 14:11:52 1247733115
>>1247728
Правильно ли я понимаю, что если ты все время проебываешь рабочие задачи, то это не означает, что ты хуевый специалист?
Очень всегда интересно наблюдать за путями мышления копете сектантов.
Аноним 02/04/21 Птн 14:12:57 1247734116
>>1247730
>>1247732
Спасибо. Более-менее понял. Почитаю книжку
Аноним 02/04/21 Птн 14:15:20 1247735117
>>1247733
Не знаю. Если ты постоянно проёбываешь все задачи, тебя уволят.
Аноним 02/04/21 Птн 15:40:22 1247768118
>>1247727
>или ты выбираешь испытывать тревогу или ты выбираешь сознательно не испытывать тревогу? Ну или как-то так
звучит здраво, или ты сосредоточен на чувствах и испытываешь неэффективное состояние-тревогу, либо делаешь что то для изменения обстоятельств, в которых оказался.
Аноним 03/04/21 Суб 03:07:45 1248044119
>>1247699
Проиграл как порвался этот «кптшник».

Предлагаю
> написать какое именно твое поведение, какой твой жизненный опыт доказывает, что ты не лох, что ты в жизни такого сделал, что лохи не делают
чтобы не чувствовать жжение в области ануса, кек.
Аноним 03/04/21 Суб 15:40:03 1248196120
>>1247733
>Правильно ли я понимаю, что если ты все время проебываешь рабочие задачи, то это не означает, что ты хуевый специалист?
Может и означает.
>Очень всегда интересно наблюдать за путями мышления копете сектантов.
В данном случае ты наблюдаешь за путями мышления соломенного чучела, которое сам придумал.
Аноним 03/04/21 Суб 18:47:34 1248308121
>>1247733
Ты может жепой читал, но там дальше написано
> Пример хуёвенький, но за пару минут я только такое придумал.
Аноним 03/04/21 Суб 18:52:11 1248311122
Ору с местного анона. Рядом с постами про собственное принятие, про самооценку, про любовь к себе и помощь в избавлении от тараканов существуют поехавшие шизики, которые из треда в тред срут КПТ/АСТ/что_угодно, унижают анона и распыляют свою токсичность.
Поистине удивительное место. Люблю вас :з
Аноним 04/04/21 Вск 09:19:15 1248518123
>>1248311
Ну что поделать, если даже у гомеопатов или сторонников плоской земли хватает мозгов анально огораживаться и сидеть в своем манямирке, игнорируя реальность, а местные копете дурачки пытаются свой манямирок выложить на всеобщее обозрение, перманентно скуля о токсичности жестокого мира.
Аноним 04/04/21 Вск 14:45:11 1248625124
>>1248518
По существу есть что сказать?
Аноним 05/04/21 Пнд 00:47:19 1248843125
>>1248518
Ну распиши свое мировоззрение. Почему принимать и любить себя - это плохо.
Аноним 05/04/21 Пнд 23:45:23 1249122126
>>1248518
А что не манямирок? Как правильно?
Аноним 06/04/21 Втр 00:42:51 1249132127
Посмотрел сейчас на наших соседей по школам. Это пиздец.
1. Проработки: что-то между турбо-сусликом и ПА.
2. Бурхаев (84 треда!): какие-то трансы
3. ПА: no comments
4. Марина Комиссарова: кухонная психология и стереотипы

Тред про социофобию неплох. Но в остальном... Это же сущий ад и Израиль. На психач можно придти здоровым, а после таких тредов выйти не очень.
Аноним 06/04/21 Втр 12:42:13 1249249128
OwGYYhE5ysM.jpg 683Кб, 1536x2048
1536x2048
1.jpg 814Кб, 1536x2048
1536x2048
>>1248518
Мир очень жесток и несправедлив, с этим ничего не поделаешь.
Я вообще уже хочу все бросить, перестать играть в эту игру с переубеждениями себя самого в надежде на лучшее будущее.
Аноним 06/04/21 Втр 22:53:37 1249514129
>>1247732
А впоследствии эти мысли сами уходят (понятно, что нигде не написано, что должны, но на практике-то как)? Если следовать всем техникам осознанности и прочего по данном методу
Аноним 06/04/21 Втр 23:07:31 1249518130
>>1249514
Неприятные мысли никогда не уйдут, это часть нашей жизни. Важно научиться жить с ними и не реагировать так, будто каждая мысль истинная и ей нужно верить. Суть АСТа не в том, чтобы избавить тебя от неприятных мыслей (это невозможно), а показать тебе, что любые мысли - это слова, еденицы языка, лингвистические конструкции, не более. Твой мозг постоянно генерирует какую-то хуйню, по большей части она бесполезна, часто неприятна нам, но и хуй бы с этим, эти мысли не имеют такого серьезного значения. Например, если мозг скажет, что ты банан, ты ведь не расстроишься, не начнёшь плакать, пить или упарывать. Но если он скажет, что ты неудачник, то ты реакция будет другой. И вот, на "я неудачник" полезно реагировать так же, как и на "я банан".
Аноним 06/04/21 Втр 23:08:56 1249519131
>>1249514
Ну, и отвечая на твой вопрос. Они не уходят, но постепенно тебе становится на них похуй.
Аноним 06/04/21 Втр 23:12:05 1249521132
>>1249518
Я реально банан вообще-то
Аноним 06/04/21 Втр 23:17:01 1249522133
>>1249518
Может ли АСТ помочь избавится от эмоционыльных триггеров?
Аноним 06/04/21 Втр 23:18:27 1249523134
maxresdefault.jpg 90Кб, 1280x720
1280x720
Аноним 06/04/21 Втр 23:18:54 1249524135
>>1249522
Что ты имеешь ввиду? Приведи пример.
Аноним 07/04/21 Срд 10:50:41 1249691136
>>1249524
Некоторые звуки вызывают ассоциации, флешбеки
Аноним 07/04/21 Срд 13:05:11 1249739137
Аноним 07/04/21 Срд 15:58:15 1249839138
>>1249691
Если это не что-то очень травмирующее (изнасилование, ПТСР, пытки и т.д.), то можно ослабить влияние образов, да. В АСТе есть упражнения для разделения с образами/картинками. Всё у того же Харриса в Ловушке счастья (часть 2, глава 8).
Аноним 07/04/21 Срд 20:21:19 1249982139
>>1249839
Это очень травмирующее, что кроме АСТ?
Аноним 07/04/21 Срд 20:38:34 1249986140
Все окружающие люди пидарасы и рано или поздно предадут.

В чём я не прав?
Аноним 07/04/21 Срд 21:36:06 1250004141
>>1249986
С чего ты взял что ты не прав?
Аноним 07/04/21 Срд 21:59:40 1250011142
>>1249982
Психотерапевт и/или колёса. Возможно есть какая-то литература по ПТСР, но не уверен, что это лучше, чем посещение специалиста.
Аноним 07/04/21 Срд 22:01:01 1250012143
Аноним 07/04/21 Срд 22:01:32 1250014144
>>1250004
бляль
Всё так. Вапроси?
Аноним 07/04/21 Срд 22:01:49 1250015145
Аноним 07/04/21 Срд 22:07:47 1250017146
>>1250011
Я ходил и хожу очень долго к специалисту, результатов не вижу :(
Сколько еще денег я должен спустить в унитаз, чтобы излечиться?
Аноним 07/04/21 Срд 22:30:59 1250022147
>>1250017
Хм... Ну, если ты ходишь к одному и тому же специалисту или к разным специалистам, но в рамках одной психологической школы, то можно попробовать что-то новое.

Посмотрел сейчас, оказывается на сайте в шапке есть книга по терапии ПТСР. Да и в принципе вообще есть несколько книг. Ты читал что-нибудь?
Аноним 07/04/21 Срд 22:34:40 1250024148
>>1250022
> Посмотрел сейчас, оказывается на сайте в шапке есть книга по терапии ПТСР. Да и в принципе вообще есть несколько книг. Ты читал что-нибудь?

Да, но мне сказали, что самолечением лучше не заниматся.
Аноним 08/04/21 Чтв 00:51:35 1250048149
Меня 2 года мучили и убивали на Донбассе
Аноним 08/04/21 Чтв 01:03:41 1250049150
>>1250024
Честно, боюсь что-то не то написать, так что на всякий случай не принимай всерьёз и проконсультируйся с лечащим врачом.

С помощью КПТ или АСТа можно попытаться убрать твой настрой касательно терапии: мол, уже долго хожу, деньги сливаю, ничего не входит и т.д. Если к своей основной терапии хочется добавить самостоятельную работу, можно попросить доктора об этом, всё обсудить, выбрать что тебе понравится, проработать разные ситуации и постоянно консультироваться у него. Но это так, мои фантазии, не более.

Как долго ты приходишь терапию?
Аноним 08/04/21 Чтв 09:54:39 1250115151
>>1250049
А чем ACT отличается от Mindfullness терапии?
Аноним 08/04/21 Чтв 13:09:52 1250200152
Аноним 08/04/21 Чтв 13:15:01 1250206153
>>1250200
Это что, психоаналитические сеансы? Это всё только у одного специалиста или ты пробовал разных?
Аноним 08/04/21 Чтв 13:24:59 1250210154
>>1250206
Самых разных, пробовал и КПТ, и EMDR специалистов - ничего не помогает.
Аноним 08/04/21 Чтв 17:31:48 1250332155
>>1250049
Чел, он же тебя троллит. Как по методичке высирает абстрактные шаблонные ответы без всякой конкретики, подозрительно похожие на распространенные аргументы местных шизов.
Аноним 08/04/21 Чтв 17:44:08 1250336156
>>1250332
Какие аргументы СУКА
Аноним 08/04/21 Чтв 18:03:28 1250342157
Здесь вроде самый норм контингент на доске, не стал писать в закрепленный тред. На связи уязвимый нарцисс с подозрением на мягкое избегающее расстройство личности. Завел интернет-друга. Мы охуенно похожи, общение доставляет дохуя удовольствия. Списываемся на протяжении двух месяцев почти каждый день, но, сука, каждый ебучий раз перед диалогом я боюсь, что именно в этот раз у меня получится поговорить, именно в этот раз я не смогу показать свой максимум, именно в этот раз собеседник подумает что скучная чмоня и отвергнет. Притом что НИ РАЗУ не было никакой неудачи, КАЖДЫЙ ебать раз у нас получалось говорить в итоге часами. Уже в процессе разговора мой страх неудачи пропадает и я вообще начинаю смеяться с иррациональности своего страха, но на следующий день все повторяется. Собеседник на самом деле это тянка дохуя раз называл меня крутым, веселым, очень интересным, но мне это не помогает.

Как эта хуйня называется и как ее лечить? У меня в целом так — если обычные люди после успеха в начале общения воодушевляются, то я наоборот скукоживаюсь, боясь разочаровать. Как мне начать реагировать на ситуацию адекватно, согласно недавнем опыту, а не травматическим событиям, произошедшим хуй знает когда? Спасибо.
Аноним 08/04/21 Чтв 18:05:16 1250344158
>>1250342
Алсо, сижу на венлафаксине два месяца. Все круто, убеждения о собственной дефективности заметно ослабли, дохуя успешного опыта в социальных взаимодействиях. Но вот эта хуйня которую описал в посте просто ужасно расстраивает. Может она должна пройти со временем, хуй знает, потому что реально это все ужасно тупо если подумать.
Аноним 08/04/21 Чтв 18:08:38 1250345159
>>1250332
Ты ебанутый? Какие аргументы? Иди фена папей.
Аноним 08/04/21 Чтв 18:43:02 1250366160
>>1250342
Это называется тревога.
Лечением доктор должен заниматься, мы тут так, для поддержки и попиздеть.

Здесь (https://cbt-ru.github.io/) есть список литературы, выбирай КПТ (раздел "Тревога") и\или АСТ (Харрис - Ловушка счастья).

Что случится, если ты не сможешь показать свой максимум? Почему это так страшно\тревожно?
Незачем пытаться угадать что там подумает собеседник. Нормальные люди прямо говорят, если им что-то нравится или не нравится.
Чем так страшно "отвержение" (перевод на русский: он перестанет со мной общаться)?
Что я могу сделать, чтобы не стать скучным? Что я сделаю, если начну чувствовать, что собеседнику скучно?
Мне бы хотелось быть интересным для собеседника, но у меня нет обязанности постоянно быть весëлым, уверенным, интересным и т.д. Я могу быть грустным\неуверенным\неинтересным и в этом нет никакой трагедии.
Моя тревога перед общением не полезна. Она никак не влияет на мои способности общаться, а только отравляет моë самочуствие\настроение перед процессом общения. Вместо приятного предчуствия процесса, я переживаю.
Испытывать тревогу нормально, особенно если мой собеседник важен для меня.

Что-нибудь из АСТа (предварительно обязательно нужно ознакомится с техниками и смыслом терапии, далее для примера):
Спасибо разум, что в очередной раз рассказываешь мне историю "У меня ничего не получится, меня отвергнут". Я не перестаю удивляться твоей способности генерировать разные истории.
Если в моей голове появилась какая-то мысль, я не обязан на неë реагировать ей, верить в неë, пытаться опровергнуть или попытаться отделаться от неë. Пусть она будет сама по себе, а я буду заниматься важными для себя делами.
Внимание, экстренный репортаж! В Мухосранске Анон Ерохин обязательно облажается при разговоре с лаповой тянучкой. К другим новостям...
Аноним 08/04/21 Чтв 18:43:55 1250368161
>>1250366
С разметкой проебался, ну да ладно.
Аноним 08/04/21 Чтв 21:43:27 1250492162
>>1250366
Спасибо. Давно смотрю в сторону АСТ, но мне не понятно, как там работать с чувствами, эмоциями. Если пытаться их не замечать, то они спустя короткое время выстреливают жестоким рикошетом.
Аноним 08/04/21 Чтв 22:21:53 1250513163
Бля, ACT конечно тема, но основа этого подхода - действовать несмотря на плохое эмоциональное состояние. Вот только в жизни есть ситуации, когда, если ты находишься в хуевом эмоциональном стейте, у тебя нихуя не получится. Самый очевидный пример - дружеское общение. Ты можешь, как говорит АСТ, попробовать игнорировать свой прошлый опыт обосрамсов, и, несмотря на страх, покрасневшее лицо, сбивающееся дыхание и трясущиеся коленки, подойти к малознакомому человеку и попробовать заговорить — но исход будет немного очевиден, разговор не завяжется из-за обоюдной неловкости и отсутствия мыслей в голове. Какой тут может быть выход?
Аноним 08/04/21 Чтв 23:18:30 1250548164
>>1250513
> действовать несмотря на плохое эмоциональное состояние

А вот хуй кто че будет делать несмотря на плохое эмоциональное состояние, тут нужна СТОЙКОСТЬ, а этим мало кто может похвастатся, на самом деле...
Аноним 08/04/21 Чтв 23:47:41 1250560165
>>1250548
Вопрос в том какие профиты это принесет
Аноним 09/04/21 Птн 00:00:02 1250568166
>>1250492
АСТ не про чувства, он про мысли. Он про то, что неэффективно менять свои мысли, эффективно менять свою жизнь. Хотя, даже не так. АСТ за то, чтобы ты придавал значение тем мыслям, которые помогают тебе, которые согласуются с твоими ценностями и делают жизнь насыщенной. Так-то и КПТ не работает с эмоциями, оно работает с мыслями. Но поверь, если научишься разделению, со временем мысли, которые вызывали у тебя неприятные эмоциональные реакции, перестанут тебя доёбывать (это как бонус).

Ну и да, в рамках этой школы тебя не учат игнорировать свои эмоции или не замечать их. Учат принимать жизнь во всей её полноте. Но понятно, что лучше испытывать приятне эмоции, а не неприятные.

>>1250513
Ну тут получается такая замкнутая тема: я тревожусь, когда думаю заговорить с тяночкой -> не иду к ней -> тревожность растёт из-за того, что в итоге не получилось поговорить с тяночкой -> опять не иду к ней. Ну и так далее. Неприятные эмоции/мысли с нами всегда и если перед действием опираться на них, то можно легко стать их заложником и стать абсолютно парализованным.

Вот тебе кажется, что исход очевидный. А мне так не кажется. В твоей голове твоё же состояние может казаться катастрофическим, а для других ты будешь слегка напряжён. Ты можешь подойти к тянке, весь такой неловкий, а ей это покажется милым. Или ты будешь думать, что тревога не отступит и ты будешь супер неловким, а по факту тревога уйдет в тот момент, когда она скажет "привет" и от этого на сердце сразу станет теплее. Короче, вариантов масса, но твой тревожный мозг, эволюционно заточенный под поиск опасностей, всегда будет преподносить тебе чаще плохие варианты развития событий. Главное помнить, что ему не обязательно верить и как-то вовлекаться во внутренний диалог.

В первой Call of Duty после смерти были цитаты. И мне запомнилась одна из них (не дословно): смелость - это трусость, держащаяся на минуту дольше ауф
Аноним 09/04/21 Птн 16:50:10 1250930167
Может у кого-нибудь есть PDFка с "Практикумом" Макмаллина с отсканенными номерами страничек в углах.
Перерыл весь гугель, но попадаются только удодские сканы с девственно чистыми полями, в котоых по оглавлению хрен что найдёшь.
Аноним 09/04/21 Птн 19:55:18 1251025168
Всем привет, читаю Терапию настроения, там есть всё что мне нужно кроме борьбы с апатией, там она не рассматривается и в интернете информации нет по апатии и КПТ. Может кто подскажет книгу или статью?
Аноним 09/04/21 Птн 21:07:06 1251050169
>>1243874
>Например, стоит мне наткнуться на материал о том, что копетэ не работает - реально перестает работать, даже после длительной терапии со специалистом
Ну так не читай, если руинит весь профит.
Аноним 09/04/21 Птн 21:19:24 1251055170
>>1251025
Что ты имеешь ввиду под апатией?
Аноним 09/04/21 Птн 21:51:51 1251064171
>>1251055
Апатию и имею. Отсутствие интереса к чему-либо + отсутствие эмоций. У меня f20, но апатия переходящая, что указывает на её невротический характер.
Аноним 09/04/21 Птн 22:59:17 1251090172
Аноним 10/04/21 Суб 00:45:12 1251132173
Вот тут прослеживается в треде мысль, что с помощью КПТ надо работать над когнитивными искажениями. Допустим, есть когнитивное искажение, когда у тебя член 20 см, а ты думаешь, что 10 и страдаешь от этого. Это когнитивное искажение. Но когда у тебя член на самом деле 10 см и ты страдаешь от этого, то какие тут могут быть искажения? Или я что-то не так понимаю.
Аноним 10/04/21 Суб 02:47:10 1251150174
>>1251132
Думать, что у тебя член 10 см - это не когнитивное искажение, если на линейке твоя залупа кончается на отметке в 10 см.
Страдать - тоже не искажение, это часть большого спектра эмоций/самочувствия/состояния.
Искажение - это когда ты, например, думаешь, что:
• После/во_время секса девушка/парень тебя засмеёт, унизит, оскорбит, посмотрит с отвращением
• Любая девушка уйдет от тебя или будет избегать романтических отношений
• Партнёр не сможет быть счастлив с тобой в отношениях из-за сексуальных проблем.
• Что непременно партнёр уйдет в негру/хачу/альфе/ерохе с 25см стволом я знаю, на двачах это больная тема
• После просмотра видео, где девушка рассуждает о минимальной длинне члена в 30см и говорит, что короткостволам нельзя давать/нужно уходить, ты думаешь о своей ущербности
Ну и так далее, остановлю на этом свою фантазию и перестану фапать.

Как можно реалистично думать об этом или что можно сделать?
• Перед сексом сказать, что член у тебя не большой/ниже среднего/10 см. Конечно при условии, что вы уже знакомы, партнёр адекватный и все понимают, что дело идёт к сексу. Можно добавить, что если он/она не готовы к такому, то ничего страшного, всё ок. Не пытаться угадать реакцию партнёра, а прямо спросит его. Не заниматься вангованием, а пробовать и получать удовольствие от секса.
• А можно и не говорить. Можно как ни в чём не бывало заняться сексом и довести партнёра до оргазма а потом хвалиться, что мал, да удал. И не подходить заранее к процессу так, будто исход его уже предопределён.
• Как правило, если вы любите друг друга, то всякие особенности тела (длинна члена, жир, растяжки, большие половые губы, волосы и т.д.) отходят на второй план. Да даже если не любите, в порыве страсти на всё это можно просто не обратить внимание.
• Не думать заранее, что у тебя ничего не получится и что ты не сможешь сделать приятно. Не думать, что с 10 см у тебя точно ничего не выйдет. Думать, что секс - это психофизиологический процесс, на который влияет огромное количество факторов, и размер члена - только один из них.
• Если партнёр скажет, что ему недостаточно ощущений, из этой ситуации можно найти выход. Использовать игрушки, определенные позы, долго занимался петтингом или просмотром порно, использовать препараты (мази, колёса).
• Понимать, что нереалистичные представления о теле пришли из порно/кино/журналов. Что твой 10 см член - это норм, окей и хорошо. Он у тебя один и твой любимый ♥ Что другого нет, да и не надо.

Или просто использовать техники разделения из АСТа и таблицу ситуация-мысль-эмоция-опровержение.

>>1251064
Про Ф20 важное уточнение. Ты ходишь к доктору, колёса принимаешь?

Действительно, тоже не нашёл инфы про апатию при КПТ. И даже не смотря на редкие упоминания о эффективности КПТ при лечении шизофрении, не нашёл книги или хотя бы главы про это расстройство.

Разве что Зыгмантович (это не совсем КПТ) рассказывал об апатии : https://youtu.be/uKZJz9nenlg

А какие у тебя мысли появляются касательно апатии?
Аноним 10/04/21 Суб 02:55:15 1251151175
>>1250210
Харрис в своей книге пишет, что если ситуация сильно травмирующая, то, конечно, не стоит использовать практики самостоятельно. Он рекомендует найти АСТ-специалиста и провести разделение с ним.
Аноним 10/04/21 Суб 09:09:26 1251175176
изображение.png 75Кб, 892x228
892x228
>>1251132
Сами по себе факты не вызывают эмоций. Факт начинает вызывать эмоцию, когда он обретает субъективную значимость для человека. То есть факт "член 10 см" не вызывает эмоций, а субъективное значение - вызывает, например: "член 10 см, значит я никому не нужен".
Аноним 10/04/21 Суб 09:19:15 1251179177
изображение.png 53Кб, 822x556
822x556
изображение.png 80Кб, 393x796
393x796
изображение.png 113Кб, 630x178
630x178
>>1251150
> не нашёл инфы про апатию при КПТ
Аноним 10/04/21 Суб 10:26:47 1251191178
>>1251150
Вот ты вроде много и красиво написал, но по прежнему непонятно, почему ты второй список доводов считаешь не искажением, а первый искажением. При этом ты используешь гиперболизацию. Специально доводишь до абсурда мнение, которое хочешь оспорить. Этим вообще все страдают кптшники и им сочувствующие - постоянной войной с соломенными чучелами.
Я же скажу, что релевантное действительности мнение тут будет таким - 10см это значимо ниже нормы, девушке будет лучше и комфортнее с человеком с нормальным членом 14+, который так же может использовать все перечисленные способы стимуляции и при этом обладать и нормальным мпх. Член в 10см это очень значительный недостаток, который будет сильно портить общение с тянками и ЗНАЧИТЕЛЬНО снижать количество возможных вариантов и увеличивать необходимые затраты.
Аноним 10/04/21 Суб 11:40:40 1251205179
>>1251150
>А какие у тебя мысли появляются касательно апатии?
Думаю, что она не шизофреническая, а депрессивная, я даже уверен в этом. Негативка не может сегодня быть, а завтра нет, а вот при депрессии такое может быть. Таблетку пью.

Спасибо за видео.
Аноним 10/04/21 Суб 13:21:52 1251218180
>>1251179
Спасибо, что нашёл их ты. Что за книга?

>>1251205
Я имел ввиду слегка другое. Что ты думаешь о деятельности, о работе, об активности? Например, "Не хочу ничего делать потому, что всё плохо и я неудачник" или "Дел так много, я не смогу сделать всё".

Там выше скинули скрины из книг. Да и сам кое-что вспомнил. Можно составлять план, по которому ты будешь что-то делать (это могут быть в том числе поход в душ или помыть кружку). Или пользоваться техниками релаксации, концентрации (медитация). Или записывать свои действия в течении дня (разогрел еду, написал докторскую калбасу, гы-гы-гы, сходил в магазин).

>>1251191
> Гиперболизация и соломенное чучело
Нет. Я читал в биопроблемным тредах и где-то в комментариях почти дословные убеждения. Ну и да, мне приходилось что-то придумывать потому, что ты не написал свои убеждения о длинне члена. И что из убеждений выше является гиперболизацией? Страх осуждения/разочарования, страх отсутствия или уход партнёра из-за сексуальных проблем?

> Релевантное элегантное действительности мнение
Значительно - это хуй знает сколько. Средняя длинна члена 13-14 см. Значительно ли 3-4 см - это исключительно собственное ощущение, доказать значительность нельзя.

Девушке будет лучше и комфортнее с тем, с кем ей будет лучше и комфортнее. Длинна члена тут причем? Зачем решать/выбирать за какую-то девушку? Если ты ей будешь интересен, если она будет любить тебя и не испытывать сексуальных проблем, регулярно получая оргазм, то о каком дискомофрте тут говорить?

> Ероха имеет 20см и ему не нужно пользоваться разными техниками
А детям олигархов не нужно работать и у них будут бабки. А здоровым людям не нужно лечиться. А людям с хорошим зрением не нужно носить очки. Тебя-то это как ебёт? Как бы подразумевается, что если у кого-то есть преимущества (или кажущеся преимущества), то ты не можешь быть счастлив.

Член в 10 см - это недостаток исключительно в твоей голове.

Портит общение с тянками? Ты же не членом с ним разговариваешь. Портит общение только твоё чувство неполноценности и неуверенности, член тут не при чём. Варианты туда же, ты сам ограничиваешь их.

Значительное увеличение затрат - это поиск поз, в которых проникновение будет максимально глубоким? Или взаимная мастурбация это значительное увеличение затрат? "Ох, ебать, мне придётся разогревать тянучку, это так ужасно, так трудозатратно, я ведь так не люблю ласки".

Ты спустись как-нибудь в метро, посмотри какие там парочки ездят. И низкие, и высокие, и толстые, и худые, и умные, и тупые, и богатые, и бедные. Как ты думаешь, все мужчины в этих отношениях имеют член >15 см? Как ты думаешь, в сексе оба партнёра могут получать удовольствие, если у мужчины член ниже среднего? Как думаешь, в таких отношениях можно быть счастливым? Как ты думаешь, счастливые и натраханые люди задумываются о длинне члена? "Ну, у него член 10 см, поэтому кончать я сегодня не буду, всё, запрет. Даже если сильно захочу, остановлю себя. Не может же такого случится, что мне будет приятно".

Ну ок, даже допустим, что всё так, как ты думаешь. Эти мысли о членах полезны? Они вдохновляют тебя, помогают чувствовать лучше, мотивируют к знакомству, освобождают от тревог и сомнений?
Аноним 10/04/21 Суб 15:22:18 1251255181
>>1251132
> есть когнитивное искажение, когда у тебя член 20 см, а ты думаешь, что 10
Это не искажение, это хуита какая то, в таком случае надо к окулисту.

> Но когда у тебя член на самом деле 10 см
Это не искажение, это факт.

Какой вопрос, такой и ответ. Если тебя интересует что-то про искажения, факты, убеждения и прочее, что относится к кпт, то советую лучше составлять вопрос.
Аноним 10/04/21 Суб 15:28:43 1251258182
>>1251218
>Спасибо, что нашёл их ты. Что за книга?
Маккей Мэтью — Как победить стресс и депрессию
Аноним 10/04/21 Суб 17:15:27 1251303183
>>1251218
>Что ты думаешь о деятельности, о работе, об активности?
Мне просто не интересно ничего в мире, ни ютуб, ни мои хобби, ни тем более какая либо работа. Мыслей и желаний нет, кстати, хорошо что ты спросил, я думаю это сопровождается еще отсутствием мыслей. Они не хорошие, не плохие - их нет.
>>1251179
Спасибо, но автор путает скуку, лень, прокрастинацию с апатией. То он говорит о том что сложно зубы почистить, то пишет "решить сложную задачу на работе". Пробовал, не помогает. Единственный способ это ждать пока она не прекратиться, блэт.
Аноним 10/04/21 Суб 17:41:09 1251315184
>>1251303
Хм... Ты пишешь о депрессии (Кстати, такой диагноз стоит? Или это просто депрессивное состояние на фоне шизофрении?). Как говорил Зыгмантович в своём видео, апатия появляется вместе с негативными мыслями о себе и окружающем: "всё плохо, ничего не получится, ничего не выходит, мир плохой" и т.д. Не удивительно, что находясь в такой неприятной "реальности", ничего не хочется делать, да и хотеть чего-то не получается.

Ты не замечал, апатия уходит вместе с депрессивным состоянием? Вернее так: когда депрессивное состояние уходит, апатия тоже проходит?
Аноним 10/04/21 Суб 18:46:59 1251367185
>>1251315
Апатия от депрессии, да. Вроде над рекуррентным депрессивным расстройством врач задумывался. Но нет, по ощущения бывает подавленное состояние с апатией и просто апатия, чувствуются по разному. В первом случае все как ты написал:
>апатия появляется вместе с негативными мыслями о себе и окружающем: "всё плохо, ничего не получится, ничего не выходит, мир плохой"
И она проходит после того как депрессивное состояние ушло.

А во втором апатия без каких-либо специфичных мыслей.
Первое контрится техниками кпт, сам пробовал, второе - руки развожу. Но второе не постоянное, есть четкие периоды совсем без апатии.

Аноним 10/04/21 Суб 20:58:24 1251415186
>>1251218
>Нет. Я читал в биопроблемным тредах и где-то в комментариях почти дословные убеждения.
Если бы мир был устроен так, что достаточно взять мнение туповатого школьника-инцела с двощей, оспорить его и этим самым что то реально исправить то да, копете бы работало как швейцарские, блядь, часы.

Касательно остального. Я, заметь, нигде не писал, что маленький пинус это крест и вообще жизнь окончена. Ты опять пытаешься воевать с соломенными чучелами. Я лишь написал, что это недостаток. Отрицать, что это недостаток
>Член в 10 см - это недостаток исключительно в твоей голове.
Это, уж извини, совершеннейший манямирок и очередное доказательство, что копете работает только если ты начинаешь неистово религиозно верить в какие то вещи, не имеющие отношения к действительности.

Дальше ты опять воображаешь что я инцел и начинаешь с этим воображаемым инцелом спорить
>Ты спустись как-нибудь в метро, посмотри какие там парочки ездят...
У каждого человека есть некоторый набор качеств. Человек может быть веселым, состоятельным, красивым, с хорошей потенцией, харизматичным, умным... И так далее и тому подобное. Да, я уверен на 100% что я не найду парочку - красивая, умная успешная тян без заебов + жирный, страшный, тупой, нищий скучный карлик с мелким хреново стоящим пинусом. Размер пинуса, заметь, в этом описании лишь один из недостатков, но, все же, недостаток. Если поменять в этом описании пинус на нормальный то уже теоретически где то такую парочку найти можно, пусть одна на тысячу, но будет. Если поменять еще что то то то шансы увеличатся.

Казалось бы, что это какие то очевидные вещи. Что мелкий пинус это всегда хуже чем нормальный пинус, но, как я уже говорил, если собираешься обмазываться копете то здравый смысл следует отбросить и начинать обмазываться вот подобным.
>Член в 10 см - это недостаток исключительно в твоей голове.
Аноним 10/04/21 Суб 21:03:22 1251418187
>>1251415
Понятно. Ты бы сразу написал про манямирок и копете. А то я уж было подумал, что у тебя и правда дисморфофобия.
Аноним 10/04/21 Суб 21:11:58 1251419188
>>1251418
Я вообще другой анон, но и первый анон совершенно конкретно написал
>Допустим...
Я хз как ты решил, что тут кто то про свой реальный кейс разговор ведет а не про гипотетическую ситуацию.
Я сам обладатель великолепного 13-сантиметрового болта, и единственное, что хоть как то компенсирует это великолепие это отменная потенция. Если бы не это то жена бы давно со мной развелась и никакие аутотренинги бы не помогли.
Аноним 10/04/21 Суб 21:13:51 1251420189
>>1251418
Я не он, но ты сам виноват, что нафантазировал лишнего на его тупой вопрос.
Аноним 10/04/21 Суб 21:23:23 1251424190
>>1251420
Ну тут по факту, да, пиздеть не буду.
Аноним 10/04/21 Суб 23:52:28 1251461191
>>1251415
Хз насчет члена, но нахуй тебе думать об етом если до его расчехления дело даже и не зайдет, если ты начнешь душить любую рендом тяночку, судя по количеству теоретических загонов?)
Аноним 12/04/21 Пнд 23:05:07 1252197192
>>1251415
По идее, недостаток, который ты не можешь исправить - это не то, что должно занимать твои мысли, особенно если с ним соседствуют недостатки поправимые.
Аноним 12/04/21 Пнд 23:54:25 1252214193
>>1251415
> Если бы мир...
Нет. В начале ты сказал, что мои слова это гиперболизация и соломенное чучело. Я ответил тебе, что это не так и привёл места, где я видел такие убеждения. А теперь ты мне говоришь, что оспаривание ничего не изменит в этом мире. Кажется, кто-то другой с чучелами воююет.

> Маленький пинус крест...
Да, тут согласен, я прямо доухя от себя добавил и придумал. Не знаю, мне показалось, что ты, возможно, стесняешься написать подробнее. А потом подумал, что убеждения всё равно очень похожи, вдруг в треде есть люди, которые мучаются от этого, но не решаются спросить. Да и меня самого заебало слушать разную хуиту от местного анона, так что можно назвать это моим бомблением.

> Инцел...
Нет.

> Манямирок
Нет.

> Я не найду парочку...
А где я говорил, что найдёшь именно в такой комплектации? Опять чучело, да? Похуй, найдёшь ли ты такую пару или нет. Суть в том, что психически здоровый человек может найти пару и построить хорошие отношения не смотря на длинну члена.

> Нормальный пенис лучше маленького...
Ок. Быть здоровым лучше, чем нездоровым. Быть богатым лучше, чем быть небогатым. Быть ребёнком Рогозина/Шойгу/Путина лучше, чем ребенком твоего бати. И что? Суть в том, что собственная реакция на маленький член в 90% случаев будет хуёвой, будет парализовывать человека и делать его жизнь более несчастной.

>>1251419
Найди жену, которая будет любить тебя независимо от длинны члена. Может после этого перестанет сидеть в психаче.
Аноним 13/04/21 Втр 09:11:03 1252282194
Аноним 13/04/21 Втр 10:13:49 1252299195
>>1252282
А сколько тебе лет, и в чем заключается самосаботаж?
Аноним 13/04/21 Втр 10:22:55 1252303196
>>1252299
19.
Дропаю полезные и нужные занятия. Например пыталась заняться спортом, спустя 2 недели дропнула, потому что с каждым днем все труднее становилось делать упражнения. Тяжело придерживаться системы. Начала читать книгу каждый день по несколько минут увеличивая время, тоже дропнула. Также есть некоторые занятия и дела, которыми я хотела бы заниматься и постоянно думаю о них, но когда приступаю к выполнению, начинаются негативные мысли и ощущения и я дропаю.
Аноним 13/04/21 Втр 10:27:33 1252305197
>>1252303

А тебя мучают навязчивые мысли? Замечаешь за собой "ритуальность" действий? Хорошо спишь?
Аноним 13/04/21 Втр 10:43:55 1252314198
>>1252305
> тебя мучают навязчивые мысли?
Об одном куне (любовная зависимость) + часто вспоминаю фейлы из прошлого и начинаю себя люто говнить и обесценивать на автомате
>Замечаешь за собой "ритуальность" действий?
Нет
> Хорошо спишь?
Да
Аноним 13/04/21 Втр 12:03:53 1252368199
>>1252303
Какая мотивация заниматься спортом и читать книжки? Тебе это до охуения нравится или "чтобы не быть толстой и тупой" без негатива?

Какие мысли возникают во время деятельности, после? Ты ощущаешь, что тебе всё это в тягость, заставляешь себя?

Читала что-нибудь про КПТ/АСТ? Энивей, в шапке есть книжка Нейла Фьоре - Лёгкий способ перестать откладывать дела на потом хотя я считаю, что она не очень. Потому что прокрастинация фиксится работой с мыслями, а там не совсем это
Аноним 13/04/21 Втр 13:08:36 1252389200
>>1252368
>Какая мотивация заниматься спортом и читать книжки?
Спортом для поддержания здоровья, потому что постоянно лежу и никакой физ.активности нет, нужно хоть как-то компенсировать. Книжки - чтобы развиться в темах которые интересны. И я еще подразумевала терапию, выполняла задания в книге и сказала себе делать их каждый день, но бросила и все, просто типа лень.
>Тебе это до охуения нравится или "чтобы не быть толстой и тупой" без негатива?
Спорт мало кому нравится, но люди им продолжают заниматься, потому что надо (ну мотивации не такие абстрактные). Мне нравятся некоторые вещи в теории, но когда я начинаю их выполнять мне сразу становится хуево, тут уже какой-то психиатрический вопрос, потому что мне хочется чем-то заниматься, но типа не могу, хотя по сути даже не пыталась толком.
Аноним 13/04/21 Втр 14:48:49 1252421201
>>1252389
> Постоянно лежу и надо компенсировать
Да нет, не надо. Если не хочешь - не надо. Лежать круто и приятно.

> Сказала себе делать их каждый день
А зачем? Ну, то есть ты сама придумала себе цель (как оказалось, не самую простую), сама не смогла ей следовать, расстроилась из-за этого и сама перестала заниматься.

Я люблю читать книги. Но не потому, что надо или я боюсь показаться необразованным. Меня реально бомбардирует серотонином, когда я узнаю что-то новое или когда ещё глубже начинаю в чём-то разбираться. И я не придумываю себе правила "читать каждый день". Могу за день ничего не прочитать, а могу почти весь день посвятить чтению.

> Спорт мало кому нравится
Я тут сразу кучу всего придумал:
• Это не так. Я уверен, что есть люди (и их не мало), которым искренне доставляет.
• Если это так, не значит, что он не может понравится тебе.
• Если это так, люди не умные, раз делают то, что им не нравится. Делать надо то, что нравится.

> Потому что надо
Не удивительно, что с таким подходом ты бросаешь свои занятия. В моём понимании надо - это когда не тебе хочется, но кому-то другому это хочется. Например, батя/мама заставляет тебя убираться в комнате. Тебе, в общем-то, норм, а родителю нет. Вот тут он и придумывает слово "надо".
Полезно избавляться от таких конструкций в своей голове. Я стараюсь обращать внимание на свои желания, а чё там надо, не надо - меня не ёбёт.

Кстати, нахуй идёт и дисциплина, тоже вредная вещь.
Аноним 13/04/21 Втр 15:16:04 1252432202
>>1251367
Даже не знаю. Мне кажется, что просто апатия без мыслей - это... хуй знает, тяжело такое представить. Я думаю, что мысли настолько быстрые sanic.jpg, что их не замечаешь. Возможно, стоит работать с депрой и устранением негативных убеждений о мире и себе. Тогда и апатия отступит. Но лучше, конечно, работать с психотерапевтом. Тогда не придётся выслушивать шизо-догадки анона меня.
Аноним 15/04/21 Чтв 09:29:46 1253273203
Может кто-то пояснить мне за ЕМДР, это реально доказанная практика, или очередная хуета, построенная на внушаемости доверчивого клиента?
Аноним 15/04/21 Чтв 14:16:32 1253393204
>>1252421
> Кстати, нахуй идёт и дисциплина, тоже вредная вещь.
почему?
Аноним 15/04/21 Чтв 17:20:32 1253540205
>>1253393
Дисциплина - это организация деятельности с помощью чëтких правил. Например, каждый второй день ходить в спорт зал как бы я этого не хотел. Или убирать свою постель, чистить зубы, делать зарядку. В общем, под дисциплиной можно понимать "делать не хочу, но надо".

Деятельность при дисциплине редко вредная, чаще она полезна, но суть в стиле выполнения. Давай на примере: "Я буду чистить зубы каждый день как не в чëм не бывало, даже если я сильно этого не хочу. Мне нужно быть дисциплинированным". Воля - источник быстро исчерпаемый и с таким подходом он быстро истощится. В какой-то момент, вероятно, ты забьëшь хуй. К тому же заставляя себя что-то сделать, настроение будет быстро портится.

Какое более эффективное отношение можно выстроить к процессу чистки зубов? Например: "Я чищу зубы потому, что не люблю вкус говна во рту и люблю свежее дыхание" или "Я не хочу отдавать стоматологу 30к за лечени кариеса каждые пол года, поэтому буду чистить зубы" или "Я люблю себя и своë тело, я желаю ему только лучшего. Я не хочу болеть или иметь какие-то проблемы со здоровьем. Я буду чистить зубы и заботиться о них".

Или как можно эффективнее относиться к спорту? Вместо "Моë самочуствие не важно, важно быть дисциплинированным" можно сказать "Я получаю удовольствие от занятий спортом" или "Если я буду усердно заниматься, то выйграю олимпиаду и заработаю кучу денег и славы" или "Учëные говорят, что регулярные занятия физкультурой полезны для здоровья. Я хочу быть здоровым. Не хочу чувствовать отдышку после двух лестничных пролëтов. Не хочу проводить жизнь в больнице, хочу заниматься важными для себя делами. Хочу и в 70 лет ощущать себя энергичным и не развалившейся рухлядью".

Каждый раз, когда ты пользуешься дисциплиной, истинная причина занятия теряется. Как было в той цитате: если есть "зачем", можно найти любое "как". Поэтому если тебе нравится твоë занятие, ты хочешь им заниматься и считаешь его важным и нужным, зачем тут дисциплина? Ну а если дело тебе не нравится, ты не хочешь им заниматься и оно не важное, то тут нужно отказываться от дела, а не прибегать к дисциплине.

Дисциплина призвана заменить мотивацию там, где еë лично для тебя быть не может. Например, офицер отправляет тебя на передовую с ножкой от стула. Или говорит красит сухую траву в зелëный. Ты понимаешь, что тебе это нахуй не нужно, но нужно офицеру. И тут он говорит о дисциплине: "Похуй, что думаешь ты и хочешь ты. Тут в рот все ебали тебя и твои желания. Ты будешь делать так, как хочу я. Иначе мы захуярим тебя всей ротой". В такие моменты дисциплина действительно нужна (но и то не тебе, если ты, конечно, не офицер).

Кстати, некоторые путают дисциплину с тайм-менеджментом. ТМ служит тебе и помогает тебе. Например, если у тебя куча дел и ты не знаешь как всë успеть, с помощью ТМ можно всë плотно уложить в рамках дня\недели\месяца.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов