Психология и психиатрия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Тред психоанализа и психоаналитической психотерапии #85 /self-therapy/ Аноним # OP 27/05/21 Чтв 17:21:18 12732451
image.png 718Кб, 785x1024
785x1024
rKRFPXx8O0o.jpg 492Кб, 993x1233
993x1233
Здесь мы продолжаем медленно, но верно обсуждать психоанализ и всё, что может с ним быть связано.

Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. – всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что этот файл создавался еще в стародавние времена, и вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма.

Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ (ПА) – это направление в психотерапии, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями. ПА - это не только клиническая практика, но и антропологическая концепция, имеющая широкие приложения в гуманитарном знании. Такой ПА принято называть "прикладным" и отличать его от "клинического". Если попытаться в двух словах сформулировать общий взгляд ПА на человека, то можно было бы сказать так: всё, что думает и делает человек, в конечном счете нужно только для того, чтобы совладать с его собственной тревогой, главная из которых - тревога, связанная с исчезновением себя как субъекта.
В треде обсуждается Фрейд, который был прав, а также крупные психоаналитики – такие как Ференци, Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт, Кохут.

Q: Чем ПА отличается от психотерапии?
A: В первом приближении – ничем, ведь задача и терапии, и ПА – облегчить страдания человека. Однако аналитик знает (в том числе, на основании собственного анализа), что эти страдания вызваны не столько какой-то актуальной ситуацией, сколько ранними конфликтами и межчеловеческими (т.н. "объектными") отношениями пациента. Поэтому чтобы устранить саму причину этих страданий, необходимо обратиться к самому раннему опыту пациента и проработать его. "Проработка" - это необходимый этап в ПА-процессе, направленный на устранение сопротивлений, мешающих осознанию вытесненного материала, и следовательно - на уменьшение расщепленности психики. Ведь именно в этом и состоит сущность невротического страдания - части собственной психики субъекта превратились в отчужденные фрагменты (в раннем ПА их называли "комплексы"), переживающиеся как нападающие/мучающие и существенно обедняющие психику и жизнь человека. Очевидно, на примирение и воссоединение с ними уходит много времени и психической работы.
Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то что рассказывает анализант – на первом месте, а знания и проекции – на втором.

Q: Правда ли, что лаканизм – это самый продвинутый вид ПА, а Лакан – это Гегель ПА, который решил все основные его вопросы и после которого ничего нового уже не может быть?
A: Нет, неправда. Помимо лакановского направления существуют еще и другие направления ПА: кляйнианский, интерсубъективный, школа объектных отношений, Парижская школа психосоматики, современный ПА шизофрении. Лакановский ПА представляет собой комментирование работ Лакана без каких-либо теоретических и клинических новшеств. Именно это обстоятельство создает впечатление, что "говорить больше не о чем, так как Лакан уже всё сказал". Как писал в своем "Вводном словаре лакановских терминов" Дилан Эванс, "работы [современных лакановских аналитиков] в основном представляют собой комментарии к Лакану, а не оригинальные разработки его идей (работы Жака-Алена Миллера являются заметным исключением). В случае с учением Мелани Кляйн ситуация складывается кардинально противоположным образом: ее идеи были существенно развиты такими ее последователями, как Паула Хайманн, Уилфред Бион, Дональд Мельцер и др."

Q: В чем различия и сходства между лакановским и кляйнианским ПА
Сходства: лакановский и кляйнианский ПА - это, наверное, единственные направления ПА, принимающие постулат Фрейда о существовании влечения к смерти как того, что присуще природе человека и вообще жизни. Неофрейдистские и фрейдомарксистские направления ПА отрицают его как "биологизаторскую концепцию" и рассматривают (само)деструктивные феномены как результат фрустраций, вызванных воздействиями среды. В этой логике, если создать "хорошую" среду ("здоровое общество" по Фромму), удовлетворяющую влечения человека, то деструктивность автоматически исчезнет.
Различия: Кляйн полагала, что инстанции Я и Сверх-Я в зачаточном виде существует у человека с самого рождения. Для Лакана же Я начинается только со стадии зеркала.
Для Кляйн отношения мать-дитя находятся на первом месте и именно в их нарушениях берут начало тяжелые патологии вроде шизофрении. Для Лакана на первом месте - отношения субъекта и Отца, и именно провал в усвоении отцовского означающего ведет к психозу.
В клинической работе Кляйн фокусировалась на негативном переносе и его интерпретации, которая могла происходить даже прямо на первой сессии. Для Лакана перенос - это "эффект означающего", он не разделял позитивный и негативный перенос и не принимал во внимание факт, что интенсивный негативный перенос может разрушить аналитический процесс. Более того, сам Лакан практиковал разрушение сеттинга и аналитической коммуникации (прерывание сессий, физическое насилие), полагая, что это каким-то образом поможет человеку соприкоснуться с его бессознательным. Подробнее читайте интервью Сержио Бенвенуто с Андре Грином "Против лаканизма": https://www.b17.ru/blog/99900/

Q: ПА – это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления и его бессознательный смысл – избежать столкновения с реальной причиной страдания. Повторим, для того, чтобы устранить саму причину страданий, необходимо время. На глубокие психические изменения, как и на телесные, необходим протяженный отрезок времени интенсивной психической работы. Как говорил Фрейд: "Следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились"

Q: Есть эмпирические доказательства, что ПА и ПА-психотерапия вообще работают???
A: Да,есть. Например:
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf

Q: Справится ли ПА с моей проблемой?
A: Вполне возможно. ПА занимается очень широким спектром психических расстройств, от реакций горя ("меня бросил(а) кун/тян") до детского аутизма.

Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое самостоятельно очень сложно. Но способность к самоанализу – это то, что появляется в результате ПА, и часто ПА заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.

Архив старых тредов (обновлен 21 декабря 2019!) - https://pastebin.com/0QE9G31B
27/05/21 Чтв 22:56:39 12733592
Я посрал
Аноним 27/05/21 Чтв 23:34:07 12733673
2021-05-2021-06[...].png 574Кб, 1020x754
1020x754
Аноним 27/05/21 Чтв 23:59:57 12733764
Значит структуры не переходны. Что ещё не переходно? Ориентация, пол?
Аноним 28/05/21 Птн 00:50:55 12733845
>>1273376
Лаканианство. Ещё ни одному настоящему лаканианцу не удалось перейти в другую деноминацию.
Аноним 28/05/21 Птн 02:15:04 12733986
>>1273384
Ну да, шиза пока не лечится. А что Фройд говорил по этому поводу, у него тоже жесткая привязка к детству, типа как детство прошло так и будет, и никаких переходов?
Аноним 28/05/21 Птн 17:33:40 12734987
>>1273398
Что подразумеваешь под переходом? Если в детстве ребёнка изнасиловали, то это воспоминание останется на всю жизнь и эффекты от этого события будут проявляться в жизни. Фрейд за это топил.
Аноним 28/05/21 Птн 18:52:45 12735048
Если психотик наслаждается то невротик и перверт могут как-то тоже наслаждаться?
Аноним 28/05/21 Птн 19:24:05 12735169
>>1273504
Что есть "наслаждаться"?
Аноним 28/05/21 Птн 19:51:16 127352110
>>1273516
хуй знает.
я сам не особо вкуриваю как тот же психотик наслаждается если их жизнь это пиздец ад наполнненный глюками и бредом
Аноним 28/05/21 Птн 20:09:36 127352311
>>1273521
С чего ты взял, что психотик наслаждается и что ты имеешь в виду тут под "наслаждением"?
Аноним 28/05/21 Птн 20:45:27 127353012
>>1273523
Психолог масс вкатывается в тред
Наслаждение - это снижение уровня напряжения до минимума. Как вы думаете напрягаются ли психотики и способны ли они на это? Когда весь мир твой, ты его создаешь и его детерминируешь, когда все сливается во едино - есть ли время напрягаться? Я думаю нет, поэтому скорее они испытывают все и сразу.
Аноним 28/05/21 Птн 20:59:48 127353413
>>1273530
>Наслаждение - это снижение уровня напряжения до минимума.
Это удовольствие.
Аноним 28/05/21 Птн 21:02:52 127353514
>>1273530
>Как вы думаете напрягаются ли психотики и способны ли они на это?

>Первичный бред также называется интерпретативным, примордиальным или словесным. При нём первичным является поражение мышления — поражается рациональное, логическое познание, искажённое суждение последовательно подкреплено рядом субъективных доказательств, имеющих свою систему. При этом восприятие больного не нарушено, он может длительное время сохранять работоспособность. Однако при обсуждении с больным предметов, имеющих отношение к бредовой фабуле, отмечается аффективное напряжение, которое может дополняться эмоциональной лабильностью.
Аноним 28/05/21 Птн 21:31:50 127354115
>>1273530
вообще то наоборот. наслаждение это напряжение. такое сильное что невыносимое и его хочется прервать
Аноним 28/05/21 Птн 21:32:27 127354316
Аноним 28/05/21 Птн 21:32:36 127354417
а можно примеры прибавочного наслаждения и других видов?
их же несколько. фаллическое ещё вроде есть
Аноним 28/05/21 Птн 23:00:50 127357718
989389634597382[...].mp4 560Кб, 720x1280, 00:00:08
720x1280
>>1273544
Вот здесь пример прибавочного наслаждения
Аноним 28/05/21 Птн 23:26:22 127358519
>>1273577
в чём его отличие от фаллического?
Аноним 28/05/21 Птн 23:53:15 127359220
losevchelovek.jpg 68Кб, 398x623
398x623
>>1273585
В том, что для фаллического наслаждения не нужно прибавочное.
Лось на видео рыдает и размазывает жидкие сопли по своему лысому ебальнику. Но при этом он еще одним глазком подсматривает за реакцией того (Другого), кто на него в этот момент смотрит. Это он для него в этот момент "не психоаналитик, а человек", размазывающий говны по лысине.
Смекаешь? Собственно рыданиями он получает удовольствие, это безусловно, он разряжается пьяненьким голубым перестарком. Но прибавочное наслаждение - это тот оргазм истерический, который он получает, когда на него в этот момент смотрят и восхищаются (ужасаются) его "человечностью".
То есть. Мужчина может рыдать ночами в подушку от своего бессилия и загубленной жизни=кастрации (см. начало "Смертельного оружия", где рыдающий пьяный Мел Гибсон пытается покончить с собой из-за невыносимого чувства вины и одиночества). Это фаллическое наслаждение, наслаждение Одного и наедине с собой. Прибавочное наслаждение - это когда надо не только разрядка сама по себе в рыдании, но и еще чтобы за тобой в этот момент наблюдали (эксгибиционистское удовольствие) и оценивали тебя (у Лысева оценивали как "чувственного аналитика" и "человечного человечка", которому не чуждо ничего человеческое).
Аноним 29/05/21 Суб 00:44:53 127360921
>>1273498
> Что подразумеваешь под переходом?
Переход в другой пол, ориентацию
Аноним 29/05/21 Суб 00:46:03 127361022
>>1273521
Бля, наслаждение это не в буквальном смысле, лол. Вы хоть фак чекайте иногда. Пиздец блядь
Аноним 29/05/21 Суб 00:46:40 127361123
Предлагаю разобрать фильм бойцовский клуб. Но для начала - этот фильм ведь о попытке становления мужчиной без отца. А как становятся мужчиной, когда отец есть? Через идентификацию и преемственность? Или тоже надо с ним воевать, ввиду того что он выбирает мать, а не сына? Или просто отдаляется от сына, не давая ему авансом мужских привелегий, ведь в фильме показан негативный эдипов комплекс, значит важность Марлы не так велика.
Аноним 29/05/21 Суб 00:55:22 127361224
>>1273611
>в фильме показан негативный эдипов комплекс
С хуев ли?
Аноним 29/05/21 Суб 00:56:49 127361325
>>1273610
>Бля, наслаждение это не в буквальном смысле
А в каком смысле?
Аноним 29/05/21 Суб 09:29:33 127366426
>>1273613

Просто вброс видимо, чтоб хоть как то разбавить и уйти от темы, а еще он дохуя умный я посмотрю - фак прочитал и стал академиком.

(Интересно сколько тут людей которые профессионально обучаются?)
Аноним 29/05/21 Суб 09:54:31 127367227
>>1273613
В том смысле который указан в словаре и факе. Наслаждение это не удовольствие.
Аноним 29/05/21 Суб 10:19:40 127368128
>>1273672
А что такое наслаждение тогда?
Аноним 29/05/21 Суб 10:26:52 127368529
Аноним 29/05/21 Суб 10:36:31 127368830
>>1273685
То есть ты не знаешь?
Аноним 29/05/21 Суб 12:50:26 127371131
>>1273685
Вроде в тредах как бы попускали Мазина, Ольшанского, и прочих (Смулянского и кто там еще?), а в факе наоборот они как учителя упоминаются.
Диссонанс, однако.
Аноним 29/05/21 Суб 12:57:02 127371232
>>1273688
Я знаю что удовольствие имеет к наслаждению отношение примерно никакое, и что симптом напрямую связан с наслаждением. Это буквально основы. Что вы тут вообще обсуждаете если не знаете базис?
Аноним 29/05/21 Суб 12:58:18 127371333
>>1273711
А они в курсе что их аж на самом дваче кто-то попустил?
Аноним 29/05/21 Суб 13:11:46 127371834
>>1273712
Это основы шизолаканизма, но никак не психоанализа. Лакан что угодно мог насрать в невменяемом состоянии, но с чего его нужно воспринимать всерьез?
Симптом блядь напрямую связан с наслаждением - а что это конкретно значит, ты хоть представляешь? И какую связь с реальностью это имеет?
Аноним 29/05/21 Суб 14:22:44 127373135
>>1273592
Но ведь Другой может быть и в одиночестве, так? Даже рыдая в одиночестве ты же всё равно можешь себя оценивать со стороны.
Аноним 29/05/21 Суб 15:33:55 127375936
>>1273731
Так Лысеву и Ко нужна не оценка себя самого со стороны, ему нужно именно признание его свинообразного шрамированного голубенького ебальничка другими. Смекаешь? Иначе зачем ему ставить на штатив камеру, давить слезки, снимать говны на лысине, потом монтировать свои рыдания, аккуратно выкладывать всё это в открытый доступ?
Аноним 29/05/21 Суб 15:44:39 127376237
>>1273759
в этом и есть суть прибавочного наслаждения? нужны зрители?
Аноним 29/05/21 Суб 16:32:14 127377738
>>1273762
Нет, зрители - это пример.
Суть в том, что нужно еще какое-то добавочное наслаждение к уже имеющемуся. Не просто поразмазывать говны по харе свиноподобной, но на глазах у всех. И это добавочное наслажденье может быть присвоено Другим.
Аноним 29/05/21 Суб 16:48:12 127378339
>>1273777
это отсылка к Марксу и прибавочной стоимости, которую капиталист присваивает себе?
Аноним 29/05/21 Суб 16:54:28 127378540
>>1273777
ок. фаллическое и прибавочное понятно.
а на наслаждение Другого тогда что?
Аноним 30/05/21 Вск 13:57:27 127401741
>>1273718
О наслаждении ещё Фройд писал
Аноним 30/05/21 Вск 14:23:01 127403842
>>1274017
Где он писал о наслаждении?
Аноним 30/05/21 Вск 19:41:51 127417043
>>1274038
В своих работах касался этой темы
Аноним 30/05/21 Вск 20:09:39 127420144
>>1274170
В каких работах, например?
Аноним 30/05/21 Вск 21:07:12 127423745
>>1274201
> в каких работах
> на какой странице
> какая строчка
> как это читать
> обьясни я ничего не понимаю
> нет он не имел в виду наслаждение он имел в виду %хуйнянейм%
> вот ссылки на то что он имел в виду наслаждение
> это другое ваше наслаждение не наслаждение
Давай сократим пожалуй.
Аноним 30/05/21 Вск 21:14:03 127424246
>>1274237
ОК, значит названия работ Фрейда не дашь, где он говорит про наслаждение?
Аноним 30/05/21 Вск 21:15:50 127424447
Аноним 30/05/21 Вск 21:33:25 127424948
>>1273777
> говны по харе свиноподобной
Почему ты часто используешь такие речевые обороты? Это тоже какой-то вид наслаждения?
Аноним 30/05/21 Вск 21:54:35 127425849
>>1274244
Нет там нихера про наслаждение, не пизди, маня
Аноним 30/05/21 Вск 21:55:23 127425950
>>1274249
Хочу и использую. А что? Хочешь так же?
Аноним 30/05/21 Вск 22:34:00 127428351
>>1274258
глаза разуй значит, хуила
Аноним 30/05/21 Вск 22:35:09 127428452
>>1274259
В смысле "хочу"? В психоанализе "хочу" это не ответ.
Что стоит за твоим желанием так говорить?
Аноним 30/05/21 Вск 22:47:43 127429253
>>1274284
Мое бессознательное так захотело
Аноним 30/05/21 Вск 22:58:31 127429854
>>1274292
Давай проанализируем твоё бессознательное.
Аноним 30/05/21 Вск 23:15:06 127429955
>>1274298
Вот пристал же ты, педик)
Ну давай, валяй
Аноним 31/05/21 Пнд 17:40:48 127456756
Сон - это посольство бессознательного в пределах нашего сознательного восприятия. Необходим переводчик и советник, чтобы встретить его достойно.
Аноним 31/05/21 Пнд 19:17:32 127460957
Аноним 01/06/21 Втр 21:21:41 127498858
Как стать известным психоаналитиком? чтоб был постоянный поток анализантов. Есть идеи?
Аноним 02/06/21 Срд 01:37:01 127505759
>>1275053
ну с чего-то начать надо. давай начнём с ценной информации
Аноним 02/06/21 Срд 15:56:10 127521460
003.jpg 61Кб, 576x1002
576x1002
004.jpg 93Кб, 576x956
576x956
>>1275057
Начни с того, чтобы делиться с неограниченным кругом лиц ценной информацией о том, что никаких инстинктов не существует и что новорожденный - это кусок живого мяса, согласно психоанализу.
И еще, что психоанализ не лечит, согласно психоанализу.
Ну и там дальше по мелочи, ценную информацию распространяй.
Аноним 02/06/21 Срд 16:43:36 127522561
С какого возраста у ребёнка появляется либидо? В утробе уже есть либидо или нет? Можно ли померить уровень либидо?
Аноним 02/06/21 Срд 16:51:21 127522962
Аноним 02/06/21 Срд 16:54:18 127523063
>>1275228
Хыыы ебать как смешно дебил ёбаный
Аноним 02/06/21 Срд 17:57:37 127523764
А как в анализе объясняется что во сне люди пишут стихи, решают задачи и вот это всё? Откуда оно берётся?
Аноним 02/06/21 Срд 18:30:40 127524565
>>1275237
так а шо тут думать? бессознательное всё.
у тебя бывало такое что наяву ты о чём то думаешь, над какой то задачей бьёшься а потом хуяк - и тебя резко осенило?
вот здесь то же самое, только не наяву а во сне.
Аноним 02/06/21 Срд 18:55:23 127525066
>>1275245
> ну это бессознательное осенило епту бля
Так а почему оно осенило то, зачем ему это?
Аноним 02/06/21 Срд 18:58:59 127525267
>>1275250
в смысле зачем? он же хотел найти решение. он его нашёл
Аноним 02/06/21 Срд 19:03:29 127525368
>>1275252
Кто нашёл? Бессознательное нашёл?
Аноним 02/06/21 Срд 19:12:54 127525769
>>1275256
Ты хоть знаешь что такое либидо или тролишь тупостью?
Аноним 02/06/21 Срд 20:05:57 127527570
>>1275260
Что что? Фак открой тупизна
Аноним 02/06/21 Срд 20:44:36 127528771
почему Воображаемое связано с похожестью чего-то на что-то?
например, психотик строит свою жизнь в соответствии с Воображаемым, выбирает быть похожим на кого-то.
Почему так получается что Воображаемое это именно про сходство?
Аноним 02/06/21 Срд 21:01:46 127529472
>>1275287
Здесь приходится вспоминать что-то помимо и вопреки гениальному Лакану, а именно, когнитивистику и эволюционную психологию. А это чревато! Так что эту тему лучше закрыть
Высшие животные, в том числе и человек, для того, чтобы обучаться и приобретать новый опыт, должны как-то отражать и запоминать окружающий мир, строить его внутреннюю модель из ментальных представлений-образов и устанавливать между ними (опять же внутренние) связи. Типа, если я потрогаю эту штуку, похожую на ту, что трогал первый раз => получу то. что получил в первый раз. В этом заключается функция психики, и у человека это достигает сложных форм в виде абстрактного мышления.
Так вот, эти самые ментальные представления-образы должны хотя бы в общих чертах походить на их реальные прототипы во внешнем мире.
Аноним 02/06/21 Срд 21:11:20 127529773
>>1275279
Это я у тебя спрашивал
Аноним 02/06/21 Срд 21:12:58 127530174
>>1275294
> Высшие животные, в том числе и человек, для того, чтобы обучаться и приобрета
Это тред биологии или анализа? Не понимаю
Аноним 02/06/21 Срд 21:17:40 127530475
>>1275294
хорошо. а Символическое тогда зачем?
Типа чтобы обучаться не непосредственно а опосредованно?
Аноним 02/06/21 Срд 21:19:21 127530576
>>1275301
Я ж написал вроде четко - если ты хочешь остаться преданным лаканистом, лучше такие вопросы не задавать про то, почему Воображаемое это про сходство. Сиди и больше читай первый и второй семинар и через пару лет ответы на всё найдёшь (но это не точно). А иначе как ренегат Дилан Эванс пошлешь нахуй лаканизм и станешь эволюционным биологом.
Аноним 02/06/21 Срд 21:22:50 127530977
>>1275304
А Символическое за тем, чтобы отдельные, не связанные друг с другом внутренние реальности превратить во что-то общее и разделяемое. Тогда может возникнуть синхронизированное сообщество, которое может создавать пирамиды хотя нет, пирамиды же инопланетяне построили ракеты с эффектом эскимо и огромные высокие Лохта-центры.
Аноним 02/06/21 Срд 21:28:57 127531278
>>1275305
символично, но я сначала прочитал "иначе как ДЕгенерат Дилан Эванс.."
))
Аноним 02/06/21 Срд 21:31:21 127531579
>>1275309
не совсем понял.
Но про Воображаемое кажется понял.
Воображаемое это в первую очередь уровень представлений. а что мы представляем? Мы представляем только то, что однажды видели.
В этом и проявляется сходство. В представлениях находится только похожее на то, что мы видели ранее.
Аноним 02/06/21 Срд 21:33:47 127531780
>>1275312
Ну правильно. А кто он, если не дегенерат? Сначала он выучился аж в Аргентине на правильного лаканиста, написал целый "Вводный словарь лакановских терминов", который перевели харьковские шизики из "Рауманализа Лакана", а потом он как политическая проститутка предает дело лаканизма, становится эволюционным психологом и пишет статью про свое предательство https://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.305.690&rep=rep1&type=pdf

Он даже не дегенерат, он заслуживает ледорубом по черепу
Аноним 02/06/21 Срд 21:38:19 127531981
Символическое это то, что даёт связь между означающим и вторым означающим, да?
например, если я вижу непонятное слово, допустим menyeberang.
Оно непонятно что значит. но когда я смотрю через переводчик и понимаю что menyeberang на индонезийском означает "крест" - вот тогда это и есть работа Символического. правильно?
То есть, именно благодаря Символическому я устанавливаю связь между "menyeberang" и "крест".
так?
Аноним 02/06/21 Срд 21:39:32 127532082
>>1275317
согласен. за такое если не ледорубом, то канделябром точно можно въебать.
ибо нехуй. лаканизм он должен быть навсегда.
Аноним 02/06/21 Срд 21:43:09 127532383
>>1275315
А что не понял?
У каждого своя ментальная картина мира (=Воображаемое). Одну и ту же вещь все видят по-разному (притча по слепцов и слона).
Спрашивается, а как ты сгонишь хотя бы тысячу чуваков и заставишь их заниматься чем-то одним или распределять между ними отдельные функции по созданию чего-то одного, ракет с эффектом эскимо, Лохта-центра, Новичка и т.д.?
Можно договориться о том, что есть некие общие для всех правила соединения одного представления с другим, то есть язык. Это Лакан и назвал "Символическим".
Аноним 02/06/21 Срд 21:46:04 127532484
>>1275237
Твоё эго-сознание ≠ твоя психика.
Аноним 02/06/21 Срд 21:46:40 127532585
>>1275317
Что он там по существу пишет против анализа?
Аноним 02/06/21 Срд 21:47:22 127532686
>>1275323
аа. понял.
как раз читал на одном зарубежном форуме что Воображаемое это типа личная история, а Символическое - коллективная история.
Аноним 02/06/21 Срд 21:48:59 127532887
>>1275325
Почитай статью по ссылке.
Вкратце - Лакановские семинары - это бессмысленная шизофазия, лакановский психоанализ пустопорожняя болтовня и ничем не может помочь страдающим людям.
Аноним 02/06/21 Срд 21:50:14 127533088
>>1275324
Я не понял к чему ты это. Но, как в анализе объясняется автоматическое письмо?
Аноним 02/06/21 Срд 21:50:53 127533189
Аноним 02/06/21 Срд 21:51:34 127533390
>>1275331
бля да чо там переводить скопируй текст и ёбни в переводчик
Аноним 02/06/21 Срд 21:53:35 127533491
>>1275333
Да я с телефона просто. Компа нет.
Странно что ещё не добавили этот текст в переводе, в шапку треда.
Аноним 02/06/21 Срд 21:58:22 127533792
>>1275334
Там заебешься переводить 16 стр мелким шрифтом
Аноним 02/06/21 Срд 21:59:03 127533893
>>1275334
нахуя в шапку треда добавлять текст который говорит что лаканизм говно?
Аноним 02/06/21 Срд 22:04:37 127534094
>>1275325
>The idea of a radical separation between humans and animals, the orthodoxy which Lacan had so boldly questioned in his comments on the mirror stage in 1936, was now beginning to creep into Lacan’s own work. By the mid-1950s Lacan was becoming increasingly influenced by the French anthropologist, Claude Lévi-Strauss, who argued that ‘nature’ and ‘culture’ were separated by a massive ontological chasm. This spurred Lacan to pursue his culturalist reading of Freud even further. Every biological term in Freud’s work was reinterpreted as a metaphor for some cultural phenomenon. Freud’s remarks on the phallus, Lacan claimed, had nothing to do with something so banal as a mere biological organ; they referred to a cultural symbol. Freud’s false theory about the ‘vaginal orgasm’ could be rescued by arguing that it was not about biology but about psychological satisfaction (Lacan, 1972-73: 145).

Какбэ Лакан настаивал на непреодолимом разрыве между человеком и природой (как у Лося - "нет ничего врожденного"), сейчас этот взгляд устарел и наивен. Из-за этого Лакан любой намек на биологию у Фрейда интерпретировал как метафору культурного феномена. И даже фаллос, который Фрейд понимал как МПХ, Лакан интерпретировал как "означающее", не имеющее никакого отношения к хую.
Аноним 02/06/21 Срд 22:57:41 127536695
>>1275330
Кроме эго-сознания есть бессознательное — большой отдел психики и не до конца понятный. Известно, что там "обитают" комплексы, интуиция, возникают желания. Юнг прибавляет к ним наследуемые архетипические фигуры. В прошлом психоаналитики (возможно и сейчас так делают, я не знаю) использовали автоматическое письмо для изучения бессознательного своих пациентов.
Моя интуиция говорит о том, что ты пришел из сюда из лагеря мистиков-эзотериков. Я прав?
Аноним 02/06/21 Срд 23:04:56 127537096
Аноним 02/06/21 Срд 23:23:13 127537597
>>1275366
Как так получается что что-то что хранит в себе нечто сокрытое от сознания, позволяет решать задачи во сне?
Аноним 02/06/21 Срд 23:31:49 127537798
>>1275375
а что тут удивительного?
бессознательные процессы на то и бессознательные, что протекают отдельно от твоего сознания, живут сами по себе.
Аноним 02/06/21 Срд 23:31:57 127537899
>>1275375
Что тебя удивляет? Сознание - это маленький островок в безумно широком и глубоком океане бессознательного.
Аноним 02/06/21 Срд 23:36:25 1275379100
>>1275377
Так если они протекают где-то отдельно, как так получается что люди во сне видят ответ на вопрос который их терзал всё это время? Бессознательное вдруг решает пойти сознанию навстречу и дать какие-то ответы ?
>>1275378
Какие-то мантры прям лол
Аноним 02/06/21 Срд 23:50:44 1275383101
>>1275381
Но ведь Фройд в толковании её отлично разобрал
Аноним 03/06/21 Чтв 00:19:52 1275391102
Мама уходит в магазин.
Какие подводные?
Аноним 03/06/21 Чтв 00:21:18 1275393103
>>1275379
>Так если они протекают где-то отдельно
Не где-то отдельно, а в психике. Которую делят сознание и бессознательное. Эти два компонента влияют друг на друга.
>как так получается что люди во сне видят ответ на вопрос который их терзал всё это время?
Неизвестно. Психология ищет закономерности, строит теории, но бессознательное по-прежнему малопонятно.
>Какие-то мантры прям лол
Это не "мантры", а аналогия. Используется не как доказательство, а как иллюстрация тезиса.
Аноним 03/06/21 Чтв 00:23:15 1275394104
>>1275391
Избавляйся от материнского комплекса, пока не пришла.
Аноним 03/06/21 Чтв 00:39:51 1275398105
>>1275393
Так а причём тут психология, я аналитиков спрашиваю которые знают как работает бессознательное и каким целям оно вообще служит в психике
Психологи ещё тысячу лет будут искать закономерности и строить теории
Аноним 03/06/21 Чтв 01:35:46 1275408106
>>1275401
Смотри лекции Фрейда по введению в психоанализ,
ДЕВЯТНАДЦАТАЯ ЛЕКЦИЯ
Сопротивление и вытеснение
Аноним 03/06/21 Чтв 13:16:28 1275536107
о чём говорит склонность мысленно возвращаться на 15-20 лет назад?
смотреть фильмы, мультфильмы и передачи тех лет, ностальгировать о том как было охуенно в то время, когда был 10-15 летним пиздюком. о чём это?
Аноним 03/06/21 Чтв 13:16:59 1275538108
Аноним 03/06/21 Чтв 13:31:24 1275546109
Кто как изучает Лакана? Я нахожу полезными формат марафона, при котором я не отрываясь читаю семинары, и подробный разбор.
Аноним 03/06/21 Чтв 13:35:05 1275549110
>>1275538
почему к этому прошлому так тянет?
Аноним 03/06/21 Чтв 13:35:46 1275551111
>>1275546
прохожу анализ, читаю фак. семинары пока сложно.
Аноним 03/06/21 Чтв 14:05:47 1275570112
>>1275546
А с какой целью его изучать?
Аноним 03/06/21 Чтв 14:45:49 1275591113
>>1275320
Лет десять назад этот предатель был обвинен за сексуальные домогательства из-за того, что на рабочем месте показал своей коллеге статью об оральном сексе у летучих мышей
https://www.independent.ie/irish-news/woman-in-bat-sex-row-is-expert-nutritionist-26656192.html
Тот еще извращенец и беспринципный макиавеллист. Пулю в лоб только ему
Аноним 03/06/21 Чтв 14:53:39 1275597114
>>1275549
Ты же сам пишешь
>как было охуенно в то время
поэтому и тянет
Аноним 03/06/21 Чтв 16:09:14 1275647115
>>1275549
Для начала нужно понять для чего люди желают, вообще хотят чего-то желать и что даёт человеку желание чего либо
> почему к этому прошлому так тянет?
Аноним 03/06/21 Чтв 19:38:26 1275751116
>>1275647
"Желание это защита от Наслаждения"
Или как там Маэстро говорил
Аноним 03/06/21 Чтв 19:53:14 1275757117
>>1275751
А зачем нужно защищаться от наслаждения?
Аноним 03/06/21 Чтв 20:03:35 1275764118
>>1275757
Потому что иначе пиздец. Наслаждение убьёт тебя как личность
Аноним 03/06/21 Чтв 20:16:41 1275770119
>>1275764
Пример можно убийство личности наслаждением?
Аноним 03/06/21 Чтв 20:53:20 1275779120
Аноним 03/06/21 Чтв 20:54:50 1275780121
>>1275570
у каждого свои цели
Аноним 03/06/21 Чтв 21:56:02 1275787122
>>1275779
А что щиза? У шизика нет личности?
Аноним 03/06/21 Чтв 22:02:02 1275789123
Аноним 03/06/21 Чтв 22:19:20 1275795124
>>1275789
Почему?
Ну то есть - а как это в реальности проявляется? Допустим, по-лакановски, он не субъект - но как это можно понять, общаясь с ним?
Или "он не субъект" - это просто метафора из книжки?
Аноним 03/06/21 Чтв 22:21:01 1275798125
>>1275795
ну там чё т про желание, субъективность.
я пока не особо вкурил. пацаны скажут внятнее кто шарит
Аноним 03/06/21 Чтв 22:22:50 1275799126
>>1275798
А, понял, ты просто кушаеш какашки старого лакана ну ок
Аноним 03/06/21 Чтв 22:23:53 1275800127
>>1275799
нет я сру и ссу в твой ебучий хавальник старый ты пидарас и гандон
Аноним 03/06/21 Чтв 22:49:56 1275807128
Зачем человеку снятся кошмары?
Ведь по ФРейду сон это исполнение желания. Так что же это получается, если мне снится авария в которую я попал 3 года назад - я снова хочу попасть в эту аварию? нахуя?
Аноним 03/06/21 Чтв 23:06:53 1275812129
>>1275807
Грубо говоря - чтобы снова обрести ощущение agency.
Это проблема ПТСР, которую гениальный Лакан так и не смог решить. Единственное, он назвал этот ужасающий опыт "Реальным".

Тебе снится авария потому, что ее опыт был настолько травмирующий, что ты ощутил - с таким запредельным пиздецом ты не мог справиться и более того - никто не мог прийти на помощь тебе, чтобы с ним справиться.
Поэтому твоя психика постоянно тебе возвращает этот опыт в надежде, что ты найдешь способ с ним справиться.
То есть - "я снова хочу попасть в эту аварию? нахуя?" - затем, чтобы избавиться от своей беспомощности, от самого невыносимого ощущения на свете. Ты хочешь снова попасть в эту аварию затем, чтобы найти способ справиться с ней, обрести чувство, что ты контролируешь свою жизнь. То есть - гораздо невыносимее и ужаснее ощутить, что в любой момент может произойти авария, которую ты не можешь предсказать и контролировать, нежели авария будет тебе всё время сниться и вовзращаться в ПТСР-синдроме
Аноним 03/06/21 Чтв 23:12:25 1275813130
>>1275812
>Это проблема ПТСР, которую гениальный Лакан так и не смог решить.
а что тут решать? ты возвращаешься чтобы с чем-то справиться. в чём вопрос и проблема?
В психологии тоже считается что ПТСР это опыт который психика не смогла переработать. Как кусок который застрял в горле и его пришлось выплюнуть. Ну и чтобы переработать ПТСР нужно понемногу этот опыт снова скармливать чтобы психика его всё таки переработала.
Аноним 03/06/21 Чтв 23:19:37 1275814131
>>1275813
>а что тут решать?
С точки зрения гениального Лакана, ПТСР не существует, это только истерический невроз.

>ПТСР нужно понемногу этот опыт снова скармливать чтобы психика его всё таки переработала.
Ты так говоришь, как будто это зависит от человека. Впрочем, я понял, что ты теоретик, и читаешь семинары лакана.
Аноним 03/06/21 Чтв 23:22:35 1275819132
>>1275814
нет ты не понял, Лакана я не читаю
Аноним 03/06/21 Чтв 23:25:45 1275823133
>>1275813
хуета этот лакан.
всё проще. человек думает о том что для него важно, то что захватывает его внимание. а что для него важно?
1. то что ему приятно. секс, еда, другие плюшки.
2. то что ему неприятно. угроза жизни.
Ясен хрен, ПТСР это какое-то событие связанное с угрозой жизни.
человек боится повторения этого события, поэтому и думает постоянно об этой угрозе.
а психика уже воспроизводит это всё в тех же кошмарах.
Аноним 03/06/21 Чтв 23:52:48 1275828134
>>1275823
>а психика уже воспроизводит это всё в тех же кошмарах.
Если бы я был истовым и ярым фрейдистом (каким был и умирал Локан), я бы запердел и по-мазински бы заклекотал как петух: А ЗАЧЕМ НАДО ПСИХИКЕ ВОСПРОИЗВОДИТЬ ЭТО ВО СНАХ????? КОКОКО???
Но потом вспомнил говноДарвина и сразу нашел ответ: во сне человек по сути парализован и гораздо более беспомощен, нежели в бодрствующем состоянии. Именно поэтому ему и снятся кошмары, воспроизводящие его травму - чтобы он всегда был наготове противостоять опасности, о которой он уже знает, то есть кошмары = состоянию HYPERVIGILANCE, только во сне.
Именно поэтому у Фройда нихуя и не получилось с ПТСР. Он почему-то думал, что сон всегда направлен на исполнение желания с целью получения удовольствия. Тогда как сон направлен не только на это, но еще и на самосохранение, а оно может осуществляться и за счет неудовольствия.
Аноним 04/06/21 Птн 00:04:33 1275831135
>>1275828
>Тогда как сон направлен не только на это, но еще и на самосохранение, а оно может осуществляться и за счет неудовольствия.

Типа того, да. Чтобы выжить нужно не только стремиться к приятному (читай, заострять на нём внимание) но и избегать неприятного (тоже заострять на нём внимание).
а как это расценивает бессознательное?
"раз ты на этом зациклен значит это для тебя пиздец как важно".
и да, всё правильно, во сне нет сознательного контроля, поэтому как говно из засорившегося толчка, наружу рвётся то, на чём ты зациклен - и приятное и неприятное.
Фрейд просто сказал по ебанутому, мол "раз тебе снится значит ты этого хочешь".
нихуя. "раз тебе снится значит для тебя это важно".
важно именно потому что оно не только приятно, но и неприятно и несёт угрозу, и раз несёт угрозу то о нём тоже нужно бдить чтобы не проебать свою жизнь.
Аноним 04/06/21 Птн 01:04:05 1275848136
>>1275757
Чтобы не умереть, потому что без желания нет удовлетворения, соответственно нет жизни.
Аноним 04/06/21 Птн 01:05:29 1275849137
>>1275787
Расщепленная личность
Аноним 04/06/21 Птн 11:55:58 1275902138
>>1275849
Что такое расщепленная личность?
Аноним 04/06/21 Птн 12:18:34 1275912139
>>1275828
>Он почему-то думал, что сон всегда направлен на исполнение желания с целью получения удовольствия

Если сновидения травматических невротиков возвращают больных так регулярно в обстановку катастрофы, то они, во всяком случае, не являются исполнением желания, галлюцинаторное осуществление которого сделалось функцией при господстве принципа удовольствия. Но мы должны допустить, что они осуществляют другую задачу, разрешение которой должно произойти раньше, чем принцип удовольствия начнет осуществлять свое господство. Эти сновидения стараются справиться с раздражением посредством развития чувства страха, отсутствие которого стало причиной травматического невроза. Они проливают, таким образом, свет на функцию психического аппарата, которая, не противореча принципу удовольствия, все же независима от него и кажется более первоначальной, чем стремление к удовольствию и избегание неудовольствия.
Здесь было бы уместно впервые признать исключение из правила, что сновидение есть исполнение желания. Страшные сновидения (Angsttraume) не представляют подобного исключения, как я неоднократно и подробно доказывал, также и сновидения-наказания (Straftraume), так как они воздают должное наказанию за исполнение запрещенного желания и являются, таким образом, исполнением желания особого «чувства вины», реагирующего на вытесненное влечение. Но вышеупомянутые сновидения травматических невротиков нельзя рассматривать под углом зрения исполнения желания, и в такой же малой степени это возможно по отношению ко встречающимся в психоанализе сновидениям, которые воспроизводят воспоминания о психических инфантильных травмах. Они скорее повинуются тенденции к навязчивому повторению, которое подкрепляется в процессе психоанализа далеко не бессознательным желанием – выявить забытое и вытесненное. Таким образом, функция сновидения, заключающаяся в устранении поводов к прекращению сновидения посредством исполнения мешающих ему желаний «оказывается не первоначальной: сновидение могло бы лишь в том случае осилить эти мешающие ему возбуждения, если бы вся психическая жизнь признала бы господство принципа удовольствия. Если же существует «та сторона принципа удовольствия», то вполне можно допустить и некоторую эпоху, предшествующую тенденции исполнения желания во сне.
Это не противоречит более поздней функции сна. Однако, если эта тенденция в чем-либо нарушена, встает следующий вопрос: возможны ли в психоанализе такие сны, которые в интересах психического связывания травматических впечатлений следуют тенденции навязчивого воспроизведения? На это нужно ответить безусловно утвердительно


Фрёйд
Аноним 04/06/21 Птн 12:24:10 1275914140
>>1275912
То есть по Фрейду сны направлены на исполнение желания, но также и не направлены на исполнение желания?
Аноним 04/06/21 Птн 12:29:50 1275916141
>>1275914
Не все сны направлены на исполнение желания и те которые не направлены подчинены принципу навязчивого повторения
Аноним 04/06/21 Птн 13:33:10 1275931142
>>1275916
Какая удобная теория. Объясняет всё.
Аноним 04/06/21 Птн 14:06:09 1275937143
>>1275931
Поэтому я и говорю что психоанализ должен был закончиться на Фрейде.
Аноним 04/06/21 Птн 14:07:36 1275938144
Аноним 04/06/21 Птн 16:48:33 1275974145
>>1275849
В чем отличие расщепленной личности и от ращипленого субъекта?
Аноним 04/06/21 Птн 17:13:58 1275982146
>>1275974
ну там личность расщеплена а там субъект.
Аноним 04/06/21 Птн 17:23:56 1275987147
image.png 1168Кб, 1000x529
1000x529
Аноним 04/06/21 Птн 17:28:08 1275989148
>>1275982
А как понять, что ращиплен именно субъект, а не личность и наоборот? тоесть как одно отличить от другого?
Аноним 04/06/21 Птн 17:36:20 1275994149
>>1275989
почитай отличия невротика от психотика
Аноним 04/06/21 Птн 17:40:17 1275995150
>>1275994
Почитал.
А при чем тут расщипленный субъект и расщепленная личность? Как одно отличить от другого? Есть какой-то список критериев, по которым можно отличить ращипленого субъекта от расщепленной личности.
И заметь - ты (?) же первый вбросил "расщепленную личность">>1275902 . Теперь ты отправляешь зачем-то почитать про отличия невротика от психотика. Если ты сам не знаешь, что такое расщепленная личность, так и скажи прямо.
Аноним 04/06/21 Птн 18:14:43 1276004151
>>1275995
чего блять??? ты охуел что ли хуепутало, пёс смердящий, хуила и чертила???
то сообщение писал не я, а ты паскуда предъявляешь мне словно за руку меня поймал, будто ты лично застукал меня когда я писал это сообщение, падла ты охуевшая.
Аноним 04/06/21 Птн 19:20:34 1276037152
>>1276004
Ссу тебе в твой гнилой рот вонючий гуммозный и сру жидким поносом блядь на твою сука плешь всратую
Аноним 05/06/21 Суб 11:38:50 1276241153
Лакан был нарциссом, от сюда всё это фаллическое и прибавочное наслаждение, которое отлично ложится на их психику, его поведение: ухаживание за бывшими жёнами своих друзей, воровство, фетишизм, и высказывания его учеников о «сомнительности (его, Лакана) моральных качеств»; так же они превосходные манипуляторы на уровне бессознательного и умеют пускать в ход «салат из слов» или «газлайтинг» даже не зная названия этих техник, хотя возможно и осознавая их. Остаётся только представлять сколько нарциссической «подпитки» и «превосходства» получал Лакан на своих «сеансах» и сочувствовать доверчивым дуракам, впрочем, дураки были богатые.
Аноним 05/06/21 Суб 11:55:20 1276248154
>>1276241
в современном мире нарциссизм кому-только не приписывают.
ох сколько баб этим грешат. Не послушал бабу, не прогнулся под неё - всё, пиздец, ты газлайтер, абузер и нарцисс.
Неудивительно, что они добрались и до Лакана и до Фрейда.
Аноним 05/06/21 Суб 12:02:46 1276252155
прохожу лакановский психоанализ с февраля. возникают мысли закончить. не вижу никакой пользы и вообще каких-то изменений.
всё что происходит - каждый сеанс я рассказываю истории, одна охуительнее другой. психоаналитик задаёт уточняющие вопросы "а вот здесь то? здесь вот это?".
и всё. каких-то инсайтов нет, ничего нового я не узнаю. часто возникают паузы потому что ни я ни психоаналитик ничего не говорим
Аноним 05/06/21 Суб 12:07:22 1276254156
>>1276252
>рассказывал ахуительные истории
Нахуя?
Аноним 05/06/21 Суб 12:08:05 1276255157
>>1276248
Это какие-то священные коровы? Фрейда я не трогал. Про Лакана я написал, многие из читавших его здесь и так о его писанине самого низкого мнения, думаю кому интересно – возьмёт и сам сравнит. Мне нет никакого дела до того, что там думают бабы, они сами от природы далеко не ангелы, но я лучше предпочту общество бабы, чем нарцисса.
Аноним 05/06/21 Суб 12:10:17 1276256158
>>1276254
ну это ж психоанализ. там что-то рассказывать о себе надо, вот и рассказываю об актуальном
Аноним 05/06/21 Суб 12:11:03 1276257159
>>1276255
хуй знает кто там что видит я читая о Лакане вижу обычного шизоида.
Аноним 05/06/21 Суб 12:13:43 1276259160
>>1276252
А почему ты решил, что психоанализ именно лакановский?
Аноним 05/06/21 Суб 12:14:34 1276260161
>>1276257
Надо не читать, а смотреть биографию, а там нет никакого шизоида, а то что ты в тексте видишь шизоида, только подчёркивает диссонанс.
Аноним 05/06/21 Суб 12:16:17 1276261162
>>1276259
потому что аналитик себя так позиционирует и обучался во франции
Аноним 05/06/21 Суб 12:16:53 1276262163
>>1276260
специально для идиотов уточню.
"читаю биографию"
Аноним 05/06/21 Суб 12:20:00 1276263164
Аноним 05/06/21 Суб 12:40:40 1276265165
>>1276263
я прочитал полностью но уже в начале видно что автор типичная журнашлюха вырывающая слова из контекста.
особенно смешно как журнашлюха упоминает, например, Докинза (а хули, авторитет же, величина!) ради критики Лакана, притом что сам Докинз явно нихуя не понял ни одной работы Лакана, чтобы его критиковать.
Ну и по остальному тоже. Какие-то мелочи (феминистки считали Лакана садистом, вот это да!) которые в сумме должны показать монструозность обсуждаемого психоаналитика. И для кого-то так и получится, но меня данная статья не убедила.
Такое ощущение что автор тупо собрал всю грязь, не вникая в суть. А нахуя вникать? Кому нахуй нужен этот Лакан, чтобы детально под микроскопом исследовать суть его биографии, да? Статья ведь для поп-журнала VICE написана, а не для историков психоанализа. Поэтому автор тупо накидывает говна на вентилятор. Всё равно сожрут.
Да, Лакан был противоречивым человеком со своими грехами, но считать его полным мудаком и нарциссом из-за посредственной статейки очередной журнашлюхи я точно не стану.
Аноним 05/06/21 Суб 13:00:48 1276270166
>>1276265
Никто и не заставляет.
Аноним 05/06/21 Суб 13:04:22 1276271167
>>1276265
>явно нихуя не понял ни одной работы Лакана
А ты можешь взять какую-нибудь работу Лакана и в паре-тройке предложений объяснить её смысл и непреходящую ценность?
Аноним 05/06/21 Суб 13:06:47 1276273168
>>1276261
То есть кроме этого никаких признаков лаканианства и отличий от не-лаканианства нет?
Аноним 05/06/21 Суб 13:17:41 1276275169
16173125894780.jpg 219Кб, 513x613
513x613
>>1276265
>Там отличная история. Он приехал без доклада, заперся в отеле и сказал, что будет писать доклад, и что его коллега должен ему помогать. Тот пытался убедить его писать по-французски, потому что английского он не знает. Сначала тот согласился, а потом в последний момент стал делать его по-английски, никто ничего не понял, а Жирар, который выбивал под это дело грант у Форд Фаундейшн, хотел от стыда забраться под кресло. После доклада коллега Лакана встал и чуть ли не со слезами в голосе сказал, что все плохо и что "единственное, что от вас требовалось - говорить на своем родном языке". Потом Лакан побежал в отель звонить Леви-Строссу, а еще потом потребовал встречи с американскими психоаналитиками. Ему собрали кворум, он встал и начал его обсирать на тему длительности сессий. У самого Лакана они длились от 5 минут до 3 часов - чаще 5-10 минут, такой у него был заеб. В итоге один из врачей не выдержал и сказал, что "я когда вижу шизика - различаю его сразу". И все ушли. И в пересказе Мэкси была потрясающая ремарка: "Lacan was enjoing every minute of this".
Аноним 05/06/21 Суб 13:18:42 1276276170
>>1276265
А каковы критерии "полного мудака и нарцисса"?
Как бы вещи он пиздил и имел склонность капризничать, судя по статье, этого мало для мудака?
Переведи тогда денег на карту, будь другом.
Аноним 05/06/21 Суб 13:19:21 1276277171
>>1276276
Ну и с Гваттари это показательно, Делёз и Гваттари это тебе не хуи с горы.
Аноним 05/06/21 Суб 13:21:21 1276278172
>>1276275
> enjoying every minute of this
Так вот что означает наслаждение.
Аноним 05/06/21 Суб 13:22:15 1276279173
>>1276273
я ебу? я других анализов не проходил не знаю какие там нюансы.
хотя вот про время знаю, да.
Аноним 05/06/21 Суб 13:26:45 1276280174
>>1276279
Мда, пиздец ты вялая маня лол) Если тебе скажут съесть говно, потому что это лакановский психоанализ такой, ты сожрешь причмокивая?
Аноним 05/06/21 Суб 13:26:54 1276281175
>>1276276
мудак - вполне. может быть.
но точно не вижу ничего нарциссического.
когда вижу слово "нарцисс" сразу понимаю что пишет тупая обиженная блядина которой не нравится что вокруг неё не пляшут и не исполняют всё её хотелки.
Аноним 05/06/21 Суб 13:29:51 1276282176
>>1276278
Естественно, ведь
>I know a schiz when I see one
психиатр сказал про Лакана
Аноним 05/06/21 Суб 13:40:43 1276286177
>>1276280
нахуй иди хуйло. это ты можешь сожрать говно, а я имел представление что на психоанализе творится.
Аноним 05/06/21 Суб 14:29:24 1276300178
>>1276281
Ты просто не умеешь считывать нарциссические паттерны, да и вообще кто знает какие у тебя там представления о нарциссизме, может они не ушли дальше мифа о Нарциссе, тогда как это расстройство личности, как психопатия.
Аноним 05/06/21 Суб 14:34:04 1276302179
>>1276300
да нет, что ты, только тебе ДСМ-5 доступен, только ты избранный можешь открыть этот справочник и расшифровать критерии диагноза.
Аноним 05/06/21 Суб 14:43:56 1276303180
>>1276302
Критерии скрыты за маской, это не шизофреник, нарциссы к психиатрам не ходят, только если с депрессией выписать ады.
Аноним 05/06/21 Суб 14:47:56 1276304181
>>1276281
Ну я когда про нарцисса читал, подумал про отсылку к "вам нужен мастер, вот вы за мной и бегаете" Лакана (это я примерно вспомнил), но это равносильно постановке диагноза ты пидор по телеграмме.
Аноним 05/06/21 Суб 14:52:51 1276306182
>>1276303
ещё "гениальных открытий" отсыпешь?
Аноним 05/06/21 Суб 14:56:21 1276308183
Аноним 05/06/21 Суб 15:27:03 1276317184
Что психоанализ говорит о людях которые верят в переселение душ и прочую шмагию?
верят что они были царицами императрицами в прошлой жизни и так далее?
Аноним 05/06/21 Суб 16:07:11 1276336185
Аноним 05/06/21 Суб 17:27:43 1276353186
>>1276248
Ну так бабы сами нарциссы и когда им бомбит что кто-то не хочет под них стелиться они придумывают изнасилования, домогательства, абузинг и прочую хуйню
Аноним 05/06/21 Суб 17:28:48 1276355187
>>1276252
О, ты это я. Те же самые ощущения.
Аноним 05/06/21 Суб 17:29:50 1276356188
>>1276317
Ну вроде фрейд ввёл термин магического мышления
Аноним 05/06/21 Суб 17:39:34 1276360189
Аноним 05/06/21 Суб 17:40:40 1276362190
Аноним 05/06/21 Суб 17:40:49 1276363191
>>1276355
тоже анализ проходишь? у кого? неужто у Лося?
Аноним 05/06/21 Суб 18:28:21 1276369192
>>1276362
Что планируешь дальше делать?
Смотри, в один прекрасный момент тебе просто не о чем будет говорить с аналитиком, большую часть времени ты будешь молчать, а время будет идти, моральное состояние будет только ухудшаться. Нужна ли тебе такая "терапия"?
Аноним 05/06/21 Суб 18:35:43 1276372193
>>1276362
ах ты сука! он вообще-то мне ответил а не тебе а ты в разговор влез, паскуда.
Аноним 05/06/21 Суб 18:38:12 1276373194
>>1276369
я собираюсь на следующем сеансе сказать что планирую закончить анализ ибо творится какая-то хуета.
я говорю, он кивает, что-то уточняет.
и всё блять. а я нихуя не получаю. ни инсайтов, ни открытий, ни изменений вообще каких-либо.
словно со стенкой говорю.
Аноним 05/06/21 Суб 18:47:13 1276378195
>>1276373
Так лакановский аналитик же занимает место твоего объекта а и производит разрез в тебе и кастрацию тебя своим аналитическим актом сзади. Он же сзади тебя сидит?
Аноним 05/06/21 Суб 18:48:23 1276380196
Аноним 05/06/21 Суб 18:51:49 1276383197
>>1276380
Я говорю, что лакановский аналитик занимает место твоего объекта а и своим аналитическим актом накладывает разрез твоего тора и кастрацию твоего наслаждения.
Аноним 05/06/21 Суб 18:52:40 1276385198
>>1276383
от того что ты повторил написанное понятнее не стало
Аноним 05/06/21 Суб 18:53:32 1276387199
>>1276378
я всё реально жду когда он мне будет вводить в этот разрез топологические объекты из минус корень еденицы, а то я и так уже стал его евнухом и перенёс весь гомосексуальный опыт с отца на его Другое.
Аноним 05/06/21 Суб 18:55:02 1276390200
>>1276387
ты пёс смердящий не лезь когда люди разговаривают
Аноним 05/06/21 Суб 18:57:50 1276392201
>>1276373
> словно со стенкой говорю.
В точку.
Аноним 05/06/21 Суб 20:35:19 1276427202
16227963770350.png 1648Кб, 1082x758
1082x758
Аноним 05/06/21 Суб 23:30:49 1276478203
>>1276281
Ну а как по твоему ведёт себя нарцисс? Как Евгений Понасенков или Валерий Леонтьев?
Аноним 05/06/21 Суб 23:34:13 1276479204
>>1276478
понасенков этанол нарцисса я щитаю.
но у него я думаю на психотическом уровне всё.
хотя не исключаю варика что он просто играет свою роль ради гешефта
Аноним 05/06/21 Суб 23:54:37 1276484205
>>1276479
>этанол нарцисса
Вот это смущает, всегда кажется, что он именно играет роль нарцисса, не расстройство личности, а в обыденном представлении. Но возможно там классический нарциссизм и сам Евгений человек талантливый. Я сам больше по скрытым нарциссам, вот там человек не в теме никогда не сможет понять, что перед ним нарцисс, это как с психопатами, которых люди считают поехавшими маньяками садистами, а на самом деле это очень холодные и рациональные люди.
Аноним 06/06/21 Вск 00:01:50 1276485206
>>1276484
ну да, любой характер это спектр от акцентуации и до расстройства личности. то есть от слаборазличимых черт до ярко выраженных.
но не только. характер ведь зачастую ещё и смешанный.
нарциссизм часто смешивается с истерией и психопатией, если мы таблицу коморбидности глянем..
поэтому те же нарциссы могут быть как и экспансивными, типа Понасенкова, так и замкнутыми самодостаточными одиночками типа "никого мне не надо мне и одному заебись", либо лидерами сект а-ля системно-векторная психология Бурлана.
и с психопатами также. Есть и убийцы маньяки, а есть и холодные расчётливые топ-менеджеры
Аноним 06/06/21 Вск 00:14:24 1276488207
>>1276479
>>1276484
Фу блядь повеяло душком первого курса психологического, вумансру, b17 и пабликов вконтакте, где малолетние ебанашки обсуждают статью про фройда на Википедии и ставят диагнозы своим бывшим
Аноним 06/06/21 Вск 00:19:46 1276490208
>>1276488
ты, чморотообразное существо, залезь обратно под шконку. команды "высовываться" не было.
Аноним 06/06/21 Вск 00:24:06 1276491209
>>1276484
ну может лакан и был нарциссом, хуй его знает.
это же не отменяет его генитальность
Аноним 06/06/21 Вск 00:29:03 1276494210
>>1276490
пиздец ты тварь (пошел нахуй тварь)
Аноним 06/06/21 Вск 10:43:29 1276577211
Вопрос не совсем по теме но помню тут про шизу базарили.
Как часто дрочат шизофреники?
Вот я каждый день могу передёрнуть 1-2 раза это добавляет баллы в шизофрению?
Аноним 06/06/21 Вск 11:02:59 1276588212
Аноним 06/06/21 Вск 11:24:16 1276597213
>>1276588
Блять( то есть вот так всё просто? Здоровые не дрочат?
Аноним 06/06/21 Вск 12:30:10 1276607214
а где можно проконсультироваться на шизу, чтобы если что в психушку не упекли?
Аноним 06/06/21 Вск 12:55:44 1276612215
>>1276607
У Мазина, Ольшанского и Лосева
Аноним 06/06/21 Вск 13:28:42 1276617216
>>1276612
ой бля да иди ты нахуй я серьёзно вообще т(
Аноним 06/06/21 Вск 14:10:15 1276631217
>>1276617
У любого частного психиатра, но помни - психиатрия - это засилие нейрокогнитивного капитализма и игнорирует уникальную сингулярность ращипленого субъекта
Аноним 06/06/21 Вск 15:02:38 1276662218
>>1276607
А что такое шиза? Вот в СНГшных пнд считается что не иметь друзей и много проводить время в интернете это симптом шизы. При этом у одного психиатра свои взгляды на те или иные заболевания, не смотря на классификацию, у другого психиатра вообще другие и никто тебе не делает никаких анализов и обследований
Например, у меня сначала было депрессивное расстройство, потом тревожное расстройство, потом ещё какое-то и всё это в трех разных частных клиниках.
Аноним 06/06/21 Вск 15:08:32 1276666219
>>1276662
>не иметь друзей и много проводить время в интернете это симптом шизы
Никто по одному симптому шизу не ставит, не пизди. Главный симптом шизы это психозы с позитивкой.
Аноним 06/06/21 Вск 15:13:08 1276668220
>>1276666
Манюнь, во первых симптомы разные бывают, а во вторых в СНГ не работают эти правила. Если старой совковой маразматичке сказать что ты целыми днями сидишь на дваче и смотришь аниме получишь неиллюзорный шанс увидеть шизу в диагнозе.
Аноним 06/06/21 Вск 15:14:59 1276669221
>>1276668
Манюня это ты, пиздлявое чмо.
Аноним 06/06/21 Вск 15:23:47 1276671222
>>1276669
Пиздлявое чмо это ты. Кстати напомню здесь всем, что посещение пнд ничем хорошим не заканчивается никогда.
Аноним 06/06/21 Вск 15:31:30 1276674223
>>1276666
>Главный симптом шизы это психозы с позитивкой.

сру и ссу на твою всратую плешь.
про простую форму шизофрении ты не слышал, да?
ты сука будешь три года ходить по врачам и жрать антидепрессанты, а в итоге окажется что у тебя не депра а простая форма шизы
Аноним 06/06/21 Вск 15:59:52 1276684224
>>1276674
ссу и сру на тебя в ответ, обмазываемся, если у тебя простая форма, то тебе как минимум поставят подозрение на ф21, уж на этот диагноз они не скупятся, более того, если у тебя простая форма, то тебе уже никто и ничего не поможет, тебе пиздец парень, по крайней мере эти 3 года ты жрал АДы и тебе было весело.
Аноним 06/06/21 Вск 16:14:55 1276692225
>>1276684
ах ты чмырелло! ты хули отмазываешься, мкб сюда приплёл, шизотипичку бля.
Я тебе про что говорю?
я говорю про то, что шиза разная и значит симптомы у шизы могут быть совсем другие, не будет никакой позитивки, бреда и галлюцинаций.
будет обычная негативка, и далеко не каждый совковый психиатр поймёт что это именно шиза.
так что всё ещё хуёвее. вон, чел сверху дрочит каждый день, бреда и галлюцинаций у него нет а откуда ты знаешь что у него не простая форма шизы??
Аноним 06/06/21 Вск 16:17:59 1276694226
>>1276692
> так что всё ещё хуёвее. вон, чел сверху дрочит каждый день, бреда и галлюцинаций у него нет а откуда ты знаешь что у него не простая форма шизы??
Вся суть собственно психиатрического мышления. Дрочишь каждый день — шизик.
Аноним 06/06/21 Вск 16:25:14 1276699227
>>1276694
ну нет конечно. но мало ли, может там ещё пяток признаков найдётся
Аноним 06/06/21 Вск 16:28:13 1276701228
>>1276692
80% – это параноидная шизофрения, и я не писал, что психозы с позитивкой – это единственный симптом, а простую форму до сих пор считают спорным диагнозом, и с хуя ли я не с чего ф21 приплёл? А как ты отличишь штр от простой формы?
Аноним 06/06/21 Вск 16:33:30 1276702229
>>1276701
Мань кто там вообще разбирается в этих манядиагнозах. 90% психиатричек учились ещё в савецком союзе узнав о шизофрении со слов препода, а диагнозы ставят по наитию "вот это мне нравится, а вот это какой-то урод с грязной головой стопудово шизик и дрочит каждый день". Они ещё называют это специальным термином "психиатрическая чуйка".
В голос блядь, как же это научно!
Аноним 06/06/21 Вск 16:51:46 1276707230
>>1276702
(пост-)совдеповские пнд вообще защищать не хочется.
Аноним 06/06/21 Вск 17:18:44 1276721231
Аноним 06/06/21 Вск 17:23:10 1276725232
>>1276707
В частных будто иначе
Аноним 06/06/21 Вск 17:32:07 1276728233
>>1276701
>А как ты отличишь штр от простой формы?
При простой форме быстро формируется дефект, штр вялотекущая штука с детства.
Аноним 06/06/21 Вск 17:42:24 1276730234
>>1276728
Хуйня какая-то, штр(л) как и все расстройства проявляется минимум в 13-14 лет, и там тоже есть апато-абулия, астения, нарушения мышления, то есть шизодефект. В общем учёным и психиатрам ещё предстоит разобраться с этими спорными диагнозами – штр(л) и простой формой. А в нынешнем виде штр(л) звучит как шизофрения без психозов и бреда, ну извините, это же простая форма!
Аноним 06/06/21 Вск 17:46:17 1276731235
>>1276730
бля да вы мне скажите это нормально что я дрочу по 1-2 раза в день или у меня может шиза какая-нить и мне провериться надо?
пиздец третий день на очке сижу а вы тут спорите как правильно эта ебола называется
Аноним 06/06/21 Вск 17:49:46 1276732236
>>1276730
>апато-абулия, астения, нарушения мышления, то есть шизодефект
Это не шизодефект, это негативные симптомы. Их нет в диагностических критериях ШтРЛ ни в МКБ, ни в DSM
Аноним 06/06/21 Вск 17:50:26 1276733237
>>1276731
Я в свои лучшие времена мог дрочить по 13 раз в сутки (но обычно дрочил по 3-4 раза каждый день в 13-17 лет), а тебе сколько лет? Ну сходи проверься, только психиатр без жалоб на тебя только с улыбкой посмотрит, потому что дрочить – это не симптом, все дрочат, а кто не дрочит, тот пиздабол.
Аноним 06/06/21 Вск 17:50:43 1276734238
>>1276731
У тебя обычный гомосексуализм пассивный, можешь не беспокоиться
Аноним 06/06/21 Вск 17:51:29 1276735239
Аноним 06/06/21 Вск 17:52:29 1276737240
>>1276733
30 мне.
да я понимаю что не признак шизы но как сопутствующие...вдруг оно
Аноним 06/06/21 Вск 17:53:37 1276738241
>>1276734
ты можешь идти нахуй, чепуха
Аноним 06/06/21 Вск 17:55:14 1276739242
>>1276737
>30
Нет, это не шиза, шиза в 18 лет бьёт, в 30 ты уже овощ, поэтому ты просто ещё не потерял вкус к жизни, так сказать, успокойся и не пизди, лучше сядь подрочи.
Аноним 06/06/21 Вск 17:56:20 1276740243
>>1276739
вот за это можно передёрнуть! спасибо бро, успокоил.
пожимаю тебе руку.
Аноним 06/06/21 Вск 17:57:14 1276742244
>>1276735
Явные изменения личности после одного или нескольких приступов. Например, был хороший тихий домашний послушный чистоплотный мальчик, а после психоза буквально за полгода стал ходить на помойку к бомжам, есть из мусорки, молиться по сто раз на дню, носить обноски, перестал мыться, интересы и речь резко обеднели и т.д.
Аноним 06/06/21 Вск 19:31:40 1276776245
>>1276731
> бля да вы мне скажите это нормально что я дрочу по 1-2 раза в день или у меня может шиза какая-нить и мне провериться надо?
Это по меркам двача даже мало. Помню раньше дрочил по 4 раза ежедневно
Аноним 07/06/21 Пнд 01:28:19 1276876246
Что имел в виду Лакан когда сказал что сексуальных отношений не существует, по факту того, что оба ебутся не с партнёром, а со своим представлением о нём.
Что он имел в виду? Как из этого следует что отношений не существует?
Аноним 07/06/21 Пнд 01:45:18 1276880247
>>1276876
Это значит, что он имел ввиду свой нарциссизм.
Аноним 07/06/21 Пнд 04:22:18 1276894248
>>1276876
Да просто фраза громкая. Что значит не существует? Что есть существование?

Загвоздка в том, что он сексуальное понимает метафизически и для Лакана ебутся фантазмы, а не тело. Но сексуальное сводится к физиологии.

Отношение это взаимовлияние. Если на меня явление оказывает влияние значит я в отношении с явлением. По определению. Сексуальных отношений не может не существовать потому что начав половой акт на меня интерсубъективно оказывает влияние другой человек.
Аноним 07/06/21 Пнд 10:05:14 1276940249
>>1276894
Нет ты просто хуй не понимающий генитальности Лакана
Аноним 07/06/21 Пнд 18:05:40 1277042250
Откуда у психотика Другой, если у психотика проёб в Символическом, а Символическое тесно связано с Другим?
Или там такая штука что у психотика нет Символического (точнее, дырень в нём) но есть всемогущий поглощающий Другой?
Аноним 07/06/21 Пнд 18:14:14 1277045251
Постоянно вижу как аналитики пишут что Воображаемое связано с враждебностью, соперничеством.
В чём это соперничество заключается? Кто с кем враждует?
Аноним 07/06/21 Пнд 19:40:36 1277064252
Как определить, я невротик, погранец или психотик?
Аноним 07/06/21 Пнд 19:50:23 1277066253
>>1277045
Лаканианцы, уважающие уникальную сингулярность ращипленого субъекта, с проклятым нейрокогнитивно-психиатрическим капитализмом, призывающим к бесконечному наслажденью
Аноним 07/06/21 Пнд 19:56:26 1277070254
Аноним 07/06/21 Пнд 22:11:31 1277097255
Так значит коллективного бессознательного не существует?
Аноним 07/06/21 Пнд 23:07:40 1277112256
>>1277097
Юнг - хуй. нахуй его аналитическую психологию.
в этом треде только тру психоанализ
Аноним 08/06/21 Втр 00:11:35 1277133257
Аноним 08/06/21 Втр 00:12:13 1277134258
Просто если есть индивидуальное бессознательное, почему бы и не быть коллективному?
Аноним 08/06/21 Втр 00:28:02 1277136259
>>1277134
и что такое коллективное бессознательное?
Аноним 08/06/21 Втр 01:00:41 1277140260
>>1277070
На границе безумия
Аноним 08/06/21 Втр 01:05:19 1277142261
Эх, как же хочется, чтобы меня диагностировали как психотика или хотя бы пограничника.. Тогда я бы прекратил компульсивные попытки сдерживать свою целостность
Аноним 08/06/21 Втр 01:10:04 1277143262
>>1277140
ну если в погранвойсках служил то точно пограничник.
с вас 5 тыщ за диагноз
Аноним 08/06/21 Втр 02:29:16 1277162263
>>1277136
А что такое индивидуальное бессознательное? Кроме того что психоаналитики убеждены в его существовании и проявлении через оговорки.
Откуда оно берётся, как формируется?
Аноним 08/06/21 Втр 03:24:59 1277166264
>>1277162
появляется в результате социализации.
ребёнок общается с мамкой, папкой, другими людьми и это всё формирует его бессознательное
Аноним 08/06/21 Втр 03:36:59 1277167265
>>1277166
Как одно с другим связано? Социализация и бессознательное? В какой момент можно сказать что оно появилось у ребёнка, где эта грань?
Аноним 08/06/21 Втр 03:48:13 1277169266
>>1277167
блять а откуда например речь берётся?
ты рождаешься с ней? нет. речь появляется только в результате социализации и у всех по разному развивается. а так как бессознательное связано с речью то и вот.
Аноним 08/06/21 Втр 07:07:01 1277178267
Ребята, вы все в ПЕРЕНОСЕ
Аноним 08/06/21 Втр 09:42:27 1277225268
>>1277167
Ты кстати знаешь, что по Юнгу коллективное бессознательное врождено? У него полно примеров годовасиков, которые якобы видели "нуминозные" сны с алхимическими и мифологическими образами и сюжетами. Это для Юнга доказывало существование коллективного бессознательного.
Аноним 08/06/21 Втр 09:48:21 1277227269
>>1277134
Даже если коллективное бессознательное есть, то что это меняет и что дает психоаналитику? Можно допустить, что бог существует, но что это поменяет?
Аноним 08/06/21 Втр 10:06:08 1277233270
>>1277227
Ты ёбу дал?
Это был бы настоящий переворот в психоанализе, оккультизме, религии и т.д
Аноним 08/06/21 Втр 10:07:15 1277234271
>>1277233
И в чем конкретно заключался этот переворот?
Аноним 08/06/21 Втр 10:13:20 1277239272
>>1277234
В наличии абсолютно внешнего источника самости/морали и прочих фиксированных идеалов.
Сейчас их нет.
Аноним 08/06/21 Втр 10:17:12 1277241273
>>1277234
Как минимум когда бессознательное и архетипы стали коллективными вполне рабочей становится астрология. Хотя, по мне она и так более чем рабочая.
+всякие религиозно оккультные штуки про демонов, ангелов и т.д
А тут уже и до бессмертия души, ада и рая рукой подать.
Аноним 08/06/21 Втр 10:42:55 1277251274
>>1277239
Не понял. Гетерономной морали как минимум с Ницше (а как максимум с французских просветителей XVIII в.) не существует, а это вторая половина XIX века.

>>1277241
>вполне рабочей становится астрология.
Про это поподробнее. Когда это астрология успела стать "рабочей" и в чем ее рабочесть заключается?
Аноним 08/06/21 Втр 10:45:00 1277253275
>>1277241
Так это не переворот, а обычная реакционная антисциентиская хуета. Ты еще скажи, что в конце 80-х в СССР Кашпировский, Джуна и Чумак произвели охуенный переворот, сделавший рабочими симпатическую магию, холодное чтение, хилерство, телекинез и ясновидение.
Аноним 08/06/21 Втр 10:54:21 1277256276
>>1277251
> Когда это астрология успела стать "рабочей" и в чем ее рабочесть заключается?
Я совершенно не шарю в астрологии, но она работает. Положение небесных светил в момент рождения хорошо описывает человека, а положение светил в будущем даёт верные прогнозы, от которых уже можно скакать.
Если ты спросишь меня каким образом положение планет влияет на человека, то я сразу отвечу что положение планет тут вообще не причём. Это главный миф астрологии.
Аноним 08/06/21 Втр 10:56:55 1277260277
>>1277253
Но кашпировский ничего не открыл и только воду заряжал. Никаких открытий и попыток доказать магию и прочее
Аноним 08/06/21 Втр 10:57:16 1277261278
>>1277256
>положение светил в будущем даёт верные прогнозы
Пруфы?
Аноним 08/06/21 Втр 10:59:24 1277264279
>>1277260
Ты охуел блядина, "ничего не открыл". Кашпировский по телевизиру миллионы советских граждан от рака и энуреза вылечил, бородавки рассосались. Он открыл и убедительно доказал, что лечение по телевизору возможно!
Аноним 08/06/21 Втр 11:04:11 1277265280
>>1277261
У меня нет пруфов, только личный опыт.

Олсо, вообще рекомендую подробнее узнать о предмете, а потом уже критиковать его, чтобы не позориться стиле "гыгы как плонета может влиять на судьбу пук среньк".
Там в основном всё завязано на символах и архетипах. Ну например, венера - любовь/секс, марс - активность/воинственность. Но это прям если слишком упрощённо.
Аноним 08/06/21 Втр 11:11:38 1277270281
>>1277265
>У меня нет пруфов, только личный опыт.
>вообще рекомендую подробнее узнать о предмете, а потом уже критиковать его, чтобы не позориться

то есть если ты на личном опыте убедился в том, что говно вкусное, с приятной маслянистой текстурой и вкраплениями хрустящих орешков и кисленьких слизистых червячков, то остальным нужно сначала попробовать на вкус говно, а потом уже его критиковать?
Аноним 08/06/21 Втр 11:15:51 1277273282
>>1277270
Ну вот примерно такими же аргументами сыпят "противники" психоанализа, психологии, воинствующие аметисты и прочие.
Аноним 08/06/21 Втр 11:17:27 1277275283
Хотя противниками их язык не поворачивается назвать. Там одни и те же мантры про озабоченого фройда наркомана который хотел трахнуть отца и убить мать
Аноним 08/06/21 Втр 11:23:07 1277279284
>>1277273
>Одним из наиболее убедительных доказательств[4] ложности астрологии считается эксперимент, начатый в 1958 году английскими учёными и продолжающийся по настоящее время. Учёные изучали более 2000 человек[75], родившихся с интервалом в среднем около 4,8 минуты[61][68] (так называемых «временных близнецов»), и проследили их дальнейшую судьбу. Согласно астрологии, такие люди должны быть близки по профессии, по уму, по привычкам и т. д. Наблюдения велись за состоянием здоровья, родом занятий, семейным положением, уровнем интеллекта, способностью к музыке, искусству, спорту, математике, языкам и т. д. Всего учитывалось свыше сотни параметров. Никакого сходства между «временными близнецами» не было обнаружено. Они оказались столь же отличны друг от друга, как и люди, родившиеся в разное время под любыми другими знаками Зодиака[68][61].

Норм аргумент?
Аноним 08/06/21 Втр 11:23:17 1277280285
>>1277251
> Не понял.
Я апеллирую к труду про "источники самости" вот этого философа: https://ru.wikipedia.org/wiki/Тейлор,_Чарльз_Маргрейв
Он там разбирает, что они в целом делятся на 3 группы: теистическая (религия, паганизмы типа антинаучных идеологии на подобие правых, и т.д.), инструментальная (навука), креативно-экспрессионисткая (в первую очередь романтизм, чувство "прозрения", инсайта).
И, как ты не совсем верно указываешь, "как минимум с Ницше" генеронормную мораль жестко подбили, но она все равно осталась в каких-то формах (например, переродилась в ультраправые движения, которые в целом анти-интеллектуальны):
> “Разум” в языке – о, что это за старый обманщик! Я боюсь, что мы не освободимся от Бога, потому что еще верим в грамматику…
А такой морали, которая вбирает в себя все три части - нет. Разве что Макс Вебер подобрался поближе, но и то - недостаточно близко.
Соответственно доказательство существования Бога - это источник не просто гетеронормной морали, но еще и идеалов, словом - самоопределения для людей.
Тейлор в книге описывает, что самость, основанная на инструментализме и психотерапиях/анализах (романтизме), на "черпании только из себя" - это в предельном выражении, - субъективизм. А он, в свою очередь, без внешних источников морали (например, других людей) - пустой, не дающий удовлетворения, как солипсизм (но это не солипсизм).
Книги огромные, если интересен вопрос самости с точки зрения философии - почитай. Их ровно две - "Sources of the Self" и "A Secular Age", обе друг друга дополняют.
Аноним 08/06/21 Втр 11:26:20 1277284286
>>1277280
В /ph , ты походу тредом ошибся
Аноним 08/06/21 Втр 11:33:50 1277287287
>>1277279
> Учёные изучали более 2000 человек[75], родившихся с интервалом в среднем около 4,8 минуты[61][68] (так называемых «временных близнецов»), и проследили их дальнейшую судьбу
Более 2000 человек рождённых в одном и том же городе, в одно и то же время, с абсолютно одинаковой натальной картой(асцендентом, транзитами и домами)?
Аноним 08/06/21 Втр 11:41:37 1277291288
>>1277287
>The babies were originally recruited as part of a medical study begun in London in 1958 into how the circumstances of birth can affect future health. More than 2,000 babies born in early March that year were registered, and their development was monitored at regular intervals.
https://www.washingtontimes.com/news/2003/aug/17/20030817-105449-9384r/

>в одном и том же городе
>in London

>в одно и то же время
>с интервалом в среднем около 4,8 минуты

>с абсолютно одинаковой натальной картой(асцендентом, транзитами и домами)
Ну да
Аноним 08/06/21 Втр 11:47:02 1277298289
>>1277291
Ну или да? Тут по хорошему надо гороскопщиков непосредственно спрашивать, единственное что я могу сказать это то что львы поголовно пидарасы кек
Аноним 08/06/21 Втр 11:49:06 1277301290
>>1277298
Что блядь ну или да? Сру на твою плешь всратую. Люди родились в одно и то же время в одном и том же месте. Хули у них не будут одинаковыми натальные ебучие карты твое?
Аноним 08/06/21 Втр 11:49:46 1277302291
>>1277284
Так это напрямую влияет как минимум на психотерапевтическую составляющую психоанализа, она же в себе в неявном виде несет нормы общества/государства, в котором проводится психотерапия.
Да и на формирование психики - тоже.
Или ты хочешь сказать философия никак с психоанализом не связана?
Аноним 08/06/21 Втр 11:57:17 1277304292
>>1277301
2000 человек в одном роддоме из одной пизды вылезли одновременно? Там градус сюда, градус туда уже могут быть совсем другие карты, транзиты и прочее
Аноним 08/06/21 Втр 11:58:27 1277306293
>>1277302
Каким образом нормы государства влияют на психоаналитическую практику?
Аноним 08/06/21 Втр 11:59:11 1277307294
>>1277304
Ты себе как вообще небесную механику представляешь вообще лол
Аноним 08/06/21 Втр 12:11:17 1277314295
>>1277306
> В целом сегодня, пишет Тейлор, наступает эра новых религиозных исканий, поскольку представления о соотношении духовного и физического, священного и профанного, трансцендентного и имманентного, вечного и временного, духовной трансформации и материального процветания и т.п. стали иными, чем прежде.
> Кроме того, в современном мире существует множество проблем, решение которых невозможно найти, используя лишь резервы светского мировоззрения: это проблема насилия, ощущение пустоты повседневной жизни и бессмысленной повторяемости линейного времени, примитивизация социальных связей, утрата представления о вечности в переживании смерти и т.п.
> При этом для Тейлора самым важным оказывается исследование того, что он называет «социальным воображаемым», а именно, способа понимания людьми особенностей своего повседневного существования и отношения к миру, которое предшествует всякому оформленному мировоззрению, религиозному или светскому. В досекулярную эпоху это социальное воображаемое определялось включенностью человека в мир религиозных смыслов, которые полностью определяли его жизнь.
> В секулярную эпоху этот прежде целостный мир разрушается, и человек оказывается перед необходимостью самостоятельно искать смысл жизни, обращаясь ко всем доступным источникам, в том числе, и к религии.

> Каким образом нормы государства влияют на психоаналитическую практику?
Повесточка ("светское мировоззрение") психоаналитика влияет на психотерапию клиента. Психотерапия - это передача каких-то моделей, так или иначе.
На чисто психоаналитическую практику (нейтральная позиция) это влиять не должно, по идее.
Аноним 08/06/21 Втр 12:11:20 1277315296
>>1277304
Что, прям охуенно другая карта будет у чела который родился на 5 минут позже?
Аноним 08/06/21 Втр 12:13:23 1277316297
>>1277314
"Повесточка" и мировоззрение - это не нормы (и тем более не нормы государства), ты что-то путаешь
Аноним 08/06/21 Втр 12:14:38 1277317298
Аноним 08/06/21 Втр 12:38:20 1277326299
>>1277317
>1. Psychoanalysis is Spirituality
>We have always stood for life over death, love over hate, and
truth over lies. Our therapy has always involved an, albeit subtle and tactful, attempt to help patients evolve psychologically, an effort to facilitate their progression from narcissism to object love

Это очень странно читать после "По ту сторону принципа удовольствия" (где Зигфрид Фройд прямо пишет, что в человеке нет никакого внутреннего влечения к усложнению и "психологическому росту") или после "Почему война", где тот же Фройд пишет, что агрессивность и стремление к разрушению и уничтожению неискоренимо из природы человека и с этим ничего поделать нельзя.
Я хуй знает о какой "духовности психоанализа" этот хуй Donald L. Carveth пиздит, но если "духовность" состоит в том, чтобы научиться признать эти отвратительные мерзкие факты, то ок. Но вообще spirituality вроде должна возвышать это уникальное хрупкое человеческое существо, разве нет? А психоанализ говорит, что человек - это невзоровски срущее, жрущее говно и пожирающее себе подобных гнойное вонючее дрочащее ебланящее тупое существо, придумавшее этику и культуру, чтобы защититься от этих фактов. Какая тут духовность?
Аноним 08/06/21 Втр 13:13:34 1277339300
>>1277326
Да, вроде он о признании правды речь ведёт, а не о нью-эйдж духовности. Последнюю (и Юнга тоже) он разбирает как проявление нарциссизма.
Лакана он одновременно и ругает и хвалит, ругает за непонятность, хвалит за поднятие темы нарциссизма. В итоге - толкает тему judeo-christian позиции (это уже элемент его мировоззрения, как мне кажется).
Аноним 08/06/21 Втр 13:30:11 1277341301
Ебать тут насрали пока я спал...пиздец.
Юнг, хуюнг, астрология какая-то
Аноним 08/06/21 Втр 13:36:39 1277342302
>>1277339
Он же там пишет: "Мы (кто? психоаналитики?) ценим жизнь больше смерти, любовь больше ненависти, правду больше лжи. Наша терапия (психоаналитическая?) всегда включает усилие к тому, чтобы заставить пациента прогрессировать от нарциссизма к объектной любви".
При этом он не объясняет, чем так плох нарциссизм по сравнению с объектной любовью, а правда лучше лжи.
Аноним 08/06/21 Втр 14:00:01 1277350303
>>1277342
Ну чего ты как маленький.
"Лучше горькая правда чем сладкая ложь".
Не слышал такую пословицу?
Аноним 08/06/21 Втр 14:02:09 1277353304
>>1277342
Кстати о правде..но ведь к психоаналитику за ней и приходят же? За истиной. Типа понять, чего я хочу на самом деле, почему есть симптом и тд.
Аналитику похуй зачем тебе эта истина, но в итоге в анализе к ней и стремятся же, не?
Аноним 08/06/21 Втр 14:17:44 1277356305
>>1277350
Я много пословиц слышал, "не подмажешь - не поедешь", "не всё то золото что блестит", "своя рубаха ближе к телу", к чему твой пост?
Аноним 08/06/21 Втр 14:20:50 1277357306
>>1277353
Не.
Представь, что если Лысев столкнется с реальной истиной о себе и хоть краешком разума ее осознает на мгновение - что он лысый уродливый тупой никому не нужный перестарок-гомосексуалист, играющий в твинка-психоаналитика, большая часть жизни позади. От подобных истин люди в окно шагают или в дурку отъезжают. Так что в этих случаях лучше сладкая ложь, чем горькая истина.
Аноним 08/06/21 Втр 16:47:42 1277378307
>>1277315
Не сильно, но это тупой аргумент, на уровне "вот у меня друг весы мамка весы и кот весы и все мы разные а значит гороскопы ниработают пук кек"
Говорю же я не астролог и не шарю.
Аноним 08/06/21 Втр 16:49:14 1277379308
>>1277378
А какой аргумент, если он есть, тебя мог бы заставить отказаться от веры в астрологию?
Аноним 08/06/21 Втр 16:54:58 1277380309
>>1277379
А зачем отказываться от веры? Быть может там всё на вере и построено, а потому и работает. Как бы, почему бы и нет? Даже говняная кпт в том или ином роде базируется на вере.
Аноним 08/06/21 Втр 16:58:36 1277382310
Да даже блеать наука строится на вере в познаваемость, реальность, материальность и тд
Аноним 08/06/21 Втр 17:01:23 1277383311
>>1277382
Это не вера, а аксиомы, то есть такие положения, отказавшись от которых нихуя не получится. Не будет тебе интернетиков, пеки и прочего повседневного говнеца, которое для тебя создала наука.
Если же отказаться от веры в то, что планеты определяют судьбы людей, то нихуя не поменяется.
Аноним 08/06/21 Втр 17:04:46 1277384312
>>1277380
Ну да, работает как самоисполняющееся пророчество
https://ru.wikipedia.org/wiki/Самоисполняющееся_пророчество
и эффект Барнума
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Барнума

Но блядь, каким ёбаным тупым неучем и нарциссическим быдлом нужно быть, чтобы реально верить, что Марс или Юпитер могут как-то влиять на жизни людей.
Аноним 08/06/21 Втр 17:13:01 1277387313
Аноним 08/06/21 Втр 17:17:18 1277391314
>>1277357
ну он психотик. в его случае правду и не раскроют, конечно. там наоборот его бред нужно подкреплять чтобы он свою картину мира на нём строил. острые психозы никому не нужны
Аноним 08/06/21 Втр 17:19:58 1277394315
>>1277384
сука, влияют! тут периодически бывает Плутон в Скорпионе или как там у них..
и вот астрологи пишут "в эти дни повышена враждебность, все будут ссориться и т.д."
и бля, реально так и происходит! все пишут, абсолютно незнакомые люди что бля, реально так и есть, все как с цепи сорвались и чуть ли не глотки грызут.
так что это ты зря, милок. астрология это весчь.
Аноним 08/06/21 Втр 17:31:49 1277395316
>>1277384
Я же сказал, марс и юпитер напрямую никак не влияют на людей, это архетипы. Зацепиться могли и за коров в поле, дав каждой название в соответствии с цветом и размером копыта. Никто же не станет утверждать что коровы влияют на людей.
> люди крайне высоко оценивают точность таких описаний их личности, которые, как они предполагают, созданы индивидуально для них, но которые на самом деле неопределённы и достаточно обобщены, чтобы их можно было с таким же успехом применить и ко многим другим людям
Ну такое, гороскоп составляется индивидуально для каждого. То что в жёлтой газетёнке написано про нерешительность весов это тухта. Какие нибудь весы могут быть решительнее чем овны, из за положения Марса и т.д
>>1277394
> сука, влияют! тут периодически бывает Плутон в Скорпионе или как там у них..
> и вот астрологи пишут "в эти дни повышена враждебность, все будут ссориться и т.д."
> и бля, реально так и происходит! все пишут, абсолютно незнакомые люди что бля, реально так и есть, все как с цепи сорвались и чуть ли не глотки грызут.
Вообще общие гороскопы это хуйня, там действительно очень много обобщения и неопределённости. Так что лучше читай индивидуально по дате рождения.
По личному опыту, могу сказать что зачастую предсказания очень точно описывают ситуацию которая произойдёт. Ну например недавно Венера была в квадрате Сатурна, повышена вероятность расстаться с партнёром и правда, тня начала ебать мозги что ничего не чувствует и хочет всё прекратить. Как только венера вышла из под Сатурна тня перестала нести хуйню и стала нормальной.
Бывают и такие пёрлы что техника ломается из за какого нибудь транзита, лол, аварии, вспышки заболеваний и т.д
Аноним 08/06/21 Втр 17:34:45 1277396317
>>1277395
про натальную карту знаю, создавал, читал.
про гороскопы всегда ржу потому что по мнению ебонтяев астрология это типа и есть гороскоп типа "вот ты Овен значит ты вспыльчивый", лол))))
то что в натальной карте дохуя и больше этих знаков и планет они конечно же не слышали
Аноним 08/06/21 Втр 17:37:52 1277397318
>>1277396
> "вот ты Овен значит ты вспыльчивый", лол))))
Ну да, но у скептиков критика в основном на этом и строится. Вот мол я овен и батя овен хули мы такие разные?
Это очень наивно, господа.
Аноним 08/06/21 Втр 17:38:43 1277398319
>>1277384
вот такие же тупые и нарциссические быдлы как ты сожгли одного чувака на костре потому что он посмел пиздануть что Солнце не вращается вокруг Земли.
а чувак прав оказался.
также и тут. ты просто долбоёб который нихуя, вообще ничего не знает об астрологии но выёбывается.
Если учёные пока что не в состоянии что-то там доказать это не значит что этого не существует.
Аноним 08/06/21 Втр 17:59:55 1277402320
Аноним 08/06/21 Втр 18:02:24 1277403321
>>1277395
Ты заманал уже, пиздуй нахуй в /mg
Аноним 08/06/21 Втр 18:08:58 1277406322
>>1277402
доказательства основаны на опыте но для скептиков это конечно не пруфы а так, хуета.
лол, прикол в том что скептики долбоёбы ещё те))
увидели статью с исследованием и тут же "ну вот! пруфы есть! это ж целая статья с исследованием!"
А то что любое исследование можно подогнать под нужный результат - не, не слышали))
многие психологические исследования накрываются пиздой если их пытаются повторить. а всё потому что долбоёбы верят словам "учёные доказали" и дальше выводов не читают
Аноним 08/06/21 Втр 18:13:09 1277408323
>>1277403
Чел я тут больше твоего сижу, берега не путай
Аноним 08/06/21 Втр 18:15:09 1277409324
Блядь, сука, принесло же поехавшего шизотерика в тред. Еще этого говна тут не хватало
Аноним 08/06/21 Втр 18:19:33 1277412325
>>1277409
а что не так Лакан был шиз, лаканисты почти поголовно шизы, тот же Лось, Бронников.
так что всё збс
Аноним 08/06/21 Втр 18:26:55 1277414326
>>1277412
Ну они хоть не шизотерики и не нью-эйджисты, как этот еблан - мол, вред уринотерапии и поедания говна учеными не доказан, значит это полезные практики, убедился на собственном опыте.
Аноним 08/06/21 Втр 18:29:52 1277417327
videoplayback.mp4 12080Кб, 640x360, 00:02:38
640x360
>>1277402
Хорошо наверное когда на каждый неприятный аргумент есть вумная манястатья на Википедии.

Тебе говорят что наука познает медленно и только часть того что может описать, а то что не может или ещё не успела нельзя отбрасывать. Хотя мне как-то похуй, видео релейтед.
Аноним 08/06/21 Втр 18:33:59 1277419328
>>1277414
Причём тут твоя фиксация на поедании говна
Аноним 08/06/21 Втр 18:35:22 1277422329
>>1277414
99% якобы доказанной хуйни ты даже не проверял, но ты веришь что учёные не пиздят))
ты никогда не был на Антарктиде но веришь что она существует, википедия и туристы ведь не пиздят)
то ли дело астрологи, одно пиздобольство и ни одного доказательства
Аноним 08/06/21 Втр 18:36:02 1277423330
>>1277417
Наука знает свои границы и знает, на что претендовать она не может.
Если какие-то данные не объясняются теорией, то в мусорку идет именно теория, а не данные.
А как у астрологии дела с этим? Возможна ли такая ситуация, чтобы какие-то данные астрология не могла объяснить? Нет, такой ситуации быть не может. Если ее предсказание не сбылось, то всегда можно это объяснить тем, что речь вообще не про планеты, а про "архетипы" и вообще это про веру тут, а не про точные предсказания.
Аноним 08/06/21 Втр 18:36:47 1277424331
>>1277383
А если же отказаться от веры в бессознательное?
Аноним 08/06/21 Втр 18:37:54 1277425332
>>1277422
>ты никогда не был на Антарктиде но веришь что она существует
Однако возможность съездить в Антарктиду и убедиться в ее существовании имеется.
В случае астрологии, религии и прочей хуетерики даже возможности подобной проверки нет.
Аноним 08/06/21 Втр 18:39:23 1277426333
>>1277424
да нахуй бессознательное, плоскоземельщики не верят в круглую Землю и это тоже никак не мешает им.
во много что можно не верить.
мне вот только что сосед доказывал что депрессии не существует и психологи/психиатры сплошь шарлатаны, и ничего, живёт же человек
Аноним 08/06/21 Втр 18:39:52 1277427334
>>1277424
Придется объяснять невротические симптомы, сновидения, перверсии, когнитивные ошибки (защитные механизмы), оговорки, ошибочные действия, поедание говна и дрочение писки детьми и т.д. каким-то другим психическим принципом. Но каким? Сознанием? Или что взамен предлагается?
Аноним 08/06/21 Втр 18:41:05 1277429335
>>1277425
вот сначала съездь в Антарктиду тогда и пизди что она существует.
а до этого момента ты тупой хуй с нулевой критикой который верит в авторитет науки. в этом ты ничем не отличаешься от верующих, эзотериков и прочих людей которых ты презираешь за отсутствие критики
Аноним 08/06/21 Втр 18:41:12 1277430336
>>1277426
>сосед доказывал что депрессии не существует
А как он это "доказывал"?
Аноним 08/06/21 Втр 18:41:56 1277431337
>>1277429
>вот сначала съездь в Антарктиду тогда и пизди что она существует.
В смысле, почему именно я должен туда ехать?
Аноним 08/06/21 Втр 18:43:54 1277434338
>>1277429
>вот сначала съездь в Антарктиду тогда и пизди что она существует.
Вам ебанатам и это не поможет. Допустим, ты сам съездишь, но никто тебе не помешает кудахатать, а дококожите что это настоящая антрактида а не матрица!
Аноним 08/06/21 Втр 18:48:13 1277435339
>>1277427
А кто в науке объясняет всё это бессознательным? По-моему в научной науке психоанализу место у параши.
Где научные кафедры психоанализа и вот это всё? Где исследования? Как поступить на учёного психоаналитика? Можно ли защитить диссертацию по устройству бессознательного?
Аноним 08/06/21 Втр 18:51:02 1277437340
>>1277423
> Если ее предсказание не сбылось, то всегда можно это объяснить тем, что речь вообще не про планеты, а про "архетипы" и вообще это про веру тут,
А если интерпретация аналитика или психолуха не подошло то всегда можно сказать что нужно просто ещё немного проработать перенос и сопротивление, вот тогда всё заебись будет.
Аноним 08/06/21 Втр 18:53:05 1277439341
>>1277425
> В случае астрологии, религии и прочей хуетерики даже возможности подобной проверки нет.
А в случае психоанализа и кпт есть такая проверка?
Аноним 08/06/21 Втр 18:53:22 1277440342
Аноним 08/06/21 Втр 18:54:04 1277442343
Аноним 08/06/21 Втр 18:54:49 1277444344
>>1277430
элементарно.
попробую процитировать.
"Я вот недавно читал Павлова и про то как он условные рефлексы открыл. И ты знаешь, он ведь был гением! Он же объяснил вообще всё.
Всё упирается в рефлексы.
Поведение это рефлекс. Эмоция это рефлекс. Речь это рефлекс.
А всё что психологи/психиатры доказали - так то пиздёж и шарлатанство. Какие психологи? Кто их вообще знает? Вот Павлов был действительно учёным! Сам лично собак резал, исследовал. Весь мир его признал. А психологи? кто их вообще знает, кому они нужны, они сами не понимают что говорят.
То ли дело рефлексы. Павлов вот молодец. Рефлексами вообще всё можно объяснить.
я вот недавно для себя открыл что есть рефлекс знания. Мне вот знание нравится почему? Потому что это рефлекс знания у меня.
А если человек к знаниям не стремится значит у него рефлекс незнания. потому он и не хочет к знаниям стремиться.
Депрессия? так это тоже рефлекс. подожди!..какая щитовидка, причём тут она? Депрессия возникает только потому что это тоже рефлекс, щитовидка вообще тут не причём, не может из-за щитовидки депрессии быть.
У меня вот депрессии никогда не будет потому что я умею со своими рефлексами обращаться. Так что психиатры эти просто балаболы, придумали какие-то таблетки. Я понимаю тебе очень сложно ты просто не привык научным языком общаться, не знаешь что такое научное знание, но ничего, научишься со временем"

Вот примерно так чел мне доказывал что депрессия это хуета, психиатры балаболы и Павлов тру.
Аноним 08/06/21 Втр 18:56:26 1277445345
Аноним 08/06/21 Втр 18:56:52 1277446346
>>1277440
Ну ясно, я тебе таких же ссылочек могу накидать на факультеты астрологии и чакроведенья. Ты мне скажи где я в Москве могу получить степень в психоанализе?
Аноним 08/06/21 Втр 18:58:10 1277447347
>>1277446
нет такой степени. нет такой специальности во ФГОС ВО
Аноним 08/06/21 Втр 18:58:56 1277448348
>>1277447
Ну да, с чего бы ей там быть АХАХАХА
Аноним 08/06/21 Втр 19:00:17 1277449349
>>1277446
Медицинский университет Вены, который в 1365 году основан - это то же что факультет чакроведенья? Ну ок
Аноним 08/06/21 Втр 19:03:20 1277451350
>>1277447
Есть степень по психологии, а в приложении к диплому в графе специализация пишут например "прикладной психоанализ".
А то ты так договоришься что нельзя получить образование в области физики твердого тела, потому что такой специальности нет во ФГОС ВО.
Аноним 08/06/21 Втр 19:05:12 1277452351
>>1277451
ну лан. тут я неправ.
сру и ссу на твою всратую плешь за то что заставил меня это признать.
Аноним 08/06/21 Втр 19:06:09 1277453352
>>1277444
>Депрессия возникает только потому что это тоже рефлекс
Так депрессия есть или ее не существует? (((((
Аноним 08/06/21 Втр 19:09:34 1277456353
>>1277451
Так степень по психологии или анализу мань
Аноним 08/06/21 Втр 19:16:02 1277460354
>>1277453
я если честно сам не понял что он говорит потому что он постоянно меняет своё мнение...))
сначала признал что и депрессия есть и причины у неё разные..
потом сказал "депрессия возникает от неумения логически мыслить.."
всё. "я никогда не заболею депрессией потому что я логически мыслю. и ты тоже, если научишься мыслить логически - никогда не заболеешь депрессией".
про нейромедиаторы дофамина и серотонина я пытался пояснить он сначала признал, заинтересовался, потом сказал что нет, хуета эти дофамины, учёные пиздаболы они же не Павлов, потому что на самом деле во всём виноват рефлекс и нет никакой депрессии есть только рефлексы пониженного настроения.
короче хуета какая-то, он словно пытается встроить любое новое знание в свою теорию о рефлексах а если знание говорит что не всё замешано на рефлексах значит это ненаука, учёные стопудово пиздят, надо читать Павлова))
и это всё часами...вчера целых 5(!) часов были эти ёбаные рассуждения про рефлексы, эмоции, депрессию, жизнь, баб, доминирование, бизнес, тупых учёных, учителей и психологов..
но всё в итоге возвращается к рефлексам, всё что он ни говорит скатывается в эту сторону. Если для Фрейда всё есть член то для этого чела всё есть рефлекс.
Аноним 08/06/21 Втр 19:17:35 1277461355
>>1277456
Так степень по физике или физике твердого тела мань

Ладно, если ты имбецил клинический и если тебе надо, чтобы в бумажке прям стояло "получил степень по психоанализу" на вот тебе тревоговскую магистратуру
https://ilas-miu.com/faculties/lakanovskij-psihoanali/

Там тебе выдадут диплом магистра по лакановскому психоанализу. Прям так и будет записано в дипломе
Аноним 08/06/21 Втр 19:19:48 1277462356
>>1277461
я кстати хотел там обучаться, но мне сказали что лавочка прикрыта, хнык ;-(
никому не нужОн этот ваш психоанализ
Аноним 08/06/21 Втр 19:20:33 1277463357
>>1277462
Серьезно? А когда сказали?
На сайте же программа вон висит
Аноним 08/06/21 Втр 19:24:32 1277464358
>>1277463
толку что она висит?
"Новая программа на октябрь 2019 года.
Начало обучения 1 октября 2019.
Срок приёма документов с 1 мая до 30 сентября 2019 года"

На сайт тупо забили. нет уже никакого факультета лакановского психоанализа.
на почту писал мне не ответили.
в итоге ВК написал одному из преподов он сказал что нет, дело не пошло поэтому обучения не будет.
Писал в январе этого года.
Аноним 08/06/21 Втр 19:26:01 1277465359
>>1277464
остаётся только смотреть семинары Мазина и Юран)
благо что в инет они уже слиты, можно не отдавать по 16к за модуль.
Аноним 08/06/21 Втр 19:28:55 1277466360
>>1277464
Ну и слава Богу. Страшно подумать, что это за говно могло выйти под началом шизика Тревогова, который в свое время обосрался и не смог хотя бы джва года нормально поуправлять Фрейдовым Полем Россия, из-за чего она нахуй распалась.
Аноним 08/06/21 Втр 19:31:01 1277468361
>>1277466
может распалась потому что Лакан в России нахуй никому не нужОн?
Аноним 08/06/21 Втр 19:36:01 1277471362
>>1277468
Ну смотри как сам Михаил Юрьевич Тревогов вспоминает свою славную бытность президентом Шребером Фрейдова Поля

>Момент, о котором я говорю, совпал у меня еще с одним, тоже очень личным. Тогда я был президентом группы «Фрейдово поле», а когда долгое время многое делаешь для группы, пытаешься что-то создать с коллегами, подобная позиция становится тягостной, ведь хочется видеть рядом именно коллег, выйти из любых форм иерархии. И это желание у меня было настолько велико, что превратилось в желание просто бросить свою позицию президента, куда угодно отдать, скинуть! Мне казалось, что это автоматически все разрешит.
>Да, я думаю, нас расшвыряло еще и потому, что эта практика, очень специфическая и лишь условно психоаналитическая, позволила почувствовать себя в чем-то слишком уверенными, и эта уверенность, такая сомнительная, оказалась решающей. Мы, кажется, очень многое потеряли. Об этом теперь глупо сожалеть, ведь много времени прошло, однако дело обстоит именно так — мы имели что-то ужасно ценное и по-дурацки его растеряли. Совершенно по-дурацки, это была невероятная глупость.
>Сейчас я отчетливо вижу тот момент, ту точку, когда я бросил свое символическое звание президента, — тогда я хотел что-то переложить на другого, а проблема была в том, что я не понял статус этого другого.
https://syg.ma/@alieksiei-zaichikov/intierviu-ob-istorii-lakanovskogho-psikhoanaliza-v-moskvie-s-mikhailom-strakhovym

Как блядь этот психастеношизоидный тюфяк, вечно соскальзывающая мямля и рохля ебаная может быть руководителем образовательной программы или завкафедрой?
Аноним 08/06/21 Втр 19:38:45 1277473363
>>1277461
Очередной маняунивер с факультетом по эгрегориальному чакроведенью
Аноним 08/06/21 Втр 19:46:12 1277475364
>>1277473
Ну блин, чувак, какой ты прихотливый. Понимаю, тебе нужно только самое элитное образование, как у Коли Лукашенки, да?
Ну ОК
А МГУ?
http://www.psy.msu.ru/educat/magistr/psychoanalysis.html
Тоже шарашкина контора по раскрытию чакр?((((((
Аноним 08/06/21 Втр 20:03:58 1277481365
>>1277471
хуй его знает чего он хотел..но я так понимаю, других кандидатов на роль презика не нашлось. что уже странно.
если Тревогов бросил эту должность, в тягость она ему была, то и ладно.
но то что другие почему-то не захотели это уже любопытно.
я могу только предположить что никто не захотел вставать в рамки университетского/капиталистического дискурса, лол, лаканисты ведь дрочат на это.
Аноним 08/06/21 Втр 20:06:27 1277483366
>>1277465
не обязательно, кстати. можно и за границей отучиться, и даже онлайн. но нужно знать язык. испанский, английский, португальский, французский..
но зато потом можно на манер Ольша пиздеть что ты учился не у какого-то там философа Мазина а за границей.
Аноним 08/06/21 Втр 20:13:10 1277486367
>>1277475
Я очень сомневаюсь что там изучают бессознательное и прочие чакры
Аноним 08/06/21 Втр 20:24:18 1277489368
8678877686789.jpg 39Кб, 646x104
646x104
Аноним 08/06/21 Втр 20:47:28 1277496369
>>1277489
Парашу всякую, но точно не фройдалоканабионакляйа
Аноним 08/06/21 Втр 20:48:53 1277497370
Аноним 08/06/21 Втр 22:28:09 1277522371
>>1277387
Бамп
Ну что скажете то
Аноним 08/06/21 Втр 22:44:51 1277528372
>>1277522
> когда вместо того чтобы критиковать теорию критикуешь автора теории
Аноним 08/06/21 Втр 23:26:44 1277536373
>>1277528
Ну то есть если шизик выкладывает наукообразный бред, то надо разбирать и критиковать этот бред, если известно, что автор его поехавший ебаный шизик?
Аноним 08/06/21 Втр 23:53:02 1277543374
>>1277536
Нет, конечно, лучше просто срать в треде из года в год
Аноним 09/06/21 Срд 00:23:56 1277553375
Ребят просьба в новом треде не ставьте еблет Ольшанского
Аноним 09/06/21 Срд 00:49:17 1277558376
>>1277553
А кого? Лосева можно?
Аноним 09/06/21 Срд 00:54:35 1277560377
>>1277543
Я тебе насру на твою лысину
Аноним 09/06/21 Срд 00:56:43 1277561378
>>1277558
бля, его тем более не надо(( нахуй нахуй
Аноним 09/06/21 Срд 00:58:54 1277562379
>>1277097
В юнгианском смысле, думаю – нет, это эзотерика, поэтому так популярно.
Аноним 09/06/21 Срд 01:49:01 1277578380
>>1277562
А в фрейдовском смысле?
Аноним 09/06/21 Срд 02:09:37 1277580381
>>1277578
у фрейда нет коллективного бессознательного и он вообще послал юнга нахуй за такие крамольные идеи
Аноним 09/06/21 Срд 02:10:51 1277581382
>>1277580
Потому что Фройд был ссыклом?
Аноним 09/06/21 Срд 08:57:58 1277621383
>>1277581
Нет, потому что Юнг был клиническим шизом с бредом и галюнами, а Фройд был нормисом-невротиком
Аноним 09/06/21 Срд 09:31:37 1277626384
Аноны, внимание!
20 июня состоится выступление одного из величайших российских психоаналитиков современности, ученика самого великого Жана-Мишеля Вапперо, Александра Бронникова!



>20 июня в 19:30 в кабинете пройдет семинар Александра Бронникова “Метаязыка не существует?”

>Анонс:

>Наверняка многим читателям Лакана показалось странным, что фрейдовское понятие кастрации он нередко понимает как отсутствие метаязыка. Это отсутствие связано с S(A\), означающим нехватки Другого, отсутствием означающего в Другом, то есть каким-то отсутствием в том, что Лакан называл сокровищницей означающих. Выходит, что в этой сокровищнице какое-то сокровище отсутствует, имеет место кастрация этого Другого. Короче говоря, отсутствие метаязыка на “новоязе” Лакана отсылает к отсутствию пениса у матери на “староязе” Фрейда.

>Этот перевод, конечно, выглядит логичным, если вспомнить текст Лакана “Значение фаллоса”. В нем Лакан занимает место того, кто считает фаллос не органом, не фетишем, не симптомом, но означающим. Тогда, если принять этот первый тезис, его идею о том, что фаллос=означающее, то логично определить кастрацию именно как нехватку означающего. До Лакана многие психологи говорили о фрустрации, о том, что вам дали недостаточно пищи, ну, или любви и внимания, но он будто предлагает нам сделать так, чтобы проблема нехватки сменила регистр. Он будто говорит: “Задумайтесь о том, что случится, когда вас лишат не объекта потребности, не знака любви, но означающего?” Конечно, можно умереть с голоду, можно зачахнуть от одиночества, но что с вами случится без означающего?

>В последнем случае с вами произойдет то, что можно назвать недоразумением, или le malentendu, если пользоваться термином из лекции Лакана о травме. Недоразумение будет паразитировать на ваших потребностях, на вашей любви и на ваших отношениях с желанием, то есть на всем том, на что жалуются на психоаналитических сеансах.

>Отсюда можно вернуться к вопросу о функции логики в психоанализе. Логика в этом дискурсе интересна настолько, насколько она занята недоразумением, тем, что иногда называют Реальным, тем пунктом, где что-то не клеится, что-то не читается, что-то ускользает. И самое интересное состоит не в том, чтобы остановиться на бесконечно ускользающем Реальном, но в том, каким образом с этим “не клеится” удается обойтись. Поэтому психоаналитикам полезно знать, какие в логике и математике бывают тупики, и какие повороты производят логики и математики, чтобы обойтись с тем, что они, порой, и сами эксплицитно называют симптомами (см., например, книгу Френкеля об основаниях теории множеств).

>Обратите внимание, для того, чтобы попасть на встречу, необходимо зарегистрироваться, поскольку в кабинете ограниченное количество мест.

>Вход - 500 рублей.

https://vk.com/wall-165958378_418
Аноним 09/06/21 Срд 12:52:54 1277667385
>>1277626
блять, ну что за хуйня(
99% выступлений лаканистов именно в Питере. Это особенность Питера что ли, плодить шизофреников которые потом становятся лаканистами?
Ну хоть бы один ёбаный лаканист выступил в Москве...
Аноним 09/06/21 Срд 17:52:18 1277748386
>>1277667
не ссы, щас я подучу фак получше, читану австрийца и француза и проведу семинар в Дефолт сити.
Аноним 09/06/21 Срд 18:45:34 1277762387
>>1277621
> Юнг был клиническим шизом с бредом и галюнами, Лакан шизик выкладывает наукообразный бред
Не заебало ещё, ебанько?
Аноним 09/06/21 Срд 19:01:10 1277769388
>>1277762
Ссу тебе в твой тонкогубый старушечий герпесный ротешник
Аноним 09/06/21 Срд 22:56:06 1277858389
wrong right.jpg 257Кб, 1674x1464
1674x1464
Юнговскую идею коллективного бессознательного постоянно понимают неправильно. Эзотерики - чтобы придать своим идеям флёр научности. Ученые - чтобы легко отмахиваться от аналитической психологии.
Аноним 10/06/21 Чтв 01:20:39 1277892390
Вот по Лакану психотики не вошли в Символическое, отсюда проблемы с речью.
Но вот тот же Ольш не выглядит человеком у которого проблемы с речью. Он говорит и его речь осмысленная. В чём у него проблемы с Символическим?
Аноним 10/06/21 Чтв 04:12:44 1277900391
у истеричек в анализе реально прослеживается зависть к пенису?
если да то почему? что привлекательного они видят в члене?
Аноним 10/06/21 Чтв 09:33:58 1277919392
>>1277858
А Юнг реально считал, что есть "полноценная психика" и ее можно представить в виде круга?
Аноним 10/06/21 Чтв 09:37:08 1277922393
>>1277892
Когда чел с серьезностью на публику рассказывает, что видел муху-носорога и это мол доказывает, что он не психотик - ты считаешь, что у него нет никаких проблем?
Аноним 10/06/21 Чтв 09:46:01 1277924394
>>1277858
Допустим, мы приняли и поняли идею коллективного бессознательного.
Что она дает и что меняет в практической работе психоаналитика с живыми людьми?
Аноним 10/06/21 Чтв 10:11:41 1277928395
>>1277919
Так говоришь будто это плохо. У Лакана психика это целых 3 круга и ничего, никто не умер
Аноним 10/06/21 Чтв 10:13:24 1277929396
>>1277928
У фройда вообще айсберг
10/06/21 Чтв 10:15:22 1277930397
Аноним 10/06/21 Чтв 10:45:36 1277936398
Доброе утро, сайкач. Мне постоянно снятся убийства уже на протяжении 3-х месяцев наверное. Причем убиваю всегда я - либо в одиночку, либо с соучастниками. Это всегда акт самообороны или месть за что-то конкретное.
Это может быть вор, который пробрался в мой дом, или напавшие уголовники на улице, или сосед отравивший (в моем сне) мою собаку.
Процесс не доставляет мне удовольствия. Алсо редко когда жертва умирает, обычно она успевает убежать.
Пробовал гуглить - выдает только сонники для домохозяек, а мне интересно именно трактование с точки зрения психологии.
Аноним 10/06/21 Чтв 10:50:00 1277939399
>>1277919
Полноценная тут не значит "здоровая" (healthy), а значит "вся". В виде кругов представил её я сам, на основе того, что души в разных культурах принято изображать в виде сфер.
>>1277924
Чувак, я не психоаналитик и не планирую им становиться, просто на досуге читаю отцов психологии.
Какая практическая польза? Ну, например, коллективное бессознательное состоит из архетипов, а архетипы, согласно Юнгу, оказывают сильнейшее влияние на человека. Глубокое понимание архетипов позволяет: 1)освободиться от их диктаторского влияния 2) учитывать их влияние на свое сознание, как-то МАНЯврировать, если полностью избавиться от их власти не удается.
Аноним 10/06/21 Чтв 10:53:11 1277940400
>>1277936
Заведи дневник снов и долгое время тщательно записывай, что снится. Важны все детали, а не только общий смысл.
Аноним 10/06/21 Чтв 10:58:40 1277941401
>>1277939
Вся? В как может психика быть дана вся? До сих пор её нормального определения нет, то есть неизвестно, что к ней относится, а ты говоришь ВСЯ. Или это Юнг так говорил, что может быть вся, полная, полноценная итд психика?
Аноним 10/06/21 Чтв 10:59:33 1277942402
>>1277930
Сру жидким поносом на твою сикозную лысину с подрывающим фолликулитом и конглобатными сливными угрями
10/06/21 Чтв 11:01:16 1277943403
>>1277942
Репортнул. Кого доебал этот даун тоже репортик киньте
Аноним 10/06/21 Чтв 11:06:51 1277945404
>>1277941
То, что психика человека имеет множество тайн не мешает исследователям делать теоретические модели. Эти модели ты мог видеть в школе, институте и наконец в работах психологов (предполагаю, ведь ты не зря сидишь в сайкаче).
Меня удивляют твои вопросы.
Аноним 10/06/21 Чтв 11:07:39 1277946405
>>1277943
Вообще, уже лет 7 это норма треда психоанализа.
Аноним 10/06/21 Чтв 11:26:11 1277951406
>>1277945
Так психика имеет множество тайн или же дана вся, полностью и полноценно?
Аноним 10/06/21 Чтв 11:30:53 1277953407
>>1277951
>То, что психика человека имеет множество тайн не мешает исследователям делать теоретические модели.
>>теоретические модели.
Перестань нести хуйню, чел.
Аноним 10/06/21 Чтв 11:33:02 1277955408
>>1277953
То есть "полноценная, полностью данная психика" - это, по-твоему, теоретическая модель?
Аноним 10/06/21 Чтв 11:36:36 1277956409
>>1277955
Он просто думает, что теоретическая модель это когда можно пиздеть что угодно, без всякой привязки к реальности и экспериментальным/клиническим данным. Хочешь-пизди, что психика круглая, гиперкубическая,, полноценная и что в неё насыпаны древние архетипы. Модель же!
Аноним 10/06/21 Чтв 11:44:04 1277957410
>>1277939
Чел, а ты можешь привести примеры психических явлений, которые объясняются только идеей коллективного бессознательного, и к которым более простых объяснений (без коллективного бессознательного) по принципу Оккама подобрать нельзя?
Аноним 10/06/21 Чтв 11:48:22 1277960411
>>1277955
Это модель психики человека. Ты впервые видишь визуальное отображение теоретических построений ученых?
Давай я скажу где ты не прав. Во-первых, ты можешь оспорить аргументы ученого (в этом случае Юнга) и сказать, где ты не согласен с ним, во-вторых, ты можешь оспорить меня, написав, как я неправильно визуально отобразил его модель.
Вместо этого ты пишешь хуйню.
Аноним 10/06/21 Чтв 11:52:36 1277964412
>>1277960
Модель отображает реальное положение вещей и описывает эмпирические данные. Они не высираются из головы. В этом отличие науки от шизотеоики.
Итак, какие именно опытные данные отражает теория коллективного бессознательного и архетипов? Примеры
Аноним 10/06/21 Чтв 12:04:25 1277969413
>>1277960
Ты не охуел?) ты вбрасываешь хуету про коллективное бессознательное и требуешь, чтобы тебе показали в чем шизик Юнг неправ. Это ТЫ должен сначала показать, в чем он прав и почему нельзя обойтись без концепции колл бсз в объяснении тех или иных явлений
Аноним 10/06/21 Чтв 12:50:59 1277972414
Сап двощ. Хочу вкатиться в терапию. Прочитал про Гештальд-терапию. Пишу сюда, ибо она близка с психоанализом (прочёл книги). Какие подводные?
Аноним 10/06/21 Чтв 12:55:29 1277974415
>>1277972
Подводные в том, что гештальд очень далёк от психоанализа
Аноним 10/06/21 Чтв 13:05:34 1277975416
>>1277974
Гештальт, не отрицает прошлое и бессознательное. Акцентируя внимание на настоящем. Но вопрос остается открытым.
Аноним 10/06/21 Чтв 13:10:09 1277977417
>>1277975
Вопрос чего остаётся открытым?
Аноним 10/06/21 Чтв 13:12:27 1277978418
>>1277977
Какие подводные у Гештальт-Терапии. Ты ответил что она далека от психоанализа. Возможно. Но я не спросил про разницу между этими двумя направлениями, а спросил про подводные Гештальт-Терапии)
Аноним 10/06/21 Чтв 13:20:14 1277980419
>>1277978
подводные в том, что психоанализ не психотерапия (именно психоанализ а не какая-нибудь эго психология Нэнси Маквильямс) а гештальт психотерапия.
Соответственно, если ты хочешь чтобы у тебя был конкретный результат, рекомендации по типу "делай раз, делай два" - пиздуй на психотерапию. Неважно какую - гештальт, кпт, психоаналитическую терапию (эго психологию). Там ты будешь получать конкретные инструкции, там тебе будут говорить что нормально и что нет и т.д.

В психоанализе же никто не будет давать инструкций и рекомендаций и не будут пиздеть о норме/ненорме и тд.
Вы будете просто изучать твоё бессознательное, а что с этим знанием делать дальше - это ты уже сам решишь, а психоаналитику похуй.
Аноним 10/06/21 Чтв 13:23:37 1277981420
>>1277978
и чел, ты тредом всё же ошибся. на том же дваче дохуя архивов гештальта а ты блять поленился загуглить. например вот
https://2ch.hk/psy/arch/2018-05-16/res/880108.html
здесь тебе мало что пояснят, здесь вряд ли есть гештальтисты
Аноним 10/06/21 Чтв 13:28:18 1277982421
Аноним 10/06/21 Чтв 13:43:39 1277991422
>>1277964
Ты ещё потребуй матрасчеты, доказывающие её круглую форму, лол. Дорогой ваннаби-сциентист, модель используются не только для полного отображения уже известной реальности, модели вовсю используют при неполных данных для целей исследования. Какие опытные данные есть? Юнг уже писал про детские архетипические фантазии. В 1991 году другие ученые проводили эксперименты с символами https://psycnet.apa.org/record/1991-26244-001
Каково материалистическое основание коллективного бессознательного? Пока ответа нет. Возможно, бактерии виноваты https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25772005/
>>1277969
А ты не охуел? Я вбросил картинку, чтобы критики коллективного бессознательного спорили с идеями Юнга, а не с эзотерической трактовкой его идей.
Аноним 10/06/21 Чтв 14:07:56 1277995423
>>1277991
>А ты не охуел? Я вбросил картинку, чтобы критики коллективного бессознательного спорили с идеями Юнга, а не с эзотерической трактовкой его идей.

Маня давай не выёбывайся. до того момента пока ты не дал ссылки на исследования ты нёс какую-то хуйню. ни одного довода ЗА не привёл а опровержения требовал.
Ссылки дал, молодец, щас наши спецы посмотрят
Аноним 10/06/21 Чтв 14:13:03 1277999424
>>1277991
>Юнг уже писал про детские архетипические фантазии.
Дети не растут в вакууме. Они постоянно слышат пиздеж взрослых (в т.ч. их поехавших предков), видят картинки, фотки и т.д. А еще они очень-очень любят воображать и придумывать в то, что искреннее верят сами. Также они с радостью расскажут то, что от них хотят (даже бессознательно) услышать взрослые, задающие им правильные вопросы с правильным выражением лица. Если дедушка Юнг спросит у 4-летнего малявку, а видел ли он во сне загадочную лунную женщину, как ты думаешь, что тот ему ответит?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_семьи_МакМартин
Теперь скажи, почему "детские архетипические фантазии" нужно объяснять именно древними орхетипами, а не детским воображением?

>В 1991 году другие ученые проводили эксперименты с символами https://psycnet.apa.org/record/1991-26244-001
>The Journal of Analytical Psychology
Это как доказывать эффективность гомеопатии статьей в Journal of Homeopathy. Лол


Аноним 10/06/21 Чтв 15:28:41 1278012425
>>1277999
>Пожалуйста, расспросите своего ребенка, чтобы узнать, был ли он свидетелем какого-либо преступления или сам стал его жертвой. Наше расследование показывает, что к возможным преступным действиям относятся: оральный секс, ласки гениталий, ягодиц или области груди, а также анальный секс, возможно, совершенный под предлогом «измерения температуры тела». Также могли быть сделаны фотографии обнаженных детей. Любая информация от вашего ребенка относительно того, что Рэй Баки во время тихого часа выходил из комнаты вместе с ребенком, или если они когда-либо наблюдали, как Рэй Бакки связывает детей, важна.

Мне кажется, что именно так строго и точно была накоплена информация об архетипических снах и фантазиях детей. "Пожалуйста, расспросите своего ребенка и немедленно сообщите Карлу Густаву, если ваш ребенок видел во сне архетипы Матери-Богини, Трикстера, Аналимуса, Дохристианского Христа и пр., о чем пишет Карл Густав в своих трудах. Любая информация от вашего ребенка очень важна, даже если она вам кажется не имеющая никакого отношения к древним архетипам и коллективному бессознательному".
Аноним 10/06/21 Чтв 15:49:25 1278018426
>>1278012
Юнг - чорт, потому что поддерживает брахманистскую метафизику (о Брахмане), когда тру - это буддисты и метафизика анатты.
Аноним 10/06/21 Чтв 15:58:22 1278019427
>>1278018
Ну видишь, Юнга можно критиковать как справа (со стороны буддистов, саентологов, юволо-дугинских фашистов и староверов), так и слева (со стороны психоаналитиков, академических психологов и сциентистов проклятых мамкиных).
Многогранный же человек. Глубокий как Марианская впадина на лице Хаоса
Аноним 10/06/21 Чтв 16:00:05 1278020428
>>1278019
>юволо
эвола

самофикс
10/06/21 Чтв 16:06:50 1278023429
>>1277956
> , без всякой привязки к реальности и экспериментальным/клиническим
Покажи данные по бессознательному
Аноним 10/06/21 Чтв 16:06:55 1278024430
Аноним 10/06/21 Чтв 16:08:05 1278025431
10/06/21 Чтв 16:14:02 1278028432
>>1278025
Где тут данные непосредственно по бессознательному? Где здесь доказательства что психика имеет форму айсберга и в ней насыпано вытесненное?
Аноним 10/06/21 Чтв 16:15:32 1278029433
>>1278028
так ты же сам пиздел про модели которые всего лишь описывают реальность и не мешают её изучать
Аноним 10/06/21 Чтв 16:16:17 1278030434
>>1278028
Откуда ты взял, что психика имеет форму айсберга, чел? Если у Зигфрида Фройда, то дай цитату и ссылку.
Имплицитная память, по-твоему, она не бессознательная?
Аноним 10/06/21 Чтв 16:19:13 1278031435
>>1278029
Я говорил, что модели описывают реальность? Ты охуел что ли сука. Я говорил, что модели в науке (коей является юнгианство) не имеют никакого отношения к реальности. Ты можешь напиздеть с три короба любой хуйни - это и будет модель. А если реальность не желает укладываться в эту твою модель - так нахуй пошла реальность. На этом наука и строится - главное сохранить три короба пиздежа.
10/06/21 Чтв 16:19:50 1278032436
>>1278030
А где у фройда термин имплицитная память?
Аноним 10/06/21 Чтв 16:21:44 1278033437
>>1278032
>Имплицитная память независима от эксплицитной памяти. Связанными с концепцией имплицитной памяти являются понятия бессознательной памяти (Й. Брейер, З. Фрейд. Изучение истерии) и неосознаваемой памяти[3].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Имплицитная_память
10/06/21 Чтв 16:29:01 1278034438
>>1278033
> Связанными
Ну то есть это не ровно то же что и бессознательное? Есть же уже unbewusst, зачем нужен какой-то там наукообразный термин имплицитной памяти
Аноним 10/06/21 Чтв 16:30:46 1278035439
>>1278019
> буддизм
> справа
ой, все
Аноним 10/06/21 Чтв 16:41:19 1278037440
>>1278034
Так, чувак, родненький! имплицитная память это же of "long-term human memory... acquired and used unconsciously".
https://en.wikipedia.org/wiki/Implicit_memory
>unconsciously
понимаешь, миленький????!!(((
Ну решили эти вонючие америкацы, мечтающие захватить несметные богатства Росеюшки, обозначить бессознательную память как implicit.
Ну называют эти дикари лифт элеватором блядь!, а второй этаж у них первый, а диэнэй они называют то, что все нормальные люди называют ДНК, ну что поделаешь?
Аноним 10/06/21 Чтв 16:48:03 1278039441
>>1278037
Ну-ка сука, заткнись.
Пиздец ты твврь.
Я хочу, чтобы все было по Фройду. Чтобы все говорили по немецки столетней давности.
Иначе пошел ты нахуй. Говно. Сру.
Кого доебал этот даун тоже репортик киньте.
Аноним 10/06/21 Чтв 17:15:37 1278045442
Аноним 10/06/21 Чтв 17:19:05 1278046443
ОРУ)))) ребята продолжайте срач
10/06/21 Чтв 21:05:01 1278097444
>>1278037
Я не понимаю причём тут какая-то там наукообразная имплицитная память и бессознательное фройда.
Аноним 11/06/21 Птн 13:38:23 1278270445
>>1278097
пиздец ты тварь. пошёл ты нахуй
Аноним 11/06/21 Птн 13:57:25 1278276446
С детства кажется неестественным традиционное половое взаимодействие(секс, ухаживание и все связанные с этим образы) интересовал всегда фемдом. Существуют ли случаи разрешения подобных трудностей с помощью психоанализа?
Аноним 11/06/21 Птн 14:42:09 1278287447
>>1278276
>подобных трудностей
А в чем трудность заключается?
Аноним 11/06/21 Птн 15:27:07 1278303448
>>1278287
Невозможность полноценных отношений
Аноним 11/06/21 Птн 16:48:50 1278326449
>>1278303
Что такое полноценные отношения?
Аноним 11/06/21 Птн 19:53:28 1278396450
>>1278276
Гугли негативный материнский комплекс, потом прорабатывай с аналитиком воспоминания детства.
Аноним 11/06/21 Птн 19:54:37 1278397451
>>1278326
В первую очередь нормальная сексаульность(способность к половому акту)
Аноним 11/06/21 Птн 19:56:20 1278398452
>>1278397
Сексуальность это исключительно способность к половому акту? Ну теперь понятно откуда столько разводов.
Аноним 11/06/21 Птн 19:56:37 1278399453
Аноним 11/06/21 Птн 19:57:17 1278401454
>>1278398
В том числе способность
Аноним 11/06/21 Птн 20:19:07 1278410455
Стало интересно, вопрос про любовь и отношения, но по Фрейду.
Он верил в любовь или придерживался взгляда что у человеков, так же как и у животных всё ограничивается еблей?
Ну и что лично вы думаете по этому поводу?
Любовь ведь по сути выдумали греки, а потом этот термин стал актуален в Европе. До этого никакой любви не было, не?
Аноним 11/06/21 Птн 20:46:10 1278416456
>>1278410
Я думаю любовь – это похоть + чувство спокойствия с человеком + ответное внимание. Это со стороны мужчины, как у женщин не знаю. Ну и как правило мужчина испытывает только похоть, без чувства спокойствия, и ответный интерес если и есть от женщины, то поебаться/ресурсы, и это чувствуется. Поэтому любовь это очень редко. Вообще много тонкостей тут, например ребёнку, не важно мальчик или девочка, должна любовь дать мать в детстве, без этого человек потом не сможет полюбить в зрелости. И ещё влюблённые смотрят друг другу в глаза, постоянно, и это как ПАВ действует. В общем если любовь и можно, или нужно, свести к продолжению рода, то к одной похоти она не сводится.
Аноним 11/06/21 Птн 20:47:36 1278419457
>>1278397
Принимай виагру или сиалис перед совершением половой пенетрации с сексуальным партнером
Аноним 11/06/21 Птн 21:05:06 1278425458
984927332265202[...].mp4 389Кб, 480x854, 00:00:09
480x854
885908891574963[...].mp4 1306Кб, 720x1280, 00:00:15
720x1280
740588441628640[...].mp4 1564Кб, 720x1280, 00:00:15
720x1280
Анончики! Свершилось! Наконец-то!
Психоаналитик Владимир "Вова" Лосев "Лысев" пересек свой фантазм у Ольшанского и уходит к другому психоаналитику (психоаналитичке), 15-му (пятнадцатому) по счету!

Работает! Работает таки лаканизм гениального Лакана! Ура, анончики!!!
Аноним 11/06/21 Птн 21:10:06 1278426459
>>1278425
>15-му по счету!
>Работает
За такие бабки подсознание и не в таком тебя убедит.
Аноним 11/06/21 Птн 21:15:31 1278430460
>>1278426
Ты просто завидуешь уму, молодости и мужской красоте Лосева.
Ты как совковый батя-колбасник, подсознательно завидующий Данечке Милохину и мечтающий его потрахать
Аноним 11/06/21 Птн 21:17:15 1278431461