Прошлый тред здесь: >>914983 (OP)Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.В чем отличия КПТ от других направлений психотерапии?- КПТ является краткосрочным/среднесрочным (месяцы) методом работы, фокусирующимся непосредственно на текущих проблемах клиента, а не на истории их возникновения (в отличие от глубинной психотерапии, в частности, психоанализа, рассчитанного на годы работы).- КПТ следует парадигме доказательной медицины, поэтому эффективность методов КПТ подтверждается научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии).- КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека, работу с его образом мыслей (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от более "теоретически-исследовательских" направлений).- КПТ сильно ориентирована на самостоятельную работу клиента, поэтому в курсе КПТ-психотерапии широко используются домашние задания, а в некоторых случаях возможна самостоятельная работа в КПТ-парадигме.- "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ.Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).Что такое КПТ третьей волны?Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления, их вызывающие. Советуем сначала разобраться с классическим КПТ, это даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понять 3-ю волну.- МКТ, Метакогнитивная терапияСуть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно". - ACT, Терапия принятия и ответственности (Acceptance Commitment Therapy, читается "ЭКТ")Суть: все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.Схема-терапияСуть:Твое поведение определяется схемами поведения и режимами. К примеру, ты входишь в режим уязвимого ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача - определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить. Дело это долгое и трудное, ведь ты учился этим режимам поведения с детства.В третью волну входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания. Часто разные авторы называют похожие вещи разными словами.У МЕНЯ ПРОБЛЕМА_НЕЙМ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!?Это тред, ориентированный на решение проблем с помощью КПТ. С постом "я аутист и не люблю учица вот такая история" тебе лучше отыскать соответствующий тред на психаче и излить душу там. Для того, чтобы тебе помогли, необходимо следующее:- хотя бы приблизительно познакомиться с терминологией и литературой и попробовать самостоятельно разобрать проблему.- сформулировать не просто историю как тебе хуево, а четкий и подробный вопрос вида "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается"- не слишком выебываться. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают. Как работать самостоятельно?Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать.МатериалыОсновы: - Краткое гуиде по когнитивной терапии http://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22 (много полезных ссылок)- Краткое гуиде по метакогнитивной терапии http://telegra.ph/Meta-Kognitivnaya-Psihoterapiya-09-04Все по КПТ и немного 3-ей волны:- http://archive.li/Zx28O - https://cbt2ch.wordpress.comКак выбрать психотерапевта: - https://zen.yandex.ru/media/id/59b0f496fd96b11e8eadd98f/kak-vybrat-psihologa-psihoterapevta-i-ne-oshibitsia-5a7212e67ddde8195795a640- https://meduza.io/cards/kak-vybrat-psihoterapevtaМКТ: - Эдриан Уэллс - "Метакогнитивная терапия тревоги и депрессии" http://rgho.st/62wFkGBrD- Бесплатные курсы по МКТ https://clinical-neuropsychology.de/metacognitive_training.html (на русском есть только по ОКР и психозам)Дополнительно:- Тренинг ATT (тренировка внимания) https://cloud.mail.ru/public/7FFc/hzwpWMgCr или youtube (Attention Training Therapy)- Книга по АСТ "Перезагрузи мозг" на русском https://cloud.mail.ru/public/8WTR/NiLzJQawz- Схематерапия на русском https://cloud.mail.ru/public/6h5W/jWnPK9yhe- Книжки на английском https://cloud.mail.ru/public/BKoR/gGxp82rgiАрхив прошлых тредов:№40: http://arhivach.cf/thread/388973/№39: http://arhivach.cf/thread/378523/№38: не найден№37: http://arhivach.cf/thread/340984/№35: http://arhivach.cf/thread/313129/№34: http://arhivach.cf/thread/304057/№33: не найден№32: не найден№31: http://arhivach.cf/thread/277302/№30: не найден№29: http://arhivach.cf/thread/265641/№28: http://arhivach.cf/thread/250447/№27: не найден№26: http://arhivach.cf/thread/244713/№25: http://arhivach.cf/thread/244712/№24: http://arhivach.cf/thread/237847/№23: не найден№22: не найден№21: http://arhivach.cf/thread/224708/№20: http://arhivach.cf/thread/217719/№19: http://arhivach.cf/thread/207005/№18: http://arhivach.cf/thread/197267/№17: http://arhivach.cf/thread/192964/№16: http://arhivach.cf/thread/190788/№15: не найден№14: http://arhivach.cf/thread/176491/№13: http://arhivach.cf/thread/171541/№12: http://arhivach.cf/thread/167862/№11: http://arhivach.cf/thread/167861/№10: http://arhivach.cf/thread/156393/№9: http://arhivach.cf/thread/153872/№8: не найден№7: не найден№6: http://arhivach.cf/thread/145772/№5: http://arhivach.cf/thread/143570/№4: http://arhivach.cf/thread/142422/№3: http://arhivach.cf/thread/138427/№2: http://arhivach.cf/thread/137378/№1, отец-батюшка: http://arhivach.cf/thread/241762/Паста для переката: https://pastebin.com/iqcNSLGc
Нахуя перекатывать дохлый тред?Ваше КПТ ниработает. Все "иррациональные" мысли на самом деле рациональны. Вы пытаитесь создать сибе манямирок, но я то мыслю трезво, меня не обмануть.Как тока выхожу на улицу, все сразу тыкают пальцем "смотрите! урод идёт! у него никогда не будет девушки, смотрите!", я смотрю в пол и ускоряю шаг, но они меня догоняют и начинают демонстративно бить. Потом попадаю в травмпункт. Уже 10 черепномозговых травм получил. Шах и мат, КПТшники. И причём здесь автоматические негативные мысли? Здесь просто жисссь токая....Шизика маму ебал.
>>931035Но ведь он прав. Многим просто невыносима сама тревога, в которой зачастую и нет никакой ирациональной причины
>>931054Конечно прав. Это их КПТ такая чушь для наивненьких дурачков. Негативные мысли исправили и готово. Ага, щас. Когда выходишь на улицу и на тебя пальцем тыкают, говорят —не будет у тебя девушки, урод.Бывают и тянки за жопу щупают, это вообще ужасно.
Говорят, что КПТ не работает. А у меня работает. Настолько, что иногда я пугаюсь, иногда восхищаюсь результатом. Но временами непросто это, приходится напрягать и волю, и мозги.
>>931120Круто, спасибо за отзыв.1. Какую проблему/ы решаешь?2. По каким книгам занимаешься?3. Как давно?4. Можешь подробнее о результате?
>>931020 (OP)Было бы очень круто запилить мини фак по типам КПТ и их эффективности для конкретных случаев.Что-то вроде "Для %проблемаname1% эффективнее всего работает МКТ, в случае %проблемаname2% вполне подойдет и просто КПТ, не смысла вдупляться в эти новые концепты"А если эффективность самостоятельной практики будет учтена то еще пизже.
>>931127А что мешает подходы КПТ и МКТ применять параллельно для одного случая. Например, условно случай "Вася совершил против меня плохой поступок, меня это ужасно злит, какой же он мудак и чмо". КПТ: Вася совершил нехороший поступок, но большого ущерба он мне не нанёс, тем не менее я сделаю выводы и не буду больше общаться с Васей". МКТ: "Какой смысл так сильно злиться на Васю? Скорее всего я больше его никогда не увижу, а злость только мне надолго испортит настроение и не даст спокойно заниматься своими делами". Дальше не подавляя чувство злости спокойно ощущаешь как оно уходит.
>>931128Ну кроме МКТ и КПТ есть еще как минимум АСТ и схематерапия (на англ вики их там вообще дофига видов). Насколько я мельком глянул в книжке по схеме она была создана для случаев в которых КПТ неэффективна. А моя идея скорее в том чтобы сравнить насколько хороша будет допустим схема против КПТ при лечении двачевской социофобии. Битва слона с китом короче.
>>931120Двачую. У меня так же. Любопытную особенность заметил. Вот допустим, месяца 3 назад я был закомплексованным робким социофобом. И думал, как была бы прекрасна жизнь, не будь у меня просто социофобии и низкой самооценки.Сейчас я уже не такой, от робкости, стеснительности, социофобии мало что осталось. Да, альфачом я не стал, но избавился от социофобии и застенчивости. И первое время я кайфовал от этого. Но прошло месяц и вот теперь жизнь снова кажется как прежней. Опять есть какие-то проблемы, думаешь над ними. Короче, путь развития бесконечен и человек всегда чем-то недоволен.
>>931054Ты не совсем понимаешь всю суть тревоги, неврозов, кпт и проч.Вот ты пишешь:>тревога, в которой зачастую и нет никакой ирациональной причиныВо-первых, не все иррациональные мысли легко отследить. Ты выпиши, что тебя беспокоит в жизни, что конкретно в ней не так, чем ты сильно недоволен. Скорее всего, именно это вызывает тревогу. Короче, ты просто не осознаешь причины своей тревоги.Ну а во-вторых, при тревоге тебе нужно образ жизни наладить, ибо тратится много энергии. Из-за истощения тревога ощущается в разы сильнее. Жри побольше, спорт, крепкий сон, не кури и т.д., это сильно истощает организм при тревоге.
>>931127Пограничное расстройство личности - - DBTДругие расстройства личности - - схематерапияПТСР - - EMDRВсё остальное - - КПТ второй волны.
Я читаю книжку Бернса, которую тут при депрессии советовали, и она меня не переубеждает. Там говорят типа "а вот Гитлер достигатор, но все равно лох, лучше быть учителем, чем Гитлором". Как-то неубедительно.Я не могу придумать рациональные аргументы, что человек != его достижения, зачем вообще в мир рождаться, если ты червь-пидор по итогу. Как можно чувствовать себя нормально, если ты днище ебаное?t. рнн-корзиночка
>>931195А почему бы тебе не попробовать чего-нибудь достичь? К чему ты стремишься? Что для тебя успех?
>>931238Человек !== достижения. Человек это случайность в череде других случайностей начиная с большого взрыва. Порядку вещей ни жарко ни холодно ни с твоих, ни с человечества в целом "достижений". Мы случайно недавно зародившееся жалкое копошение на одной из планет среди миллардов других.Жизнь не даётся зачем-то, она просто есть. И чувствовать себя нормально можно и нужно без безумных иррациональных требований к себе и ярлыков. Самочувствие вообще не зависит от объективной реальности, оно зависит от её интерпретации. Мир это нейтральные комбинации атомов, а всё остальное лишь абстракции порождаемые твоим мозгов, как и "достижения".Ору в позе лотоса с мамкиного достигатора.
>>931195Если серьёзно, это в тебе глубинные убеждения копротивляются. Ты себя не переубедишь одной книгой. Потом ещё подключится сопротивление "РАЦИОНАЛЬНАСТЬ ЭТА ВАША НИНУЖНА, ТФУ БЛЯДЬ, КПТ, НУ ИВО НАХУЙ, ВЫХОЖУ НА УЛИЦУ И МЕНЯ СРАЗУ БЬЮТ". Это долгая и кропотливая работа, дать пососать своему токсичному глубокому, ой... глубинному убеждению.
>>931307Это все понятно разумом, но никак не помогает не чувствовать себя говном. С такой тз можно просто выпилиться сразу, чтоб не мучиться.>>931311Как переубедить глубинные убеждения, что сраный учитель лучше Гитлера? Ведь Гитлер круче.Я не думаю, что можно переубедить себя за раз, но я не понимаю, с чего начать. Там есть понятные примеры, ну типа "я плохо зделол, тупо, я мог сделать лучше" - "любой может так сказать, Достоевский мог сказать, что должен был сделать лучше", ну это логично звучит. Но как чувствовать себя неговном, когда ты безработный иждевенец, это в манямирок надо укатиться совсем.
>>931317>С такой тз можно просто выпилиться сразу, чтоб не мучиться.Это серьёзно твой единственный вывод с такой точки зрения? Мда.>Ведь Гитлер круче.Что бы чувствовать себя нормально, нужно быть таким же крутым как лучшие из твоих кумиров? У нас так бы все давно поубивались.>Но как чувствовать себя неговном, когда ты безработный иждевенец, это в манямирок надо укатиться совсем.А я скажу, что верно лишь обратное, нужно укатиться в манямирок совсем, что бы считать себя говном из-за отсутствия работы. Ты с лёгкостью клеишь на себя ярлыки в каждом своём посте. Зачем?>но я не понимаю, с чего начать.Видишь ли, при всей неблохости книги Бернса, там нет работы с глубинными убеждениями. Тебе нужно упарывать Маккея по схеме лечения перфекционизма, куда входит и глава о проработке убеждений.
>>931317>Как переубедить глубинные убеждения, что сраный учитель лучше Гитлера? Ведь Гитлер круче.Это не убеждение, это твоё мнение, ты имеешь на него право. Убеждение там что-то вроде "я всегда должен всё делать идеально, иначе я полное говно".
>>931317>Это все понятно разумом, но никак не помогает не чувствовать себя говномТы как будто не понял главный принцип всей КПТ.
>>931195>Как можно чувствовать себя нормально, если ты днище ебаное?1. Я должен идеально соответствовать своим завышенным стандартам и никогда не ошибаться, что бы чувствовать себя полноценной личностью.2. Любые "недостатки" категорично концептуализируют мою личность как "днище ебаное"/"червь-пидор"/"полное говно".Тебе нужно срочно отказаться от любых самоопределений. Это как ебучие мамки, которые вдалбливают я-концепции "он у нас корзина, стеснительный". Теперь ты сам себе такая мамка. Вместо того, что бы относить все трудности жизни к фиксированным чертам характера, думай обо всём как о временных трудностях и ищи пути разрешения. Не "я стеснительный", а "сейчас я не очень умею общаться с людьми", не "я безработное говно", а "я временно испытываю материальные трудности, как я могу это исправить?".
Спасибо всем ответившим анонам, вы мне помогли (без шуток).>>931337>Это серьёзно твой единственный вывод с такой точки зрения? МдаА, не знаю, я не вижу практической пользы просто от всех этих атомов-хуятомов, ололо, ты просто звездная пыль. Ну можно еще упарываться по детерминизму и отсутствию свободы воли и че, от этого должно легче стать? Или ваще все время упарываться веществами и "объективно" чувствовать себя хорошо? Чем это отличается от "лежу в луже обоссаным бомжом, но мне норм, чувствую себя хорошо"? Ну и зачем вообще тогда жить, если не наполнять свою жизнь хоть каким-то (иллюзорным) смыслом? Меня не волнует мир атомов и планет, меня волнует человеческий мирок с их придуманными загончиками и ачивками, где я около параши (ярлык, да). Можно извернуться и какое-то время сидеть и смотреть аниме с аутистами и измерять свою значимость тайтлами, но потом у тебя все равно внезапно бомбанет от каких-нибудь проходящих мимо счастливых подростков или 25-летнего самвсегодобившегося миллионера.Человек продукт культуры, мы рождаемся в человеческом обществе, живем в нем и умираем в нем, даже если выходим из дома раз в семь месяцев. Невозможно совсем огородиться от его установок. Я вряд ли смогу убедить себя, что если с точки зрения атомов всю жизнь двачевать капчу и всю жизнь лечить других людей - это одно и то же, то и лично для меня это должно быть одним и тем же. Я человек и я антропоцентричен, ну да. Разве это нелогично?>Ты с лёгкостью клеишь на себя ярлыки в каждом своём постеДа, действительно> Зачем?Чтобы жалеть себя и плакать каждый день, конечно же>Тебе нужно упарывать МаккеяО, найс, это как раз следующая книга, которую я собралась читать.>>931339Хз, у меня скорее что-то типа "Только люди, активно стремящиеся к Успеху(тм), достойны счастья, а все остальные говно и должны страдать от этого".Что, конечно, звучит абсолютно нелепо в такой формулировке, хах.>>931351Думать рациональные мысли, пока они не заменят прежние нерациональные и не станут естественными для тебя?>>931354>завышенным стандартамМне не кажется, что "не жить на родительской шее" это завышенный стандарт.Второе да, нелогично с моей стороны.
>>931399А как тебе такая статья, шизик. https://jcoynester.wordpress.com/2017/08/20/is-acceptance-and-commitment-therapy-act-in-a-post-evidence-phase/За 30 с лишним лет существования терапии ничтожное количество исследований. Те, что есть - - плохого качества. Убедительных доказательств эффективности нет ни по одному расстройств кроме разве что хронической боли.Вали отсюда со своей шарлатанской майндфульнес хуетой.
>>931403>jcoynesterJames C. Coyne скептик. Его задача критиковать всё что он видит. Он вообще пишет, что есть всего 2 доказанных психологических вмешательства . Терапия Бека при депрессии и Экспозиция при ПТСР. И всё. Если быть скептиком до логического завершения, то нужно остановится только на этом.А вообще это такие сложные методологические, философские и практические вопросы, что в последнее время об этом много пишут, ломают копья за рубежом. Так можно ознакомиться с статьей Кирка Стросла в июньском the Behavior Therapist (один из сооснователей ACT) и ответом известного скептика Скотта О. Лилиенфельда в сентябрьском, где они спорят друг с другом что такое псевдонаука и так ли уверенно мы можем называть терапии набирающие данные псевдонаучными. Со стороны конечного потребителя, кажется что доказанная терапия может помочь ему лучше для его проблем, а не доказанная не поможет. Что не совсем верно, ведь доказанная терапия требует соответствующего уровня обучения, максимального соблюдения этого конкретного подхода. Не только evidence based approach, но и evidence based dissemination and implementation. (и здесь на каждом уровне есть несовершенства, неточности и некачественные исследования). Так что нужно совершенствовать исследования а не разбрасываться ярлыками "псевдонауки" (но это прагматичный взгляд, скептичный, он , конечно, совершенно другой).админ act_russia
>>931569>Он вообще пишет, что есть всего 2 доказанных психологических вмешательства . Терапия Бека при депрессии и Экспозиция при ПТСР. И это правда.
>>931569Простыня — пыль в глаза. Кто-то там скептик. Доказательства вообще не нужны. Охуеть истории. Ты по делу говори.
>>931577Для хронической боли неплохие доказательства.И этого достаточно. Т.к можно практиковать Поведенческую активацию (или КПТ) при депрессии. Экспозицию при ПТСР. ДБТ при ПРЛ. И ACT при хронических болях. Если исследования на данный момент покрывают 4 нозологии,я считаю, это уже хорошо. А как иначе то? Волшебной таблетки для всех состояний не существует.
>>931582У меня нет хронической боли, меня интересовал ACT для "лечения" многих других состояний. Скажу честно, мне нравились идеи заложенные в эту терапию. Я купился на "научность" которую мне обещали гуру, 2ch, и различные шизики его пропагандирующие (не перепроверил, да, еблан). Но в свете новых фактов, и учитывая, что ACT продвигает весьма специфический подход к мышлению и восприятию этого мира, конфликтующий с тем же CBT, но при этом обладает слабой доказательной базой, я даже не уверен, что мне в итоге выбрать, но кажется CBT с его тысячами отличных исследований просто надёжней и не стоит выёбываться. Как меня недавно правильно спросил один КПТ-терапевт: "а зачем начинать с третей волны, если есть отлично работающая вторая?"
>>931584Я как практикующий ACT терапию и автор комментария про хронические боли могу сказать что официально можно ориентироваться на этот список, а реально ориентироваться на себя. Если КПТ кажется привлекательнее то выбирать конечно её. А так есть очень много критических материалов и по кпт. Но учавствовать в терапевтических войнах это пустая трата времени. ( у скептиков и прагматиков разные взгляды на мир).
>>931586У меня другой подход. Опираться нужно на доказательства,а что там нравится вообще по боку. Доктора не спрашивают своих пациентов, нравится ли им цвет таблеток, вкус, текстура, размер. Они назначают с точки зрения самое эффективное для ситуации, что тождественно самому доказанно-эффективному, если доктор не совок или бездарь.
>>931587Эффективность психотерапии по ряду причин сложно точно замерить. Не говоря уже о том, что к РКИ в сфере психиатрии есть много вопросов. Поэтому в условиях неопределённости логично опираться не только на формальные доказательные критерии, но и на другие параметры, например насколько принципы терапии лично тебе представляются разумными.
>>931587Если КПТ - Лекарство, А доктор - п\т, то уже здесь начинаются сложности.Где доказательства того что доктор изучивший КПТ дает КПТ-лекарство ( а не интегративную КПТ ЛОРТ терапию,т.к на кафедрах изучают что-то такое обычно).Иногда доктор только думает, что дает КПТ лекарство ( а на самом деле нет, но думает что это КТТ)Иногда доктор дает недостаточное КПТ ( потому что плохо учился\ или чего то не понял).Или вследствии других факторов получается что он дает дженерик, а не оригинальный преппарат. + Может быть индивидуальная непереносимость и побочные эффекты https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10608-018-9904-yЕсть разные точки зрения на науку. Например близость к экспериментальным данным. В этом смысле ACT, как терапия близкая анализу поведения может вызывать доверие, хоть и использует термины-среднего уровня.
>>931590Но РКИ и принципы доказательной медицины всё ещё лучший инструмент, не смотря на его недостатки в целом, и применительно к психотерапии. Я не вижу ни одной причины отказываться от этого подхода. Это риторика шарлатанов-психолухов - - "да не так уж и важны эти доказательства, моя биоэнергетическаячакротерапия работает".Что лично мне кажется разумным вообще не важно, отдельный индивид никогда не сможет понять эффективность метода, это может сделать наука с помощью экспериментов.>>931591Я не вижу, почему мы вообще должны принимать это во внимание. Есть исследования эффективности конкретного метода, при прочих равных качество специалиста не имеет значения, это отдельный, очевидный фактор. А где доказательства, что аптека продала флуоксетин, а не мел? Такого же уровня бред.
Это тред пародии разума на самого себя? Невыносимо мерзкие у вас дискуссии, поэтому и обсуждать с вами успехи нет особого желания.>Расскажи дураку про X - он голову себе расшибет. +++
>>931918Ну так и катись лесом. Здесь серьёзные дяди обоссывают встревающих ACT-икшпертов с кашей в голове.
>>931920Зацикленность на РКИ, это конечно вершина организованной информации. С другой стороны если ты не знаешь про современные исследования в психотерапии, которые РКИ не ограничиваются, это твои проблемы. Если Койн так уверен в своей критике, то почему не публикует статью официально в научном журнале, а не у себя в Блоге, он за 6 лет собрал нужную информацию? Есть известный критический метаанализ ACT Оста, и есть научная полемика вокруг него ( потому что в самом анализе выявлены методологические и статистические ошибки). Это приемлемый уровень дискуссии. Говорить за спинами что терапия говно и ничего не работает, уровень двача.
>>931931Пойми, я не упоротый ACT-критик-скептик какой-то. Я просто выбирал себе терапию. Мне нравится эта терапия и я думал использовать её для себя. Но я нашёл в интернете эту статью, когда гуглил об эффективности ACT. Тезисы есть, и не важно, кто их привёл и где. Ты на них ответил: нет, доказательств нет, кроме хронической боли. Мне этого достаточно. Ну и если быть до конца откровенным, лично мне, да — не нравится, что КПТ-двач-движуха пошла в сторону пропагандирования третей волны как чего-то гораздо лучшего и эффективного, когда доказательства этих хипстерских новых терапий намного слабее таковых у "классического" CBT, который в свою очередь всё ещё очень эффективен, его эффективность вопреки мифу не падает с годами.
Парадоксально, но на меня постоянно давит страх того, что всё это СРАБОТАЕТ. Он сильно мешает заниматься. У вас есть подобное? Как вы боритесь?
Пролистал архивач по кпт - обычный нытик-чатик с жопным юмором уровня /б и удивительными рассказами о прелестях осознанности, ещё батя в щель смотрел и говорил: ты че, ебанутый, ты контроль над потоком мыслей потерял, ща панические атаки пойдут. Хоть кому-то помогло самолечение, твёрдо и четко? Отписывайтесь здеся.
>>932511Мне помогло, но в плане социальной тревожности, а не депрессии. Точнее с депрессией хуй знает, потому что сложно сравнить свое состояние с тем, что было год назад. А социальной тревожностью стало намного лучше, раньше мне тяжело давались элементарные взаимодействия с людьми, вроде созвониться купить вещь с рук на авито.
>>932511>обычный нытик-чатик с жопным юмором уровня /бЯ в корне не согласен. С первых тредов это чатик умамысамныйумный-дегенератов вроде тебя.
>>932511Занимался год с терапевтом, потом сам. Преодолел социофобию. Благодаря этому нашёл себе девушку и поднял зп на работе. Все те кто говорят, что кпт хуйня игнорю. Т.к. не вижу смысла им что-то доказывать.
>>932548С одной стороны - хорошо, что помогло. С другой - ГОД с терапевтом это как-то не в стиле КПТ.
>>932590Еще смотря с какой частотой были визиты, если раз в неделю, то год это и правда много для кпт.
Ходил я на эту КПТ, где мне объясняли, что проблема в моем мировоззрении, взгляде на себя и других, которые не верны и их нужно корректировать. При этом было чувство, что постоянно хотят наебать, за любым аргументом терапевта "но эта мысль не верна" следовало более веское внутреннее обоснование, что мысль эта вызвана вполне явными ощущениями и наблюдениями, а навязанный аргумент был как-то мимо цели и уж слишком явно "утешительным". Соответственно нисколько не помогло и еще вину в нагрузку получил, что сам в этих проблемах желаю оставаться.
>>932603Лол, нормально на тебе какой-то неуч наварился. А теперь попробуй подумать о том, что некая мысль может быть верной, но если она ухудшает твоё состояние - надо что-то делать. Например - снизить её влияние на принимаемые тобой решения.
>>932603>мысль эта вызвана вполне явными ощущениями и наблюдениямиНе мог бы ты привести пример мысли, какие агрументы в отношении неё были у терапевта и у тебя внутри, что бы стало понятно?Пока не ясно. Ощущения и наблюдения вызывают мысли, но это не значит, что эти мысли обязательно правдивы.
>>932635Не обращай внимания, здесь обесценивающие придурки. Я тебя от всей души поздравляю с излечением. Тянка, это вообще просто замечательно. Завидую... Я сам социофоб, собираюсь вкатываться в КПТ.Какой сильной у тебя была социофобия? Что было с социализацией помимо тянки? Были ли какие-то друзья, знакомые, или совсем глухо?Сейчас социофобии прям совсем нет?
А с чего вы взяли, что «фигнитивная» психология научна? Исследования? Ну, так есть гендерные исследования, но вы сами прекрасно понимаете, что там нет никакой науки, а только политика. Ваша теория она входит в какую-нибудь фундаментальную теорию. Связана с нейробиологией или физиологией?
>>932638Я постоянно краснел, боялся сделать что-то не так, сказать что-то не так, потел, тело было постоянно напряженным. На работе сильно мешало, т.к. приходилось общаться. На фоне всего этого появились головные боли напряжения. Голова болела КАЖДЫЙ день на протяжении 2х лет. Потом ещё и депрессия появилась из-за этого.Если принять тогдашнее состояние за 100% социофобию. То сейчас осталось процентов 20-30%. Можно и дальше копать, но мне и так норм.
Посоветуйте, что почитать по расстройствам пищевого поведения. У подруги проблемы с тем, чтобы принимать пищу, поэтому нужно что-тл не про ожирение и желательно не слишком сложное.
>>932670Мне иногда кажется, что всякие красиковы, макуловы, бурханы итп форсят на складчиках сами себя от безысходности.
>>932641КПТ меняет мозг физически.Только бегло нагугленные статьи, а таких дохуя.https://www.researchgate.net/publication/50252253_Cognitive-Behavioral_Therapy_and_Neuroscience_Towards_Closer_Integrationhttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19622682
>>932698>лечение и профилактика ВСД и неврозаЛечение и профилактика несуществующих заболеваний. Ок, я осознаю, что это маркетинг. Но что там лечится на самом деле? ГТР?
>>932641А как вся психиатрия связана с нейробиологией, если учитывать, что причины и нейробиологические механизмы всех расстройств пока неизвестны? Чувак, у которого про физиологию и нейробиолгию все понятно - это клиент хирурга и невролога, а не психотерапевта и психиатра.
>>932628Никто не наварился. Почему нужно обращать внимание на мысль о проблеме, а не на саму проблему? >>932636 сложности в общении и поведении, вызванные органическим расстройством. Аргументы терапевта - не обращать внимание, все люди разные, все не так плохо. Это все вообще не в тему, если я конкретно туплю по любому поводу и мне хотелось бы понять, что делать и как выходить из таких ситуаций а еще лучше перестать тупить. А мне предлагают принять как есть. Вот так и получаются кучи самоуверенных мудаков, которые вместо исправления себя выбрали положить хуй с помощью КПТ.
>>932808Тупица - это человек, неадекватно воспринимающий уровни абстрагирования. Например, столкнувшись с поломанной макабой он вместо отправки багрепорта будет глубокомысленно рассуждать, какие же процессы в p-n перходах куска кремния в сервере к этому привели. Всё же научпоп-дрисню вроде Докинза-хуёкинза надо запретить, а то получается как в стишке "ослу образование дали".И да, нейробиология с точки зрения прикладной психиатрии и психологии говно без задач - знание того, в каком именно синапсе проскочил разряд когда кто-то пёрнул ни одной реальной проблемы не решает.
>>932828Его вопрос был в том, опирается ли КПТ на что-то более надёжное и фундаментальное, нежели гендерные исследования психолухов с их воспроизводимостью 0.25, фальсифицированными экспериментами вроде Зимбардо, и прочими грешками.Ответ: да, опирается. Начиная с экспериментов Павлова и Скиннера, и заканчивая современной нейробиологией.Твой пердёж в лужу просто мимо кассы. Ты тупорылый.
>>932828> он вместо отправки багрепорта будет глубокомысленно рассуждать, какие же процессы в p-n перходах куска кремния в сервере к этому привелиТ.е технарь = тупица?
Читаю тред и просто охуеваю. Столько ебанутых вопросов о том, эффективно ли кпт. ПОчему бы вместо тупых вопросов не попробовать позаниматься хотя бы неделю и убедиться на собственном опыте, работает это или нет?! Блять, это только в снг люди такие дауны или это особая человеческая черта - быть придурком и мыслить как придурок, объясните мне?
>>932932> ПОчему бы вместо тупых вопросов не попробовать позаниматься хотя бы неделю Потому что 90% кпт против социофобии - "ну это кароч просто идёшь в социум и рычишь тазом, выполняя задания"
>>932932>истеричные, наполненные матами и жопной болью, вскукореки "кпт работает"Почему же невроз у тебя не ушёл?P.s. всд не существует
>>933064>Почему же невроз у тебя не ушёл?Лол. Вот они хейтеры кпт во всей красе, которые даже не знают, что такое невроз.>P.s. всд не существуетФейспалм ебаный.>>933061>Потому что 90% кпт против социофобии - "ну это кароч просто идёшь в социум и рычишь тазом, выполняя задания"Ага, ты у нас, конечно, долго и упорно занимался, изучал свою социофобию, практиковал кпт долгий-долгий период. И после этого пришел к таким выводам.... Ну конечно же нет. Ты ленивый, глупый, тупой хуесос. Который поверхностно ознакомился с кпт, нихуя не делал, но зато сделал вывод, основанный на своих маняфантазиях о том, что кпт не работает. И она бессильна, чтобы справиться с твоей омежной социофобией. Какой же ты даун просто пиздец.
Ребята, я никак не могу понять. В этом треде стало много тех, кто говорит, что кпт не работает. Типа всё это фигня, обман, вымогательство денег и т.п. Так зачем вы здесь сидите? Ну не работает для вас и ладно. Ищите то, что для вас работает. Зачем писать то это всё? Или вы считаете, что вас будут переубеждать в обратном? Вы нахуй ведь никому не сдались, чтобы вам что-то доказывать.
>>933083Хз, может быть, они хотят, чтобы их переубедили. Лично я мог бы доходчиво объяснить суть кпт, помочь в терапии. Но не вижу смысла этого делать, ибо нахуя мне метать бисер перед свиньями? Если эти долбоебы действительно хотели бы результата, то они бы больше старались, искали, изучали - перед ними интернет, в котором можно найти любую инфу. Если же я им все разжую и положу в рот, то от этого не будет толку, и они даже не станут в дальнейшем практиковать кпт. Знаем, проходили. Так что ну их нахуй.>>933068 - кун
>>933068> Фейспалм ебаныйВСД по МКБ не выделяется в качестве самостоятельной патологии. В цивилизованных странах за подобные "диагнозы" лишают лицензии.> зато сделал вывод, основанный на своих маняфантазиях. Какой же ты даун просто пиздец Невротичные истерички твоего уровня кроме потока бессвязных матов ничего предоставить не могут, как и всегда, лол. Если бы ты сам навернул пару заданий от Ричардсона, твоя срака была бы в целости и сохранности, а не разлетелась по двум последним тредам.>>933083Лол, найди хоть один пост, что кпт не работает. Форс начался как раз от сектантов, которые, плюясь желчью, нападают на любого без всякого разбора. Анон выше спросил о эффективности - тут же пара Семёнов начали срач, будто это /б/. Вот, например, типичный агрессивный шизик>>933084, превративший кпт в тотемизм и религиоблядство, почему он ещё не в палате?
>>933093>ВСД по МКБ не выделяется в качестве самостоятельной патологии. В цивилизованных странах за подобные "диагнозы" лишают лицензии.Блять, при чем тут твое ебаное всд, дурачок? Красиков так называет свои видосы, потому что люди ищут их по таким запросам. Он сам об этом не раз говорил. Неужели это так сложно понять?>кроме потока бессвязных матов ничего предоставить не могут, как и всегда, лол.А ты ничего и не заслуживаешь. Перед тобой интернет, ищи материалы, разбирайся, практикуй. Так нет блять, ты и подобные тебе долбоебы приходят сюда и год из года срут в тред, что кококо кпт не работает.>Если бы ты сам навернул пару заданий от Ричардсона, твоя срака была бы в целости и сохранности, а не разлетелась по двум последним тредам.Даже здесь ты знатно обсираешься и палишься, что нихуя не разбираешься в кпт. Во-первых, с чего ты взял, что если я пишу с матами, то мне обязательно бомбит? Во-вторых, почему ты решил, что если человек прошел терапию кпт, то его не может бомбить и он не может раздражаться? Откуда у тебя эти маняфантазии? Ты что, думаешь, кптшник должен быть эдаким просветленным монахом и мудрецом, которого ничто не может бомбить? Ты долбоеб.
>>933099> если человек прошел терапию кптТы её и не проходил, да и она тебе не поможет, диванный шпициалист, по которому плачет смирительная рубашка.
>>933117Еще один дегенерат. Избавляйся от маняфантазий, что "умный и рациональный" человек - это такой тихий, скромный, добренький дядечка, который никогда не матерится, ни с кем не конфликтует, у которого никогда не бомбит, который никогда не раздражается, не злится, не разочаровывается и т.д. Это иллюзии большинства. Вы просто не понимаете, для чего нужно кпт и на что ее направлять. Тупорылые хуесосы.
Хочу выразить свою благодарность, лол.Примерно 3 года назад я писал в этом треде, что я омежка, который боится на улицу выйти, социофобия, депрессия и всё такое прочее. И мне предстоит через час встречаться с девушкой, которая вроде во мне заинтересована. Мне предстояло идти и увидеться с ней, а я дико ссал и боялся. Она 10/10, куча ухажеров и всё такое. А я нигде не работал, не учился, образование 9 классов. Мне очень тревожно было, я тупо боялся. Спрашивал в этом треде, что делать. Мне один анон посоветовал пару упражнений в то время. В общем, прошло примерно 3 года. Мы с той девушкой до сих пор вместе. В тот день всё прошло отлично. Я стеснялся конечно, но всё равно увиделись. С тех пор я избавился от социофобии и тревожности, нашёл себе друзей. Эта девушка всё в моей жизни изменила. И я очень благодарен тому анону. Не знаю, сидишь ли ты тут до сих пор или нет, но спасибо тебе огромное. Ты буквально меня спас тогда своими советами, так бы я не пошёл никуда. Изменилось буквально всё. Спасибо тебе ещё раз.
>>933428> Мне один анон посоветовал пару упражнений Запили же нам их, во имя вселенского добра и во благо всех живых существ!
>>933428Сука ты, анон. Не захотел поделиться с собратьями своим здоровьем? Крыса ты, как есть крыса...
Кпт является одним из лучших способов по изятию у населения денег. Сначала тебе повыписывают таблеток, которые имеют кучу побочек, после чего тебе какой мошеник будет учить тебяперибронхиальные изменения как жить. Кпт это вред уровня НЛП, и гороскопов.
>>933522Там не понятно,. Что качать, в тексте шапки пишут, что надо начинать с класического кат, а ссылки идут про метакогеитивную терапию, АСТ, третья волна. Я уже пробовал читать, что то пробовал делать, но меня в тупик поставило, где говорилось, что каждый свой баттхерт надо записывать в журнал, это же глупо и нелепо. Такой едешь в автобусе к тебе тянка подходит и смотрит в тебя. А меня сразу в рот бросает, наушники дома забыл никуда не отвернуться, комок в горле, в голове хаотично мысли скачут. И я тут в таком состоянии должен при ней заполнять дневник, на телефоне или на тетрадке. А в это время находящиеся по близости будет видно что я пишут
>>933529>каждый свой баттхерт надо записывать в журнал, это же глупо и нелепо.>Дали дурню простые и надёжные инструкции>Не хочу / Не буду>Мамо чому не работает
Дорогие анонсы, если зайти на>http://archive.li/Zx28OИ нажать там на любую ссылку, например, "материалы по КПТ", то предлагается залогиниться в гугле. Зачем? Если я это сделаю, меня сдеанонят? (знаю, что никому не нужен, но тем не менее)
>>933531>>933537Тщмта, он прав, в оп-посте с материалами хуйня полная. Вы бы ещё "сам себе психотерапевт" от британской домохозяйки залили или статью с психологос.ру. Почему, например, нет пиздатого оксфордовского курса по кпт? Классических Ричардса и Батлера? Ссылки на все это были в прошлых тредах, как и отзывы анонов.
>>933428>>933529>кпт не работает>нихуя не делал, не записал ни одной ситуации, ни одной анм, нихуя не знает про кптВся суть мамкиных хейтеров кпт
>>933429Да я не помню уже, если честно. Я после того очень в КПТ погрузился, так что кучу всего уже перечитал и пересмотрел. Не вспомню, что именно тогда помогло. Попозже распишу пасту, что и как делал, и как вылезал. Если интересно.>>933487Не понял, что ты имеешь в виду.>>933594Тоже не понял, лол. Я тут причём? Вроде не хейтил КПТ, а наоборот.
Почти всю сознательную жизнь убегал от проблем или закрывал на них глаза. Сейчас же наконец-то понял, что далее убегать некуда. Но вот незадача: если у нормального человека механизм действий «вижу - беру - решаю», то у меня все стопорится на первом же этапе. То есть я признал какую-либо свою повседневную жизненную проблему, примерно представляю как с этим бороться, но вот непосредственно с активными действиями все обстоит хуже. Я инфантилен и наверно глубоко в мыслях у меня есть надежда, что всё за меня решит волшебник на вертолёте и или само рассосётся на крайняк. Возможно в более ранние годы примерно так и было, но не сейчас, когда я по сути практически взрослый мужик. Так вот как с этим бороться, чтобы мотивации хватало на длительную работу?
Записался к Звонову через 2 месяца, сегодня он на стриме сказал, что где-то гуляет записи его консультаций в скайпе.У меня не получилось найти. Видимо пропустил, помогите пожалуйста найти, иначе не усну.Спасибо!
>>933428Ты не перестал быть зависимым от пизды. Как только дырка тебя прогнет, ты скатишься и снова станешь червем-пидором. Хотя, ты им быть и не переставал.
>>934203Ты, кажется, обдвачевался в конец. Попробуй поменьше читать /б/ и побольше общаться с настоящими людьми, девушками в том числе.
Скажите честно, КПТ это секта, верящая в метод, эффективность которого толком не доказана?http://psyandneuro.ru/rubriki/mysli-mjortvogo-lososja/kognitivno-povedencheskaja-terapija/Сегодня читал англоязычную статью о социофобии. Советы - "КПТ" и "Дышите глубже". Не знаю почему, но связка этих советов сделала меня проиграть, что-то уровня "duck and cover".
>>934208>>934286>>934203Это не обдвачевался и не б. Это потуги в обесценивание от социопата, коих на дваче большинство.
>>934414>Скажите честно, КПТ это секта, верящая в метод, эффективность которого толком не доказана?КПТ это не секта. КПТ это эффективный метод психотерапии. 1. Эффективность которого подтверждена в РКИ в рецензируемых журналах, счёт которых идёт на тысячи, а метаанализов по ним на десятки. 2. Плотно интегрирован в доказательную медицину по этой же причине. По гайдлайнам лечения психических и не только расстройств, если рекомендуется психотерапия, то это будет КПТ. >"Дышите глубже"Глубокое дыхание тоже доказанно помогает.
>>934419Вышло так, что из этих сотен и тысяч исследований строгим критериям научности соответствует меньше пятой части, и они показывают, что эффективности у КПТ хуй да нихуя.Да и сами посудите. Ловить свои мысли, как какой-то сраный буддист - что это может дать? Имидж дурачка в глазах окуржающих, разве что.
>>934424Негативную мысль о том, что ты занимаешься малоэффективной хуитой уже превратил в рациональную? Как завещали гуру?
>>934421>строгим критериям научности соответствует меньше пятой частиКак и везде.>они показывают, что эффективности у КПТ хуй да нихуя.Где? Пруфы? >Да и сами посудите.Отличная конструкция. Сходил на курсы успешных продавцов консультантов? >Ловить свои мысли, как какой-то сраный буддист - что это может дать?Т.е. ты всё же ничего не читал, раз задаешь этот вопрос.>Имидж дурачка в глазах окуржающих, разве что.Ты его и так имеешь, какая тебе разница.
>>934540> Как и везде.Это не делает чести ни КПТ, ни психологии в целом.> Где? Пруфы? В ссылке, которую я прикрепил к первому посту.> Отличная конструкция. Сходил на курсы успешных продавцов консультантов? Если бы я верил в курсы продавцов-консультантов, в КПТ я тем более веровал бы. Складно ведь стелют, и вроде даже пруфы есть, но, как оказалось...> Т.е. ты всё же ничего не читал, раз задаешь этот вопрос.Читал, разбирался, пробовал. Результат нулевой.> Ты его и так имеешьТолько в глазах сектантов, вероблядков и прочих фриков.
>>934421>Вышло так, что из этих сотен и тысяч исследований строгим критериям научности соответствует меньше пятой части, и они показывают, что эффективности у КПТ хуй да нихуя.Ты хоть оригинальную статью читал? Там ничего не говорится о том, что КПТ не имеет эффективности. Говорится лишь о точности результатов и о том, что эффект, вероятно, в определенных случаях более умеренный, чем показывают некоторые исследования.
Хожу к платному психотерапевту, уже было 4 сеанса, продолжаю лечение, прорабатываюсь и делаю домашние задания, а именно записываю ситуации из жизни когда я испытываю негативные эмоции, и мое отношение к ним. Вместе потом делаем выводы и строим реальное положение дел.Так получилось что мне уже больше двадцати лет, живу с родителями, мать по натуре очень ленивая, не пьющая, семья живет в достатке.Имеется низкая самооценка, покраснение лица при малейшем смущении (а смущение происходит чуть ли не каждый день , на работе, при друзьях, при родителях), часто избегаю зрительного контакта, социофобия, депрессия, не спокойный сон.Девушек конечно же не было, есть страх перед ними, что я лох, который жизни не нюхал, что я не справлюсь, постоянно самоанализирую ситуацию, залезаю людям в голову и думаю что они думаю обо мне, важна оценка общества, его поощрение и одобрение.После сеансов стал смотреть на вещи более адекватно, адаптация к новому мышлению занимает какое-то время но успехи есть, я все ещё испытываю трудности но чувствуется неминуемый выход из ситуации.Сейчас же думаю по поводу отношений с родителями, они не знают что я хожу к специалисту (а если бы узнали, стали бы осуждать), потихоньку веду себя не так как обычно в таких ситуациях, если буду продолжать они будут подозревать подобные изменения и придеться столкнуться с трудностями, потому что прошлый их сын стал другим, не похожий на себя в прошлом.Думаю как поступить, либо им сказать, либо заниматься всерьез вопросом переезда и сепарации от них, либо оставить все как есть и просто забить хуй.Что думаете, господа? Кто-нибудь с похожим сталкивался?Могу продолжить рассказывать про симптомы которые меня побудили обратиться к специалисту, сам бы я вряд ли вылез бы, нет сил изучать материал, все доебало. Но сейчас чуть лучше.
КПТ же вроде популярна на западе? А есть уже какие-нибудь приложения на смартфон, с таблицами там или че-нидь типа такого? Или просто какие-нибудь селф-хэлп приложухи на основе КПТ?
>>934820Есть.https://play.google.com/store/apps/details?id=bot.touchkinhttps://play.google.com/store/apps/details?id=com.dmbteam.cbt
>>934816Терапию не бросай не в каком случае ты же сам видишь что тебе это помогает. То что ты говоришь что родители будут осуждать тебя? У Вас был уже разговор или нет? Поговори с терапевтом на эту тему я думаю он тебе все расскажет. Мне кажется никто тебя не будет осуждать родители тем более. Расскажи за симптомы еще
У меня есть проблема: в 14 лет пришлось прожить в школе-интернате около семи месяцев (негативный опыт, по большей части) и с тех пор мне часто снится то место и местный контингент (в негативном ключе). Также из снов я помню беспомощность: за мной гонятся, но я - никогда, если я пытаюсь отбиться, то не получается (ножи летят мимо, не могу прицелиться, удары ватные), даже тян унижают меня. От таких снов часто просыпаюсь.В обычной жизни имеется страх (может и обоснованный) перед подростками, особенно группами, какая-то тревожность и опаска перед молодыми тнями. Бывает, что прокручиваю негативные моменты (конфликты) из тех семи месяцев.Поможет ли самостоятельная Алсил КПТ?
>>934841Точно такая же хуйня после тюрячки правда. Постоянно я во сне в замкнутом помещении или на огороженой территории, всегда погони ебаные и нет шанса отбится все "резиновое". Сплю в адовом напряжении руки сжаты в кулаки. И про моменты тоже самое прокручиваю постоянно в голове всякие зашкварные и просто обидные моменты из жизни. Не знаю зачем какой то мазохизм. Автоматически как то получется.
>>934841Немного похоже на посттравматическое стрессовое расстройство. В КПТ вроде не видел упоминаний но в книжке по МКТ немало инфы по этому. Можешь попробовать, книжка несколько тяжеловато читается и для начала неплохо было бы немного разобраться в КПТ. Может видео звонова зайдет.
Это здорово, что аноны выложили столько разных книг. Но я немного теряюсь. По одному КПТ 10 штук в архиве. С какой из них лучше начать? Работать хочу над общей тревожностью, прокрастинацией и социофобией.
>>934969Мне пока больше всего зашла "Как победить стресс и депрессию" Маккей Мэтью (и ещё 2 человека). Не смотри на ублюдскую обложку и дефолтное название. В ней на удивление мало воды и дана схема чтения с пропуском ненужной информации.
>>935135Сел читать. Охуел от количества этих паттернов у себя. Осознал что эта хуйня долго уже продолжается и что оказывается можно жить и без этих загонов. Сижу одновременно и дерп от этого и ору с того какой я долбоеб что так долго этого не замечал.
>>934973>>934978>>934990Спасибо. На первый взгляд выглядит полезной книгой, в которой можно рыться и читать-перечитывать не по одному разу. >>934974Тоже спасибо.
Как фиксить страх женщин? Вроде головой понимаю что все ок и париться особо незачем, однако же все равно возникает чувство тревоги при взаимодействии с ними
Укусила собака, до крови чужая на улице. Прокололи, первое время боялся бешенства.Теперь когда ночью сплю и слышу вой или гавканье на улице, то срабатывает триггер, начинается паническая атака и потом ночь плохо сплю. А если на улице вижу собачников испытываю коллосальную ненависть. Как фиксить?
>>9360930) Читай литературу из треда.1) Вспомни последний раз, когда у тебя возникла тревога по этому поводу. Какие мысли были у тебя в голове? Например "сейчас её вагина раскроется и сожрет меня" или "если я сделаю неловкое движение она будет смеяться надо мной".
Есть ли в треде книга на менер Guide for stupids? Чтобы с ходу, все понятно и теория и практика, прочитал и пошел делать?
>>931020 (OP)Я боюсь, что меня отвергнут люди из своего общества. Куда мне копать, чтобы избавиться от этого и начать жить?
>>936585Есть. "Маккей — Как победить стресс и депрессию" именно такая книга. Просто, понятно, сходу и теория и практика.
А помогите советом. КПТ работает с кризисом среднего возраста и недостижимыми задачами?Суть в том, что скоро день рождения и как-то особенно остро переживается своя несостоятельность в жизни: отсутствие карьерного роста, реализации в профессиональной деятельности, отсутствие личной жизни, проживание с родителями и т.д.При этом я не могу внятно ответить на вопрос "что ты хочешь в жизни?" То есть не могу сформировать доступную цель и следовать к ней. Например, я хочу реализоваться как специалист в какой-то области. Первая проблема в том, что я не знаю в какой области я хотел бы реализоваться, мне ничего особенного не нравится, кроме двачевания капчи. Вторая проблема в том, что начиная задумываться об устройстве на работу, о получении образования, скатываюсь в неизбежную хандру - мне 29 и в моём представлении получать образования с практичной точки зрения уже поздно, ровно как и поздно пытаться конкурировать с более молодыми, умными и опытными. И я никак не могу контаргументировать это положение про "уже поздно" и "другие лучше", потому что действительно уже на некоторых работах/вузах/академиях есть возрастной ценз, действительно другие моложе и сильно меня обогнали в плане реализации. Всё это заставляет опускать руки и создаёт ощущение тупика, а через это ещё больше себя бичевать за такую слабохарактерность, нерешительность и пессимизм.Как с этим работать? Как опровергать подобные мысли? Я когда пытаюсь как-то тона мрачные разбавить, объясняя себе, что без экспериментального подтверждения мои выводы ничего не стоят, но они как-то неубедительно для меня звучат.
>>936696>>936894Томас Ричардс - Преодоление социофобии - шаг за шагом. Приблизительно за полгода избавишься от сф и соответственно станешь мыслить рационально.
>>936917Да, всё просто. Работаешь, получаешь образование, съезжаешь от родителей. В процессе понимаешь лучше что и как делать, приобретая новый опыт. Никаких секретов. Кредиты только не бери и не кури.
>>936922>>936923А ты не теоретик, случаем? Точно знаешь о чем говоришь? Если что сможешь пруфанул образованием и наличием своей квартиры? Ато ведь так послушаешь диванного и потратишь лет 10 зря.
>>936925>А ты не теоретик, случаем? Точно знаешь о чем говоришь?Ты спрашиваешь как не стать безработным, необразованным неудачником, который живёт с родителями. Я тебе отвечаю: работать, получать образование и не жить с родителями. Что тебя не устраивает?>Если что сможешь пруфанул образованием и наличием своей квартиры?Тебе - нет. Я ничего не доказываю, ты здесь спрашиваешь - тебе отвечают. Можешь делать с этой информацией что хочешь.>Ато ведь так послушаешь диванного и потратишь лет 10 зря.У тебя есть альтернативы какие-то? Можешь не работать, не учиться, жить с родителями и будешь как тот анон, который в 29 не знает что делать со своей жизнью. Всем похуй.
>>936885>В Израиле культ образования. Учатся все, всему и практически в любом возрасте. Поступить в университет лет в 30 — норма. Дело в том, что юноши и девушки в Израиле обязательно должны отслужить в армии. А после этого, как правило, идут работать, чтобы скопить деньги на большое путешествие по миру — это в Израиле очень распространено. Так что время на высшее образование появляется не сразу. И дело тут не в Израиле. Это много где совершенно нормально за границей. В 29 рановато ставить крест на жизни.
>>936979Только вот мы не за границей живём, а в стране, где тебя не берут на работу, потому что у девочки в отделе кадров стереотипы о возрасте и успехе.
Кто занимался кпт для борьбы с ленью, прокрастинацией и прочей подобной ебалой? Я вчера начал заниматься самогипнозом, внушаю себе, чтр я трудолюбивый, усидчивый, дисциплинированный. Скоро ещё медитировать начну, когда дочитаю книжку "Будда, мозг и нейрофизиология счастья". Ну и вот думаю есть ли смысл ещё и кпт заняться?
>>937003Тогда лежи в собственноручно созданном метафизическом гробике в рашке ещё лет 30, там и отмучаешься. Положение его не пускает, пиздец. Молодой, перспективный парень в расцвете лет похоронил себя. Кризис-хуизис у него.
>>937004Implying человек без образования, навыков, знаний и опыта работы легко переедет в другую страну, найдёт там работу и жильё.
>>937011Тебе только это и остаётся. Мёртворождённый пидорахен сваливающи нежелание что-то менять на абстрактные "кризисы".
>>936993Смысл есть, но, прокрастинация это часто просто одно из проявлений ментальной болячки на вроде повышенной тревожности или ADHD. И тут можно работать над причинами, а можно напрямую с прокрастинацией, а лучше всё вместе. https://drive.google.com/open?id=0BwRha4rdwzePQ0NMR1RKbWRidFEВот материалы по КПТ прокрастинации.
>>937056Если буду заниматься кпт, то напишу. Но сначала попробую самогипноз и медитацию. Аффирмации мне принесли некоторые плоды - это при том, что я просто зачитывал внушение утром и вечером, так что самогипноз должен быть ещё лучше. А медитация должна дать осознанность, чтобы отлавливать деструктивные мысли.>>937064Не думаю, что у меня повышенная тревожность, последнее время я настолько спокоен и уверен в себе, что почти не заикаюсь, хотя заикался я всю жизнь. И это не сдвг, скорее всего, потому что в детстве я был довольно усидчивым. Мб если только позже оно каким-то образом появилось.А за ссылку спасибо, но я довольно плохо знаю английский, так что просто заебусь всё это переводить.
>>937064О, схоронил. Еще не до конца прочитал но пожалуй один из лучших гайдов по теме.>>937069Про самогипноз тоже пиши, интересно. Я о нем тоже подумывал но что-то годных материалов не нашел.А медитация кстати одной знакомой здорово помогла (с ее слов). Но она как-то хардкорно медитирует, от часа до двух в день, одним заходом. И еще какие-то приложения для телефона использует но я так и не понял их смысл.
Как читать КПТ книги по депрессии при самой этой депрессии?Листаю 10 страниц, все забываю и не могу дальше ничего делать. Маккей метью не понравился, кого читать при депре?
>>938344Я так и не нашел ответа на этот вопрос и начал ходить к дохтуру. Он мне впарил ровно то же, что есть в книгах, но для меня это было несоизмеримо проще, чем читать самому.
>>938629У меня был раньше обсессии, но поверхностно почитав книги и со временем понял что такое АМ и просто стал их отсеивать. Помогает, местами.Но вслед за побежденной на время обсессиями и тревогой пришла апатия и скука какая-то, даже и не знаю какие тут упражнения делать.
Что делать с мыслями о лучшей жизни? Сам я неудачник для большинства себя тоже, без таланта или умений, работать начал только в 23 на заводе. Эти мысли об успешной жизни не дают покоя. Про путешествия по миру, красивую квартиру, красивых женщин и т.дКак принять себя таким если хотелки не дают покоя? Что почитать?
>>938868>Как принять себя таким если хотелки не дают покоя? Что почитать?Ну, тащемта, любую литературу, где описываются методы работы с максимализмом и перфекционизмом, например, из шапки. Но, положа руку на сердце, сам понимаешь, думаю, что это всё хуита.
>>931195>Там говорят типа "а вот Гитлер достигатор, но все равно лох, лучше быть учителем, чем Гитлором". Как-то неубедительно.Это смотря для кого лучше. Гитлеру, пока его до самоубийства злые советские не довели, было очень даже зашибись. Правда, человечеству с того не очень...
Кптшники подскажите мне. Есть ли вообще такая проблема как зависимость от компьютера прям настоящая? Или это симптом какой то бОльшей проблемы? Я вот вроде все проблемы в голове убрал, а на работу лень идти, всегда когда задумываюсь над этим у меня всегда в голове мысли уровня "блин пойду на работу посидеть за компом времени не будет, а через неделю выходит игра нейм". Можно где то про это почитать и как лечить?
>>939051Ну ведь это нормально, когда тебе хочется заниматься тем, что тебе нравится, это твое увлечение. Просто в современном обществе сформировался стереотип, что игры и интернет это зло, но современные технологии - это часть сегодняшнего мира. Как раньше люди, люди например, зачитывались книгами. Или это тоже по твоему зависимость?Еще проблема в том, что люди как всегда любят бороться не причинами, а со следстием, типа алкоголизма, наркомании, "игровой зависимости", но тут проблема то в другом, может у тебя депрессия или еще какая-нибудь проблема.Алсо, у меня подобная проблема. С начала осени и с ухудшением настроения из-за нелюбимой работы, недовольством собой и с чувстовм безысходности, я слишком часто стал играть. Даже когда поднадоедает, я не перестаю играть, потому что больше ничего не приносит удовольствия. И еще никак не могу заставить себя начать заниматься КПТ, вот думаю сходить к психиатру за колесами.
>>939073>Ну ведь это нормально, когда тебе хочется заниматься тем, что тебе нравится, это твое увлечение. Камон, ну я сказал что это проблема, значит это проблема.
>>939000Если хуйня то что тогда?Уходить от реальности алко-вещва или веревка или пытаться стать успешным что получать удовольствие но в итоге все равно соснуть.
Меня унизили. Втоптали в дерьмо. В последний раз это было очень давно, я уже забыл, что так бывает.Как это проработать в КПТ?
>>939256>Если хуйня то что тогда?Отвлекать себя, конечно же, загружать себя, не оставляя себе времени и сил на угнетение самого себя, на мысли о более успешной жизни - с положенным отдыхом, конечно же, не на износ. Ну, то есть банальное: физкультурка там, зал, разнообразная работа, изучение чего-то нового и новые развлечения, образование. Побольше загруженности, короче. Так ты меньше думаешь о своих проблемах, приобретаешь новый опыт, а там как знать - может, найдёшь новые направления, пути, чтобы стать успешнее, чем ты есть. Банально, конечно, но полезно. Как говорится, если психика не решает проблемы, она сама становится проблемой.>или пытаться стать успешным что получать удовольствие но в итоге все равно соснуть.This.
У меня социофобия адовая прочитал пару книжек по КП. И теперь нет нет приходит осознание "Да ты же сейчас занимаешься мониторингом угроз!" Или что то подобное. Можно назвать это прогрессом? Или осознание этого ничего не дает?
Описал тут в треде вопросов и ответов свою проблему, сказали, что кпт как раз этим часто занимется.Постоянно думаю о работе и учёбе. Не могу расслабиться и отдохнуть, потому что в голове всегда мысль "нужно что-то делать, трачу время, куча ещё работы, нужно учить, скоро сессия и так далее". И не сказать бы, что я этой учёбы и сессии как-то особенно боюсь.Из за этого всего совсем не отдыхаю на выходных и в свободное время. Отдых с этими мыслями - хуйня какая-то, будто и не отдыхал совсем.Пробовал сделать себе расписание и выделять время специально на отдых. Но ничего не получается, потому что всё равно продолжаю думать ("надо дела делать, а я хуйней маюсь!").Какие именно книги по кпт лучше почитать при такой проблеме? А то что-то везде про одну депрессию нахожу.
>>940230>Какие именно книги по кпт лучше почитать при такой проблеме?Разве это проблема? Вполне себе эффективный образ мышления, имеющий право на жизнь. Действительно, попробуй сначала сделать все дела, а уже потом себе напоминать "на отдых наработал, мой отдых заслуженный".
>>940262Но мне это мешает отдыхать. Я даже после трех выходных, когда ничего не делаю - уставший. Потому что постоянно эти мысли думаю. О том, что надо бы работать, а я отдыхаю.
>>940288Так ты не думай, а действительно работай. У тебя есть дела - вот ими и займись. А отдохнёшь после сессии.
>>940266Когнтивная терапия расстройств личности Бека. МКт тревоги и депрессии Эдриан Уэллс. И У маккея вроде есть.Да вообще мне кажется про это в каждой книжке написано.
>>940293Но я себя чувствую постоянно заебаным. И не могу расслабиться, даже когда все дела уже сделаны. Это мне мешает жить, значит это проблема.
Чёт иногда в веренице мыслей, среди деструктивных вдруг случайно возникают положительные — "не всё еще потеряно", или "ты не такой уж и хуёвый, на самом деле ты хорош". Автоматическое-КПТ срабатывает, лол. И вдруг из какого-то полудепрессивного настроения кидает прям в эйфорию. Если с помощью КПТ такого ощущения себя и настроения можно добиться на постоянку, будет пиздец круто.
>>940288Попробуй ответить на вопрос: "почему я не могу забить и отдыхать 2 дня подряд?"Почему бы не поиграть в приставку или в хамам сходить расслабиться?
Ленюсь заниматься, несколько раз начинал, но получалось недолго и нерегулярно. При этом на чтение книг по КПТ потратил больше времени, чем на сами занятия. Что делать? Вот сейчас снова начну, но меня вряд ли надолго хватит.Проблема - много лени, подавленное настроение, тревога из-за дел, которые не делаю.
>>941062Знать как приготовить обед и приготовить обед не одно и тоже.Чтобы получить результат тебе придется разбирать мысли, а не читать о КПТ.Если настолько сильная лень, то работай с помощью КПТ сначала над ней.
>>932130DBT-112 использую как шпаргалку для.daylio - перенастроил списки для своего удобства. Убрал разные ситуации и т. п., добавил эмоции.
>>941056Так как мне никто так книжек и не посоветовал, я взял первую попавшуюся и стал мысли разбирать.И вот всегда перед этой тревожностью у меня возникают автоматические мысли:Я ничего не успею в жизни. Я занимаюсь не тем. Нужно делать полезные дела. Я ничего не добьюсь, бездельник.
>>941129Это очень хорошее начало!Теперь попробуй рассмотреть каждую мысль детальнее. Поразмышляй над мыслью. Поищи доказательства ЗА и ПРОТИВ. Возможно в ходе этих размышлений всплывут новые мысли. Это нормально. Их тоже запиши и поразмышляй над ними.
>>941154Спасибо, анон. Приятно знать, что иду в правильном направлении. Тогда пока ближайшую неделю этим и буду заниматься.
>>931020 (OP)Кто-нибудь читал книжку Бека по расстройствам личности? Вообще расстройства личности лечатся так, как лечатся например фобии? Или максимум - унылая адаптация на социальном днище с периодическим приемом таблеток?
Ребят, что там написано, заинтересовал заголовок, но в английский не могу?https://www.medicalnewstoday.com/articles/306189.php?sr
>>942498Если я правильно понял то в общем то заголовок идеально отражает что там написано, только более разжевано.
Можно ли как-то с помощью КПТ избавиться от навязчивой болтовни в голове? Как будто ко мне 24/7 доебываются, так истощает.
>>94387Роняя кал, говорю. Потом уже как отпустит можно будет что-то из КПТ поделать, если нужно. А щас это потеря времени причём в охуенный ущерб себе.
>>943997Сам догадайся. Да шизотипическое ему дадут максимум, я думаю. В любом случае с тем что пишет он сначала таблы, потом всё остальное. Категорический ноудискас. Охладите траханье.
>>944036В конкретно этом случае вполне достаточно инфы. И про шизу сказал ты первый. Факт в том что это надо сначала успеть прихлопнуть таблами а остатки добить психотерапией. Много на себя берёшь, советуя в его случае одно КПТ без фармы и собственно офиц. диагноза.
>>944047>В конкретно этом случае вполне достаточно инфыКакой инфы? поста на дваче с одним предложением? Я не знаю как удержаться от оскорблений в твой адрес. Ты кем себя возомнил то? И с каким знанием дела ты поехавший советуешь пить фарму.
>>944053>Ты кем себя возомнил то?Охладителем траханья горе-советчиков типа когда человек пишет "я вижу ангелов и слышу голоса" а ему советуют почаще гулять и есть фрукты. Утрирую, конечно, но вот сейчас как раз такой случай и поэтому у меня бомбануло.>поста на дваче с одним предложением>навязчивой болтовни в голове? Как будто ко мне 24/7 доебываютсяНу да.
>>943751Опиши проблему более детально, видишь какой срач уже разгорелся. Кто то решил что у тебя голоса в голове посторонние какие то.>>944062Не выкручивайся ужик. О голосах никакой речи не шло. Впредь думай что пишешь. сюда люди приходят не за тем что бы шизики как ты им диагнозы придумывали.
>>944133>Опиши проблему более детально, видишь какой срач уже разгорелся. Кто то решил что у тебя голоса в голове посторонние какие то.Сложно описать, но я попробую. Похоже на то, когда ты случайно "заметил" и начал контролировать дыхание и не можешь перестать это делать и чем больше пытаешься перестать, тем более навязчивым это становиться. Так же и с этими мыслями - я не могу перестать симулировать социальные ситуации в голове и перестать придумывать что ответить. Но с дыханием это просто случайность, отвлечешься и забудешь. А с мыслями меня триггерит постоянно и просто всё. Увидел белочку - представляю как приду мамке расскажу. Испачкался, там, - представляю как меня спросят и что я отвечу. Посмотрел на камеру в супермаркете - уже представил как на выходе охранник попросит показать чек. Как будто от меня постоянно требуется объясниться, оправдаться, поделиться. И я не понимаю, почему и зачем. Да и замечаю часто когда уже перенапрягся и начал потеть или начала голова болеть. А, ещё нужно сказать, что у меня есть некоторая социофобия. Я её частично пофиксил за последние пару лет, а то что не пофиксил, то хотя бы понимаю. А вот с этим я вообще понятие не имею что делать и что это вообще. Было бы понятно если бы я представлял только тревожные для меня ситуации, но я делаю это даже с какой-то хуйней.Ощущается как постоянные реквесты и я их даже не успеваю замечать чтобы проигнорировать.Надеюсь достаточно понятно, у меня плохо получается эту проблему сформулировать.
>>944155Нет ты все хорошо сформулировал. Когда постоянно в этом напряжении от автоматических мыслей и от мониторинга угроз находишься это оч сильно истощает. Поэтому самому с этим справиться будет тяжело. Попробуй сходи к терапевту лучше. Не слушай тут советы про таблетки иди к терапевту. Если назначит тогда пей. Ну и сам понимаешь чем дольше тянешь тем хуевей становиться жить. Попробуй почитать что нибудь из шапки для начала http://rgho.st/62wFkGBrD вот это например.
>>944177Я читал её, по ней же и с социофобией работал. Но с сф просто - не вовлекаешься в тревогу-поучаешь опыт-тревожишься меньше. А с этой фигней такое не получается. Мысли слишком автоматические, короткие и разнообразные, я не успеваю их не думать лол. И какое подкрепление мне получать, которое бы их ослабило? Потому что всякий майндфулнесс всё равно бесполезен без этого. Может перестать разговаривать с мамкой, чтобы мозг перестал требовать весь свой опыт формулировать для рассказа? лолИ ни на таблетки, ни на терапевта денег у меня нет, к сожалению.
>>944248https://yadi.sk/d/Y_MxzJAl3aW9SB Тогда вот. это вообще неплохо было бы в шапку засунуть. Конкретные примеры и стратегии борьбы с автоматическими мыслями. Наскоком только не слушай все. Не совсем понял что у тебя с мамкой вообще? что ты ей рассказываешь?
>>944177>http://rgho.st/62wFkGBrD"Ресурс по данному IP-адресу заблокирован по решению органов государственной власти"Ну охуеть теперь. Вы бы хоть названия писали чтобы было понятно что там скинуто.>>944155>>944248Я конечно хуй с горы но мне кажется стоит накатить МКТ Уэллса, там как раз подобная фигня описывается и фиксится. Правда сама книга читается не так просто и не направлена на самопомощь.
>>944258Мне кажется не с мыслями нужно работать, а с фокусом. Он где-то не там, отсюда и генерируется это говно. С мамкой ничего, я так, для юмора. Я вижу, что не очень понятно, конечно. Ну да ладно. Буду думать.
Сегодня, впервые за долгое время не обосрался в той ситуации когда обычно тревожусь пиздец приходится причинять себе боль, что бы не так обсираться и эта ситуация каждый день случается. Так что могу сказать, что какой никакой прогресс есть. Ну или я так думаю, вообще я рад очень. Не знаю, что будет завтра, но сегодня это победа. Спасибо КПТ тред
>>944133Плюсану. Никаких оснований детектить шизу по "болтовне в голове" нет. Не нужно играть в мамкиных совковых психиатров.
>>944248>Мысли слишком автоматические, короткие и разнообразные, я не успеваю их не думать лол.Задача не в "не думании" а в не прислушивании к мыслям. Отношению к ним как к фоновому радио "пиздецома 24".
>>944743Ну или в классическом КПТ — опровержении. Но никогда задача "не думать" не ставится, это абсурд. Напротив, чем больше будешь пытаться подавлять мысли, тем больше их будет. Это классической "не думай о розовом слоне",
>>944743>>944745>Отношению к ним как к фоновому радио "пиздецома 24". Я под не-думанием это и подразумеваю.
>>944751Исследования утверждают обратное. Поскольку там всё проверялось несколько тщательнее, чем настукивание дрожащими молодыми пальчиками "хуита и не работает", я поверю исследованиям, а не тебе, ссорян.
>>944754>Исследования утверждают обратное. Поскольку там всё проверялось несколько тщательнее, чем настукивание дрожащими молодыми пальчиками "хуита и не работает", я поверю исследованиям, а не тебе, ссорян.Ну, это потому что ты долбоёб:https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25961373https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19045960
>>944754>Исследования утверждают обратное.Ты в России живёшь, маня, а не в США. Здесь твои исследования не работают, потому что люди действительно в жопе живут. Ты нихуя не сможешь "опровергнуть", что ты неудачник, проживая в обоссаной хрущёвке Саратова с кредитами.
>>945161Для начала нужно сформулировать желаемый результат, потом сделать чек-листы того, что тебе не хватает. А потом с каждой проблемой работать.
>>945161Если для тебя абстрактное "вылезти" - - вершина конкретики, боюсь, нам не о чем больше разговаривать. Между тем, всё ещё нужно сформулировать запрос конкретнее, если хочешь получить помощь, что подметил не только я.
Вот как работать с "я никому не нужен" и "у меня никогда не будет тян"?Ну, то есть мне уже за 30, я живу с родителями в однушке, работы нет, а если устраиваться, то возьмут только грузчиком или курьером, образования нет, водительских прав нет, знаний и навыков полезных для заработка тоже нет, сам необщительный, закомплексованный, лысеющий, с растяжками на коже, инфантильный, да ещё и на дваче сижу.Как с таким работает КПТ, если объективно всё хуёво?
>>945260Тебе не КПТ нужно, а реально что-то делать. КПТ это для работы с эмоциональными расстройствами ака неадекватными эмоциями.
>>945260Я такой же, курьером не согласен работать, считаю это ниже моего достоинства. Лучше уж на шее у мамки сидеть чем пойти работать курьером и зашквариться.
>>945269>Тебе не КПТ нужно, а реально что-то делать.Что делать-то? Всё проёбано уже. Психотерапия была последняя надежда, что возможно что-то исправить, а по факту оказывается, что если ты в подобной жопе, то терапевтические методики не помогают - всё равно страдаешь по факту из-за того, что такой мудак и неудачник.
>>945283>Я такой же, курьером не согласен работать, считаю это ниже моего достоинства. Лучше уж на шее у мамки сидеть чем пойти работать курьером и зашквариться.Ну, мне хуёво от этого ежедневно.
>>945287Хахахх а ты думал мне не хуево? Кому вообще может быть не хуево от того что он прозябает? Я ненавижу себя каждый день так же как и ты. И одновременно с этим ничего абсолютно ничего не делаю что бы что либо изменить. А почему? Я так же как и ты считаю что пойти работать курьером это зашквар. Только задай себе вопрос. А твои ли это мысли? Или навязанное тебе говно? Не искажено ли мое восприятие себя и действительности? Искажено. Мы так погрязли в эскапизме что не замечаем этого. Вот и все. Что делать? Волшебной таблетки нет. Которая сделает тебя уверенным и успешным как героя боевика. Иди к терапевту нахуй.
>>945293>А твои ли это мысли? Или навязанное тебе говно? Не искажено ли мое восприятие себя и действительности?По поводу работы типа курьера или грузчика? Ну, если и искажено, то оно недалеко от реальности: низкооплачиваемая работа, которая гробит здоровье, за которую платят гроши, которых в свою очередь едва хватит на повседневные нужды, работа, которая в общественном представлении связана с алкоголизмом, деградацией и социальным дном, работа без перспектив и развития, и т.д. Но даже если и эту оценку убрать, воспринимать механически подобную работу, как робот (если такое вообще возможно), то остальные проблемы, прямо или косвенно связанные с профессиональной реализацией, никуда не исчезнут. А что обычный человек, без нарушений мозга, способен научиться и крепко привить себе мышление бездумного калькулятора - я сильно сомневаюсь.>Иди к терапевту нахуй.Да я бы пошёл, но денег нет нихуя. Да и к тому же: как терапевт поможет-то, если уже на этапе рационализации своего положения проблемы, на этапе рационализации аргументов - ну, нихуя не придумывается как это обернуть позитивно или хотя бы нейтрально - как ни крути, со всех сторон срака.
>>945297Вообще-то в обществе сидение в 30 на шее у мамки это ещё больший зашквар чем низкоквалифицированная работа. Ты просто жопу поднимать не хочешь, признай :^)
>>945301>Вообще-то в обществе сидение в 30 на шее у мамки это ещё больший зашквар чем низкоквалифицированная работа.Ну, то есть выбор между мочой и говном получается, и выбор, где стресса, напряжения и расстройств меньше - вполне разумен.>Ты просто жопу поднимать не хочешь, признай :^)Я действительно не хочу поднимать жопу, чтобы въёбывать на бесперспективных должностях, это верно - это и грустно, и обидно, и тяжело, а выхлоп нулевой. При этом перспективных работ в моём случае нет - достаточно узкий спектр доступных профессий, где все дно дном. И положение как бы рисуется безвыходным совершенно.
>>945305Ты не понимаешь, что если ты хотя бы какое-то движение начнешь, то мозг начнет тебе позитивные эмоции подкидывать и ты по-другому на вещи смотреть будешь?
>>945306>Ты не понимаешь, что если ты хотя бы какое-то движение начнешь, то мозг начнет тебе позитивные эмоции подкидывать и ты по-другому на вещи смотреть будешь?Не особо понимаю, если честно, потому что я относительно недавно уволился с упаковщика мебели как раз и уже больше полгода хожу в зал - ну, как элемент чего-то нового, чего-то полезного. Никаких особенно позитивных эмоций в моей жизни как не было так и нет, по-другому на вещи не смотрю - всё стабильно хуёво в моей жизни. Единственные положительные эмоции, конечно, я получаю только если проснусь часов в 5 утра и наебну кофе с сигареткой - вот тогда минут на 10 положительных эмоций хватает, пока эта стимуляция не щёлкает тумблером в противположную сторону.
>>945308>потому что я относительно недавно уволился с упаковщика мебели как разТо есть я и на этой работе чувствовал себя конченым говном, и дома я чувствую себя конченым говном - слава богу, хоть на этой каторге этой не появляюсь, вот тоже момент позитивной эмоции. Но что-то меня не впечатляет перспектива устраиваться в самую говнину, а потом увольняться оттуда ради контраста в эмоциях, какое-то совсем уебанское хобби.
>>945260>то возьмут только грузчиком или курьеромВо-первых, с чего ты взял, что возьмут только курьером или грузчиком? Ты пробовал хоть устраиваться куда-то? Если нет, то почему?Во-вторых, что плохого в работе курьером? Поясни конкретно?>водительских прав нетЭто не проблема>знаний и навыков полезных для заработка тоже нетПочему их нет? Почему ты не приобрел их за 30 лет сычевания? Есть же интернет.>"у меня никогда не будет тян"?Ты не о том думаешь. Тебе работу искать надо, себя обеспечивать, а ты все о пизде и ебле. Жизнь не ограничивается только пиздой.
>>945309>То есть я и на этой работе чувствовал себя конченым говномА почему ты чувствовал себя говном? И каким мысли у тебя были? Ты хоть выписывал их, ты занимался кпт?
>>945451>Во-первых, с чего ты взял, что возьмут только курьером или грузчиком?Я не востребованный специалист на рынке труда. В силу отсутствия образования и ценного опыта, для меня открыты возможности работы только на самых низших должностях. А необщительность, склонность замыкаться сам в себе - отметают в этом выборе ещё и социально активные виды работы, типа продавцов или каких-нибудь менеджеров, операторов колл-центра.>Ты пробовал хоть устраиваться куда-то?Да и работал на разных, но все они были на дне: автомойка, грузчик на складе, упаковщик мебели, сортировщик специй, пеший курьер. Ну и ещё много лет назад в одном филиале спортивной одежды работал продавцом, но такую хуйню я чисто морально не выдержал.>Во-вторых, что плохого в работе курьером? Поясни конкретно?Она крайне низко оплачивается, в ней нет никаких перспектив, она серьёзно изматывает, в холода это чуть ли не гарантированный бронхит в моём случае.>Почему их нет? Почему ты не приобрел их за 30 лет сычевания? Есть же интернет.Я пробовал изучать программирование - слишком тупой оказался для этого, неспособный осилить даже htmlacademy, для дизайна абсолютно нет никаких предпосылок, таланта и тяги, пробовал копирайт/рерайт - едва на еду хватало. А больше и не знаю что изучать, чтобы потом пригодилось для заработка.>Тебе работу искать надо, себя обеспечивать, а ты все о пизде и ебле. Жизнь не ограничивается только пиздой.Да она и работой не ограничивается, раз уж на то пошло. Просто это комплексная проблема, одна завязана на другое. И вопрос работы тоже не самый последний. То есть... ну, вот я опять пойду въёбывать на какой-нибудь кабале тысяч за 20, охуевая каждый день в какой же я жопе. Ну, а дальше что? Никаких реальных возможностей из этой жопы вылезти я не вижу, потому что время уже упущено.>А почему ты чувствовал себя говном?Потому что я занимался совершенно тупой, монотонной работой, засовывая в коробки несобранную мебель за смешные деньги в свои-то года. И говном я себя чувствовал ещё потому, что это чуть ли не мой потолок из возможного.>И каким мысли у тебя были?Что я неудачник, что я проебал жизнь, что меня ничего в будущем не ждёт, что надо было получать образование в своё время, а сейчас уже поздно, что я тупой и нихуя неспособный, что я могу не надеяться на какие-то положительные изменения, что я обречён на такую хуйню, что никогда мне не заработать на своё жильё, а как следствие не будет ни семьи, ни отношений и т.д.>Ты хоть выписывал их, ты занимался кпт?Выписывал, конечно, только вот застопорился на моменте, где нужно им приводить альтернативное объяснение, потому что ничего убедительного на ум не приходило - как ни крути, а положение реально хуёвое и контраргументы вроде "ты не можешь предсказывать будущее", вообще в целом отметки о когнитивных искажениях по каждой мысли, они вообще ничего не меняли, не были правдоподобны. Ну, то есть даже ярлык "я неудачник" никак не получается перефразировать на иной лад, потому что примеров удачи в жизни нет, нет действительных оснований, чтобы оспорить это утверждение.
>>945478Я хочу, чтобы меня всё это моё положение не подвело к алкоголизму или суциду. Ну и да, хотелось бы и комфортной работки, за которую не стыдно, но это уже из области фантастики.
>>945467>Потому что я занимался совершенно тупой, монотонной работой, засовывая в коробки несобранную мебель за смешные деньги в свои-то года.А чем ты еще должен заниматься? Ты же ничего другого не умеешь и учиться не хочешь. У тебя лишь одни отговорки и нытье, без обид. Во-вторых, значительное большинство людей так живут. И это лучше, чем сидеть у мамки на шее. Любая работа в какой-то степени рутина. Вот я программист. Думаешь, у меня интересная работа? Отнюдь, 95% времени она скучна, пассивна, монотонна, как ты говоришь.>ну, вот я опять пойду въёбывать на какой-нибудь кабале тысяч за 20если ты из Рашки, то большинство людей тут так живут. А если ты хочешь чего-то большего, то изволь въебывать, учиться, придумывай что-то. Программирование ты не осилил, окей. Попробуй что-то другое. А то у тебя одни лишь требования к жизни, но ты почему-то ничего не делаешь.Посмотри в другое направление. Попробуй заняться торговлей. Продавай овощи в оптом, например. Я этим занимался раньше. Работа тяжелая, но деньги приличные. Займись предпринимательской деятельностью. Только для этого нужно меньше ныть и больше делать.>Что я неудачник, что я проебал жизньНу так это твоя вина. Ты же ответственен за свои действия. Ты почему-то ничего не делаешь, обесцениваешь любые перспективы, ноешь. Попробуй съебать на вахту, попробуй заняться торговлей оптом, как я выше писал. Для этого нужны права, но они не проблема. Машину можно задешево приобрести, работать и копить всего полгода.
>>945467Подучи инглиш и занимайся переводами. А вообще, копирайтингом/рерайтингом можно хотя бы минимальное количество денег заработать, хотя бы на еду (если ты конечно живешь в провинции, в ДС даже пытаться не стоит). Сам занимаюсь рерайтингом, хоть копеечку да зарабатываю.
>>945482Да он почему-то ничего не хочет делать, а только ноет и переживает. Вот только почему у него такое поведение -- вот это вопрос. В интернете много направлений, можно изучать много чего, но он ничего не делает.
>>945481>Ты же ничего другого не умеешь и учиться не хочешь.Учиться-то чему?>А если ты хочешь чего-то большего, то изволь въебывать, учиться, придумывай что-то.Въёбывать в какой области, учиться чему?>Попробуй заняться торговлей. Продавай овощи в оптом, например. Я этим занимался раньше. Работа тяжелая, но деньги приличные. Займись предпринимательской деятельностью. Только для этого нужно меньше ныть и больше делать.Овощи мне эти выращивать, я так понимаю? А палатку ставить прям в метро для большей прибыли?>Ну так это твоя вина. Ты же ответственен за свои действия.Я вроде бы ни на кого вину свою не перекладываю.>Ты почему-то ничего не делаешь, обесцениваешь любые перспективы, ноешь.Так потому что перспектив и нет никаких, и делать-то нечего, кроме как впахивать на тех же должностях. Варианты-то какие?
>>945482>Подучи инглиш и занимайся переводами. А вообще, копирайтингом/рерайтингом можно хотя бы минимальное количество денег заработать, хотя бы на еду (если ты конечно живешь в провинции, в ДС даже пытаться не стоит). Сам занимаюсь рерайтингом, хоть копеечку да зарабатываю.Я уже зарабатывал на копирайте/рерайте.
>>945484>Вот только почему у него такое поведение -- вот это вопрос.Может ему таблеточки нужны? У меня самого часто дикая апатия одолевает, никак не могу начать выполнять заказы, думаю купить никотиновые жвачки, вдруг поможет.
>>945260Зачем нести это в тред? Это вопросы человека, который ни одной книги по КПТ даже не открывал. Что ты пишешь разбирается в первых же главах, если не страницах книг.
>>945489>Что ты пишешь разбирается в первых же главах, если не страницах книг.Ну, да, на уровне "у меня никогда не будет тян - это неправда, ведь раньше я ебал баб пачками".
>>945490>А почему забросил это дело?Отнимает почти всё время, при этом выхлоп минимальный - туда и постоянные перекупы, и кидки, и невыполненные в срок работы за деньги, на которые ты именно что только побаловать себя едой можешь.
>>945492>кидкиКидки? У меня такого не было. Может ты не на бирже работал?>деньги, на которые ты именно что только побаловать себя едой можешь.В принципе согласен, но это только первое время (1-2 месяца), потом набираешься опыта и можешь писать статьи подороже. Хотя, всякое может быть, может не там заказы берешь.
>>945489Он не занимался кпт, это видно сразу. >>945485>Учиться-то чему?Я тебе должен придумать занятие? Открой хедхантер, посмотри вакансии, за которые людям платят деньги, выбери наиболее интересное для себя направление и изучай. В чем проблема?>Овощи мне эти выращивать, я так понимаю? А палатку ставить прям в метро для большей прибыли?Это сарказм? Нет, овощи купишь на оптовой базе. Можно не только овощи, но цветы например. Хватит 20к на первый раз.Ладно, на мой взгляд, у тебя проблемы следующие:1. Ты думаешь, что в жизни должно быть много кайфа и удовольствия, а напрягаться ты не привык и не хочешь. Ты праздный человек.2. Ты слишком болезненно относишься к материальному успеху. 3. Тебе нужны гарантии, в 30 лет ты еще не понял, что гарантий не бывает.4. Ты хочешь хорошую работу и ебать баб, но ничего для этого ты не сделал.5. Ты уверен, что у тебя ничего и никогда не получится, и ты в принципе не можешь быть счастливым, иметь много денег, иметь годную тянку, потому что.... вот здесь у тебя есть какие-то свои обоснования.
>>945494>И всё ещё видно, что книг ты не открывалТак открывал как раз. Ну, в качестве теории - да, все эти таблицы и разбор какое когнитивное искажение соответствует выписанной мысли выглядят интересно. Как практика - ничего не меняют, от того, что ты для себя повторишь, что это "максимализм, ложное предсказание будущего, избирательно мышление" особо ничего не изменяется.
>>945498>Я тебе должен придумать занятие? Открой хедхантер, посмотри вакансии, за которые людям платят деньги, выбери наиболее интересное для себя направление и изучай. В чем проблема?Проблема в том, что многие профессии требуют высшего образования, например.>1. Ты думаешь, что в жизни должно быть много кайфа и удовольствия, а напрягаться ты не привык и не хочешь. Ты праздный человек.Да нет, я достаточно много работал за свою жизнь.>2. Ты слишком болезненно относишься к материальному успеху.Это верно.>3. Тебе нужны гарантии, в 30 лет ты еще не понял, что гарантий не бывает.Да нет, я просто не знаю в каком направлении развиваться, что изучать, чему учиться, потому что предпочтений таких, которые бы действительно нравились, попросту нет.>4. Ты хочешь хорошую работу и ебать баб, но ничего для этого ты не сделал.Ну, я работал, копил деньги, искал разные возможности. Я не преуспел, это верно, а то, что ничего не делал - это далеко от истины.
>>945500И не должно поменяться. Ты сам должен быть убежден в том, что ты говоришь. А от повторения нихуя не будет.
>>945503>И не должно поменяться. Ты сам должен быть убежден в том, что ты говоришь. А от повторения нихуя не будет.Ну, вот в этом и проблема - альтернативные объяснения, контраргументы выписанных мыслей - не выглядят убедительно.
>>945502>Проблема в том, что многие профессии требуют высшего образования, например.Это неправда. В большинстве вакансий, например, по программированию во не нужно. Работодателю нужны от тебя выполнение тех задач, которые он требует. Если ты это можешь, ему насрать, есть у тебя во или нет.И еще вопрос, почему ты до сих пор не поступил в вуз, раз так хотел высшего образования?И давай-ка сразу определимся. Есть в 30 лет ты так хуево живешь, то проблема в тебе -- в твоем мышлении и поведении. А то, что ты пытаешься спорить, выглядит забавно. Мы здесь не ради споров собрались и троллить тебя никто не пытается. >Да нет, я достаточно много работал за свою жизнь.Ну так почему ты еще ничего не сделал на те деньги, которые зарабатывал? Можно ведь было купить себе автомобиль, газель какую-нить, заниматься на ней торговлей например?Алсо, тянки у тебя были хоть или ты листва?>Да нет, я просто не знаю в каком направлении развиваться, что изучать, чему учиться, потому что предпочтений таких, которые бы действительно нравились, попросту нет.Займись программированием, дизайном, сео. Понравится в процессе.>Это верно.Давай предположим, что тебе никогда не удастся достигнуть материального благополучия, разбогатеть, что ты думаешь об этом?
>>945501Странно, там же работаю вот уже полгода и ничего такого не было. Ну кроме этих ебаных спамеров, из-за них по неопытности рейтинг похерил. Но кидков не было.
>>945506>Это неправда. В большинстве вакансий, например, по программированию во не нужно. Работодателю нужны от тебя выполнение тех задач, которые он требует. Если ты это можешь, ему насрать, есть у тебя во или нет.Ну, я не уверен, что осилю программирование.>И еще вопрос, почему ты до сих пор не поступил в вуз, раз так хотел высшего образования?Потому что я поступил, но по финансовым причинам пришлось бросить - надо было переезжать в другой город, работать, помогать родителям, а потом не до учёбы было.>И давай-ка сразу определимся. Есть в 30 лет ты так хуево живешь, то проблема в тебе -- в твоем мышлении и поведении.Ну да, я и не говорил обратного. Поэтому я в треде про КПТ.>А то, что ты пытаешься спорить, выглядит забавно. Мы здесь не ради споров собрались и троллить тебя никто не пытается.Ты меня спрашиваешь в чём проблема посмотреть профессии на хедхантере и начать изучать - я отвечаю: проблема в том, что самостоятельное изучение для работы на некоторых профессиях никому не нужно, нужно специальное образование. Не сможешь ты работать врачом с чтением книг по анатомии или юристом, изучив до корки УК РФ. В чём спор-то?>Ну так почему ты еще ничего не сделал на те деньги, которые зарабатывал? Можно ведь было купить себе автомобиль, газель какую-нить, заниматься на ней торговлей например?Родителям отдал кредиты гасить, там собственно до продажи жилья дело дошло, так что долги большие были.>Алсо, тянки у тебя были хоть или ты листва?Давно были, больше 10 лет назад.>Давай предположим, что тебе никогда не удастся достигнуть материального благополучия, разбогатеть, что ты думаешь об этом?Я думаю, что это прискорбно.
>>945508>Ну, я не уверен, что осилю программирование.А как ты можешь быть уверенным, если толком не пробовал? Наверняка, ты при первом же непонимании темы слился и перестал дальше изучать тему. Потому что ты не привык к трудностям при изучении, ты думаешь, что все при изучении должно даваться легко. Но это не так.>Потому что я поступил, но по финансовым причинам пришлось бросить - надо было переезжать в другой город, работать, помогать родителям, а потом не до учёбы было.Можно было поступить в своем городе на бюджет. Ну ок.>Не сможешь ты работать врачом с чтением книг по анатомии или юристом, изучив до корки УК РФ. В чём спор-то?Не обязательно быть врачом или юристом. В век капитализма полно профессий, где ты можешь самостоятельно обучиться и найти работу. Или же заняться торговлей и предпринимательской деятельностью. А если ты хочешь быть юристом, то поступай на юрфак.>Давно были, больше 10 лет назад.А почему не заводил отношения последние 10 лет?
>>945514>Наверняка, ты при первом же непонимании темы слился и перестал дальше изучать тему. Да я эту ебучую хтмлакадемию зубрил несколько месяцев со скрипом, я уж не знаю - думаешь, продолжать дальше? Если уж я так туго соображаю уже на начальном этапе, то хуй знает смогу ли я вообще работать.>В век капитализма полно профессий, где ты можешь самостоятельно обучиться и найти работу.Ну, я особо вариантов не знаю, на хедхантере куда не плюнь - везде в требованиях опыт и образование.>А почему не заводил отношения последние 10 лет?Да мне нечего предложить попросту: денег у меня нет, живу с родителями, сам некоммуникабельный, круга общения нет - вот и не было отношений. Всё закономерно.
>>945515>Да я эту ебучую хтмлакадемию зубрил несколько месяцев со скрипом, я уж не знаю - думаешь, продолжать дальше?А что ты зубрил? Имеешь ввиду верстку или что? Не пойму.>Ну, я особо вариантов не знаю, на хедхантере куда не плюнь - везде в требованиях опыт и образование.На твоем месте я бы уехал на полгода на вахту, подкопил бы денег, купил бы себе авто и права. И дальше работал бы на авто Занялся бы грузоперевозками, торговлей или таксовал бы.>Да мне нечего предложить попросту: денег у меня нет, живу с родителями, сам некоммуникабельный, круга общения нет - вот и не было отношений.Лол, у тебя везде так. То есть, ты даже не пробуешь ничего толком, а заранее обосновываешь себе, что действовать бессмысленно и все обречено на провал.
>>945522>А что ты зубрил? Имеешь ввиду верстку или что? Не пойму.Ну, там базовый курс обучения HTML, CSS, JS.>То есть, ты даже не пробуешь ничего толком, а заранее обосновываешь себе, что действовать бессмысленно и все обречено на провал.Ну, в моём случае есть вполне серьёзные основания так считать. Тут уж я действительно даже пробовать смысла не вижу.
>>945526>Ну, там базовый курс обучения HTML, CSS, JS.А что ты подразумеваешь под глаголом "зубрил"? В html и css толком нечего ведь зубрить. Ну есть свойства в css, где нужно знать, как менять ширину, высоту, анимация при ховере, сетки, поведение блоков и прочее. Что ты зубрил? Как происходил процесс обучения? Ты верстал хоть что-то?>Ну, в моём случае есть вполне серьёзные основания так считать. Тут уж я действительно даже пробовать смысла не вижу.Ты пойми, все невротики считают, что их обстоятельства уникальные и неразрешимые. Но это полная чушь. Во-первых, в России дохуя бедных мужчин, имеющих при это тян. Так что богатым быть необязательно. Во-вторых, я знаю дохуя пар, где тян обеспечивает парня, пока он в поисках, или где парень или муж работает на дноработе. Это уже двачерские установки, что нужно обязательно зарабаывать 300кк в сек, чтобы найти тян.Так почему ты не пробовал даже? Боялся не понравиться, потерпеть провал?
>>945528>А что ты подразумеваешь под глаголом "зубрил"? В html и css толком нечего ведь зубрить. Ну есть свойства в css, где нужно знать, как менять ширину, высоту, анимация при ховере, сетки, поведение блоков и прочее. Что ты зубрил? Как происходил процесс обучения? Ты верстал хоть что-то?Там интерактивный курс, с подсказками и тестовыми заданиями. То есть, например, первые задачи это тебе приводят в пример <i>текст<i> и ты должен найти ошибку, пропущенный закрывающий тег, например или ошибку в его написании, пропущенный символ как в примере. Ну и далее действительно, таблицы, цвета, всё в принципе доступно объясняется. Но вот таблицы я несколько часов, например, делал, хотя это должно быть одно из простейших заданий. Ну и дальше сложнее.>Так почему ты не пробовал даже? Боялся не понравиться, потерпеть провал?Да у меня больше то самое долженствование, против которой особенно настроен Альберт Эллис. То есть я сам не чувствую себя полноценным мужчиной, который имеет право на личную жизнь, не представляя из себя ничего по всем возможным категориям: ни по материальному обеспечению, ни по месту проживания, так сказать, ни по интересам, ни по внешности, ну и т.д. То есть мне предложить девушке нечего просто, нечем заинтересовать, а потому даже мысль о попробовать обесцениваю до нуля. Я, конечно, понимаю, что тысячи пар живут совершенно не по лекалу, где мужчина добычик, а женщина хранительница очага, но всё же у меня такой вот заскок - я тут ещё вспомнил одного знакомого, бывшего зека, который в коммуналке живёт с сестрой и её ребёнком малолетним, тоже безработный, с перстнями на пальцах, ветхой одежде, но при этом не стесняющийся знакомиться с молодыми девушками в магазинах или иных учреждениях. Так вот - мне таким быть как раз очень было бы неприятно, прямо всё внутри сопротивляется.
>>945529Обучение происходит на практике. Скачай псд-макеты из интернета и верстай. То есть, сразу верстай сайты по этим макетам. Найди в вк группы по верстке и спрашивай и проси помощи там, если что-то не получается. 2ch.hk/pr тоже может пригодиться, там есть и 35летние вкатывальщики. Я знаю и 50летних вкатывальщиков.>Да у меня больше то самое долженствование, против которой особенно настроен Альберт Эллис. То есть я сам не чувствую себя полноценным мужчиной, который ......Ну так изучай это мышление. 1. Почему ты решил, что не имеешь права на секс, если у тебя нет денег, интересов и прочего? 2. Почему ты решил, что если ты материально неблагополучен, то это характеризует тебя, как чмо и прочее? В этом ведь и есть плюс, ведь ты будешь точно знать, что понравился бабе не за деньги и ништяки, когда она раздвинет перед тобой ноги.3. Почему при взаимодействии с тян ты ставишь себя в позицию, что ты что-то должен ей? Почему ты идеализируешь бабу, а себя ставишь в унизительное положение? Тян такой же человек, как ты. Тней вокруг миллионы, это не какое-то особенное и редкое существо, перед которым надо стелиться. Короче, выписывай мысли и задавай себе вопросы. Психотерапия -- это искусство задавать себе вопросы. И выписывай все мысли, в одной ситуации их у тебя множество. А ты обнаружил только самые легкие и поверхностные.
>>945533>Обучение происходит на практике. Скачай псд-макеты из интернета и верстай. То есть, сразу верстай сайты по этим макетам. Найди в вк группы по верстке и спрашивай и проси помощи там, если что-то не получается. 2ch.hk/pr тоже может пригодиться, там есть и 35летние вкатывальщики. Я знаю и 50летних вкатывальщиков.Тогда так и сделаю, спасибо за совет и терпение.>1. Почему ты решил, что не имеешь права на секс, если у тебя нет денег, интересов и прочего?Тут уже у меня комплексы по поводу внешности, типа недолеченной гинекомастии с подросткового возраста, туда же всякие растяжки и т.п. Собственно, я по этой причине и не загораю, например. Право-то на секс имею в общей сложности, но вряд ли я его буду реализовывать с таким неприятием собственной внешности.>2. Почему ты решил, что если ты материально неблагополучен, то это характеризует тебя, как чмо и прочее? В этом ведь и есть плюс, ведь ты будешь точно знать, что понравился бабе не за деньги и ништяки, когда она раздвинет перед тобой ноги.Я больше про отношения, а не просто понравился или не понравился. Ну, то есть банально: нет возможности остаться переночевать дома или куда-то сходить отдохнуть, чтобы потом не охуевать от пустого холодильника. Я опять же понимаю, что есть немеркантильные женщины и со своим жильём, но это особо уверенности в себе не прибавляет, самооценка от этого не выпрямляется.>Почему при взаимодействии с тян ты ставишь себя в позицию, что ты что-то должен ей? Тут должен не столько ей, сколько соответствовать общепринятому понятию о мужчине. Да, оно довольно размыто, неконкретно, но вполне понятно, что мужчина (да и вообще человек) зрелый - это впервую очередь самостоятельная, самодостаточная личность, а я таковым себя назвать не могу. Ну и понятно, что даже в этом плане я не должен, только в таком случае придётся столкнуться как раз с последствиями такого убеждения - столкнуться с одиночеством, например, потому что с таким подходом немного выпадаешь из социальной нормы.>Почему ты идеализируешь бабу, а себя ставишь в унизительное положение? Я довольно в унизительном положении, собственно, и есть. Это можно даже назвать адекватной самооценкой.>Тян такой же человек, как ты. Тней вокруг миллионы, это не какое-то особенное и редкое существо, перед которым надо стелиться. Я с этим согласен, только это вовсе не отменяет, что предпочтение женщина отдаст перспективному мужчине, с некоей базой достижений, включая материальные. У меня же никаких привлекательных черт нет, я довольно скучный, угрюмый, несимпатичный, глупый, до кучи нищий и опять же проживающий с родителями. С такой обоймой работать нужно, мне кажется, не на обнадёживание себя, задавать вопросы и разбирать их не с позиции "ты ошибаешься, всё не так плохо", а с позиции "да, так и есть, можно прожить и соло".
>>945533Если у меня все то же самое что у этого анона? Поможет ли мне КТП? У меня только тяжелая социофобия и паранойяльные мысли. У меня есть небольшой прогресс последнее время, не хотелось бы упускать шанс. Я уже нашел специалиста но ссусь звонить ему. Думаю что он пошлет меня на хуй поймет что я просто ленивое хуйло которое ничего не хочет делать. Хотя я сам понимаю что у меня с психикой сейчас просто пиздец и здраво я думать не могу. Читаю его мысли сейчас и это так мрачно, что кажется что уже ничего нельзя поменять. Хотя когда то у меня все было норм с головой.
Есть ли смысл в лечении ИРЛ во взрослом возрасте?Моя проблема – у меня нет круга общения. На работе и в отношениях тоже мешает, но я как-то приспособился с этим жить, однако друзей-знакомых так и не завел. Беда в том, что мне сильно за 20, то есть я в том возрасте, когда люди уже окончательно разбились по стаям. Думаю, даже обычному человеку без всяких расстройств было бы трудно с нуля вкатиться в социоблядство.
>>945584> когда люди уже окончательно разбились по стаям.Это неправда. Куча людей гораздо старше переезжают/меняют работу/вкатываются в новые хобби и нормально находят себе круг общения.
>>945459Советую не читать, а по работать. По классической КПТ. Сиди разбирай мысли. Делай это в течении месяца.5 раз в неделю.1 час разбор мыслей.1 час на практику.
>>945541Анон, устройся на наиболее привлекательную для тебя работу и иди уже наконец к психотерапевту, начни хотя бы с этого. Это лучше, чем слушать советы в стиле - въебывай, терпи, превозмогай, продавай овощи.
>>945541>Тогда так и сделаю, спасибо за совет и терпение.Не за что. В программировании ты учишься только на практике. Будешь делать много ошибок, сразу говорю. Но не падай духом, это норма.Прочитай и подумай, что из этих убеждений подходит к тебе и напиши свои обоснования.Я обречен на страдания и никогда не смогу быть счастливым, потому что...(твои обоснования)Нет смысла что-то изучать, к чему-то стремиться, что-то делать, ведь у меня все равно ничего не выйдет, потому что...(твои обоснования)Я тупее остальных людей, потому что...(твои обоснования)Если у меня на данный момент нет женщины, то это означает, что я такой-то, потому что...(твои обоснования)Если у меня сейчас нет той жизни, то, которой я хочу это ужасно и это означает(что означает напиши), потому что...(твои обоснования)Если я тружусь, напрягаюсь, то моя жизнь бессмысленна, потому что...(твои обоснования)Проблема в том, что ты даже не занимался кпт. То, что ты писал про самооценку и прочее, лежит очень на поверхности. Ты, скорее всего, и до знакомства с кпт это все осознавал. У тебя есть сотни анм, которые сильно мешают твоей жизни, и которые ты не осознаешь. Но это не твоя вина. Я вообще думаю, что обучиться годно кпт по книгам в принципе невозможно.>>945696> устройся на наиболее привлекательную для тебя работуСовет пойти к психтеру годный, но если бы ты внимательно читал тред, то заметил бы, что проблема как раз в том, чтобы найти эту самую привлекательную работу, а на психтера у него денег нет. А в том, чтобы продавать овощи, нет ничего плохого. И да, въебывать, терпеть и превозмогать это естественно, но таким инфантилам вроде тебя это очень чуждо и не знакомо.
>>945583>я просто ленивое хуйло которое ничего не хочет делать. Хотя я сам понимаю что у меня с психикой сейчас просто пиздец и здраво я думать не могу. Читаю его мысли сейчас и это так мрачно
>>945747>Прочитай и подумай, что из этих убеждений подходит к тебе и напиши свои обоснования.А мне сюда написать или это как совет по направлению в работе? Ладно, на всякий случай напишу сюда.>Я обречен на страдания и никогда не смогу быть счастливым, потому что...... у меня непродуктивный меланхоличный темперамент, склонность остро переживать неудачи и ошибки, затруднения и сложности. Потому что всю сознательную жизнь отставал от ровесников в развитии, будь то в вопросах личной жизни, учёбы, работы. Потому что ощущаю себя и представляю из себя незрелого человека, который к 30 годам умудрился остаться инфантильным, с достаточно детскими представлениями о себе и жизни. Потому что не вижу выходов из затруднительного положения, легко впадаю в хандру и быстро опускаю руки, не веря в изменения.>Нет смысла что-то изучать, к чему-то стремиться, что-то делать, ведь у меня все равно ничего не выйдет, потому что...... возраст ставит свои ограничения на некоторые должности, а для работодателей, учитывая, что у меня ещё и отсутствует опыт, я скорее всего буду одним из самых нежелательных соискателей. То есть я считаю, что учиться, получать образование в моём случае уже поздно - формально его можно получить, можно получить, например, вышку, но не будет возможности работать. Так же мне кажется, что у меня плохо с обучаемостью, что с возрастом этот навык существенно ухудшается, а робость, стеснительность с детства ещё больше ставит палки в колёса для адаптации на работе, среди коллектива, для усвоения новой информации.>Я тупее остальных людей, потому что...Я не получил образование, хотя начал учёбу, бросил её. Я не освоил какую-то профессию, не стал в чём-то специалистом. Я ни в чём не разбираюсь и у меня плохо с социальной адаптацией, что тоже может говорить о тупости, потому что проблемы я осознаю, понимаю, что они есть. Я плохо делаю самостоятельные выводы, плохо проявляю инициативу, предпочитая подсказки и наставления более опытных людей.>Если у меня на данный момент нет женщины, то это означает, что я такой-то, потому что...... мне кажется, что это не совсем здоровое поведение и состояние, что половозрелый мужчина игнорирует межличностные взаимоотношения, интимные отношения. Что это может говорить опять же об инфантилизме, о каких-то поломках в психике, о бракованном характере. Что секс, отношения, дружба - это нормальная и естественная часть жизни человека, доступная и реализованная, а человек, у которого по какой-то причине этого всего нет, скорее всего, неудачник или попросту болен.>Если у меня сейчас нет той жизни, то, которой я хочу это ужасно и это означает(что означает напиши), потому что...И это означает, что скорее всего улучшения в жизни уже не будет, потому что очень много времени потрачено зря, а я не приобрёл полезные качества личности и опыта, чтобы можно было каким-то образом с нуля подняться до новых высот. Это означает некоторую обречённость, потому что до сих пор так и не понял в какую сторону развиваться, чем заняться, какую профессию освоить и что мне в целом нравится, что конкретно я хочу, кроме абстрактного "зарабатывать больше, не работать всю жизнь обслугой".>Если я тружусь, напрягаюсь, то моя жизнь бессмысленна, потому что......если подобный труд не имеет цели, не даёт развития, в этом труде нет перспектив для роста, то я остаюсь всё на том же уровне, выполняя монотонную, утомительную работу, в которой действительно нет никакого смысла. >Проблема в том, что ты даже не занимался кпт.Да, это правда. Я довольно сильно огорчался, читая Аарона и Джудит Бек, Эллиса и их примеры, диалоги с клиентами, а на таблице с альтернативными объяснениями совсем застрял, считая, что ответы должны быть по крайней мере убедительны, утешать в какой-то мере, а мои ответы такого не давали - мне казалось, что я сам себя наёбываю.
>>945641Если делать больше, то есть нехуёвая вероятность сгореть. На первых парах регулярность важнее.
Мне помогла мысль о том, что все люди одинаковые, что я не плохой и не хороший, что если я что то не понимаю, то это лишь значит что я не могу пока применить тот способ мышления для понимания этого. Теперь я считаю что абсолютно каждый человек может стать гением в любой области. Успех многих людей зависит также от их способа мышления в какой то области + огромная цепочка случайных событий, которая привела их к этому. Талант это лишь устоявшийся такой способ мышления, с помощью которого человек постоянно применяет в своей жизни и он так или иначе будет тесно связан с какой то областью и он, соответственно, будет в ней успешен. Это переплетается с моей концепцией судьбы, но не мистической, расписывать долго.Так что нет смысла вам себя судить, вы лишь обычные люди и даже Билл Гейтс не лучше вас, он тоже обычный человек, такая же жертва случайности хаотичного окружения.Обоссыте меня кто не прав
>>945892Я наверняка не единственный кто такое высрал, дайте ссылку на подобное от какого нибудь шизика-философа
>>945894Не встречал такое ни у кого, но и не искал целенаправленно. Я тоже так думаю, и когда пытаюсь у кого-то научится что-то делать, то пытаюсь "разгадать" их образ мысли, какие они цели ставят, какие у них критерии и т.п. Очень жаль, что все эти вещи у людей неосознанные по большей части, было бы гораздо проще. Даже педагоги редко понимают, где ты не так думаешь.
>>945191Желаемый результат чтобы не было психозагонов, социофобии, тревоги слабости, апатии, дисфории. Не хватает сил.
Понравилась книга. Что-то вроде пособия по использованию КПТ в вылезаторстве. Для депрессивного овощного хикки наверное не покатит, а для перешедшего к работе над собой уже-почти-просто-куна может быть полезной.
Если после 5 сеансов у меня до сих пор небольшое недоумение и непонимание происходящего, это повод задуматься?Понятно что это мало, но всё же
Подскажите кто читал или шарит, Бернс - Хорошее самочувствие - это больше про депрессию или тревожность по ней тоже можно прорабоать?
>>946453И если нет, то что можно навернуть для понижения, скажем, генерализованной тревожности?Чтоб именно для самопомощи была книга, не для психоврачей всяких.
>>946469>для понижения, скажем, генерализованной тревожности?Попробуй здравый смысл. КПТ, по сути, им и является. Спроси себя, "а с какого хера я вообще тревожусь?" Разбери ситуацию и осознай, что тревожиться там по большому счету и не о чем, и ты напридумывал себе лишнего.Если тревога совсем иррациональная, наверни антидепрессантов. Хотя может ты просто забил/испугался копнуть глубже до истинных причин?
>>946478Ёбанный в рот... Ебать ты у мамки КПТшник.>>946453Бернс больше для депрессии. Маккея наверни.
>>946481Ну а то. На самом-то деле, КПТ содержит секретные тайные техники, базирующиеся на космическом смысле, и никак их понять кроме прочитав книжку нельзя. Не то что выразить своими словами.
>>946478>Разбери ситуацию и осознай, что тревожиться там по большому счету и не о чем, и ты напридумывал себе лишнего.>РазбериНо как, если у меня хаотичный поток тревожных мыслей, одна мысль быстро перетекает в другую, нереально уловить, запомнить, что именно вызвало этот парад говномыслей, и как мне понять какие из мыслей имеют бОльшие корни и влияние на самочувствие? И где взять примеров как разбирать это все самостоятельно?Уточняю реквест: подгоните плиз литературы помогающей придти к пониманию как работать со своими тревожными/иррациональными/автоматическими мыслями?> Если тревога совсем иррациональная, наверни антидепрессантовА если она ощущается наоборот, очень рациональной и тревожные мысли кажутся абсолютно логичными? А антидепрессанты 2 года перебирал разные, безрезультатно. А нейролептики, которые шли к ним, возможно сделали только хуже общему состоянию
>>946485Как раз при ГТР она больше подходит кмк. Там суть в том чтобы более глобальные установки разбирать - зачем я тревожусь, страх страха и тыпы. А "низкоуровневые" мысли просто наблюдать и не вовлекаться в них (сорт оф медитация). Книжка не для самопомощи, но она хорошо структурирована, там есть модели, протоколы, всё открыто.
>>946485Тоже подумал об этом, прочитав в ОП посте что есть МКТ. А конкретную книгу можешь подсказать?
Может ли ACT быть опасен для людей с предрасположенностью к шизофрении? Там в рамках психотерапии расщепление на несколько Я. Выглядит угрожающе. мимо-потенциальный-шизик
>>946656Если тебе не нужно, то не превозмогай. Или тебе не нравится жизнь с проблемами, и ты их решаешь, или кто-то извне видит настолько серьёзные, и то, что без них гарантированно станет лучше, что решает за тебя принудительно.Но ты ведь спросил не за этим, не так ли? Ты хотел, что бы мы тебя начали переубеждать -"ну пожалуйста, анончик, ну по-убеждай меня ещё немного, а я буду пассивно-агрессивно кривляться как и подобает истеричке". Но нет. Видишь, как приключилось... Всем похуй. Вот тебе первая большая проблема маленькой истерики. Всем. Похуй...
Ходил я как-то к кптшнику одному. Созвонились, пришёл на сеанс, я не ныл, не жаловался, был настроен на работу.Но вместо работы начались какие-то подъбы, насмешки, типа "азаза ты не знаешь %хуйнянейм%? Ипать ты лох ору с тебя вообще уёбище">>946658 ты примерно такой же, шпициалист.
>>946680Лол, бля. Интересно, как ты на него вышел? Ну и не долбоеб ли ты сам, что выбрал такого "терапевта"а этот анон в целом правильно ответил залетышу >>946658
>>946723Шапку посмотреть, не?>Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?>Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).>Депрессию, тревожностьСамое оно, короче
К слову, в шапке написано про ведение журнала мыслей:>Как работать самостоятельно?>вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадкеЕсть какие-либо рекомендации так, гуиде по ведению таких журналов? Или тут все интуитивно понятно, тип - любую беспокоящую мысль выписываешь, в ту же тетрадку и сразу же ниже опровергаешь ее?
>>946741> Аноним 03/12/18 Пнд 20:41:13 №94>>946741Сори, неправильно сформулировал вопрос. Помогает ли кому? Не помогает ли вообще, а помогло ли?
>>946787Попробуй не ждать тут ответа, а выбрать одну из топовых книг по кпт и пробить отзывы прочитавших на тех же сайтах где продают книги. А еще лучше просто начни читать какую-ниубдь из них и тебя скорее всего затянет, дальше сам почувствуешь, поможет ли тебе или нет (скорее всего да)
>>944248https://psv4.userapi.com/c848220/u276250016/docs/d3/9ce525bb7697/Sotsialnaya_trevoga_i_fobia.pdf?extra=fBIS36rdn-YB6SJyW0NX_NrmzL7b7ba9VXYFt3lMSs99KwAs2KqlTAK3C7crBOe2AYR2GlV0FmNu9cM1A50PRj019Ys8voJrxSmYR2D7GX-dRO3XOETj7NHZGnUiLagd3o14cKb032kuSMx7hrbll4l6&dl=1
Как вы выучили жс? Кантора достаточно будет или что вы делали конкретно? Ибо по жс материала мало, практических уроков тоже не много.
>>946880Быдлокодили, выбмакакили, всё как обычно. Вот JS и выучился постепенно, вместе с PHP. Книга Флэнагана так-то классика, но большая, и может показаться нудной. Хотя ничего.
>>946880Ок, попытаюсь вспомнить, как шёл к первой работе react-разработчиком.0. Был небольшой бэкграунд в c#, java, python1. htmlacademy на их сайте (бесплатную часть)2. htmlacademy интенсив (на торрентах)3. Вёрстка пары PSD-макетов из интернета4. Видеоуроки по js от sorax5. learn.javascript.ru6. Марейн Хавербек "Выразительный JavaScript"7. Дуглас Крокфорд "JavaScript - сильные стороны"8. Стоян Стефанов "JavaScript шаблоны"9. Практика на freeCodeCamp10. Когда дошёл до задач по реакту, то учебник https://habr.com/post/418581/, и от этого же автора по redux11. Здесь меня позвали в стартап за долю, пришлось в гиперфокусе учить экосистему js для react-разработки (webpack, npm, babel, и.т.д.) и как перекатиться из небольших однофайловых примеров на codepen в полноценный react/redux-проект в виде структуры папок, некоторой архитектуры. Учил в основном по англоязычным статьям, также помогли пару статей на хабре. Смотрел, как реализованы те или иные задачи в опен сорс проектах на вроде sound-redux. В целом, если не умеешь с помощью гугла быстро находить любую нужную информацию - в кодинге делать нечего.12. Думаю, прошлый пункт заменяется своим петпроджектом имитирующим более-менее большой реальный проект. Сделать небольшой бекенд под него на том же js не проблема, зато будет ещё одним плюсом.13. Перекатился в оплачиваемую работу, работаю уже год, полёт хороший.
>>946880>>946881>>946947не понял, как ваш кодинг к кпт вообще относится, что за оффтоп на ровном месте?
>>946972>оффтоп! флуд! выношу придуприждения!!Плс. Я даже не посмотрел, куда отвечаю, но всё же кодинг немного относится к вылезачу...
>>947019Просто один даун капитально ошибся тематикой, задав вопрос про кодинк сюда (чем он руководствовался - загадка, хотя мб просто перепутал вкладки), а еще два дауна ответили ему здесь же, вместо того чтоб направить заплутавшего или просто проигнорить
>>946947Боже, сколько же я раз пытался вкатиться в это говно. Постоянно забрасывал и не понимал что я учу, соответственно и не запоминал ничего
>>947168Далбаёбина слепошарая. Тут столько вопросов пл части кпт, хоть жопой жуй. Хули ты их игнорируешь тварина ебаная?
>>947179Долбоебина узколобая, тут тред про КПТ на доске про ПСИХОЛОГИЮ, естественно тут полно вопросов по части КПТ, так и должно быть, но ~4 дауна решили тут про свой кодинг поговорить в последнее время.Хуй с ним, забили, а то я сам своей бомбежкой привлекаю внимание к этой теме
>>947275>А возраст имеет значениеИмеет.>>947275>если мне 29, возьмут ли на работу?Скажем так - да, возьмут. Но двери некоторых мест будут для тебя закрыты. Какого количества, сложно сказать. У компаний разная политика на этот счёт. Но устроиться точно ещё хорошие шансы.>>947275>Сколько тебе лет24, вкатывался в 23
>>947283А в чем разница между вкатом в 24, 25, 27, 28? И почему будут закрыты? Это очень демотивирует.
>>947292Потому что эйджизм. Думаю, не всем удобно, когда в коллективе 24-летних сеньоров 30-летний дядя-джуниор. Но наверняка есть компании, которым на это до лампочки.
Как проходить психотерапию со специалистом или же самостоятельно, если есть довольно серьезные проблемы с пониманием и запоминанием услышанного/прочитанного, умением делать выводы? Склоняюсь к тому, что никак и меня это очень сильно угнетает
Читаю книжку по МКТ. Начал ловить все свои автоматические мысли, что еще больше меня ввергает в пучину депрессухи.Они занимают почти все мое сознание и оказывается все время их думал на протяжении лет 10. Заснуть без снотворного вообще не могу. Никак не получается абстрагироваться от них. Аноны кто упарывал МКТ посоветуйте что делать на этом этапе.
>>947511Ты слишком зацикливаешься наверное в попытках их не думать.Начни с разбора метакогнитивных установок. Это должно растить ощущения бессмысленности вовлечения в руминации. И потом будет гораздо проще абстрагироваться. Что-то вроде "какой хуйней я занимаюсь, ну в жопу". Ну и сам майндфулнесс тоже требует практики, это часто такое, что в начале пытаешься выгнать мысль из головы, а не не вовлекаться. Важно поймать это ощущения, когда ты действительно без напряга отказываешься думать мысль, и запомнить его.Извини, сложно описать, надеюсь поможет. Можешь описать, что именно происходит в твоей голове когда ты "ловишь" негативные мысли, если получится.
>>947520Ну я когда ловлю себя думаю "Опять эти мысли они иррациональны и я не хочу об этом вообще думать это приносит только тревогу." Потом через несколько минут опять эта дрянь. И я уже напрягаюсь "опять ты падла! я же только что с тобой имел дело" Ну и это ощущение что я вроде бы не могу это никак контролировать, если и получается не думать их, они приходят через несколько минут опять. Когда это целый день продолжается сил уже нет никаких. А уснуть все равно не могу. Потому что если мозг в состоянии подумать хоть какую то мысль то снова я катаюсь на этой карусели безумия до тех пор пока сознание вообще не откажет.Ну а сам процесс я могу так описать.Думаю о чем то потом вот. Негативная мысль. Я сразу вспоминаю с чего все началось что было триггером. Ну и стараюсь проговорить про себя что это очередная часть моего бреда.
>>947527Да, я думаю слишком активно сопротивляешься, ожидаешь, злишься, комментируешь и т.д. Правильным было бы пассивно и даже рутинно, я бы сказал, без слов, просто переключать внимание на что-то другое. Лучше на что-то физическое. Как будто это не негативная мысль, а просто какая-то рандомная и неинтересная. И задача не чтобы она исчезла из головы, а чтобы не вовлекаться в неё, не начинать думать на тему, которую она предлагает. То есть, появление мысли ты не контролируешь, пусть она появляется сколько хочет, но свои действия ты контролируешь (пусть и плохо поначалу).
>>947527АТТ делать пробовал? Может оно как раз тут и поможет.Но вообще тебе правильно говорят, отношение должно быть не "опять ты падла! я же только что с тобой имел дело" а скорее "опять эти мысли, ну и хуй с ними, это же просто мысли". Можешь еще попробовать техники из книги маккея. Например конвейер - представляешь каждую мысль как фигню которая едет по конвейеру, смысл на нее реагировать если она все равно уедет?Еще как вариант попробуй на рандомных мыслях попрактиковать эту осознанность, с ними проще должно быть.
>>947541>>947533Спасибо. Да я злюсь на себя что не получается и постоянно об этом думаю. Надо просто перетерпеть этот момент видимо. Спасибо вам за советы. Пойду дальше читать
Здаров бандиты.Неоднократно уже заглядывал в КПТ треды и задавал тупые вопросы, на сей раз будет платиновый.Где и как искать рациональный ответ на иррациональные мысли? В книгах это все легко и терапевт приводит сразу же ответы в духе:ПРОБЛЕМА: Мне нагрубили в социумеРЕШЕНИЕ: Возможно у человека выдался тяжелый день, не воспринимайте это как ненависть к вам, возможно теперь человек сожалеет о своей грубости и т.п.У меня же не получается находить ответы на свои навязчивые мысли, получается снова самокопание и погружение в автоматические мысли, и даже если нахожу ответ, то он мне кажется неубедительным. Пример:Мысль: Батя уже старый и скоро потеряет работу, я не смогу висеть на его шееОтвет: Иди сам работать, хватит висеть на шее у батиМысль: У меня нет вышки, социофобичен, я буду работать на нелюбимой работе которая отнимет и так последние силы и я выпилюсьОтвет: Качай навыки и ищи интересную работуМысль: Я с юности нигде не работал и сидел дома, как я вольюсь в коллектив и где мне найти ту работу, где пригодятся мои навыки которых нет?И таких мыслей еще много и по кругу. Получается не успокоение рациональными ответами, а лишь больше загоны и погружение в обсессивные мысли.P.S Уже полтора года веду дневник, куда просто записываю как прошел день, мое самочувствие и какие проблемы беспокоят и пытаюсь найти на них ответ. И когда я спокоен меня не тянет писать дневник, могу несколько дней пропустить. Но когда начинается тревога, могу исписать несколько десятков страниц дневника, или пока в него не запищу свои тревожные мысли, то волнуюсь и боюсь их забыть и упустить "что то важное", что бы оно было написано. Надеюсь свою шизофазию до вас верно довел.
>>947730P.S.Неоднократно начинал читать книжки из оп поста, но так ни одну не довел до конца, и когда начинаются упражнения они мне кажутся глупыми, кроме некоторых. Пример - книга по МКТ, где тренируется осознанность и там предлагают 12 минут смотреть в одну точку и слушать окружающие звуки. Смотрел в точку и слушал как на улице автобыдло ставит свои машины, крики каких то алкашей или чириканье птиц. Проделал несколько раз и ничего не почувствовал. Также представление своих мыслей ввиде рыб, у меня ничего не получилось и так осознанности не добился. Курс Ричардсона о социофобии - просто льется какая то вода.Маккей - только упражнение на релаксацию мышц хорошее, все остальное кажется чушью, в духе бить себя резинкой по запястью когда думаешь о плохом.Бернс - давно читал, но что то там не понравилось, в частности как легко он находит ответы на простые проблемы в духе "мне не нравится мэри" "я неудачник" и т.п. Какие то слишком нормис проблемы там, не для двачевских психотраблов.Раньше пил таблетки, как с ними не получалось делать упражнения, так и без них сейчас ничего не выходит. Во первых быстро забываю, что прочел, второе не получается искать рациональные ответы в ответ на авт. мысли
>>947730>Батя уже старый и скоро потеряет работу, я не смогу висеть на его шееЭто не иррациональная мысль.>У меня нет вышки, социофобичен, я буду работать на нелюбимой работе которая отнимет и так последние силы и я выпилюсьНе помню как там эти когнитивные искажения называются, но тут ты забегаешь вперед, ничего не пробовал, а уже знаешь как всё сложится. Очевидно, нет?>Я с юности нигде не работал и сидел дома, как я вольюсь в коллектив и где мне найти ту работу, где пригодятся мои навыки которых нет?То же.Если честно, похоже на то, что ты не хочешь учиться/работать, но понимаешь, что надо и пытаешься как-то увильнуть, придумать причины, оправдаться, чтобы это "надо" тебя не мучило но так не бываетРешай конкретные проблемы - боюсь сделать А потому что Б. А не "я ничего не собираюсь делать, но не хочу страдать по этому поводу".
>>947743Ты прав. Просто после того как окончил школку никуда не поступил и сидел дома, хикковал. Заработал тревожный невроз с обсессиями лет уже 5 назад, ел таблетки но ничего не делал потому-что "итак заебись"Теперь мне уже почти 28, батя старенький и на его работе делают намеки, что пора бы на пенсию, а он содержит и меня и мамку. Я же насмотрелся на всякие дно профессии в виде промоутеров, переворачевателей котлет в макдаке и начитался тредов в /b ОПЯТЬ НА РАБОТУ ПИЗДОС, где все рассказывают про тяжести своей работки и мне не хочется менять свой уютный и выстроенный годами манямир, боюсь этой рутины, вставать в 8 утра и идти туда, куда не хочется и делать то, что не можется за копейки. Плюс с моим образованием и "опытом" работы возьмут именно на такие вот дно профессии и стану винтиком в системе
>>947743> >Батя уже старый и скоро потеряет работу, я не смогу висеть на его шее> Это не иррациональная мысль.Это разве вообще автоматическая мысль? Я бы назвал это моделирование, будущей ситуации, то есть это событие, пусть и в виде воображения, додумывания и т.д. Я если что, именно спрашиваю, так как сам не уверен в правильности введения дневника.
>>941116Понял. Не совсем понимаю, какие автоматические мысли могут быть связаны с ленью, с грустью как-то попроще.Наверное, "Дело Х абсолютно сложно"."Ничего не делать - приятнее, чем что-то делать" подходит?
>>947988Да, скорее всего ты прав, Анон. Лень, это избегающий тип поведения, потому что все разы, Когда надо было ЧТО-то ДЕЛАТЬ, а меня встречал поток поноса со стороны других
Здравствуйте. Всё ли правильно пока делаю? С пунктами "Эксперимент" и "Сократический диалог" не очень ясно. С каким из убеждений мне работать, только с самым глубинным или можно со всеми?
Джва года курил роскомнандзорную крапиву.Недавно бросил, месяц ничего не хотелось, теперь вновь мысли собирать бокс из говна и палок и растить.Сам тревожно-депрессивный, крапива иногда помогала, иногда кидала в еще сильнее тревогу или дереал, поэтому решил завязать.При этом есть стыд и чувство вины перед родителями/небом/аллахом, что курил. Чувствую себя скатившемся наркоманом, каким то грязным и неправильным. Как фиксить?
>>948252Брось ее нахуй и даже не думай бокс делать. Люди у которых депресс они с этой крапивы только сильнее себя в нее вгояют и копаются в себе. Сам не курю не употребляю три месяца. И очень этому рад. Порвал все связи со своими друзьями торчками. Потому что у них это самый простой и доступный способ скрасить вечерок. Другое дело что другой компании пока не нашел. Но тонуть с ними в болоте вообще никак не хочется. Бро ты не правильном пути не сворачивай с него
>>948263Так я тоже бросал за два года и на неделю, и на полгода, но всё плохое в том числе и чувство стыда забывалось и хотелось вновь. Моя проблема в том, что чувствую что остались ниточки которые вновь приведут к употреблению, плюс я стыжусь этого и хочу прекратить. Чувствую себя будто когда то меня насиловали даги и теперь я на всю жизнь зашкварен. Люди как то тяжелые бросают и живут в ремиссии с десяток лет, а тут я не могу с моим маленьким стажем побороть мысли о какой то крапивке
Столкнулся с проблемой, то ли прокрастинации, то ли апатии, то ли тревоги или все сразу от того чтобы решать проблемы в особенности психологические.Чуть-чуть анамнеза, год назад или больше уже можно сказать закрылся совсем, почти весь этот год - сижу дома, выходил пару раз по совсем срочным делам, например как наконец явиться в деканат и написать "заявление по собственному".На счет проблем, начнем с того, что я в принципе узнал про все это (психологи, кпт) то ли с весны, то ли с лета. А вот толком, начать изучать приступил только осенью, но понемногу, например что-то смотрел по теме (в основном записи стримов Звонова), и при этом занимался своими "основными" проблемами, такие как: - добирать знания для того, чтобы пойти наконец работать (недо-программист, конечно же. Но и не вкатывальщик из /б). - учить англ. - прыгал на "начать учить", французский, японский много раз. - "разбираться" с военкоматом, вот тут чистой воды избегание, боюсь банально записаться к врачу(ам) сейчас. Так как к началу лета аж отважился записаться к 3 врачам, думаю вы поняли, что закономерно попал на типичных представителей медицины, одна из них на отъебись назначала хуйню и вообще почти молчала, вторая вообще наехала, мол что отменила приемы, а я сука такой, что мол номер который указан не действует и она обзванивала и предупреждала. Это слило мою, тогда накопленную небольшую уверенность, сейчас понимаю, что ярлыки навешал + подтвердились такой хернёй мои автоматические мысли. - куча всяких мелких начинаний, например доучить ту математику, что была проебана в школе, универе на khan Academy и т.п.И вот я здесь, полностью как пару дней переключился на психологию и КПТ в частности (от отчаяния решил, убрать все другие занятия), так как последние две недели или больше (время проносится стало ужасно быстро, по ощущениям) вообще ушел от занятия хоть чем-то, видимо, так как пришел к точке, когда прогресса стало не видно ни в чем или депрессию словил хуй знает, я вообще уже в ахуе от всего. Прогресс не то чтобы и до этого был, но все же, английский - как-то шел и я это чувствовал, когда наступал на стадию "не прогресса", переходил к программированию или чему еще, ну и развлечения типа: просмотр стримов, просмотр видео блогов или обучающих на ютубе.И теперь та же чехарда и с кпт, ранее успел уже позаниматься по "Дж. У. Биик Тренинг преодоления социофобии", так как там говорится ввести помимо дневника автоматических мыслей еще и дневник занятий и самой книгой, так что есть статистика занятий, вот она:16/10/1825/10/1826/10/1827/10/1807/11/1808/11/1809/11/1814/11/18+ 3 дня тут не записано, так как было задание выписывать автоматические мысли.Вот тут отличный показатель того, как я прыгаю с дела на дело, в перерывах между теми днями сто пудово был инглишь или стрим смотрел. Затем прозанимался 4-5 дней по Ричардсу, хер знает, бросил по типичной моей причине раз пропустил день\два - то все. Блять вот вот это же тоже установка какая-то, но пока не ловил ничего такого. И вот сейчас, начал Макея, так как подумал, что мб я неправильно дневник веду, чтобы сравнить еще и тут. Но в итоге сейчас вижу, что про абс мысли лучше у Биика расказанно было, + куча примеров там.Так что сейчас сижу с фрустрацией и пишу все это, под конец словил чувство "что все это хуйня - а я еблан" все это надо удалить, так как фигня, короче + 1 запись в дневник, хоть после этого полегчало дописать этот бред и не стереть все. И еще Биика, неверное, бросил потому что, очень тяжело было работать с тем, чтобы каждый день заниматься дневником, настолько, что стабильно до конца дня оставалось чувство "все хуево".Короче, мне кажется моя стратегия избегания полностью перенеслась на вообще все проблемы или что-то такое, кто что думает, мб с кем было похожее, мб кто, что увидел - что я не вижу? И еще чувство сомнения - почти на все, время от времени появляется.Бля и извините, за это скопище текста, в школе была 4 уверенно переходящая в 3 по русскому языку.
>>948269Прям как у меня было, один в один. Это наверное частое явление. Но я тебе ничего не подскажу, это большая комплексная работа, а мне лень простыни катать, сорян))
>>948268>Люди как то тяжелые бросают и живут в ремиссии с десяток летНечего винить себя так. Да и нечего на них равняться ты же не они. Надо бороться самому. У меня крапива в купе с депром довели до перманентных мыслей о самовыпиле. Теперь не хочу к этому состоянию возвращаться. Курю с 16 лет лет 10 приблизительно ну с перерывами на пол года обычно (на зиму лол) Раньше в одного мог курить, потом уже не смог один, слишком хуево себя чувствовал. Вот этой осенью решил что мне моя психика дороже чем вещества. Думаю отказаться насовсем а не на полгода как обычно.
>>948293Ну и как думаешь насовсем отказываться? У тебя стаж конечно поболее моего, я попробовал впервые только в 25лвл.Тоже бросал когда на год частенько думал о weedе, обещал себе его больше не дуть, но потом вычитал на форумах английских про КБД и вырастил сорт с большим количеством КБД. Он до паранойи и тревоги не доводил, поэтому решил, что вот оно мое лекарство. Теперь банка с шишарями кончилась, я переехал обратно к родителям и негде растить. Босюь, что этой весной сорвусь и выращю на дачке где нибудь, снова начну кайфожорить а потом винить себя, какое я безвольное хуйло
>>948295Думаю дропнуть насовсем Ну сам думай если тебе хочется потом себя хуесосить постоянно. Может проблема в том что ты как раз винишь себя, а травка это так боком и усиливает этот процесс только. Но если с головой проблемы есть все таки не стоит.
КПТ-шники. Объясните кое-какую суть КПТ. Как КПТ предлагает менять свои дисфункциональные убеждения?Вот пример:Боюсь общаться с тянками, потому что боюсь отказа или потому, что она не воспримет меня как парня.Сама мысль "она не воспринимает меня как парня" порождает эмоцию с мыслью "я лох, и никогда не добьюсь никакой тян".Ок. Я знаю рациональный ответ - "попробую с этой тян. Не воспримет как парня - попробую с другой. Отказ - не означает мою полную несостоятельность как парня навсегда".Но как менять ПЕРВОЕ на ВТОРОЕ, чтобы оно стало таким же автоматическим как и ПЕРВОЕ? И как "отсечь" ПЕРВОЕ, чтобы оно не возникало вообще?
Ещё заебало постоянное сравнение себя с другими."Он умеет клеить тян - я нет"."У него есть тян - у меня нет.""Он общительный - я нет."Эта хуйня ни к чему меня не приводит, но навязчиво крутиться в голове.Я не хочу сравнивать себя с другими, но мысль "у меня своя жизнь - нужно заниматься своей жизнью, а не лезть в чужую." при ежедневном повторении, тем не менее, не интегрируется.
>>948559Читай Маккея, там это описано лучше чем ответ от рандома в треде.>>948580Все люди разные. Кто-то умеет одно, кто-то другое.Ну а если не интегрируется то может попробовать просто не реагировать на них? Логичные ответ ты знаешь поэтому при появлении просто думай "о, опять эта мысль про сравнение себя с другими, я уже знаю что это того не стоит".
>>948675Почему именно на новый год? Потому что звучит красиво, когда всем подряд об этом рассказываешь?)Удачи в любом случае
>>948663>Читай Маккея, там это описано лучше чем ответ от рандома в треде.Я курс Ричардса сейчас втапливаю. Там сказано именно то, что ты и говоришь, анон.А именно:>>948663>Ну а если не интегрируется то может попробовать просто не реагировать на них?Именно так и предлагает Ричардс. Но эта сука от этого не исчезает. И когда появляется очередной брат-социофоб с тянкой, у меня припекает, так как я никак не могу понять, как будучи социофобом человек в состоянии склеить тянку. И почему я так не могу.Потом это переходит в "руминацию". Я начинаю снова и снова застревать на этой мысли. Начинаю искать отвлечение, но у него не хватает силы, чтобы выйти из этой мыслительной жвачки.МКТ предлагает изменить отношение к этой мысли, позволить ей там как-то течь, и похуй. Но всё равно вовлекаешься.Кстати, ещё вопрос. Я так понимаю, это всё тоже ментальные привычки? Сколько времени требуется обычно, чтобы угасить эти привычки и привить новые? Сколько старые мысли по времени могут ебать мозги?
>>948701Курсы по КПТ и МКТ длятся от 8-12 сессий, обычно раз в неделю, в случает каких-нибудь ОКР намного дольше. Так что не думаю что это ты тупой и не можешь осилить, нужно больше практики. Навязчивые мысли которые доебывали тебя продолжительное время вряд ли так просто отступят.Своего примера привести не могу, у меня похожей фигни не было (только относительно поверхностные и слабые убеждения которые я довольно быстро выпилил хотя чувствую что влияние еще осталось).Если все же сомневаешься всегда есть специальный человек который за денюжку поможет.
https://cloud.mail.ru/public/AVNu/R9dc6CrTW/Курс по кпт, где люди звонят психтеру, рассказывают о проблемах и анм, и психтер их разбирает. Что скажете?
>>948912>Навязчивые мысли которые доебывали тебя продолжительное время вряд ли так просто отступят.Сложность в том, что эти мысли не просто доёбывают. Они подкрепляются "доказательствами".Как пример - люди моего возраста в большинстве своём с тянками. А я нет - первое док-во. (27 лвл - это уже совсем стыдно)У меня мало опыта общения с тян - второе док-во.То есть, эти твари очень убедительно подтверждают себя и в них крайне легко поверить. Как говорит Ричардс, их надо помечать как ложные, неверные. Я в уме помечаю, но чувствую, что всё равно верю этим мыслям.Говорю себе - "нет. Эти мысли мне нах. не сдались", а они, тем не менее, лезут всё равно.Отвлекаешься - они всё равно навязчиво доёбывают ("ты лох, ты лох, ты лох"). Это пиздец. Так с ума сойдёшь.
>>948919>Курс по кпт, где люди звонят психтеру, рассказывают о проблемах и анм, и психтер их разбирает. Что скажете?Уже по описанию лютая годнота! Хотя там наверное поехавший Красиков, но хоспаде, 10 из 10, если всё так, как ты написал.
>>948996Бля, как раз смотрю сейчас это, не знал кто это такой, погуглив увидел да это - он. Поехавший, в смысле его манеры общения? А то меня эта фраза насторожила, не хочется время зря потерять, короче смотреть можно? На первом же разборе, кейса девушки подряд несколько раз чувства испанского стыда словил, и за девушку и за самого терапевта и за людей, что слушали.
>>948983На каком ты сеансе Ричардса? Такое ощущение, что на первом-втором и ждёшь быстрых результатов. Там есть потом про сравнивание себя с другими, про рациональные опровержения. Ты до этого дошёл?>Как пример - люди моего возраста в большинстве своём с тянками.И что? Это может быть доказательством ровно одной мысли - "люди моего возраста в большинстве своём с тянками", если это подтвердится статистикой. Какую мысль это "доказывает" у тебя? Если из этого следует "ну значит я хуже других" — это булщит, а не доказательства того, что ты хуже других, или других негативных мыслей.>27 лвл - это уже совсем стыдноЧего блядь? Анон, смешно, честно.>У меня мало опыта общения с тян - второе док-во.Доказательство чего?!Ладно, давай пока оставим доказательства, у тебя нет инструмента работы с негативными мыслями; ни щита, ни меча в руках, можно сказать, жрут тебя как хотят. Так что говорить в этой плоскости пока не о чем. Ты не умеешь ни в рациональное опровержение, ни в дистанцию от мыслей, потому что этому пока не обучился, это ок.>То есть, эти твари очень убедительно подтверждают себя и в них крайне легко поверить. Как говорит Ричардс, их надо помечать как ложные, неверные. Я в уме помечаю, но чувствую, что всё равно верю этим мыслям.Плохо, что веришь, но это не страшно. Пока помечай.>>948983>Говорю себе - "нет. Эти мысли мне нах. не сдались", а они, тем не менее, лезут всё равно.Есть у Ричардса небольшая уязвимость в начале курса. Он доносит опасную идею "борьбы". С одной стороны это правильно, потому что создаёт эмоциональный заряд на первых сеансах неприязни к своим АНМ и борьбы с болезнью. С другой, на самом деле бороться с мыслями не нужно, как бы странно это не звучало. От них нужно дистанцироваться и помечать, и всё. При этом они могут быть правдивыми и нет, хотя чаще нет, но важно скорее, полезны ли они.Других недостатков, кстати, в курсе не замечено.>>948983>Отвлекаешься - они всё равно навязчиво доёбывают ("ты лох, ты лох, ты лох"). Это пиздец. Так с ума сойдёшь.Это классическое "не думай о розовом слоне". Чем больше пытаешься не думать о чём-то, тем больше лезет в голову. Главное, останавливай осознанное жевание себя, когда сидишь взявшись за голову и руминируешь о том, как всё плохо, тянки нет, хуёмоё. А от автоматических вспышек негатива просто дистанцируйся — "о, снова включилось радио ты лох 24/7, хех", пускай периодически радио будет казаться правдивым и убеждать, как россиян пропаганда по зомбоящику, со временем всё придёт, но главное не пытаться с ним бороться, просто дистанцироваться и заниматься своими делами.Что бы восполнить все пробелы в курсе Ричардса, о которых я говорю, обязательно наверни небольшую книжку-комикс — введение в Acceptance and Commithment Therapy: https://drive.google.com/open?id=0BwRha4rdwzePaV9NTzhrOWV6NWcИ наверни в чуть более низком приоритете, но обязательно, Бернса: https://drive.google.com/file/d/0B68VR0OF39sdaDExS3E3TlMzcm8/viewБернс эмпатично, в очень дружелюбной манере научит рационально мыслить, легко донося информацию. Многие советуют Маккея, и эта книжка тоже хороша, но она скорее сухой справочник. В ней, конечно, миллион разных техник, без которых никуда, но которых нет в других курсах и книгах, но азы КПТ лучше постигать именно через Бернса, имхо.
>>949023>Бля, как раз смотрю сейчас это, не знал кто это такой, погуглив увидел да это - он. Поехавший, в смысле его манеры общения?Не припомню, что бы его ловили на низком качестве материала. Есть претензии к вроде как отсутствующему академическому образованию и профессии собачьего парикмахера в недалёком прошлом. Но коммон, рашкинская корочка по психологии не мешает сотням ТП нести полную чушь. Если он хорошо выучил КПТ, эти претензии кмк не легитимны.Касаемо поехавшести — отдаёт нарциссизмом. Перстни, дерзкий поц с периодическими вставками мата, в целом манеры общения.
>>949084Кайф, спасибо анончик, просмотрел первое и обнаружил очень похожую и у себя проблему, хотя я и не девушка.
Аноны, а внимание можно тренировать только по одной записи, которая в гайде МКТ в шапке? Или к ней со временем можно привыкнуть и эффект будет уже не тот.
>>931020 (OP)>сформулировать не просто историю как тебе хуево, а четкий и подробный вопрос вида "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается">"если я начну весь день строить по плану и буду максимально себя дисциплинировать, я стану роботом без задач плак плак(( и когда ж мне тогда свою жизнь проводить?(((("
Правда ли что тревожно-депрессивный среднеанон не сможет самостоятельно справиться с КПТ и заплывет в еще больше море говна и самокопания и по итогу ничего не добьется? Неужели психтеропевт по кпт обязателен?
>>949355В книжке Бернса есть небольшой тест на депрессию. В зависимости от результата он советует делать выбор самому или с терапевтом.
>>949153Нахуя его тренировать? Ты музыку никогда не слушал что ли? Ты ещё воду у телевизора заряжать начни.
Переехал в родной городишко после учебы в соседнем. И вот походил по старым местам, и нахлынули бугуртные воспоминания вперемешку с грустью. Но от одного места меня до сих пор корежит. Это бабушкин подъезд. Она живет почти в конце города, в районе всяких алкашей и маргиналов, и однажды в 13-ом году мама заставила носить ей еду, потому что бабке уже трудно было готовить. И зайдя однажды весенним деньком в подъезд наткнулся на шушеру малолетних ауе-быдла, которая окружила меня, пыхали мне в лицо сигаретами, кидались окурками и спрашивали куда это я тут без их разрешения иду. Я конечно был домашний сыч, ноги тряслись и язык проглотил, что то там помямливая. Еще рядом с ними стояли их гопотянки и смеялись с меня, причитая какой я лох и уговаривая тех пацанов меня отпиздеть. Но те лишь пообзывав меня педиком стрельнули мелочи и отпустили к бабке. У нее из квартиры я долго боялся выйти. И вот так каждый раз я боялся ходить в тот район и заходить в её подъезд, в страхе встретить их. Со временем вся компашка рассосалась, но и тогда с опаской заходил в вонючий и скрипучий подъезд. Потом уехал на учебу, дропнулся с третьего курса по другим причинам, вернулся домой и вот опять мама предлагает ходить к бабушке в гости, навещать её. И меня триггернуло. Вроде уже взрослый, подкабаневший мужик листва а все так же боюсь ходить в тот подъезд и встретить на лестнице какое АУЕ быдло. Как убедить себя, что их там больше не будет и опасность уже не угрожает? Сам понимаю, но мозг сопротивляется и выбрасывает волну тревоги, когда думаю об этом.
>>949695Тебе некого убеждать, ты и так знаешь. А эту мартышку внутри надо игнорить, это просто старая привычка, это не ты. Без подкрепления она отвалится. Но если ты не собираешься туда ходить, то вообще забей, без экспозиция она будет долго затухать, только время зря потратишь.
>>949743Так я себе экспозиции устраивал, ходил туда, гулял по району, долго стоял в подъезде пустом и т.д. Полностью ушло, когда переехал в другой город на учебе, даже не боялся там поздно ходить и всяких алкашей но по советам из /b носил баллончикТеперь вот вернулся в родной город, где вырос и чувствую себя вновь тем хиккой-ссыклушей 17-и летним.
Друзья, вот уже который год испытываю дикий кринж за события определенной давности. Делал чудовищные (для себя) вещи, в основном в отношениях. И нет, я не был тираном и никого не пиздил - скорее наоборот. Подлизывал, куколдил, вел себя как неадекватный уебан, все вот это вот. И вот уже прошло какое-то время, а я до сих пор испытываю дикий стыд относительно всего этого, порой даже мешает чем-то заниматься - мысли полностью захватывают воспоминания об этом дерьме, за которое мне реально стыдно, до физической боли.Что с этим делать?
>>949763Очень рекомендую вот эту простенькую, короткую, но эффективную книгу по ТППвкратце, как сказал тебе анон выше - это говно надо принять. В книге как раз про это, ну и если ты считаешь что, бля, приятие же ничего не решит, то опять же книга пояснит почему все-таки решит, причем много. Научит не углубляться в эти неприятные воспоминания, что приведет к более редкому их возникновению и даже когда они возникнут, ты будешь правильнее реагировать и они не будут такой проблемой.https://drive.google.com/file/d/0BwRha4rdwzePaV9NTzhrOWV6NWc/view
>>949804>>949853Спасибо, парни. Очень мучительное говно. Надеюсь, книжка поможет хотя бы малость это принять.
>>949763Ну ты признать до сих пор не можешь, что это был ты. Ждешь от себя идеального поведния, а когда хуйни натворил, пошел в отказ. ЭТО НЕВОЗМОЖНО, ЭТО НЕ Я, ВСЕ ЖЕ УЗНАЮТ, СТЫД ТО КАКОЙ.Задай себе вопрос - почему подлизывал и куколдил? Тянка нравилась, а ты по другому не умел? Не бля не все рождаются ловеласами? Поверил в любовные истории из книжек, где надо БОГИНЮ ПРЕВОЗНОСТЬ - ну куча на народу на них повелось в следующий раз умнее будь. А то ты какой-то нарцисс - который не может себе ПОЗВОЛИТЬ даже, быть мудаком и нелепым (даже в прошлом уже).Скажи себе самому и близкому другу - "вот я тряпкой пиздец был тогда, по полной развалился вообще, не выдержал эмоций и все по пизде пошло" Он тебе скажет - ну да пиздец конечно.И все.
>>950024Это товарищ Звонов. Он хороший чувак и если у тебя есть деньги, то смело можешь к нему обращаться - он проверенный.не звоновживотноводство
Есть идея:Предлагаю анонам из мск консультацию (ирл) по поводу их психологических проблем за просто так. В парадигме КПТ.В чем прикол: Я сам в теме КПТ недавно, выписываю мысли и потихоньку работаю со своими проблемами. Я не психолог, и не планирую им быть. Ваши бабки меня тоже не волнуют.Для меня работа с тобой (с тобой) - это возможность на другом человеке применить КПТ-техники и тем самым лучше их понять и в дальнейшем лучше применять их на себе. Тренировка.Для тебя - свежий взгляд со стороны на твои неразрешимые проблемы. Да, взгляд непрофессиональный и вообще может ну его нахуй, но что ты теряешь?Сразу скажу если у тебя шиза, органические повреждения мозга и прочая жесть - я тебе точно не помогу, обратись к специалисту. То же самое с людьми, сидящими на фарме - у меня соответствующего образования и помочь вам я не смогу. Но, если проблемы уровня: не могу найти работу/общаться с людьми/выйти из дома/съехать от мамки и прочая бытовуха - я могу попробовать. Повторюсь: именно попробовать, не стоит строить ложных надежд. Скорее всего не получится ни-ху-я, так как для меня это первый подобный опыт. Но, как минимум, ты получишь взгляд со стороны и, возможно, разорвешь круг своих бесполезных мыслей.Время и место предлагаю я - если кто-то отважится, это будет рандомный макдональдс не далее садового, утром с 8 до 11 или вечер после 19. Короче, пишите kpt2019msk@bk.ru
>>950287>Предлагаю анонам из мск консультацию (ирл) по поводу их психологических проблем за просто так. В парадигме КПТ.>>950287>Я сам в теме КПТ недавно, выписываю мысли и потихоньку работаю со своими проблемами.О боже. Это будет кринжовая хуйня с чушью вроде этой >>950036.
Можете дать пример этого вашего кпт, чтобы избавиться от комплекса маленького члена? И еще избавиться от страха согласия тян. Боюсь, что тян мне не откажет, а наоборот согласиться со мной пойти на свидание. А недавно тян сама меня позвала, а я собственно отказался.
>>951197Это лечится сначала сексуальным образованием. Пока у тебя есть пальцы, язык, и умение ими пользоваться тянка будет на седьмом небе от счастья. Пример: многие не знают, что большинство тян достигают оргазма только от стимуляции клитора. Соответственно нужны позы, где долбёжка его лучше стимулирует и помощь пальцами. Размер члена играет последнюю роль. Некоторые любят, что бы им в матку долбило, но большинству наоборот это не ок. В остальном там просто ни к чему длина. Это эстетика и только.
>>951202Не у меня реально маленький 12см и тонкий 11см вроде. Просто говорят размер не главное ну вот как анон пишет >>951203 но хз не верится. Я понимаю там пальцы, язык, но все равно. Понимаю там надо ласкать, а входить, когда она влажная, а там уже не важен размер, но я все равно комплексую, и я листва в 23. Вот мне бы пример этого кпт. Как это происходит на практике. Как поможет психолог с помощью кпт? Прям вот реальный пример, чтобы я также дома сел, и хорошо подумал, и осмыслил это все, и полюбил себя с таким пиструном какой есть.
>>951197В общем, читай нормальные книги о сексе с ссылками на научные источники, не протожоповых, смотри обучащие видео, на порнолабе есть, например, как делать куни и всё такое. С сексуальным образованием ты будешь лучшим любовником, чем любой пидоранчик с 18см хуем, который "а хуле там учить)) гыыыыы) ботаны) трах трах и гатова, главная я кончил)", которому изменяют с 12см-азером.
>>951212>не протожоповых>изменяют с 12см-азером>хачу груд целоват в саски и чучуть кусат>где ви у миня хуй стоит
>>951212Один анон мне говорил, что мне нужен хуй 20см надо заменить на мне бы хотелось хуй 20см, но щито поделать, будем развивать язык. Как эту мысль принять? И все равно интересно, как это у психоога происходит, как он лечит, как он использует кпт вот конкретно на практике. Необязательно по поводу члена. Можно что-то проще. Просто интересно, как это ирл выглядит.
>>951208Ок. В первую очередь следует составить себе объективную картину мира основанную по возможности на научных фактах, а не на нытью на дваче. Достичь понимания, что размер не так важен, что если смотреть хоуммейд порно, а не постановочное с огромными хуями, то там у многих размер около 13см часто и меньше, и тян всё равно довольна. КПТ заключается в тренировке логического мышления и опровержении алогичных мыслей, которые имеют известные паттерны-когнитивные искажения и периодически возникают у каждого: чёрно-белое мышление, чрезмерное обобщение, мысленный фильтр, недооценка положительного, чтение мыслей и предсказание судьбы, преувеличение или преуменьшение, аргументация основанная на эмоциях или магическое мышление, должанизм, индивидуализация, навешивание ярлыков. Всё это не вопрос веры. Когда прочтёшь подробное описание и примеры в любой книжке по КПТ, поймёшь, что всё это соответствует логике и так оно и есть. (к слову о претензиии к якобы манямирку КПТшников у некоторых ни разу не открывавших книг в своей жизни господ). Первое время негативные мысли выписывают в дневник и проверяются на наличие ошибок. Далее мысль заменяется на рациональную, и начинается вырабатывание привычки всегда ловить себя на этой мысли и проговаривать рациональное опровержение. Со временем мышление само собой станет рациональные и без всяких дневников будут отсекаться аллеи говна. Далее с помощью определённвх техник ищут негативные убеждения, и с помощью других определённых техник работают с ними (всё есть в книжке маккея). В отличии от мыслей, убеждения не на виду, сидят глубоко и никогда не подвергаются сомнению. Чем больше уверенности "да ну нахуй, быть иначе не может!", тем больше шансов, что это убеждение и если оно негативное, оно может не соответствовать истине и не проходить ту самую логическую проверку, тем не менее, генерировать автоматические негативные мысли и во многом определять жизнь. Примеры убеждений: "я чем-то отличаюсь от других", "я непрлноценный", "люди злые и хотят причинить вред". Не знаю, что там получится при работе с размером хуя, но скорее всего на этом этапе ты так охуешь с количества говна в своей голове, что эта проблема покажется смешной и отпадёт сама собой. По опыту скажу ещё один секрет: двач место, где травмированные люди как по методичке строчат все известные когнитивные ошибки и подкрепляют манямирок друг-друга за счёт когнитивного искажения "склонность к подтверждению своей точки зрения". Следует очень критично относится к написанному здесь.Да прибудет с тобой Маккей. Храни тебя Бернс.
Мне дико сложно браться за что-то новое в развлечениях, бытовухе вне рамок того, чем занимаюсь и что поглощаю, даже если это вызвало интерес: могу сколько угодно узнать и прочитать про предмет, но за него сразу напрямую никогда не возьмусь и либо не пытаюсь им заниматься за счет какого-нибудь глупого оправдания, либо берусь за него спустя хуеву кучу потерянного на "привыкание" времени. Ровно таким же образом мне сложно выполнять что-либо в свободном режиме, без четких на то указаний и подробных описаний того, что и как делать, а самостоятельно выработать таковые не получается, ибо берет лютый страх перед косяками и совершенно неверным путями, которые, казалось бы, случаются и с лютыми профессионалами. В итоге только и делаю, что учусь кое-как в универе да сычую дома, в пределах универа и за ним общаясь только с одногруппниками и вне учебы интересов более переваривания определенных сортов медиаконтента за собой не имея. И вроде бы кажется, что студню на очной форме такое допустимо, но страшно подумать о том, как жить с этим дальше, когда всё будет только от тебя зависеть, а ты ничего не сможешь и ничему еще сверх своего образования научиться не сможешь при своих таких загонах.Собственно, как такое лечить при помощи КПТ? И как за саму КПТ взяться в таком случае?
>>951227>Храни тебя БернсСпасибо, анон, а я его книжку читаю сейчас. Хорошее самочувствие. Я просто не до конца понимаю, как в голове как бы установить объективную реальность? Я понимаю, что у меня официально не микропинус. Люди с членами поменьше трахаются, они счастливы, у них есть семьи. Объективно это так. Понимаю это мозгом, но все равно установить это в голове не могу. Как бы все равно хочу большой хуй, а иначе тянки не дадут. Правда сейчас я чуть-чуть поумнел) Типа, раньше я мыслил, что хуй ДОЛЖЕН быть большим. Сейчас же ДОЛЖЕН поменялось на мне хотелось бы. Это вроде бы получше.
>>951227И еще хочу сказать, мне кажется, что я себя обманываю. Я как бы говорю себе, что мне бы хотелось хуй побольше, но все равно не до конца это принимаю как бы. Все еще считаю, что хуй должен быть здоровым. Я как бы не понимаю, как определить, что я не обманываю себя, а мысль в голове действительно "мне бы хотелось", а не "должен". Хз может порно с маленькими членами смотреть, чтобы убедиться, что у них есть секс. И я не понимаю, как определить, что я заменил негативную мысль объективной? Как определить, что теперь я рассуждаю объективно, а не постоянно унижаю себя из-за маленького члена? Это атоматом что ли происходить будет? И как заменять мыль на рациональную? То есть прям вот я говорю себе, что я низкого роста, и все пиздец убейте. Тут резко в голове стоп. И теперь говорю себе, но бля, ты же на улице видишь, как парни ниже тебя ходят с вполне красивыми тнями, еще и няшаться у тебя на глазах. Так это происходит?
>>951539И в целом, можешь рассказать про свой опыт, если он есть? Я проклинаю тот день два месяца назад, когда прочитал про парурез, так как в пустых кабинках ссать мог, а теперь уже дома с трудом. Я просто впечатлительный дебил. Как фиксить?
Народ, кто может пояснить за трансакционный анализ ? Чет не могу найти годной критики, все только хвалят и лелеют. Вроде модель неплохая, хотя это ответвление психоанализа.
>>951787А какую критику ты хочешь услышать? Книги Берна это уже классика. Сам Ирвин Ялом о них положительно отзывался. Направление психотерапии жизнестойкое и действенное. Тут вряд ли ты с кем то поговоришь об этом серьезно. Почитай начала почитай «люди которые играют в игры» и «игры в которые играют люди». Может чего нового для себя откроешь.> Вроде модель неплохая, хотя это ответвление психоанализа.Все психодинамические направления от психоанализа произошли.
>>948680>Почему именно на новый год? (Потому что звучит красиво, когда всем подряд об этом рассказываешь?)Именно. Тоже самое как говорить во вторник, что начнешь бегать со следующего понедельника.
>>949042Столько труда было вложено в этот ответ. Мне иногода кажется, что некоторые аноны бесплатно предоставляют ту же помощь, что и врачи.
>>951342Не в тему, так как проблемы в голове, но иди на НУП формум и начинай выполнять растягивающие упражнения, если считаешь, что он должен быть больше. Мне помогло на 1 см увеличить с помощью сдавливаний (хз, как оно правильно называется) за 2 месяца.
Сегодня был плохой день. весь день я блять отдался на растерзание АНМ и они сношали меня как хотели. Руки тряслись уже к вечеру. Ну и как результат опять бессонница. Делаю себе хрючево сейчас и не могу понять как же я опять им подчиняюсь как будто нахожу в этом какое то извращенное удовольствие.
>>951875Работает. Это направление прошло проверку временем. Только вот все зависит от твоего запроса по беспокоящей проблеме. Ведь не просто так все направления стали заимствовать друг у друга методики. Дело в том, что не всегда один и тот же метод одинаково помогает всем. С одним направлением для определенного человека можно добиться большего и более быстрого эффекта, чем с другим направлением. Именного от этого возникла схема терапия с заимствованием гештальта и прочие ответвления когнитивного подхода.Да и сам современный психоанализ имеет мало чего общего с тем, что было раньше и имеет очень качественные методы исследования.А Звонов, на мой скромный взгляд, ещё неофит. Ему учиться и учиться как и мне
>>951875Ну, тащемта, Звонов дико котирует ЛОРПТ, которое основано в т.ч. и на психоанализе (психодинамическое направление). Кстати, должен сказать что именно благодаря Звонову я понял, что психоанализ отвергать потому что "ЛЖЕНАУЧНА" - глупо.
А давайте с помощью кпт попробуем избавиться от страха гулять с тян. Итак тян приглашает гулять сама. Я отказался потому что боюсь. У меня нет фоток но почему то она продолжает общение. Ладно. Чего я боюсь? Я не знаю. Вот встретимся мы она увидит меня и засмеется. Типа ебать ты лысый карлан. Я не знаю о чем говорить. Я ни разу не целовался в губы. Я боюсь отношений и секса. Я боюсь что со мной будет скучно. Так ну и какие тут нарушения? Я навесил кучу ярлыков? Делаю общие выводы из даже не единичных фактов а вообще у меня не было таких фактов. И какой рациональный ответ? Я даже не знаю. Ну типа засмеется она ну и что? Она меня не убьет и я от позора не умру. Что еще можно сказать? Говорить можно о двачах тк она двачерша. Целоваться боюсь но ведь когда я просто подошел на улице к двум тням и сказал им с новым годом давайте обниматься и они обняли меня и поцеловали в щечки. И я не был пьян. Ну поцелуемся мы и я вылижу ей все лицо но я же не умру? Она может посмеется что целоваться не умею. Ну и что? Не хуита какая-то))) чот я не перестал бояться)
>>951931Мне кажется для страхов нужны другие методы. Например "преодоление в воображении". >>951932Маккей - Как победить стресс и депрессиюБернс Д. - Хорошее самочувствие. Новая терапия настроений
>>951998Спасибо.Надо было сразу конкретнее реквест давать мне.Можешь посоветовать для самостоятельной терапии при неврозах, тревогах?Приходится жить в стрессовой среде и мои ценности, убеждения, мысли и обстановка триггерят у меня тревоги, страхи.
>>952001Ну собственно Маккей, у него много тем и отличная структура книги.Можно еще попробовать МКТ Уэллса навернуть, она не для самостоятельной терапии но тебе же никто не помешает применять техники самостоятельно. А плюс в том что МКТ так сказать бьет по площади что позволяет снять несколько проблем разом.
Как определить у себя тип расстройства?Я вот читаю, и критерии идут в перемешку.Время от времени мое состояние попадает под ГТР, а потом я бы характеризовал это в перемешку и с частичной апатией-депрессией, либо ПТСР.
>>952168И почему ты решил с этим написать в КПТ-тред? Проследуй в психотред на /me, например. А вообще самодиагностика такое, иди к психотерапевту на диагностику
Почему тред полудохлый?С наступающим, анончики. Сейчас изучаю КПТ Бернс, Ричардсон и как понять, когда уже стоит оканчивать кпт? Вот подошла к концу книга, новую открывать и изучать? Сколько примерно длится самотерапия?И я так понимаю кпт нужно пожизненно регулярно почитывать и применять, или оно будет как то само потом в мозгу действовать? Не могу понять
>>953952В книгах описано КАК работать с кпт. Но чтобы были изменения надо именно РАБОТАТЬ. Не нужно даже знать абсолютно все нюансы кпт. Прочитал одну книгу и пошёл работать.Это всё равно что читать книги о том как заработать миллион. Читать об этом и заработать миллион разные вещи. Чувствуешь разницу?
>>953976>Прочитал одну книгуПрочитал первые 30 страниц Бернса и спустя две недели ленивовй практике практически исчезла деппрессия. Не знаю, что там будет когда дочитаю ее до конца - стану самым непробиваемым реалистом-оптимистом в мире, лол.
>>953952>Почему тред полудохлый?А что писать? Книги все есть в факе. Читаешь, практикуешься. Есть проблемы с практикой задаешь здесь вопрос, мудрые аноны помогут или нет. Мало вопросов в треде? Отлично, значит ни у кого нет проблем с КПТ. >И я так понимаю кпт нужно пожизненно регулярно почитывать и применятьДа. Раз в год обновлять знания не повредит, что-то всегда упускаешь при первом прочтении, да и при втором. Пожизненно применять - да. Но это должно быть не сложнее чем просто думать, а это достигается тренировками, тренировками и тренировками.
Как работать с КПТ когда на фарме, и становится норм? У меня уже так было, когда до приема колес начал читать Маккея, но из за сильной тревожности ничего не давалось. Сел на фарму, стало збс. Не мог выявить каких то иррациональных мыслей и эмоций, потому что колеса их всех погасили. Большая ли разница работать над КПТ под колесами и без?
>>954159Лол, просто радуйся и всё. КПТ это не панацея - это инструмент. В твоем случае - если ничего не сломано, то зачем, что-то чинить? Появятся иррациональные мысли - применяй КПТ. Не появятся (из-за колес, Будды, Пахома) просто радуйся, что их нет.
>>954209Везде же пишут, что "золотой стандарт сиозс+КПТ"Даже помню ПТ платный говорил, что нужно вначале стабилизировать состояние колесами, а потом уже подключать терапию. Так вот в том и проблема, что на колесах мне становится норм и лень чем то там заниматься, все итак збс. Читаю КПТ и нефига не понимаю, задание искать мысли и опровергать их - у меня нет авт.мыслей, которые так и хлещут без таблеток из за тревожности. Вот такой замкнутый круг.
>>954489>Везде же пишут, что "золотой стандарт сиозс+КПТ">Даже помню ПТ платный говорил, что нужно вначале стабилизировать состояние колесами, а потом уже подключать терапию. Все верно, везде так и говорят.У меня та же проблема, на колесахи прорабатывать нечего, а без них есть что, но не получается ибо мозг не соображаети нахуй ты дважды уже сагаешь?
>>954526>и нахуй ты дважды уже сагаешь?Да, он сам не в курсе наверное (незнание прошлого + ошибочное предсказание будущего, лол).>>954489Пишут? Ну, значит и я напишу.Пьешь таблы - проблем нет? Всё делаешь правильно. Не пьешь таблы - есть проблемы? Тренируешь КПТ.Как определяют когда простуда вылечана? Когда нет симптомов. Если траблы полностью убирают симптомы, то поздравляю тебе ничего и не надо. Таблы вызывают побочки, которых не хотелось бы? Прекращай их кушать, если появятся симптомы болезни, то используй КПТ.
>>954526Откуда такое мнение? Мне ПТ говорил, что колеса надо пить лишь в случае, когда невозможно без них начать КПТ. И когда я начинал, у меня он спросил. Ты хочешь с фармой лечиться или без.
>>954656>Откуда такое мнение? Мне ПТ говорил, что колеса надо пить лишь в случае, когда невозможно без них начать КПТ. Так и мы с этим >>954489 аноном про то же самое по сути и говорим, и нам тоже ПТ + еще интернетик об этом говорил. Да, бывают случаи когда фарма необязательна для начала психотерапии, но зачастую все же нужна. Еще от ПТ зависит одному и тому же пациенту разные ПТ по разному бы сказали - один не взялся бы за него без фармподдержки, другой наоборот, втирал бы что без нее лучше
Как в кпт вашем как бы закрепить мысль? Ну вот у меня маленький член и я считаю себя неудачником. Повесил ярлык. Объективно есть стата рзмеров хуев размеров пизды а бабы вообще многие фригидны. Ну мне же должно полегчать? Я должен как-то зафиксировать эту мысль в голове и принять ее и принять свой маленький писюн? Но чот нифига легче не стало. Как это принять в голове что бабы кончают клитором. Вдруг это все враки чтобы утешить короткостволов?
>>954748>Как в кпт вашем как бы закрепить мысль?По моему опыту никак. Всё равно возращаешься, просто время между возникновение мысли и ее оппровержением уменьшается как и негативный эффект от нее. Со временем просто становится "похуй", потому что уже 150 раз обрабатывал эту иррациональную мысль. Мысль есть, негативного эффекта нет.Покрайне мере с накручиванием из-за своего низкого роста у меня так получилось. До сих пор редко появляются мыслив в духе "У тебя никогда не будет такой жизни как у него! И не будет в принципе той жизни которую ты хотел!", но она пролетает сквозь мое сознание и я ничего уже не чувствую, потому что тысячу раз уже себе объяснил себе, что "Все люди разные. Да, мы не высокие и у нас действительно не будет именно такой жизни как мы хотели, но мы спокойно можем быть счастливыми получая удовольствие от работы, любви няши, благосостояния и уважения друзей. Твой недостаток - это просто твоя особенность. Ты же не сходишь с ума из-за своего размера ноги? Ты выбираешь обувь по размеру, вот и всё.".С другой стороны боль из-за вдавленного подбородка, хомячих щек и широкого таза всё еще жгут каленным железом, но уже в 100 раз мягче чем было месяца 2 назад. С ними просто есть проблема, что подбородок можно увеличить, щеки вырезать, а широкий таз компенсировать широкой спиной. Я типа должен быть рад из-за этого, но вместо этого я вспоминаю все возможные побочки и стоимость операций и боль от осознания близости решения и текущей невозможностью реализации перекрывает голос разума.
>>940167Да. Это прогресс. И на самом деле этого достаточно, если замечание этого позволяет тебе это прерывать и переключаться на что-то более адаптивное
>>953952Не всем полезно даже открывать третью книгу вместо перечитывания и применения первой. Занимайся практикой, если ещё не.С Наступающим!
Поможет ли ACT от навязчивых мыслей, таких как страх слежки и страх того, что кто-то читает мои мысли? Надеюсь, что это не шиза.
>>955452Да, у АСТ есть доказанная польза при психозахКстати можешь тест пройти на эти магические мыслиhttp://iyaroslav.ru/test/test-na-shizotipicheskoe-rasstrojstvo-lichnosti/
>>955476Набрал в тесте 10 баллов, всё нормально. О некоторых вещах из теста я периодически думаю, но точно знаю, что это плод моего воображения. Избавиться от страха чтения мыслей это не помогает.
>>955480тогда учись не реагировать на эти мысли и тогда они снизят свою частоту в АСТ называется "когнитивное неслияние"Всё что ты пытаешься делать с ними - подкрепляет их. Будь то попытки выкинуть их из головы, попытки доказать себе что это бред и попытки следовать мысли. Например если ты оборачиваешься в ответ на мысль о преследовании - эта мысль закрепляется.Погугли "4 шага Джеффри Шварца" там есть пара техник для чисто обессивных проблем
>>956148Easy: НУП Medium: КПТHard: ИмплантUltra: Найти себе женщину, которой плевать на твой хуй, но которая тащиться от того какой ты охуительный в общении, постели, в жизниUltra Deluxe Exclusive Swag Hard: Осознать, что еще ни одна волчица не захотела ебаться с альфа-волком по причине его малеького хуя
>>956298Никаких. Слишком тупенький и тревожный, что бы изучать книги самостоятельно, пробовал, плохо выходит.Хочу вот попробовать найти кпт терапевта, с которым можно было бы вместе заниматься но денег нет, вы там держитесьАлсо, раз уже сру в тред - Как снизить ебучую тревожность? Уже даже сплю из за нее плохо, сон поверхностный и хожу целый день, трясусь.Единственное, что более менее помогает - дыхание диафрагмой, немного расслабляет
>>956297Спасибо почитал но там даже не написано ничего про размеры. И где частица "не" должна была стоять мне правда инересно
>>956435Секунду. Год назад читал, точно было. Сейчас поищу. Осознать, что еще ни одна волчица не захотела не ебаться с альфа-волком по причине его малеького хуя
>>956450"Твой кукан и то, что о нем надо знать."http://flatterer.ru/archives/563/Мой личный тебе совет, которым я сам ен пользовался, лол. Закажи шлюху, только не рандомную Тетю Наташу, а то что тебе больше нравится (у меня это супер маленькие девочки с короткими волосами - да-да, я чуть-чуть педофил). И тренируйся на ней используя техники, что описаны в рукодвостве. Я сам хочу начать этим заниматься, но в моей мухосрани есть только вариант либо 15-18 летние дуры, которых знает каждый вотрой парень в городе и умудренные опытом и тортиками 30+ лет тётки, к которым я идти не хочу.В июле переезжаю в белокаменную, там с этом проблем не будет - развитая инфраструктура ^_^
>>956417>Как снизить ебучую тревожность?Продолжай практиковать дыхание диафрагмой, это основа основ просто в плане тревожности. А раз у тебя нет денег на терапевта и как ты сказал и слишком туп, чтобы самостоятельно заниматься, то у тебя кроме дыхания и подобного ничего не остается.Но раз ты спросил здесь, все же посоветую очень простую и короткую книжку-комикс по ACT. Как раз что надо для тупеньких и тревожных, ну ты хоть открой полистай для начала, увидишь, что даже ты потянешь ее - https://drive.google.com/file/d/0BwRha4rdwzePaV9NTzhrOWV6NWc/view
>>956536> Казалось бы, это нормально - быть счастливым в западном мире, где у нас есть доступ к столь многим слагаемым счастья...> Хорошее жильё, много качественной еда, превосходное здравоохранение> Доступ к образованию, правосудию, благополучию> Наряду со свободой слова, голосованияКакая-то слишком депрессивная книга, почему я родился в России?!
Тут один анон в треде про Психолога в /b написал пикрелейтед.Прочитал и призадумался, что такое мнение встречал и в прошлых тредах. Действительно ли долго держится эффект после освоения КПТ и как он вообще работает в долгосрочной перспективе? (месяцы, годы, десятилетия)
>>957134Причина депрессий - ошибочные убеждения.КПТ прекрасно меняет убеждения за счет "осознанной" проработке своих мыслей. Никакой психотерапевт не шепчет тебе на ухо "вот это правильно, а вот это нет". Вместо этого пациент сам приходит к выводу, что вот эта его мысль неправильна. Благодаря такому подходу убеждения пациента меняются гораздо быстрее чем при психоанализе где ему отводиться роль пассивного слушателя. Долгосрочны ли убеждения? Очень долгосрочны. Меняются они крайне медленно. Недостаточно один раз прийти к выводу, что мыслеообразование иррационально и нужно думать по другому, как и недостаточно один раз сказать себе, что ты неудачник, чтобы так начать думать постоянно. Вся терапия направлена на то, чтобы изменить убеждения и это черт побери не быстрый процесс как раз из-за долгосрочности убеждений.Занятия КПТ похожи на занятия спортом с целью похудеть - тяжелые тренировки, срывы, диета, правильная техника и ошибки в выполнении упражнений как и медленный прогресс - это всё справедливо для занятия КПТ. Фух. Ну и пасту написал. Пойду кофе попью.
>>957096Ты ведь понимаешь, что чужое счастье не делает тебе ни хорошо, ни плохо? Как и чужое несчастье.
Вообще немного жутко заниматься КПТ. Это не так практика, чья цель сделать тебя счастливым или избавить тебя от депрессий. Это практика мыслить рационально. Дай ей заниматься счастливому позитивному человеку и он спустя месяц не будет так часто улыбаться как раньше. Потому что начнет видеть иррациональность своих счастливых мыслей, менять их, срезая излишний позитив, оставляя холодную стальную нить разума.Мне кажется, что когда в моей голове остануться лишь рациональные мысли, то человеческая мораль и этика станут для меня чуждыми сущностями.
>>957144Рацоинализируешь нежелание/нехватку мотивации или возможностей заниматься КПТ путем поиска в ней минусов, как по мне. Страх излечения еще, возможно имеет место быть, есть похожий своей странностью страх разбогатеть, например.>Это не так практика, чья цель сделать тебя счастливым или избавить тебя от депрессий. Это практика мыслить рационально.Так депрессия часто вызывается иррациональным мышлением, которое КПТ реально помогает искоренять>Дай ей заниматься счастливому позитивному человеку и он спустя месяц не будет так часто улыбаться как раньше.Так "счастливому позитивному человеку " никто и не предложит КПТ, да и он и не начнет им заниматься, оно ему по определению не нужно. Я, наверное, хуево разобрал, пусть более прошаренный анон разберет твой пост. Но ты скорее всего не прав
>>957355>Рацоинализируешь нежелание/нехватку мотивации или возможностей заниматься КПТ путем поиска в ней минусов, как по мне.Нет, наоборот с удовольствием занимаюсь им. Практически каждый негативный позыв обрабатывается, в итоге похоже для окружающих, что у меня перезагрузка происходит в голове когда я начинаю молча смотреть в одну точку.>Так депрессия часто вызывается иррациональным мышлением, которое КПТ реально помогает искоренятьТак я не спорю с этим, но и счастье вызывается иррациональными мыслями. Разница в направлении этих мыслей. >Так "счастливому позитивному человеку " никто и не предложит КПТ, да и он и не начнет им заниматься, оно ему по определению не нужно. Да, ладно? У тебя нет знакомых, которые уже 5-6 раз неудачно заводят себе отношения с долбаебами при этом уверяя окружающих, что вот она - настоящая любовь. Или когда человек радостно всем говорит, что купит себе какую-то вещь при этом не накопив ни копейки, проходит время и он не покупает эту вещь, потому что незаметно для себя потратил все эти деньги "Потому что должны были быть еще!". Это всё вызванно теми же самыми иррациональными по своей природе мыслями. Тот же максимализм и ошибка предсказания судьбы - этот парень идеал и у меня точно будут деньги. И заметь эти люди не страдают в процессе, они веселятся, смеюся и ощущают покой.
>>957370У них еще нет проблем с поведением, они не избегают большинства проблем, пытаются как-то временем пережевать их.Не только в мыслях дело.
Кто-нибудь пробовал распорядок на день с последующей записью сделанного/несделанного и оценкой пользы/удовольствия?
>>958887Нет, лишь читал. Мне это не нужно, потому что нет проблем с распорядком дня. Думаю это эффективно, ведь ты получаешь еще одно рациональное подтверждение того, что ты часто занимаешься приятными для тебя делами, а если это не так, то данный способ позволит определить проблемную деятельность.
Заогны - низкий рост и посредственная внешность. Аноны, я на пределе. Что делать если окружающие ПИДОРАСЫ-ЛЮДИ указывают на твои недостатки? Я не могу. Я блять лечу-лечу свои загоны и ни-ху-я. Пару слов бабы о том, что ей нравятся парни повыше и вот тот мальчик очень симпатичный просто отбрасывают меня к тому же пиздецу, что был полгода назад. Сейчас впервые за два месяца нажрался и сижу туплю в монитор периодически крича в стену и плача. Блять. Как это лечиться? Тысяча мыслей появляется. Их невозможно контролировать, потому что если я пытаюсь меня еще сильней ебашит болью. Анон. Помоги.
>>959664Ну во первых: если кто-то в твоем присутствии говорит о своих предпочтениях в выборе партнера, то это не значит, что относительно какого-то идеала тебя считают унтерменшем. Наверняка тебя окружают тянки которые далеки от твоего идеала, но ты вполне не против устроить с ними поеbones, также как и они с тобой. Начни прорабатываться по ABC схеме: А- я карлан с посредственной внешкой. В (нерациональные мысли) - на меня не будут обращать внимание из-за низкого роста и посредственной внешности. Всем тянкам нужны альфа куны 190+см и смазливым лицом. С - сижу туплю в монитор периодически крича в стену и плача. B (рациональные мысли) - куча тянок в отношениях с парнями с посредственной внешкой. Далеко не все тянки отношаются с высокими красавчиками. У меня есть овердохуя примеров друзей, знакомых и т.д. которые при невысоком росте и обычной внешности ведут полноценную жизнь. Тупая зубрежка рациональных аргументов бесполезна если ты не начнешь замечать возможности для их осознания и применения в действительности. Открой глаза на реальные примеры того, как такие же как ты нравятся тянкам, встречаются, ебутся. Посмотри чем они их привлекают (харизма, чувство юмора, таланты). Выдели свои сильные стороны, начни их прокачивать и прими себя таким какой есть, но продолжай работать над собой. Если соединишь рациональные мысли с работой над собой в жизни, то ты обречен на успех.
>>959664Дополню: сформулируй самостоятельно рациональные аргументы, главное, чтобы они тебя действительно устраивали. Потом в ситуациях когда будешь опять прокручивать в голове негативные мысли, пытайся их как можно быстрее идентифицировать и подавлять/отвлекаться/контраргументировать новыми рациональными доводами. Тебе нужно как можно быстрее соскакивать с деструктивной мысленной жвачки, потому что она приводит к накаливанию абсурдной цепочки мыслей и как следствие к сильному негативу. Помни, что при эмоциях фиксация на мыслях и событиях будет сильнее и весь негатив будет продолжительнее оставаться в памяти. Это замкнутая цепочка - "событие - неправильная интерпретация - хуевое состояние", и ты ее никогда не сможешь разорвать, если в этой цепочке не заменишь интерпретацию на положительную. Наберись терпения, для начала научись хотя бы не доводить себя до обиды/гнева/раздражения, эмоциональной фиксации не будет, следовательно нейтральное событие быстро забывается мозгом (научный факт). Со временем выработается навык рационального мышления, отнесись к этому, как к формированию обычной привычки, на что уходить примерно пару месяцев (первые результаты при ответственном выполнении будут намного быстрее).
>>959728>>959738Спасибо. Да, в том то и суть, что в момент разговора негативные мысли было легко "сломать". Я просто сказал себе, что все люди разные и по всей видимости конкретно этому челвоеку подходит больше другой человек, а не я. Я же рано или поздно найду того человека, которому будет со мной комфортно, а мне с ним.Но вечером после работы наступил пиздец. Я охуел от того потока издевательств от самого себя над самим собой. И это уже не в первый раз. КПТ отлично справляется при каких-то действиях, но стоит лишь уйти в рефлексию как толстые иглы самокритики проламывают кости.Ладно. Через полгода переезжаю из своей дыры в дыру побольше где есть частные психотерапевту - пойду лечиться. Самостоятельно пока не получается.
