Психология и психиатрия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
565 18 201

КПТ-тред №41 Аноним 11/10/18 Чтв 13:37:51 9310201
image.jpg (80Кб, 570x345)
570x345
image.jpg (129Кб, 841x509)
841x509
image.png (446Кб, 2747x1662)
2747x1662
image.png (360Кб, 1980x1200)
1980x1200
Прошлый тред здесь: >>914983 (OP)

Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.

В чем отличия КПТ от других направлений психотерапии?
- КПТ является краткосрочным/среднесрочным (месяцы) методом работы, фокусирующимся непосредственно на текущих проблемах клиента, а не на истории их возникновения (в отличие от глубинной психотерапии, в частности, психоанализа, рассчитанного на годы работы).
- КПТ следует парадигме доказательной медицины, поэтому эффективность методов КПТ подтверждается научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии).
- КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека, работу с его образом мыслей (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от более "теоретически-исследовательских" направлений).
- КПТ сильно ориентирована на самостоятельную работу клиента, поэтому в курсе КПТ-психотерапии широко используются домашние задания, а в некоторых случаях возможна самостоятельная работа в КПТ-парадигме.
- "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ.

Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).

Что такое КПТ третьей волны?
Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления, их вызывающие. Советуем сначала разобраться с классическим КПТ, это даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понять 3-ю волну.

- МКТ, Метакогнитивная терапия
Суть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно".

- ACT, Терапия принятия и ответственности (Acceptance Commitment Therapy, читается "ЭКТ")
Суть: все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.

Схема-терапия
Суть:Твое поведение определяется схемами поведения и режимами. К примеру, ты входишь в режим уязвимого ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача - определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить. Дело это долгое и трудное, ведь ты учился этим режимам поведения с детства.

В третью волну входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания. Часто разные авторы называют похожие вещи разными словами.

У МЕНЯ ПРОБЛЕМА_НЕЙМ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!?
Это тред, ориентированный на решение проблем с помощью КПТ. С постом "я аутист и не люблю учица вот такая история" тебе лучше отыскать соответствующий тред на психаче и излить душу там. Для того, чтобы тебе помогли, необходимо следующее:
- хотя бы приблизительно познакомиться с терминологией и литературой и попробовать самостоятельно разобрать проблему.
- сформулировать не просто историю как тебе хуево, а четкий и подробный вопрос вида "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается"
- не слишком выебываться. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают.

Как работать самостоятельно?
Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать.

Материалы
Основы:
- Краткое гуиде по когнитивной терапии http://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22 (много полезных ссылок)
- Краткое гуиде по метакогнитивной терапии http://telegra.ph/Meta-Kognitivnaya-Psihoterapiya-09-04

Все по КПТ и немного 3-ей волны:
- http://archive.li/Zx28O
- https://cbt2ch.wordpress.com

Как выбрать психотерапевта:
- https://zen.yandex.ru/media/id/59b0f496fd96b11e8eadd98f/kak-vybrat-psihologa-psihoterapevta-i-ne-oshibitsia-5a7212e67ddde8195795a640
- https://meduza.io/cards/kak-vybrat-psihoterapevta

МКТ:
- Эдриан Уэллс - "Метакогнитивная терапия тревоги и депрессии" http://rgho.st/62wFkGBrD
- Бесплатные курсы по МКТ https://clinical-neuropsychology.de/metacognitive_training.html (на русском есть только по ОКР и психозам)

Дополнительно:
- Тренинг ATT (тренировка внимания) https://cloud.mail.ru/public/7FFc/hzwpWMgCr или youtube (Attention Training Therapy)
- Книга по АСТ "Перезагрузи мозг" на русском https://cloud.mail.ru/public/8WTR/NiLzJQawz
- Схематерапия на русском https://cloud.mail.ru/public/6h5W/jWnPK9yhe
- Книжки на английском https://cloud.mail.ru/public/BKoR/gGxp82rgi


Архив прошлых тредов:
№40: http://arhivach.cf/thread/388973/
№39: http://arhivach.cf/thread/378523/
№38: не найден
№37: http://arhivach.cf/thread/340984/
№35: http://arhivach.cf/thread/313129/
№34: http://arhivach.cf/thread/304057/
№33: не найден
№32: не найден
№31: http://arhivach.cf/thread/277302/
№30: не найден
№29: http://arhivach.cf/thread/265641/
№28: http://arhivach.cf/thread/250447/
№27: не найден
№26: http://arhivach.cf/thread/244713/
№25: http://arhivach.cf/thread/244712/
№24: http://arhivach.cf/thread/237847/
№23: не найден
№22: не найден
№21: http://arhivach.cf/thread/224708/
№20: http://arhivach.cf/thread/217719/
№19: http://arhivach.cf/thread/207005/
№18: http://arhivach.cf/thread/197267/
№17: http://arhivach.cf/thread/192964/
№16: http://arhivach.cf/thread/190788/
№15: не найден
№14: http://arhivach.cf/thread/176491/
№13: http://arhivach.cf/thread/171541/
№12: http://arhivach.cf/thread/167862/
№11: http://arhivach.cf/thread/167861/
№10: http://arhivach.cf/thread/156393/
№9: http://arhivach.cf/thread/153872/
№8: не найден
№7: не найден
№6: http://arhivach.cf/thread/145772/
№5: http://arhivach.cf/thread/143570/
№4: http://arhivach.cf/thread/142422/
№3: http://arhivach.cf/thread/138427/
№2: http://arhivach.cf/thread/137378/
№1, отец-батюшка: http://arhivach.cf/thread/241762/

Паста для переката: https://pastebin.com/iqcNSLGc
Аноним 11/10/18 Чтв 13:50:17 9310232
Нахуя перекатывать дохлый тред?

Ваше КПТ ниработает. Все "иррациональные" мысли на самом деле рациональны. Вы пытаитесь создать сибе манямирок, но я то мыслю трезво, меня не обмануть.
Как тока выхожу на улицу, все сразу тыкают пальцем "смотрите! урод идёт! у него никогда не будет девушки, смотрите!", я смотрю в пол и ускоряю шаг, но они меня догоняют и начинают демонстративно бить. Потом попадаю в травмпункт. Уже 10 черепномозговых травм получил.
Шах и мат, КПТшники. И причём здесь автоматические негативные мысли? Здесь просто жисссь токая....

Шизика маму ебал.
Аноним 11/10/18 Чтв 15:35:06 9310353
>>931023
Ты тредом ошибся, тебе к шизикам
Аноним 11/10/18 Чтв 17:25:02 9310544
>>931035
Но ведь он прав.
Многим просто невыносима сама тревога, в которой зачастую и нет никакой ирациональной причины
Аноним 11/10/18 Чтв 17:57:55 9310605
>>931054
Просто сидишь на толчке и тут фигак: Тревога! Тревога! Это невыносимооо!!!
Аноним 11/10/18 Чтв 21:07:22 9311026
>>931054
Конечно прав. Это их КПТ такая чушь для наивненьких дурачков. Негативные мысли исправили и готово. Ага, щас. Когда выходишь на улицу и на тебя пальцем тыкают, говорят —не будет у тебя девушки, урод.
Бывают и тянки за жопу щупают, это вообще ужасно.
Аноним 11/10/18 Чтв 22:52:26 9311207
Говорят, что КПТ не работает. А у меня работает. Настолько, что иногда я пугаюсь, иногда восхищаюсь результатом. Но временами непросто это, приходится напрягать и волю, и мозги.
Аноним 12/10/18 Птн 00:02:42 9311258
>>931120
Круто, спасибо за отзыв.
1. Какую проблему/ы решаешь?
2. По каким книгам занимаешься?
3. Как давно?
4. Можешь подробнее о результате?
Аноним 12/10/18 Птн 00:33:08 9311279
>>931020 (OP)
Было бы очень круто запилить мини фак по типам КПТ и их эффективности для конкретных случаев.
Что-то вроде "Для %проблемаname1% эффективнее всего работает МКТ, в случае %проблемаname2% вполне подойдет и просто КПТ, не смысла вдупляться в эти новые концепты"
А если эффективность самостоятельной практики будет учтена то еще пизже.
Аноним 12/10/18 Птн 01:08:33 93112810
>>931127
А что мешает подходы КПТ и МКТ применять параллельно для одного случая. Например, условно случай "Вася совершил против меня плохой поступок, меня это ужасно злит, какой же он мудак и чмо". КПТ: Вася совершил нехороший поступок, но большого ущерба он мне не нанёс, тем не менее я сделаю выводы и не буду больше общаться с Васей". МКТ: "Какой смысл так сильно злиться на Васю? Скорее всего я больше его никогда не увижу, а злость только мне надолго испортит настроение и не даст спокойно заниматься своими делами". Дальше не подавляя чувство злости спокойно ощущаешь как оно уходит.
Аноним 12/10/18 Птн 01:38:19 93113111
>>931128
Ну кроме МКТ и КПТ есть еще как минимум АСТ и схематерапия (на англ вики их там вообще дофига видов).
Насколько я мельком глянул в книжке по схеме она была создана для случаев в которых КПТ неэффективна.
А моя идея скорее в том чтобы сравнить насколько хороша будет допустим схема против КПТ при лечении двачевской социофобии. Битва слона с китом короче.
Аноним 12/10/18 Птн 06:12:46 93115312
>>931120
Двачую. У меня так же. Любопытную особенность заметил. Вот допустим, месяца 3 назад я был закомплексованным робким социофобом. И думал, как была бы прекрасна жизнь, не будь у меня просто социофобии и низкой самооценки.

Сейчас я уже не такой, от робкости, стеснительности, социофобии мало что осталось. Да, альфачом я не стал, но избавился от социофобии и застенчивости. И первое время я кайфовал от этого. Но прошло месяц и вот теперь жизнь снова кажется как прежней. Опять есть какие-то проблемы, думаешь над ними. Короче, путь развития бесконечен и человек всегда чем-то недоволен.
Аноним 12/10/18 Птн 06:28:43 93115413
>>931054
Ты не совсем понимаешь всю суть тревоги, неврозов, кпт и проч.
Вот ты пишешь:
>тревога, в которой зачастую и нет никакой ирациональной причины
Во-первых, не все иррациональные мысли легко отследить. Ты выпиши, что тебя беспокоит в жизни, что конкретно в ней не так, чем ты сильно недоволен. Скорее всего, именно это вызывает тревогу. Короче, ты просто не осознаешь причины своей тревоги.
Ну а во-вторых, при тревоге тебе нужно образ жизни наладить, ибо тратится много энергии. Из-за истощения тревога ощущается в разы сильнее. Жри побольше, спорт, крепкий сон, не кури и т.д., это сильно истощает организм при тревоге.
Аноним 12/10/18 Птн 11:54:39 93119214
>>931127
Пограничное расстройство личности - - DBT
Другие расстройства личности - - схематерапия
ПТСР - - EMDR

Всё остальное - - КПТ второй волны.
Аноним 12/10/18 Птн 12:10:09 93119515
Я читаю книжку Бернса, которую тут при депрессии советовали, и она меня не переубеждает.
Там говорят типа "а вот Гитлер достигатор, но все равно лох, лучше быть учителем, чем Гитлором". Как-то неубедительно.
Я не могу придумать рациональные аргументы, что человек != его достижения, зачем вообще в мир рождаться, если ты червь-пидор по итогу. Как можно чувствовать себя нормально, если ты днище ебаное?

t. рнн-корзиночка
Аноним 12/10/18 Птн 12:39:35 93120516
>>931195
А почему бы тебе не попробовать чего-нибудь достичь? К чему ты стремишься? Что для тебя успех?
Аноним 12/10/18 Птн 14:41:08 93122917
>>931205
Не знаю. Я ничего не хочу.
Аноним 12/10/18 Птн 14:54:07 93123718
Аноним 12/10/18 Птн 14:57:37 93123819
>>931237
Есть такое. Так а какой правильный ответ тогда?
Аноним 12/10/18 Птн 19:16:41 93130720
>>931238
Человек !== достижения. Человек это случайность в череде других случайностей начиная с большого взрыва. Порядку вещей ни жарко ни холодно ни с твоих, ни с человечества в целом "достижений". Мы случайно недавно зародившееся жалкое копошение на одной из планет среди миллардов других.
Жизнь не даётся зачем-то, она просто есть. И чувствовать себя нормально можно и нужно без безумных иррациональных требований к себе и ярлыков. Самочувствие вообще не зависит от объективной реальности, оно зависит от её интерпретации. Мир это нейтральные комбинации атомов, а всё остальное лишь абстракции порождаемые твоим мозгов, как и "достижения".

Ору в позе лотоса с мамкиного достигатора.
Аноним 12/10/18 Птн 19:29:20 93131121
>>931195
Если серьёзно, это в тебе глубинные убеждения копротивляются. Ты себя не переубедишь одной книгой. Потом ещё подключится сопротивление "РАЦИОНАЛЬНАСТЬ ЭТА ВАША НИНУЖНА, ТФУ БЛЯДЬ, КПТ, НУ ИВО НАХУЙ, ВЫХОЖУ НА УЛИЦУ И МЕНЯ СРАЗУ БЬЮТ". Это долгая и кропотливая работа, дать пососать своему токсичному глубокому, ой... глубинному убеждению.
Аноним 12/10/18 Птн 19:43:08 93131722
>>931307
Это все понятно разумом, но никак не помогает не чувствовать себя говном. С такой тз можно просто выпилиться сразу, чтоб не мучиться.
>>931311
Как переубедить глубинные убеждения, что сраный учитель лучше Гитлера? Ведь Гитлер круче.
Я не думаю, что можно переубедить себя за раз, но я не понимаю, с чего начать. Там есть понятные примеры, ну типа "я плохо зделол, тупо, я мог сделать лучше" - "любой может так сказать, Достоевский мог сказать, что должен был сделать лучше", ну это логично звучит.
Но как чувствовать себя неговном, когда ты безработный иждевенец, это в манямирок надо укатиться совсем.
Аноним 12/10/18 Птн 21:26:31 93133723
>>931317
>С такой тз можно просто выпилиться сразу, чтоб не мучиться.
Это серьёзно твой единственный вывод с такой точки зрения? Мда.

>Ведь Гитлер круче.
Что бы чувствовать себя нормально, нужно быть таким же крутым как лучшие из твоих кумиров? У нас так бы все давно поубивались.

>Но как чувствовать себя неговном, когда ты безработный иждевенец, это в манямирок надо укатиться совсем.
А я скажу, что верно лишь обратное, нужно укатиться в манямирок совсем, что бы считать себя говном из-за отсутствия работы. Ты с лёгкостью клеишь на себя ярлыки в каждом своём посте. Зачем?

>но я не понимаю, с чего начать.
Видишь ли, при всей неблохости книги Бернса, там нет работы с глубинными убеждениями. Тебе нужно упарывать Маккея по схеме лечения перфекционизма, куда входит и глава о проработке убеждений.

Аноним 12/10/18 Птн 21:29:01 93133924
>>931317
>Как переубедить глубинные убеждения, что сраный учитель лучше Гитлера? Ведь Гитлер круче.
Это не убеждение, это твоё мнение, ты имеешь на него право. Убеждение там что-то вроде "я всегда должен всё делать идеально, иначе я полное говно".
Аноним 12/10/18 Птн 21:47:27 93135125
>>931317
>Это все понятно разумом, но никак не помогает не чувствовать себя говном
Ты как будто не понял главный принцип всей КПТ.
Аноним 12/10/18 Птн 21:48:30 93135426
>>931195
>Как можно чувствовать себя нормально, если ты днище ебаное?

1. Я должен идеально соответствовать своим завышенным стандартам и никогда не ошибаться, что бы чувствовать себя полноценной личностью.
2. Любые "недостатки" категорично концептуализируют мою личность как "днище ебаное"/"червь-пидор"/"полное говно".

Тебе нужно срочно отказаться от любых самоопределений. Это как ебучие мамки, которые вдалбливают я-концепции "он у нас корзина, стеснительный". Теперь ты сам себе такая мамка.
Вместо того, что бы относить все трудности жизни к фиксированным чертам характера, думай обо всём как о временных трудностях и ищи пути разрешения. Не "я стеснительный", а "сейчас я не очень умею общаться с людьми", не "я безработное говно", а "я временно испытываю материальные трудности, как я могу это исправить?".
Аноним 12/10/18 Птн 23:03:27 93138927
Спасибо всем ответившим анонам, вы мне помогли (без шуток).

>>931337
>Это серьёзно твой единственный вывод с такой точки зрения? Мда
А, не знаю, я не вижу практической пользы просто от всех этих атомов-хуятомов, ололо, ты просто звездная пыль. Ну можно еще упарываться по детерминизму и отсутствию свободы воли и че, от этого должно легче стать? Или ваще все время упарываться веществами и "объективно" чувствовать себя хорошо? Чем это отличается от "лежу в луже обоссаным бомжом, но мне норм, чувствую себя хорошо"?

Ну и зачем вообще тогда жить, если не наполнять свою жизнь хоть каким-то (иллюзорным) смыслом? Меня не волнует мир атомов и планет, меня волнует человеческий мирок с их придуманными загончиками и ачивками, где я около параши (ярлык, да). Можно извернуться и какое-то время сидеть и смотреть аниме с аутистами и измерять свою значимость тайтлами, но потом у тебя все равно внезапно бомбанет от каких-нибудь проходящих мимо счастливых подростков или 25-летнего самвсегодобившегося миллионера.

Человек продукт культуры, мы рождаемся в человеческом обществе, живем в нем и умираем в нем, даже если выходим из дома раз в семь месяцев. Невозможно совсем огородиться от его установок. Я вряд ли смогу убедить себя, что если с точки зрения атомов всю жизнь двачевать капчу и всю жизнь лечить других людей - это одно и то же, то и лично для меня это должно быть одним и тем же. Я человек и я антропоцентричен, ну да. Разве это нелогично?

>Ты с лёгкостью клеишь на себя ярлыки в каждом своём посте
Да, действительно
> Зачем?
Чтобы жалеть себя и плакать каждый день, конечно же

>Тебе нужно упарывать Маккея
О, найс, это как раз следующая книга, которую я собралась читать.

>>931339
Хз, у меня скорее что-то типа "Только люди, активно стремящиеся к Успеху(тм), достойны счастья, а все остальные говно и должны страдать от этого".
Что, конечно, звучит абсолютно нелепо в такой формулировке, хах.

>>931351
Думать рациональные мысли, пока они не заменят прежние нерациональные и не станут естественными для тебя?

>>931354
>завышенным стандартам
Мне не кажется, что "не жить на родительской шее" это завышенный стандарт.
Второе да, нелогично с моей стороны.
Аноним 13/10/18 Суб 00:01:01 93139928
Аноним 13/10/18 Суб 00:26:48 93140329
>>931399
А как тебе такая статья, шизик. https://jcoynester.wordpress.com/2017/08/20/is-acceptance-and-commitment-therapy-act-in-a-post-evidence-phase/

За 30 с лишним лет существования терапии ничтожное количество исследований. Те, что есть - - плохого качества. Убедительных доказательств эффективности нет ни по одному расстройств кроме разве что хронической боли.

Вали отсюда со своей шарлатанской майндфульнес хуетой.
Аноним 13/10/18 Суб 23:25:39 93156930
>>931403
>jcoynester
James C. Coyne скептик. Его задача критиковать всё что он видит. Он вообще пишет, что есть всего 2 доказанных психологических вмешательства . Терапия Бека при депрессии и Экспозиция при ПТСР.
И всё. Если быть скептиком до логического завершения, то нужно остановится только на этом.

А вообще это такие сложные методологические, философские и практические вопросы, что в последнее время об этом много пишут, ломают копья за рубежом.

Так можно ознакомиться с статьей Кирка Стросла в июньском the Behavior Therapist (один из сооснователей ACT) и ответом известного скептика Скотта О. Лилиенфельда в сентябрьском, где они спорят друг с другом что такое псевдонаука и так ли уверенно мы можем называть терапии набирающие данные псевдонаучными.

Со стороны конечного потребителя, кажется что доказанная терапия может помочь ему лучше для его проблем, а не доказанная не поможет. Что не совсем верно, ведь доказанная терапия требует соответствующего уровня обучения, максимального соблюдения этого конкретного подхода. Не только evidence based approach, но и evidence based dissemination and implementation. (и здесь на каждом уровне есть несовершенства, неточности и некачественные исследования). Так что нужно совершенствовать исследования а не разбрасываться ярлыками "псевдонауки" (но это прагматичный взгляд, скептичный, он , конечно, совершенно другой).

админ act_russia

Аноним 14/10/18 Вск 00:30:15 93157731
>>931569
Но возразить нечем? Доказательства эффективности ACT крайне слабы.
Аноним 14/10/18 Вск 00:33:13 93157832
>>931569
>Он вообще пишет, что есть всего 2 доказанных психологических вмешательства . Терапия Бека при депрессии и Экспозиция при ПТСР.
И это правда.
Аноним 14/10/18 Вск 00:34:20 93157933
>>931569
Простыня — пыль в глаза. Кто-то там скептик. Доказательства вообще не нужны. Охуеть истории. Ты по делу говори.
Аноним 14/10/18 Вск 00:39:51 93158234
>>931577
Для хронической боли неплохие доказательства.
И этого достаточно. Т.к можно практиковать Поведенческую активацию (или КПТ) при депрессии. Экспозицию при ПТСР. ДБТ при ПРЛ. И ACT при хронических болях. Если исследования на данный момент покрывают 4 нозологии,я считаю, это уже хорошо.
А как иначе то? Волшебной таблетки для всех состояний не существует.
Аноним 14/10/18 Вск 00:47:27 93158435
>>931582
У меня нет хронической боли, меня интересовал ACT для "лечения" многих других состояний. Скажу честно, мне нравились идеи заложенные в эту терапию. Я купился на "научность" которую мне обещали гуру, 2ch, и различные шизики его пропагандирующие (не перепроверил, да, еблан). Но в свете новых фактов, и учитывая, что ACT продвигает весьма специфический подход к мышлению и восприятию этого мира, конфликтующий с тем же CBT, но при этом обладает слабой доказательной базой, я даже не уверен, что мне в итоге выбрать, но кажется CBT с его тысячами отличных исследований просто надёжней и не стоит выёбываться.

Как меня недавно правильно спросил один КПТ-терапевт: "а зачем начинать с третей волны, если есть отлично работающая вторая?"
Аноним 14/10/18 Вск 01:07:09 93158636
image.png (947Кб, 1280x720)
1280x720
>>931584
Я как практикующий ACT терапию и автор комментария про хронические боли могу сказать что официально можно ориентироваться на этот список, а реально ориентироваться на себя. Если КПТ кажется привлекательнее то выбирать конечно её. А так есть очень много критических материалов и по кпт. Но учавствовать в терапевтических войнах это пустая трата времени. ( у скептиков и прагматиков разные взгляды на мир).
Аноним 14/10/18 Вск 01:22:16 93158737
>>931586
У меня другой подход. Опираться нужно на доказательства,а что там нравится вообще по боку.
Доктора не спрашивают своих пациентов, нравится ли им цвет таблеток, вкус, текстура, размер. Они назначают с точки зрения самое эффективное для ситуации, что тождественно самому доказанно-эффективному, если доктор не совок или бездарь.
Аноним 14/10/18 Вск 01:31:38 93159038
>>931587
Эффективность психотерапии по ряду причин сложно точно замерить. Не говоря уже о том, что к РКИ в сфере психиатрии есть много вопросов. Поэтому в условиях неопределённости логично опираться не только на формальные доказательные критерии, но и на другие параметры, например насколько принципы терапии лично тебе представляются разумными.
Аноним 14/10/18 Вск 01:47:38 93159139
>>931587
Если КПТ - Лекарство, А доктор - п\т, то уже здесь начинаются сложности.
Где доказательства того что доктор изучивший КПТ дает КПТ-лекарство ( а не интегративную КПТ ЛОРТ терапию,т.к на кафедрах изучают что-то такое обычно).
Иногда доктор только думает, что дает КПТ лекарство ( а на самом деле нет, но думает что это КТТ)
Иногда доктор дает недостаточное КПТ ( потому что плохо учился\ или чего то не понял).

Или вследствии других факторов получается что он дает дженерик, а не оригинальный преппарат. + Может быть индивидуальная непереносимость и побочные эффекты https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10608-018-9904-y

Есть разные точки зрения на науку. Например близость к экспериментальным данным. В этом смысле ACT, как терапия близкая анализу поведения может вызывать доверие, хоть и использует термины-среднего уровня.
Аноним 14/10/18 Вск 11:40:14 93162140
>>931590
Но РКИ и принципы доказательной медицины всё ещё лучший инструмент, не смотря на его недостатки в целом, и применительно к психотерапии. Я не вижу ни одной причины отказываться от этого подхода. Это риторика шарлатанов-психолухов - - "да не так уж и важны эти доказательства, моя биоэнергетическаячакротерапия работает".
Что лично мне кажется разумным вообще не важно, отдельный индивид никогда не сможет понять эффективность метода, это может сделать наука с помощью экспериментов.

>>931591
Я не вижу, почему мы вообще должны принимать это во внимание. Есть исследования эффективности конкретного метода, при прочих равных качество специалиста не имеет значения, это отдельный, очевидный фактор.
А где доказательства, что аптека продала флуоксетин, а не мел? Такого же уровня бред.
Аноним 14/10/18 Вск 11:42:17 93162241
Аноним 14/10/18 Вск 13:37:19 93164442
Аноним 15/10/18 Пнд 11:10:05 93191843
Это тред пародии разума на самого себя? Невыносимо мерзкие у вас дискуссии, поэтому и обсуждать с вами успехи нет особого желания.
>Расскажи дураку про X - он голову себе расшибет.
+++
Аноним 15/10/18 Пнд 11:47:54 93192044
>>931918
Ну так и катись лесом. Здесь серьёзные дяди обоссывают встревающих ACT-икшпертов с кашей в голове.
Аноним 15/10/18 Пнд 13:43:06 93193145
>>931920
Зацикленность на РКИ, это конечно вершина организованной информации. С другой стороны если ты не знаешь про современные исследования в психотерапии, которые РКИ не ограничиваются, это твои проблемы.
Если Койн так уверен в своей критике, то почему не публикует статью официально в научном журнале, а не у себя в Блоге, он за 6 лет собрал нужную информацию? Есть известный критический метаанализ ACT Оста, и есть научная полемика вокруг него ( потому что в самом анализе выявлены методологические и статистические ошибки). Это приемлемый уровень дискуссии. Говорить за спинами что терапия говно и ничего не работает, уровень двача.
Аноним 15/10/18 Пнд 14:14:17 93193546
>>931931
Пойми, я не упоротый ACT-критик-скептик какой-то. Я просто выбирал себе терапию. Мне нравится эта терапия и я думал использовать её для себя. Но я нашёл в интернете эту статью, когда гуглил об эффективности ACT. Тезисы есть, и не важно, кто их привёл и где. Ты на них ответил: нет, доказательств нет, кроме хронической боли. Мне этого достаточно.

Ну и если быть до конца откровенным, лично мне, да — не нравится, что КПТ-двач-движуха пошла в сторону пропагандирования третей волны как чего-то гораздо лучшего и эффективного, когда доказательства этих хипстерских новых терапий намного слабее таковых у "классического" CBT, который в свою очередь всё ещё очень эффективен, его эффективность вопреки мифу не падает с годами.
Аноним 16/10/18 Втр 11:46:07 93213047
Аноны, кто какие программы использует для ведения дневников?
Аноним 16/10/18 Втр 13:33:04 93215548
Парадоксально, но на меня постоянно давит страх того, что всё это СРАБОТАЕТ. Он сильно мешает заниматься. У вас есть подобное? Как вы боритесь?
Аноним 16/10/18 Втр 16:20:35 93218149
>>932130
Пишу в тетрадке, жду, когда ее мать найдет.
Аноним 16/10/18 Втр 19:46:31 93224550
Аноним 17/10/18 Срд 17:19:09 93251151
Пролистал архивач по кпт - обычный нытик-чатик с жопным юмором уровня /б и удивительными рассказами о прелестях осознанности, ещё батя в щель смотрел и говорил: ты че, ебанутый, ты контроль над потоком мыслей потерял, ща панические атаки пойдут. Хоть кому-то помогло самолечение, твёрдо и четко? Отписывайтесь здеся.
Аноним 17/10/18 Срд 17:22:39 93251352
>>932511
Мне помогло, но в плане социальной тревожности, а не депрессии. Точнее с депрессией хуй знает, потому что сложно сравнить свое состояние с тем, что было год назад. А социальной тревожностью стало намного лучше, раньше мне тяжело давались элементарные взаимодействия с людьми, вроде созвониться купить вещь с рук на авито.
Аноним 17/10/18 Срд 18:40:14 93253253
>>932511
>обычный нытик-чатик с жопным юмором уровня /б
Я в корне не согласен. С первых тредов это чатик умамысамныйумный-дегенератов вроде тебя.
Аноним 17/10/18 Срд 19:30:55 93254854
>>932511
Занимался год с терапевтом, потом сам. Преодолел социофобию. Благодаря этому нашёл себе девушку и поднял зп на работе.

Все те кто говорят, что кпт хуйня игнорю. Т.к. не вижу смысла им что-то доказывать.
Аноним 17/10/18 Срд 20:38:06 93257355
>>932548
С одной стороны - хорошо, что помогло.
С другой - ГОД с терапевтом это как-то не в стиле КПТ.
Аноним 17/10/18 Срд 21:42:25 93259056
>>932573
Да не, сроки вполне норм.
Аноним 17/10/18 Срд 21:46:00 93259357
>>932590
Еще смотря с какой частотой были визиты, если раз в неделю, то год это и правда много для кпт.
Аноним 17/10/18 Срд 22:07:57 93260358
Ходил я на эту КПТ, где мне объясняли, что проблема в моем мировоззрении, взгляде на себя и других, которые не верны и их нужно корректировать. При этом было чувство, что постоянно хотят наебать, за любым аргументом терапевта "но эта мысль не верна" следовало более веское внутреннее обоснование, что мысль эта вызвана вполне явными ощущениями и наблюдениями, а навязанный аргумент был как-то мимо цели и уж слишком явно "утешительным". Соответственно нисколько не помогло и еще вину в нагрузку получил, что сам в этих проблемах желаю оставаться.
Аноним 17/10/18 Срд 23:23:55 93262859
>>932603
Лол, нормально на тебе какой-то неуч наварился.

А теперь попробуй подумать о том, что некая мысль может быть верной, но если она ухудшает твоё состояние - надо что-то делать. Например - снизить её влияние на принимаемые тобой решения.
Аноним 17/10/18 Срд 23:46:49 93263260
>>932593
Нет, это абсолютно нормально.
Аноним 18/10/18 Чтв 00:13:04 93263561
>>932573
Не знаю много это или нет. Мне важен был результат.
Аноним 18/10/18 Чтв 00:15:38 93263662
>>932603
>мысль эта вызвана вполне явными ощущениями и наблюдениями
Не мог бы ты привести пример мысли, какие агрументы в отношении неё были у терапевта и у тебя внутри, что бы стало понятно?

Пока не ясно. Ощущения и наблюдения вызывают мысли, но это не значит, что эти мысли обязательно правдивы.
Аноним 18/10/18 Чтв 00:18:12 93263863
>>932635
Не обращай внимания, здесь обесценивающие придурки. Я тебя от всей души поздравляю с излечением. Тянка, это вообще просто замечательно. Завидую... Я сам социофоб, собираюсь вкатываться в КПТ.
Какой сильной у тебя была социофобия? Что было с социализацией помимо тянки? Были ли какие-то друзья, знакомые, или совсем глухо?
Сейчас социофобии прям совсем нет?
Аноним 18/10/18 Чтв 00:36:47 93264164
А с чего вы взяли, что «фигнитивная» психология научна? Исследования? Ну, так есть гендерные исследования, но вы сами прекрасно понимаете, что там нет никакой науки, а только политика. Ваша теория она входит в какую-нибудь фундаментальную теорию. Связана с нейробиологией или физиологией?
Аноним 18/10/18 Чтв 00:38:25 93264265
>>932638
Я постоянно краснел, боялся сделать что-то не так, сказать что-то не так, потел, тело было постоянно напряженным. На работе сильно мешало, т.к. приходилось общаться. На фоне всего этого появились головные боли напряжения. Голова болела КАЖДЫЙ день на протяжении 2х лет. Потом ещё и депрессия появилась из-за этого.

Если принять тогдашнее состояние за 100% социофобию. То сейчас осталось процентов 20-30%. Можно и дальше копать, но мне и так норм.
Аноним 18/10/18 Чтв 05:27:08 93266966
Посоветуйте, что почитать по расстройствам пищевого поведения. У подруги проблемы с тем, чтобы принимать пищу, поэтому нужно что-тл не про ожирение и желательно не слишком сложное.
Аноним 18/10/18 Чтв 05:55:50 93267067
Аноним 18/10/18 Чтв 08:40:19 93269468
>>932670
Мне иногда кажется, что всякие красиковы, макуловы, бурханы итп форсят на складчиках сами себя от безысходности.
Аноним 18/10/18 Чтв 09:05:07 93269869
Аноним 18/10/18 Чтв 09:45:19 93270970
>>932694
>всякие красиковы
Ебанулся? У него по 500 человек на каждом вебинаре лол
Аноним 18/10/18 Чтв 13:45:05 93277371
Аноним 18/10/18 Чтв 14:04:06 93278272
>>932698
>лечение и профилактика ВСД и невроза
Лечение и профилактика несуществующих заболеваний. Ок, я осознаю, что это маркетинг. Но что там лечится на самом деле? ГТР?
Аноним 18/10/18 Чтв 14:10:39 93278673
>>932641
А как вся психиатрия связана с нейробиологией, если учитывать, что причины и нейробиологические механизмы всех расстройств пока неизвестны? Чувак, у которого про физиологию и нейробиолгию все понятно - это клиент хирурга и невролога, а не психотерапевта и психиатра.
Аноним 18/10/18 Чтв 15:03:55 93280874
Аноним 18/10/18 Чтв 15:41:26 93281775
>>932628
Никто не наварился.

Почему нужно обращать внимание на мысль о проблеме, а не на саму проблему? >>932636 сложности в общении и поведении, вызванные органическим расстройством. Аргументы терапевта - не обращать внимание, все люди разные, все не так плохо. Это все вообще не в тему, если я конкретно туплю по любому поводу и мне хотелось бы понять, что делать и как выходить из таких ситуаций а еще лучше перестать тупить. А мне предлагают принять как есть.
Вот так и получаются кучи самоуверенных мудаков, которые вместо исправления себя выбрали положить хуй с помощью КПТ.
Аноним 18/10/18 Чтв 16:35:41 93282876
>>932808
Тупица - это человек, неадекватно воспринимающий уровни абстрагирования. Например, столкнувшись с поломанной макабой он вместо отправки багрепорта будет глубокомысленно рассуждать, какие же процессы в p-n перходах куска кремния в сервере к этому привели. Всё же научпоп-дрисню вроде Докинза-хуёкинза надо запретить, а то получается как в стишке "ослу образование дали".

И да, нейробиология с точки зрения прикладной психиатрии и психологии говно без задач - знание того, в каком именно синапсе проскочил разряд когда кто-то пёрнул ни одной реальной проблемы не решает.
Аноним 18/10/18 Чтв 17:06:13 93283577
>>932828
Его вопрос был в том, опирается ли КПТ на что-то более надёжное и фундаментальное, нежели гендерные исследования психолухов с их воспроизводимостью 0.25, фальсифицированными экспериментами вроде Зимбардо, и прочими грешками.

Ответ: да, опирается. Начиная с экспериментов Павлова и Скиннера, и заканчивая современной нейробиологией.

Твой пердёж в лужу просто мимо кассы. Ты тупорылый.
Аноним 18/10/18 Чтв 17:14:08 93284078
>>932828
> он вместо отправки багрепорта будет глубокомысленно рассуждать, какие же процессы в p-n перходах куска кремния в сервере к этому привели
Т.е технарь = тупица?
Аноним 18/10/18 Чтв 18:57:05 93286479
>>932840
Все зависит от контекста.
Аноним 18/10/18 Чтв 21:08:38 93293280
Читаю тред и просто охуеваю. Столько ебанутых вопросов о том, эффективно ли кпт. ПОчему бы вместо тупых вопросов не попробовать позаниматься хотя бы неделю и убедиться на собственном опыте, работает это или нет?! Блять, это только в снг люди такие дауны или это особая человеческая черта - быть придурком и мыслить как придурок, объясните мне?
Аноним 19/10/18 Птн 06:59:35 93306181
>>932932
> ПОчему бы вместо тупых вопросов не попробовать позаниматься хотя бы неделю
Потому что 90% кпт против социофобии - "ну это кароч просто идёшь в социум и рычишь тазом, выполняя задания"
Аноним 19/10/18 Птн 07:11:31 93306482
>>932932
>истеричные, наполненные матами и жопной болью, вскукореки "кпт работает"
Почему же невроз у тебя не ушёл?
P.s. всд не существует
Аноним 19/10/18 Птн 07:54:43 93306883
>>933064
>Почему же невроз у тебя не ушёл?
Лол. Вот они хейтеры кпт во всей красе, которые даже не знают, что такое невроз.

>P.s. всд не существует
Фейспалм ебаный.

>>933061
>Потому что 90% кпт против социофобии - "ну это кароч просто идёшь в социум и рычишь тазом, выполняя задания"
Ага, ты у нас, конечно, долго и упорно занимался, изучал свою социофобию, практиковал кпт долгий-долгий период. И после этого пришел к таким выводам.... Ну конечно же нет. Ты ленивый, глупый, тупой хуесос. Который поверхностно ознакомился с кпт, нихуя не делал, но зато сделал вывод, основанный на своих маняфантазиях о том, что кпт не работает. И она бессильна, чтобы справиться с твоей омежной социофобией. Какой же ты даун просто пиздец.
Аноним 19/10/18 Птн 09:31:16 93308384
Ребята, я никак не могу понять. В этом треде стало много тех, кто говорит, что кпт не работает. Типа всё это фигня, обман, вымогательство денег и т.п. Так зачем вы здесь сидите? Ну не работает для вас и ладно. Ищите то, что для вас работает. Зачем писать то это всё? Или вы считаете, что вас будут переубеждать в обратном? Вы нахуй ведь никому не сдались, чтобы вам что-то доказывать.
Аноним 19/10/18 Птн 09:38:24 93308485
>>933083
Хз, может быть, они хотят, чтобы их переубедили. Лично я мог бы доходчиво объяснить суть кпт, помочь в терапии. Но не вижу смысла этого делать, ибо нахуя мне метать бисер перед свиньями? Если эти долбоебы действительно хотели бы результата, то они бы больше старались, искали, изучали - перед ними интернет, в котором можно найти любую инфу. Если же я им все разжую и положу в рот, то от этого не будет толку, и они даже не станут в дальнейшем практиковать кпт. Знаем, проходили. Так что ну их нахуй.

>>933068 - кун
Аноним 19/10/18 Птн 09:55:09 93309386
>>933068
> Фейспалм ебаный
ВСД по МКБ не выделяется в качестве самостоятельной патологии. В цивилизованных странах за подобные "диагнозы" лишают лицензии.
> зато сделал вывод, основанный на своих маняфантазиях. Какой же ты даун просто пиздец
Невротичные истерички твоего уровня кроме потока бессвязных матов ничего предоставить не могут, как и всегда, лол. Если бы ты сам навернул пару заданий от Ричардсона, твоя срака была бы в целости и сохранности, а не разлетелась по двум последним тредам.
>>933083
Лол, найди хоть один пост, что кпт не работает. Форс начался как раз от сектантов, которые, плюясь желчью, нападают на любого без всякого разбора. Анон выше спросил о эффективности - тут же пара Семёнов начали срач, будто это /б/. Вот, например, типичный агрессивный шизик>>933084, превративший кпт в тотемизм и религиоблядство, почему он ещё не в палате?
Аноним 19/10/18 Птн 10:24:06 93309987
>>933093
>ВСД по МКБ не выделяется в качестве самостоятельной патологии. В цивилизованных странах за подобные "диагнозы" лишают лицензии.
Блять, при чем тут твое ебаное всд, дурачок? Красиков так называет свои видосы, потому что люди ищут их по таким запросам. Он сам об этом не раз говорил. Неужели это так сложно понять?

>кроме потока бессвязных матов ничего предоставить не могут, как и всегда, лол.
А ты ничего и не заслуживаешь. Перед тобой интернет, ищи материалы, разбирайся, практикуй. Так нет блять, ты и подобные тебе долбоебы приходят сюда и год из года срут в тред, что кококо кпт не работает.

>Если бы ты сам навернул пару заданий от Ричардсона, твоя срака была бы в целости и сохранности, а не разлетелась по двум последним тредам.
Даже здесь ты знатно обсираешься и палишься, что нихуя не разбираешься в кпт.
Во-первых, с чего ты взял, что если я пишу с матами, то мне обязательно бомбит?
Во-вторых, почему ты решил, что если человек прошел терапию кпт, то его не может бомбить и он не может раздражаться? Откуда у тебя эти маняфантазии? Ты что, думаешь, кптшник должен быть эдаким просветленным монахом и мудрецом, которого ничто не может бомбить? Ты долбоеб.

Аноним 19/10/18 Птн 10:30:00 93310388
>>933099
Пуздуй в палату, нехуй в треде токсить, истеричка.
Аноним 19/10/18 Птн 10:33:03 93310589
>>933103
Долбоеб, заткни ебало. И больше не заходи в этот тред!
Аноним 19/10/18 Птн 11:54:50 93311790
>>933099
> если человек прошел терапию кпт
Ты её и не проходил, да и она тебе не поможет, диванный шпициалист, по которому плачет смирительная рубашка.
Аноним 19/10/18 Птн 12:08:31 93312091
>>933117
Еще один дегенерат. Избавляйся от маняфантазий, что "умный и рациональный" человек - это такой тихий, скромный, добренький дядечка, который никогда не матерится, ни с кем не конфликтует, у которого никогда не бомбит, который никогда не раздражается, не злится, не разочаровывается и т.д. Это иллюзии большинства. Вы просто не понимаете, для чего нужно кпт и на что ее направлять. Тупорылые хуесосы.
Аноним 20/10/18 Суб 10:12:08 93334892
>>933120
Ты вот сердишся, а я всё равно тебя люблю.
Аноним 20/10/18 Суб 16:18:09 93342893
Хочу выразить свою благодарность, лол.
Примерно 3 года назад я писал в этом треде, что я омежка, который боится на улицу выйти, социофобия, депрессия и всё такое прочее. И мне предстоит через час встречаться с девушкой, которая вроде во мне заинтересована. Мне предстояло идти и увидеться с ней, а я дико ссал и боялся. Она 10/10, куча ухажеров и всё такое. А я нигде не работал, не учился, образование 9 классов. Мне очень тревожно было, я тупо боялся. Спрашивал в этом треде, что делать. Мне один анон посоветовал пару упражнений в то время. В общем, прошло примерно 3 года. Мы с той девушкой до сих пор вместе. В тот день всё прошло отлично. Я стеснялся конечно, но всё равно увиделись. С тех пор я избавился от социофобии и тревожности, нашёл себе друзей. Эта девушка всё в моей жизни изменила. И я очень благодарен тому анону. Не знаю, сидишь ли ты тут до сих пор или нет, но спасибо тебе огромное. Ты буквально меня спас тогда своими советами, так бы я не пошёл никуда. Изменилось буквально всё. Спасибо тебе ещё раз.
Аноним 20/10/18 Суб 16:23:17 93342994
>>933428
> Мне один анон посоветовал пару упражнений
Запили же нам их, во имя вселенского добра и во благо всех живых существ!
Аноним 20/10/18 Суб 18:43:29 93348795
>>933428
Сука ты, анон. Не захотел поделиться с собратьями своим здоровьем? Крыса ты, как есть крыса...
Аноним 20/10/18 Суб 20:30:15 93351396
Кпт является одним из лучших способов по изятию у населения денег. Сначала тебе повыписывают таблеток, которые имеют кучу побочек, после чего тебе какой мошеник будет учить тебяперибронхиальные изменения как жить. Кпт это вред уровня НЛП, и гороскопов.
Аноним 20/10/18 Суб 20:34:33 93351497
>>933513
>вред уровня НЛП
Поясни за вред НЛП.

мимо сертифицированный нлп практик
Аноним 20/10/18 Суб 20:50:56 93351998
>>933514
Потому что оно не работает и является по-сути разводом людей на деньги. А сертификаты ти
Аноним 20/10/18 Суб 20:52:54 93352199
>>933519
>оно не работает
Смелое заявление. Что именно не работает?
Аноним 20/10/18 Суб 20:58:27 933522100
>>933513
Бесплатно скачай книжку и практикуй, денег платить не надо.
Аноним 20/10/18 Суб 21:18:04 933529101
>>933522
Там не понятно,. Что качать, в тексте шапки пишут, что надо начинать с класического кат, а ссылки идут про метакогеитивную терапию, АСТ, третья волна.
Я уже пробовал читать, что то пробовал делать, но меня в тупик поставило, где говорилось, что каждый свой баттхерт надо записывать в журнал, это же глупо и нелепо. Такой едешь в автобусе к тебе тянка подходит и смотрит в тебя. А меня сразу в рот бросает, наушники дома забыл никуда не отвернуться, комок в горле, в голове хаотично мысли скачут. И я тут в таком состоянии должен при ней заполнять дневник, на телефоне или на тетрадке. А в это время находящиеся по близости будет видно что я пишут
Аноним 20/10/18 Суб 21:25:50 933531102
>>933529
>Я пробовал, но не сумел
>Мамо, это не я тупой, это они тупые шарлотаны!
Аноним 20/10/18 Суб 21:44:46 933537103
>>933529
>каждый свой баттхерт надо записывать в журнал, это же глупо и нелепо.
>Дали дурню простые и надёжные инструкции
>Не хочу / Не буду
>Мамо чому не работает
Аноним 20/10/18 Суб 22:38:16 933556104
>>933537
>>933531
Болезненный, ты, что давно не нюхал папиной ширинки?
Аноним 21/10/18 Вск 01:22:39 933579105
Дорогие анонсы, если зайти на
>http://archive.li/Zx28O
И нажать там на любую ссылку, например, "материалы по КПТ", то предлагается залогиниться в гугле. Зачем? Если я это сделаю, меня сдеанонят? (знаю, что никому не нужен, но тем не менее)
Аноним 21/10/18 Вск 05:01:36 933593106
>>933531
>>933537
Тщмта, он прав, в оп-посте с материалами хуйня полная. Вы бы ещё "сам себе психотерапевт" от британской домохозяйки залили или статью с психологос.ру. Почему, например, нет пиздатого оксфордовского курса по кпт? Классических Ричардса и Батлера? Ссылки на все это были в прошлых тредах, как и отзывы анонов.
Аноним 21/10/18 Вск 06:06:10 933594107
>>933428
>>933529
>кпт не работает
>нихуя не делал, не записал ни одной ситуации, ни одной анм, нихуя не знает про кпт
Вся суть мамкиных хейтеров кпт
Аноним 21/10/18 Вск 16:18:07 933715108
>>933429
Да я не помню уже, если честно. Я после того очень в КПТ погрузился, так что кучу всего уже перечитал и пересмотрел. Не вспомню, что именно тогда помогло. Попозже распишу пасту, что и как делал, и как вылезал. Если интересно.
>>933487
Не понял, что ты имеешь в виду.
>>933594
Тоже не понял, лол. Я тут причём? Вроде не хейтил КПТ, а наоборот.
Аноним 21/10/18 Вск 16:56:48 933724109
Почти всю сознательную жизнь убегал от проблем или закрывал на них глаза. Сейчас же наконец-то понял, что далее убегать некуда. Но вот незадача: если у нормального человека механизм действий «вижу - беру - решаю», то у меня все стопорится на первом же этапе. То есть я признал какую-либо свою повседневную жизненную проблему, примерно представляю как с этим бороться, но вот непосредственно с активными действиями все обстоит хуже. Я инфантилен и наверно глубоко в мыслях у меня есть надежда, что всё за меня решит волшебник на вертолёте и или само рассосётся на крайняк. Возможно в более ранние годы примерно так и было, но не сейчас, когда я по сути практически взрослый мужик. Так вот как с этим бороться, чтобы мотивации хватало на длительную работу?
Аноним 23/10/18 Втр 03:18:31 934091110
Записался к Звонову через 2 месяца, сегодня он на стриме сказал, что где-то гуляет записи его консультаций в скайпе.У меня не получилось найти. Видимо пропустил, помогите пожалуйста найти, иначе не усну.
Спасибо!
Аноним 23/10/18 Втр 10:50:43 934136111
>>933715
>Попозже распишу пасту, что и как делал, и как вылезал. Если интересно
пиши, интересно
Аноним 23/10/18 Втр 16:54:36 934203112
>>933428
Ты не перестал быть зависимым от пизды. Как только дырка тебя прогнет, ты скатишься и снова станешь червем-пидором. Хотя, ты им быть и не переставал.
Аноним 23/10/18 Втр 17:40:17 934208113
>>934203
Ну ты и долбоёб, конечно. /b протек.
Аноним 24/10/18 Срд 04:14:10 934286114
>>934203
Ты, кажется, обдвачевался в конец. Попробуй поменьше читать /б/ и побольше общаться с настоящими людьми, девушками в том числе.
Аноним 24/10/18 Срд 20:39:05 934414115
Скажите честно, КПТ это секта, верящая в метод, эффективность которого толком не доказана?
http://psyandneuro.ru/rubriki/mysli-mjortvogo-lososja/kognitivno-povedencheskaja-terapija/
Сегодня читал англоязычную статью о социофобии. Советы - "КПТ" и "Дышите глубже". Не знаю почему, но связка этих советов сделала меня проиграть, что-то уровня "duck and cover".
Аноним 24/10/18 Срд 20:47:10 934416116
>>934208
>>934286
>>934203
Это не обдвачевался и не б. Это потуги в обесценивание от социопата, коих на дваче большинство.
Аноним 24/10/18 Срд 20:53:08 934419117

>>934414
>Скажите честно, КПТ это секта, верящая в метод, эффективность которого толком не доказана?
КПТ это не секта. КПТ это эффективный метод психотерапии.
1. Эффективность которого подтверждена в РКИ в рецензируемых журналах, счёт которых идёт на тысячи, а метаанализов по ним на десятки.
2. Плотно интегрирован в доказательную медицину по этой же причине. По гайдлайнам лечения психических и не только расстройств, если рекомендуется психотерапия, то это будет КПТ.

>"Дышите глубже"
Глубокое дыхание тоже доказанно помогает.
Аноним 24/10/18 Срд 20:59:36 934421118
>>934419
Вышло так, что из этих сотен и тысяч исследований строгим критериям научности соответствует меньше пятой части, и они показывают, что эффективности у КПТ хуй да нихуя.
Да и сами посудите. Ловить свои мысли, как какой-то сраный буддист - что это может дать? Имидж дурачка в глазах окуржающих, разве что.
Аноним 24/10/18 Срд 21:14:05 934424119
>>934421
Короче, блядь, очередной тролль.
Аноним 24/10/18 Срд 21:17:43 934425120
>>934424
Негативную мысль о том, что ты занимаешься малоэффективной хуитой уже превратил в рациональную? Как завещали гуру?
Аноним 25/10/18 Чтв 11:45:50 934540121
>>934421
>строгим критериям научности соответствует меньше пятой части
Как и везде.
>они показывают, что эффективности у КПТ хуй да нихуя.
Где? Пруфы?
>Да и сами посудите.
Отличная конструкция. Сходил на курсы успешных продавцов консультантов?
>Ловить свои мысли, как какой-то сраный буддист - что это может дать?
Т.е. ты всё же ничего не читал, раз задаешь этот вопрос.
>Имидж дурачка в глазах окуржающих, разве что.
Ты его и так имеешь, какая тебе разница.
Аноним 25/10/18 Чтв 12:22:23 934546122
>>934540
> Как и везде.
Это не делает чести ни КПТ, ни психологии в целом.
> Где? Пруфы?
В ссылке, которую я прикрепил к первому посту.
> Отличная конструкция. Сходил на курсы успешных продавцов консультантов?
Если бы я верил в курсы продавцов-консультантов, в КПТ я тем более веровал бы. Складно ведь стелют, и вроде даже пруфы есть, но, как оказалось...
> Т.е. ты всё же ничего не читал, раз задаешь этот вопрос.
Читал, разбирался, пробовал. Результат нулевой.
> Ты его и так имеешь
Только в глазах сектантов, вероблядков и прочих фриков.
Аноним 25/10/18 Чтв 14:11:07 934581123
>>934421
>Вышло так, что из этих сотен и тысяч исследований строгим критериям научности соответствует меньше пятой части, и они показывают, что эффективности у КПТ хуй да нихуя.
Ты хоть оригинальную статью читал? Там ничего не говорится о том, что КПТ не имеет эффективности. Говорится лишь о точности результатов и о том, что эффект, вероятно, в определенных случаях более умеренный, чем показывают некоторые исследования.
Аноним 26/10/18 Птн 12:46:41 934816124
Хожу к платному психотерапевту, уже было 4 сеанса, продолжаю лечение, прорабатываюсь и делаю домашние задания, а именно записываю ситуации из жизни когда я испытываю негативные эмоции, и мое отношение к ним. Вместе потом делаем выводы и строим реальное положение дел.

Так получилось что мне уже больше двадцати лет, живу с родителями, мать по натуре очень ленивая, не пьющая, семья живет в достатке.

Имеется низкая самооценка, покраснение лица при малейшем смущении (а смущение происходит чуть ли не каждый день , на работе, при друзьях, при родителях), часто избегаю зрительного контакта, социофобия, депрессия, не спокойный сон.

Девушек конечно же не было, есть страх перед ними, что я лох, который жизни не нюхал, что я не справлюсь, постоянно самоанализирую ситуацию, залезаю людям в голову и думаю что они думаю обо мне, важна оценка общества, его поощрение и одобрение.

После сеансов стал смотреть на вещи более адекватно, адаптация к новому мышлению занимает какое-то время но успехи есть, я все ещё испытываю трудности но чувствуется неминуемый выход из ситуации.

Сейчас же думаю по поводу отношений с родителями, они не знают что я хожу к специалисту (а если бы узнали, стали бы осуждать), потихоньку веду себя не так как обычно в таких ситуациях, если буду продолжать они будут подозревать подобные изменения и придеться столкнуться с трудностями, потому что прошлый их сын стал другим, не похожий на себя в прошлом.

Думаю как поступить, либо им сказать, либо заниматься всерьез вопросом переезда и сепарации от них, либо оставить все как есть и просто забить хуй.

Что думаете, господа? Кто-нибудь с похожим сталкивался?

Могу продолжить рассказывать про симптомы которые меня побудили обратиться к специалисту, сам бы я вряд ли вылез бы, нет сил изучать материал, все доебало. Но сейчас чуть лучше.
Аноним 26/10/18 Птн 13:05:33 934820125
КПТ же вроде популярна на западе? А есть уже какие-нибудь приложения на смартфон, с таблицами там или че-нидь типа такого? Или просто какие-нибудь селф-хэлп приложухи на основе КПТ?
Аноним 26/10/18 Птн 13:29:27 934833126
Аноним 26/10/18 Птн 13:55:46 934838127
>>934816
Терапию не бросай не в каком случае ты же сам видишь что тебе это помогает. То что ты говоришь что родители будут осуждать тебя? У Вас был уже разговор или нет? Поговори с терапевтом на эту тему я думаю он тебе все расскажет. Мне кажется никто тебя не будет осуждать родители тем более. Расскажи за симптомы еще
Аноним 26/10/18 Птн 14:08:16 934841128
У меня есть проблема: в 14 лет пришлось прожить в школе-интернате около семи месяцев (негативный опыт, по большей части) и с тех пор мне часто снится то место и местный контингент (в негативном ключе). Также из снов я помню беспомощность: за мной гонятся, но я - никогда, если я пытаюсь отбиться, то не получается (ножи летят мимо, не могу прицелиться, удары ватные), даже тян унижают меня. От таких снов часто просыпаюсь.
В обычной жизни имеется страх (может и обоснованный) перед подростками, особенно группами, какая-то тревожность и опаска перед молодыми тнями. Бывает, что прокручиваю негативные моменты (конфликты) из тех семи месяцев.
Поможет ли самостоятельная Алсил КПТ?
Аноним 26/10/18 Птн 14:15:51 934845129
Аноним 26/10/18 Птн 14:26:48 934851130
>>934845
По-моему есть ещё, поищи в гугл плее по тегам Depression и Social anxiety
Аноним 26/10/18 Птн 15:23:55 934864131
>>934841

Точно такая же хуйня после тюрячки правда. Постоянно я во сне в замкнутом помещении или на огороженой территории, всегда погони ебаные и нет шанса отбится все "резиновое". Сплю в адовом напряжении руки сжаты в кулаки. И про моменты тоже самое прокручиваю постоянно в голове всякие зашкварные и просто обидные моменты из жизни. Не знаю зачем какой то мазохизм. Автоматически как то получется.
Аноним 26/10/18 Птн 18:11:14 934910132
>>934841
Немного похоже на посттравматическое стрессовое расстройство. В КПТ вроде не видел упоминаний но в книжке по МКТ немало инфы по этому. Можешь попробовать, книжка несколько тяжеловато читается и для начала неплохо было бы немного разобраться в КПТ. Может видео звонова зайдет.
Аноним 26/10/18 Птн 22:55:01 934964133
>>934910
кинь ссылку на эту книжку ну или хоть название напиши
Аноним 26/10/18 Птн 23:04:45 934966134
Аноним 26/10/18 Птн 23:13:28 934969135
Это здорово, что аноны выложили столько разных книг. Но я немного теряюсь. По одному КПТ 10 штук в архиве. С какой из них лучше начать? Работать хочу над общей тревожностью, прокрастинацией и социофобией.
Аноним 26/10/18 Птн 23:30:33 934973136
>>934969
Мне пока больше всего зашла "Как победить стресс и депрессию" Маккей Мэтью (и ещё 2 человека). Не смотри на ублюдскую обложку и дефолтное название. В ней на удивление мало воды и дана схема чтения с пропуском ненужной информации.
Аноним 26/10/18 Птн 23:33:15 934974137
90801167.jpg (29Кб, 400x533)
400x533
Аноним 26/10/18 Птн 23:47:48 934978138
>>934969
>>934973
Двачую Маккея, зашло очень хорошо.
Аноним 27/10/18 Суб 01:13:19 934990139
>>934978
Двачую двачевания Маккея. Простая книжка с кучей прикладных техник.
Аноним 27/10/18 Суб 18:20:02 935071140
>>934990
Какие техники использовал? какие понравились? какие помогли не помогли?
Аноним 27/10/18 Суб 21:26:31 935135141
>>935071
Никакие не использовал, просто вижу по содержанию, что книжка хорошая.
Аноним 27/10/18 Суб 23:50:07 935173142
>>935071
Начал только пару дней назад, пока что обмазываюсь релаксацией.
Аноним 28/10/18 Вск 01:11:42 935196143
>>935135
Сел читать. Охуел от количества этих паттернов у себя. Осознал что эта хуйня долго уже продолжается и что оказывается можно жить и без этих загонов. Сижу одновременно и дерп от этого и ору с того какой я долбоеб что так долго этого не замечал.
Аноним 28/10/18 Вск 17:05:31 935336144
>>934973
>>934978
>>934990
Спасибо. На первый взгляд выглядит полезной книгой, в которой можно рыться и читать-перечитывать не по одному разу.

>>934974
Тоже спасибо.
Аноним 28/10/18 Вск 17:18:41 935343145
>>935196
>ору с того какой я долбоеб что так долго этого не замечал
Это тоже паттерн
Аноним 30/10/18 Втр 22:05:09 936093146
Как фиксить страх женщин? Вроде головой понимаю что все ок и париться особо незачем, однако же все равно возникает чувство тревоги при взаимодействии с ними
Аноним 01/11/18 Чтв 17:08:08 936512147
>>935196
А толку от знания об этих паттернах, если исправить все равно нельзя?
Аноним 01/11/18 Чтв 18:21:59 936522148
Укусила собака, до крови чужая на улице. Прокололи, первое время боялся бешенства.
Теперь когда ночью сплю и слышу вой или гавканье на улице, то срабатывает триггер, начинается паническая атака и потом ночь плохо сплю. А если на улице вижу собачников испытываю коллосальную ненависть. Как фиксить?
Аноним 01/11/18 Чтв 19:11:03 936531149
>>936093
0) Читай литературу из треда.
1) Вспомни последний раз, когда у тебя возникла тревога по этому поводу. Какие мысли были у тебя в голове?
Например "сейчас её вагина раскроется и сожрет меня" или "если я сделаю неловкое движение она будет смеяться надо мной".
Аноним 01/11/18 Чтв 22:51:51 936585150
Есть ли в треде книга на менер Guide for stupids? Чтобы с ходу, все понятно и теория и практика, прочитал и пошел делать?

Аноним 02/11/18 Птн 12:23:39 936681151
>>936585
На ютюбе/сайтах для домохояек полно техник россыпью, выбирай.

Аноним 02/11/18 Птн 13:33:35 936696152
>>931020 (OP)
Я боюсь, что меня отвергнут люди из своего общества. Куда мне копать, чтобы избавиться от этого и начать жить?
Аноним 02/11/18 Птн 17:13:09 936731153
>>936585
Есть. "Маккей — Как победить стресс и депрессию" именно такая книга. Просто, понятно, сходу и теория и практика.
Аноним 02/11/18 Птн 21:06:28 936819154
Аноним 03/11/18 Суб 07:17:02 936885155
А помогите советом. КПТ работает с кризисом среднего возраста и недостижимыми задачами?

Суть в том, что скоро день рождения и как-то особенно остро переживается своя несостоятельность в жизни: отсутствие карьерного роста, реализации в профессиональной деятельности, отсутствие личной жизни, проживание с родителями и т.д.

При этом я не могу внятно ответить на вопрос "что ты хочешь в жизни?" То есть не могу сформировать доступную цель и следовать к ней. Например, я хочу реализоваться как специалист в какой-то области. Первая проблема в том, что я не знаю в какой области я хотел бы реализоваться, мне ничего особенного не нравится, кроме двачевания капчи. Вторая проблема в том, что начиная задумываться об устройстве на работу, о получении образования, скатываюсь в неизбежную хандру - мне 29 и в моём представлении получать образования с практичной точки зрения уже поздно, ровно как и поздно пытаться конкурировать с более молодыми, умными и опытными. И я никак не могу контаргументировать это положение про "уже поздно" и "другие лучше", потому что действительно уже на некоторых работах/вузах/академиях есть возрастной ценз, действительно другие моложе и сильно меня обогнали в плане реализации.

Всё это заставляет опускать руки и создаёт ощущение тупика, а через это ещё больше себя бичевать за такую слабохарактерность, нерешительность и пессимизм.

Как с этим работать? Как опровергать подобные мысли? Я когда пытаюсь как-то тона мрачные разбавить, объясняя себе, что без экспериментального подтверждения мои выводы ничего не стоят, но они как-то неубедительно для меня звучат.
Аноним 03/11/18 Суб 09:04:07 936894156
>>936696
Аноны, хелп, спасайте! Я 6 лет сижу дома и ни с кем не общаюсь. Мне очень очень грустно!
Аноним 03/11/18 Суб 09:52:43 936902157
>>936696
>>936894
Томас Ричардс - Преодоление социофобии - шаг за шагом. Приблизительно за полгода избавишься от сф и соответственно станешь мыслить рационально.
Аноним 03/11/18 Суб 10:40:25 936910158
>>936885
С этим все понятно.
Реквестирую ответ как не стать таким же как он.
Мне 21.
Аноним 03/11/18 Суб 11:03:13 936914159
>>936910
Работай, получай образование, съезжай от родителей.
Аноним 03/11/18 Суб 11:28:00 936917160
>>936914
И никаких подводных? Так линейно и просто?
Аноним 03/11/18 Суб 11:30:45 936922161
>>936917
Да, всё просто. Работаешь, получаешь образование, съезжаешь от родителей. В процессе понимаешь лучше что и как делать, приобретая новый опыт. Никаких секретов. Кредиты только не бери и не кури.
Аноним 03/11/18 Суб 11:36:17 936923162
>>936922
Вобще наркотики не употребляй, в том числе водку и табак. Это очень усложнит жизнь.
наркоман
Аноним 03/11/18 Суб 11:42:31 936925163
>>936922
>>936923
А ты не теоретик, случаем? Точно знаешь о чем говоришь? Если что сможешь пруфанул образованием и наличием своей квартиры? Ато ведь так послушаешь диванного и потратишь лет 10 зря.
Аноним 03/11/18 Суб 11:46:47 936926164
>>936925
>А ты не теоретик, случаем? Точно знаешь о чем говоришь?
Ты спрашиваешь как не стать безработным, необразованным неудачником, который живёт с родителями. Я тебе отвечаю: работать, получать образование и не жить с родителями. Что тебя не устраивает?

>Если что сможешь пруфанул образованием и наличием своей квартиры?
Тебе - нет. Я ничего не доказываю, ты здесь спрашиваешь - тебе отвечают. Можешь делать с этой информацией что хочешь.

>Ато ведь так послушаешь диванного и потратишь лет 10 зря.
У тебя есть альтернативы какие-то? Можешь не работать, не учиться, жить с родителями и будешь как тот анон, который в 29 не знает что делать со своей жизнью. Всем похуй.
Аноним 03/11/18 Суб 11:51:52 936928165
>>936925
По поводу наркотиков, могу рассказать что со мною сталось. Я кстати другой анон
Аноним 03/11/18 Суб 14:19:41 936973166
>>936928
Ну заинтриговал давай.
Аноним 03/11/18 Суб 14:40:01 936979167
>>936885
>В Израиле культ образования. Учатся все, всему и практически в любом возрасте. Поступить в университет лет в 30 — норма. Дело в том, что юноши и девушки в Израиле обязательно должны отслужить в армии. А после этого, как правило, идут работать, чтобы скопить деньги на большое путешествие по миру — это в Израиле очень распространено. Так что время на высшее образование появляется не сразу.

И дело тут не в Израиле. Это много где совершенно нормально за границей. В 29 рановато ставить крест на жизни.
Аноним 03/11/18 Суб 15:40:58 936989168
>>936979
Только вот мы не за границей живём, а в стране, где тебя не берут на работу, потому что у девочки в отделе кадров стереотипы о возрасте и успехе.
Аноним 03/11/18 Суб 16:05:29 936993169
Кто занимался кпт для борьбы с ленью, прокрастинацией и прочей подобной ебалой?
Я вчера начал заниматься самогипнозом, внушаю себе, чтр я трудолюбивый, усидчивый, дисциплинированный. Скоро ещё медитировать начну, когда дочитаю книжку "Будда, мозг и нейрофизиология счастья". Ну и вот думаю есть ли смысл ещё и кпт заняться?
Аноним 03/11/18 Суб 16:21:21 936998170
>>936989
Переезжай в другую страну.
Аноним 03/11/18 Суб 16:35:19 937003171
>>936998
Меня не пускает моё незавидное материальное положение.
Аноним 03/11/18 Суб 16:41:21 937004172
>>937003
Тогда лежи в собственноручно созданном метафизическом гробике в рашке ещё лет 30, там и отмучаешься. Положение его не пускает, пиздец. Молодой, перспективный парень в расцвете лет похоронил себя. Кризис-хуизис у него.
Аноним 03/11/18 Суб 16:55:38 937006173
>>937004
Implying человек без образования, навыков, знаний и опыта работы легко переедет в другую страну, найдёт там работу и жильё.
Аноним 03/11/18 Суб 16:56:13 937008174
>>937004
>30 лет
>молодой
>перспективный
Толсто.
Аноним 03/11/18 Суб 17:19:36 937011175
>>937008
Перспективы на яму с говном просто.
Аноним 03/11/18 Суб 18:23:55 937037176
>>937011
Тебе только это и остаётся. Мёртворождённый пидорахен сваливающи нежелание что-то менять на абстрактные "кризисы".
Аноним 03/11/18 Суб 19:21:49 937056177
>>936993
Напиши о результатах.
Тоже планирую через кпт пофиксить прокрастинацию.
Аноним 03/11/18 Суб 19:40:33 937064178
>>936993
Смысл есть, но, прокрастинация это часто просто одно из проявлений ментальной болячки на вроде повышенной тревожности или ADHD. И тут можно работать над причинами, а можно напрямую с прокрастинацией, а лучше всё вместе.

https://drive.google.com/open?id=0BwRha4rdwzePQ0NMR1RKbWRidFE
Вот материалы по КПТ прокрастинации.
Аноним 03/11/18 Суб 20:04:44 937069179
>>937056
Если буду заниматься кпт, то напишу. Но сначала попробую самогипноз и медитацию. Аффирмации мне принесли некоторые плоды - это при том, что я просто зачитывал внушение утром и вечером, так что самогипноз должен быть ещё лучше. А медитация должна дать осознанность, чтобы отлавливать деструктивные мысли.
>>937064
Не думаю, что у меня повышенная тревожность, последнее время я настолько спокоен и уверен в себе, что почти не заикаюсь, хотя заикался я всю жизнь. И это не сдвг, скорее всего, потому что в детстве я был довольно усидчивым. Мб если только позже оно каким-то образом появилось.
А за ссылку спасибо, но я довольно плохо знаю английский, так что просто заебусь всё это переводить.
Аноним 05/11/18 Пнд 13:15:42 937428180
>>936973
Всё хуёво, братик
Аноним 05/11/18 Пнд 17:50:19 937494181
>>937064
О, схоронил. Еще не до конца прочитал но пожалуй один из лучших гайдов по теме.

>>937069
Про самогипноз тоже пиши, интересно. Я о нем тоже подумывал но что-то годных материалов не нашел.
А медитация кстати одной знакомой здорово помогла (с ее слов). Но она как-то хардкорно медитирует, от часа до двух в день, одним заходом. И еще какие-то приложения для телефона использует но я так и не понял их смысл.
Аноним 08/11/18 Чтв 18:04:10 938344182
Как читать КПТ книги по депрессии при самой этой депрессии?
Листаю 10 страниц, все забываю и не могу дальше ничего делать.
Маккей метью не понравился, кого читать при депре?
Аноним 09/11/18 Птн 10:41:32 938522183
бамп
Аноним 09/11/18 Птн 19:06:56 938628184
>>938344
Я так и не нашел ответа на этот вопрос и начал ходить к дохтуру. Он мне впарил ровно то же, что есть в книгах, но для меня это было несоизмеримо проще, чем читать самому.
Аноним 09/11/18 Птн 19:17:49 938629185
>>938344
Нужно именно делать упражнения. Разбирать всякое говно в голове. Недостаточно просто читать.
Аноним 10/11/18 Суб 19:20:45 938837186
>>938629
У меня был раньше обсессии, но поверхностно почитав книги и со временем понял что такое АМ и просто стал их отсеивать. Помогает, местами.
Но вслед за побежденной на время обсессиями и тревогой пришла апатия и скука какая-то, даже и не знаю какие тут упражнения делать.
Аноним 10/11/18 Суб 20:37:29 938868187
Что делать с мыслями о лучшей жизни? Сам я неудачник для большинства себя тоже, без таланта или умений, работать начал только в 23 на заводе. Эти мысли об успешной жизни не дают покоя. Про путешествия по миру, красивую квартиру, красивых женщин и т.д
Как принять себя таким если хотелки не дают покоя? Что почитать?
Аноним 10/11/18 Суб 21:02:47 938878188
Хочу немного разобраться с говном в голове. Какую первую книгу мне сейчас скачать и распечатать?
Аноним 10/11/18 Суб 21:36:59 938895189
>>938878
Маккей как победить стресс-хуесс и депрессию-хуессию
Аноним 10/11/18 Суб 21:41:25 938901190
>>938895
Спасибо. Тред почитал и тоже так решил, начну потиху.
Аноним 10/11/18 Суб 23:56:10 938948191
Котики! А сколько в среднем берёт с пациента хороший КПТ-психотерапевт?
Аноним 11/11/18 Вск 02:01:41 938983192
Аноним 11/11/18 Вск 08:27:03 939000193
>>938868
>Как принять себя таким если хотелки не дают покоя? Что почитать?
Ну, тащемта, любую литературу, где описываются методы работы с максимализмом и перфекционизмом, например, из шапки. Но, положа руку на сердце, сам понимаешь, думаю, что это всё хуита.
Аноним 11/11/18 Вск 11:37:46 939036194
>>931195

>Там говорят типа "а вот Гитлер достигатор, но все равно лох, лучше быть учителем, чем Гитлором". Как-то неубедительно.

Это смотря для кого лучше. Гитлеру, пока его до самоубийства злые советские не довели, было очень даже зашибись. Правда, человечеству с того не очень...
Аноним 11/11/18 Вск 12:28:17 939051195
Кптшники подскажите мне. Есть ли вообще такая проблема как зависимость от компьютера прям настоящая? Или это симптом какой то бОльшей проблемы? Я вот вроде все проблемы в голове убрал, а на работу лень идти, всегда когда задумываюсь над этим у меня всегда в голове мысли уровня "блин пойду на работу посидеть за компом времени не будет, а через неделю выходит игра нейм". Можно где то про это почитать и как лечить?
Аноним 11/11/18 Вск 13:00:13 939073196
>>939051
Ну ведь это нормально, когда тебе хочется заниматься тем, что тебе нравится, это твое увлечение. Просто в современном обществе сформировался стереотип, что игры и интернет это зло, но современные технологии - это часть сегодняшнего мира. Как раньше люди, люди например, зачитывались книгами. Или это тоже по твоему зависимость?

Еще проблема в том, что люди как всегда любят бороться не причинами, а со следстием, типа алкоголизма, наркомании, "игровой зависимости", но тут проблема то в другом, может у тебя депрессия или еще какая-нибудь проблема.

Алсо, у меня подобная проблема. С начала осени и с ухудшением настроения из-за нелюбимой работы, недовольством собой и с чувстовм безысходности, я слишком часто стал играть. Даже когда поднадоедает, я не перестаю играть, потому что больше ничего не приносит удовольствия. И еще никак не могу заставить себя начать заниматься КПТ, вот думаю сходить к психиатру за колесами.
Аноним 11/11/18 Вск 18:39:18 939204197
>>939073
>Ну ведь это нормально, когда тебе хочется заниматься тем, что тебе нравится, это твое увлечение.
Камон, ну я сказал что это проблема, значит это проблема.
Аноним 11/11/18 Вск 21:43:27 939256198
>>939000
Если хуйня то что тогда?
Уходить от реальности алко-вещва или веревка или пытаться стать успешным что получать удовольствие но в итоге все равно соснуть.
Аноним 12/11/18 Пнд 20:24:38 939495199
>>939256
Соснуть и попытаться получить от этого удовольствие.
Аноним 12/11/18 Пнд 23:46:03 939569200
Меня унизили. Втоптали в дерьмо. В последний раз это было очень давно, я уже забыл, что так бывает.

Как это проработать в КПТ?
Аноним 14/11/18 Срд 09:34:25 940003201
>>939256
>Если хуйня то что тогда?
Отвлекать себя, конечно же, загружать себя, не оставляя себе времени и сил на угнетение самого себя, на мысли о более успешной жизни - с положенным отдыхом, конечно же, не на износ. Ну, то есть банальное: физкультурка там, зал, разнообразная работа, изучение чего-то нового и новые развлечения, образование. Побольше загруженности, короче. Так ты меньше думаешь о своих проблемах, приобретаешь новый опыт, а там как знать - может, найдёшь новые направления, пути, чтобы стать успешнее, чем ты есть. Банально, конечно, но полезно. Как говорится, если психика не решает проблемы, она сама становится проблемой.

>или пытаться стать успешным что получать удовольствие но в итоге все равно соснуть.
This.
Аноним 14/11/18 Срд 20:17:08 940161202
Дневник мыслей в телефоне - гениальная вещь.
Аноним 14/11/18 Срд 21:01:09 940167203
У меня социофобия адовая прочитал пару книжек по КП. И теперь нет нет приходит осознание "Да ты же сейчас занимаешься мониторингом угроз!" Или что то подобное. Можно назвать это прогрессом? Или осознание этого ничего не дает?
Аноним 14/11/18 Срд 23:30:55 940230204
Описал тут в треде вопросов и ответов свою проблему, сказали, что кпт как раз этим часто занимется.
Постоянно думаю о работе и учёбе. Не могу расслабиться и отдохнуть, потому что в голове всегда мысль "нужно что-то делать, трачу время, куча ещё работы, нужно учить, скоро сессия и так далее". И не сказать бы, что я этой учёбы и сессии как-то особенно боюсь.
Из за этого всего совсем не отдыхаю на выходных и в свободное время. Отдых с этими мыслями - хуйня какая-то, будто и не отдыхал совсем.
Пробовал сделать себе расписание и выделять время специально на отдых. Но ничего не получается, потому что всё равно продолжаю думать ("надо дела делать, а я хуйней маюсь!").

Какие именно книги по кпт лучше почитать при такой проблеме? А то что-то везде про одну депрессию нахожу.
Аноним 15/11/18 Чтв 06:10:38 940262205
>>940230
>Какие именно книги по кпт лучше почитать при такой проблеме?
Разве это проблема? Вполне себе эффективный образ мышления, имеющий право на жизнь. Действительно, попробуй сначала сделать все дела, а уже потом себе напоминать "на отдых наработал, мой отдых заслуженный".
Аноним 15/11/18 Чтв 07:03:57 940266206
>>940167
А в какой книге про мониторинг угроз?
Аноним 15/11/18 Чтв 10:32:16 940288207
>>940262
Но мне это мешает отдыхать. Я даже после трех выходных, когда ничего не делаю - уставший. Потому что постоянно эти мысли думаю. О том, что надо бы работать, а я отдыхаю.
Аноним 15/11/18 Чтв 11:04:08 940293208
>>940288
Так ты не думай, а действительно работай. У тебя есть дела - вот ими и займись. А отдохнёшь после сессии.
Аноним 15/11/18 Чтв 15:00:55 940319209
>>940266
Когнтивная терапия расстройств личности Бека. МКт тревоги и депрессии Эдриан Уэллс. И У маккея вроде есть.
Да вообще мне кажется про это в каждой книжке написано.
Аноним 15/11/18 Чтв 18:20:03 940371210
>>940293
Но я себя чувствую постоянно заебаным. И не могу расслабиться, даже когда все дела уже сделаны. Это мне мешает жить, значит это проблема.
Аноним 15/11/18 Чтв 20:01:31 940402211
Чёт иногда в веренице мыслей, среди деструктивных вдруг случайно возникают положительные — "не всё еще потеряно", или "ты не такой уж и хуёвый, на самом деле ты хорош". Автоматическое-КПТ срабатывает, лол. И вдруг из какого-то полудепрессивного настроения кидает прям в эйфорию. Если с помощью КПТ такого ощущения себя и настроения можно добиться на постоянку, будет пиздец круто.
Аноним 17/11/18 Суб 23:24:22 941056212
>>940288
Попробуй ответить на вопрос: "почему я не могу забить и отдыхать 2 дня подряд?"
Почему бы не поиграть в приставку или в хамам сходить расслабиться?
Аноним 17/11/18 Суб 23:54:25 941062213
Ленюсь заниматься, несколько раз начинал, но получалось недолго и нерегулярно. При этом на чтение книг по КПТ потратил больше времени, чем на сами занятия. Что делать? Вот сейчас снова начну, но меня вряд ли надолго хватит.
Проблема - много лени, подавленное настроение, тревога из-за дел, которые не делаю.
Аноним 18/11/18 Вск 09:06:33 941116214
>>941062
Знать как приготовить обед и приготовить обед не одно и тоже.
Чтобы получить результат тебе придется разбирать мысли, а не читать о КПТ.

Если настолько сильная лень, то работай с помощью КПТ сначала над ней.
Аноним 18/11/18 Вск 09:15:06 941117215
>>932130
DBT-112 использую как шпаргалку для.
daylio - перенастроил списки для своего удобства. Убрал разные ситуации и т. п., добавил эмоции.
Аноним 18/11/18 Вск 10:18:49 941129216
>>941056
Так как мне никто так книжек и не посоветовал, я взял первую попавшуюся и стал мысли разбирать.
И вот всегда перед этой тревожностью у меня возникают автоматические мысли:
Я ничего не успею в жизни. Я занимаюсь не тем. Нужно делать полезные дела. Я ничего не добьюсь, бездельник.
Аноним 18/11/18 Вск 11:27:15 941154217
>>941129
Это очень хорошее начало!
Теперь попробуй рассмотреть каждую мысль детальнее. Поразмышляй над мыслью. Поищи доказательства ЗА и ПРОТИВ. Возможно в ходе этих размышлений всплывут новые мысли. Это нормально. Их тоже запиши и поразмышляй над ними.
Аноним 18/11/18 Вск 12:18:59 941167218
>>941154
Спасибо, анон. Приятно знать, что иду в правильном направлении. Тогда пока ближайшую неделю этим и буду заниматься.
Аноним 21/11/18 Срд 13:46:27 942364219
>>931020 (OP)
Кто-нибудь читал книжку Бека по расстройствам личности? Вообще расстройства личности лечатся так, как лечатся например фобии? Или максимум - унылая адаптация на социальном днище с периодическим приемом таблеток?
Аноним 21/11/18 Срд 14:19:42 942372220
>>942364
Схема-терапия ИРЛ нужна.
Аноним 21/11/18 Срд 14:23:16 942373221
>>942372
Есть опыт ее самостоятельного применения?
Аноним 21/11/18 Срд 20:10:59 942498222
Аноним 21/11/18 Срд 22:58:43 942570223
>>942498
Если я правильно понял то в общем то заголовок идеально отражает что там написано, только более разжевано.
Аноним 24/11/18 Суб 22:27:41 943751224
Можно ли как-то с помощью КПТ избавиться от навязчивой болтовни в голове? Как будто ко мне 24/7 доебываются, так истощает.
Аноним 25/11/18 Вск 02:46:19 943807225
>>943751
acceptance and commithment therapy
Аноним 25/11/18 Вск 10:43:07 943847226
>>943751
Какое КПТ маня? за нейролептиком роняя кал
Аноним 25/11/18 Вск 13:09:15 943874227
>>943847
Ну зачем ты такое пишешь? Ты о человеке подумай сначала.
Аноним 25/11/18 Вск 14:43:33 943919228
>>94387
Роняя кал, говорю. Потом уже как отпустит можно будет что-то из КПТ поделать, если нужно. А щас это потеря времени причём в охуенный ущерб себе.
Аноним 25/11/18 Вск 16:50:09 943997229
>>943919
С чего ты вообще взял что у него шиза?
Аноним 25/11/18 Вск 17:58:18 944028230
>>943997
Сам догадайся. Да шизотипическое ему дадут максимум, я думаю. В любом случае с тем что пишет он сначала таблы, потом всё остальное. Категорический ноудискас. Охладите траханье.
Аноним 25/11/18 Вск 18:08:06 944036231
>>944028
Да тебе с диагностированием по одной строчке и самому нейролептики не помешают...
Аноним 25/11/18 Вск 18:17:08 944047232
>>944036
В конкретно этом случае вполне достаточно инфы. И про шизу сказал ты первый. Факт в том что это надо сначала успеть прихлопнуть таблами а остатки добить психотерапией. Много на себя берёшь, советуя в его случае одно КПТ без фармы и собственно офиц. диагноза.
Аноним 25/11/18 Вск 18:25:31 944053233
>>944047
>В конкретно этом случае вполне достаточно инфы
Какой инфы? поста на дваче с одним предложением? Я не знаю как удержаться от оскорблений в твой адрес. Ты кем себя возомнил то? И с каким знанием дела ты поехавший советуешь пить фарму.
Аноним 25/11/18 Вск 18:47:51 944062234
>>944053
>Ты кем себя возомнил то?
Охладителем траханья горе-советчиков типа когда человек пишет "я вижу ангелов и слышу голоса" а ему советуют почаще гулять и есть фрукты. Утрирую, конечно, но вот сейчас как раз такой случай и поэтому у меня бомбануло.
>поста на дваче с одним предложением
>навязчивой болтовни в голове? Как будто ко мне 24/7 доебываются
Ну да.
Аноним 25/11/18 Вск 21:34:28 944133235
>>943751
Опиши проблему более детально, видишь какой срач уже разгорелся. Кто то решил что у тебя голоса в голове посторонние какие то.
>>944062
Не выкручивайся ужик. О голосах никакой речи не шло. Впредь думай что пишешь. сюда люди приходят не за тем что бы шизики как ты им диагнозы придумывали.
Аноним 25/11/18 Вск 22:11:17 944155236
>>944133
>Опиши проблему более детально, видишь какой срач уже разгорелся. Кто то решил что у тебя голоса в голове посторонние какие то.
Сложно описать, но я попробую. Похоже на то, когда ты случайно "заметил" и начал контролировать дыхание и не можешь перестать это делать и чем больше пытаешься перестать, тем более навязчивым это становиться. Так же и с этими мыслями - я не могу перестать симулировать социальные ситуации в голове и перестать придумывать что ответить. Но с дыханием это просто случайность, отвлечешься и забудешь. А с мыслями меня триггерит постоянно и просто всё. Увидел белочку - представляю как приду мамке расскажу. Испачкался, там, - представляю как меня спросят и что я отвечу. Посмотрел на камеру в супермаркете - уже представил как на выходе охранник попросит показать чек. Как будто от меня постоянно требуется объясниться, оправдаться, поделиться. И я не понимаю, почему и зачем. Да и замечаю часто когда уже перенапрягся и начал потеть или начала голова болеть. А, ещё нужно сказать, что у меня есть некоторая социофобия. Я её частично пофиксил за последние пару лет, а то что не пофиксил, то хотя бы понимаю. А вот с этим я вообще понятие не имею что делать и что это вообще. Было бы понятно если бы я представлял только тревожные для меня ситуации, но я делаю это даже с какой-то хуйней.
Ощущается как постоянные реквесты и я их даже не успеваю замечать чтобы проигнорировать.
Надеюсь достаточно понятно, у меня плохо получается эту проблему сформулировать.
Аноним 25/11/18 Вск 22:29:15 944177237
>>944155
Нет ты все хорошо сформулировал. Когда постоянно в этом напряжении от автоматических мыслей и от мониторинга угроз находишься это оч сильно истощает. Поэтому самому с этим справиться будет тяжело. Попробуй сходи к терапевту лучше. Не слушай тут советы про таблетки иди к терапевту. Если назначит тогда пей. Ну и сам понимаешь чем дольше тянешь тем хуевей становиться жить. Попробуй почитать что нибудь из шапки для начала http://rgho.st/62wFkGBrD вот это например.
Аноним 26/11/18 Пнд 01:27:39 944248238
>>944177
Я читал её, по ней же и с социофобией работал. Но с сф просто - не вовлекаешься в тревогу-поучаешь опыт-тревожишься меньше. А с этой фигней такое не получается. Мысли слишком автоматические, короткие и разнообразные, я не успеваю их не думать лол. И какое подкрепление мне получать, которое бы их ослабило? Потому что всякий майндфулнесс всё равно бесполезен без этого. Может перестать разговаривать с мамкой, чтобы мозг перестал требовать весь свой опыт формулировать для рассказа? лол
И ни на таблетки, ни на терапевта денег у меня нет, к сожалению.
Аноним 26/11/18 Пнд 01:49:18 944258239
>>944248
https://yadi.sk/d/Y_MxzJAl3aW9SB
Тогда вот. это вообще неплохо было бы в шапку засунуть. Конкретные примеры и стратегии борьбы с автоматическими мыслями. Наскоком только не слушай все. Не совсем понял что у тебя с мамкой вообще? что ты ей рассказываешь?
Аноним 26/11/18 Пнд 11:14:17 944339240
>>944177
>http://rgho.st/62wFkGBrD
"Ресурс по данному IP-адресу заблокирован по решению органов государственной власти"
Ну охуеть теперь.
Вы бы хоть названия писали чтобы было понятно что там скинуто.

>>944155
>>944248
Я конечно хуй с горы но мне кажется стоит накатить МКТ Уэллса, там как раз подобная фигня описывается и фиксится. Правда сама книга читается не так просто и не направлена на самопомощь.
Аноним 26/11/18 Пнд 12:36:01 944349241
>>944339
По ссылке и есть МКТ Уэллса
Аноним 26/11/18 Пнд 12:51:33 944352242
>>944258
Мне кажется не с мыслями нужно работать, а с фокусом. Он где-то не там, отсюда и генерируется это говно. С мамкой ничего, я так, для юмора.
Я вижу, что не очень понятно, конечно. Ну да ладно. Буду думать.
Аноним 26/11/18 Пнд 20:54:11 944548243
>>944258
Терапия Ричардса есть по ссылкам в шапке, плохо смотрел.
Аноним 27/11/18 Втр 01:08:36 944628244
Сегодня, впервые за долгое время не обосрался в той ситуации когда обычно тревожусь пиздец приходится причинять себе боль, что бы не так обсираться и эта ситуация каждый день случается. Так что могу сказать, что какой никакой прогресс есть. Ну или я так думаю, вообще я рад очень. Не знаю, что будет завтра, но сегодня это победа. Спасибо КПТ тред
Аноним 27/11/18 Втр 13:28:10 944741245
>>944133
Плюсану. Никаких оснований детектить шизу по "болтовне в голове" нет. Не нужно играть в мамкиных совковых психиатров.
Аноним 27/11/18 Втр 13:30:35 944743246
>>944248
>Мысли слишком автоматические, короткие и разнообразные, я не успеваю их не думать лол.
Задача не в "не думании" а в не прислушивании к мыслям. Отношению к ним как к фоновому радио "пиздецома 24".
Аноним 27/11/18 Втр 13:31:40 944745247
>>944743
Ну или в классическом КПТ — опровержении. Но никогда задача "не думать" не ставится, это абсурд. Напротив, чем больше будешь пытаться подавлять мысли, тем больше их будет. Это классической "не думай о розовом слоне",
Аноним 27/11/18 Втр 13:36:46 944749248
>>944743
>>944745
>Отношению к ним как к фоновому радио "пиздецома 24".
Я под не-думанием это и подразумеваю.
Аноним 27/11/18 Втр 14:03:26 944751249
>>944745
>опровержении
Хуита и не работает.
Аноним 27/11/18 Втр 14:05:18 944754250
>>944751
Исследования утверждают обратное. Поскольку там всё проверялось несколько тщательнее, чем настукивание дрожащими молодыми пальчиками "хуита и не работает", я поверю исследованиям, а не тебе, ссорян.
Аноним 27/11/18 Втр 14:24:01 944761251
>>944754
>Исследования утверждают обратное. Поскольку там всё проверялось несколько тщательнее, чем настукивание дрожащими молодыми пальчиками "хуита и не работает", я поверю исследованиям, а не тебе, ссорян.
Ну, это потому что ты долбоёб:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25961373
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19045960
Аноним 27/11/18 Втр 14:28:01 944762252
>>944754
>Исследования утверждают обратное.
Ты в России живёшь, маня, а не в США. Здесь твои исследования не работают, потому что люди действительно в жопе живут. Ты нихуя не сможешь "опровергнуть", что ты неудачник, проживая в обоссаной хрущёвке Саратова с кредитами.
Аноним 27/11/18 Втр 15:12:22 944773253
>>944761
>>944762
Ребят, это давний тролль. Не кормим.
Аноним 28/11/18 Срд 15:03:22 945161254
Пацаны, до омерзения простой вопрос, как вылезти или как начать вылезать?
Аноним 28/11/18 Срд 16:23:26 945180255
Аноним 28/11/18 Срд 16:41:50 945186256
>>945180
Конкретнее некуда
Аноним 28/11/18 Срд 16:57:56 945191257
>>945161
Для начала нужно сформулировать желаемый результат, потом сделать чек-листы того, что тебе не хватает. А потом с каждой проблемой работать.
Аноним 28/11/18 Срд 19:07:48 945251258
>>945161
Если для тебя абстрактное "вылезти" - - вершина конкретики, боюсь, нам не о чем больше разговаривать. Между тем, всё ещё нужно сформулировать запрос конкретнее, если хочешь получить помощь, что подметил не только я.
Аноним 28/11/18 Срд 19:41:36 945260259
Вот как работать с "я никому не нужен" и "у меня никогда не будет тян"?

Ну, то есть мне уже за 30, я живу с родителями в однушке, работы нет, а если устраиваться, то возьмут только грузчиком или курьером, образования нет, водительских прав нет, знаний и навыков полезных для заработка тоже нет, сам необщительный, закомплексованный, лысеющий, с растяжками на коже, инфантильный, да ещё и на дваче сижу.

Как с таким работает КПТ, если объективно всё хуёво?
Аноним 28/11/18 Срд 20:14:32 945269260
>>945260
Тебе не КПТ нужно, а реально что-то делать. КПТ это для работы с эмоциональными расстройствами ака неадекватными эмоциями.
Аноним 28/11/18 Срд 20:40:12 945283261
>>945260
Я такой же, курьером не согласен работать, считаю это ниже моего достоинства. Лучше уж на шее у мамки сидеть чем пойти работать курьером и зашквариться.
Аноним 28/11/18 Срд 20:51:47 945286262
>>945269
>Тебе не КПТ нужно, а реально что-то делать.
Что делать-то? Всё проёбано уже. Психотерапия была последняя надежда, что возможно что-то исправить, а по факту оказывается, что если ты в подобной жопе, то терапевтические методики не помогают - всё равно страдаешь по факту из-за того, что такой мудак и неудачник.
Аноним 28/11/18 Срд 20:52:07 945287263
>>945283
>Я такой же, курьером не согласен работать, считаю это ниже моего достоинства. Лучше уж на шее у мамки сидеть чем пойти работать курьером и зашквариться.
Ну, мне хуёво от этого ежедневно.
Аноним 28/11/18 Срд 21:03:43 945293264
>>945287
Хахахх а ты думал мне не хуево? Кому вообще может быть не хуево от того что он прозябает? Я ненавижу себя каждый день так же как и ты. И одновременно с этим ничего абсолютно ничего не делаю что бы что либо изменить. А почему? Я так же как и ты считаю что пойти работать курьером это зашквар. Только задай себе вопрос. А твои ли это мысли? Или навязанное тебе говно? Не искажено ли мое восприятие себя и действительности? Искажено. Мы так погрязли в эскапизме что не замечаем этого. Вот и все. Что делать? Волшебной таблетки нет. Которая сделает тебя уверенным и успешным как героя боевика. Иди к терапевту нахуй.
Аноним 28/11/18 Срд 21:10:48 945297265
>>945293
>А твои ли это мысли? Или навязанное тебе говно? Не искажено ли мое восприятие себя и действительности?
По поводу работы типа курьера или грузчика? Ну, если и искажено, то оно недалеко от реальности: низкооплачиваемая работа, которая гробит здоровье, за которую платят гроши, которых в свою очередь едва хватит на повседневные нужды, работа, которая в общественном представлении связана с алкоголизмом, деградацией и социальным дном, работа без перспектив и развития, и т.д. Но даже если и эту оценку убрать, воспринимать механически подобную работу, как робот (если такое вообще возможно), то остальные проблемы, прямо или косвенно связанные с профессиональной реализацией, никуда не исчезнут. А что обычный человек, без нарушений мозга, способен научиться и крепко привить себе мышление бездумного калькулятора - я сильно сомневаюсь.

>Иди к терапевту нахуй.
Да я бы пошёл, но денег нет нихуя. Да и к тому же: как терапевт поможет-то, если уже на этапе рационализации своего положения проблемы, на этапе рационализации аргументов - ну, нихуя не придумывается как это обернуть позитивно или хотя бы нейтрально - как ни крути, со всех сторон срака.
Аноним 28/11/18 Срд 21:39:54 945301266
>>945297
Вообще-то в обществе сидение в 30 на шее у мамки это ещё больший зашквар чем низкоквалифицированная работа. Ты просто жопу поднимать не хочешь, признай :^)
Аноним 28/11/18 Срд 21:47:15 945305267
>>945301
>Вообще-то в обществе сидение в 30 на шее у мамки это ещё больший зашквар чем низкоквалифицированная работа.
Ну, то есть выбор между мочой и говном получается, и выбор, где стресса, напряжения и расстройств меньше - вполне разумен.

>Ты просто жопу поднимать не хочешь, признай :^)
Я действительно не хочу поднимать жопу, чтобы въёбывать на бесперспективных должностях, это верно - это и грустно, и обидно, и тяжело, а выхлоп нулевой. При этом перспективных работ в моём случае нет - достаточно узкий спектр доступных профессий, где все дно дном. И положение как бы рисуется безвыходным совершенно.
Аноним 28/11/18 Срд 21:52:17 945306268
>>945305
Ты не понимаешь, что если ты хотя бы какое-то движение начнешь, то мозг начнет тебе позитивные эмоции подкидывать и ты по-другому на вещи смотреть будешь?
Аноним 28/11/18 Срд 21:59:34 945308269
>>945306
>Ты не понимаешь, что если ты хотя бы какое-то движение начнешь, то мозг начнет тебе позитивные эмоции подкидывать и ты по-другому на вещи смотреть будешь?
Не особо понимаю, если честно, потому что я относительно недавно уволился с упаковщика мебели как раз и уже больше полгода хожу в зал - ну, как элемент чего-то нового, чего-то полезного. Никаких особенно позитивных эмоций в моей жизни как не было так и нет, по-другому на вещи не смотрю - всё стабильно хуёво в моей жизни. Единственные положительные эмоции, конечно, я получаю только если проснусь часов в 5 утра и наебну кофе с сигареткой - вот тогда минут на 10 положительных эмоций хватает, пока эта стимуляция не щёлкает тумблером в противположную сторону.
Аноним 28/11/18 Срд 22:01:35 945309270
>>945308
>потому что я относительно недавно уволился с упаковщика мебели как раз
То есть я и на этой работе чувствовал себя конченым говном, и дома я чувствую себя конченым говном - слава богу, хоть на этой каторге этой не появляюсь, вот тоже момент позитивной эмоции. Но что-то меня не впечатляет перспектива устраиваться в самую говнину, а потом увольняться оттуда ради контраста в эмоциях, какое-то совсем уебанское хобби.
Аноним 29/11/18 Чтв 13:45:58 945451271
>>945260
>то возьмут только грузчиком или курьером
Во-первых, с чего ты взял, что возьмут только курьером или грузчиком? Ты пробовал хоть устраиваться куда-то? Если нет, то почему?
Во-вторых, что плохого в работе курьером? Поясни конкретно?

>водительских прав нет
Это не проблема

>знаний и навыков полезных для заработка тоже нет
Почему их нет? Почему ты не приобрел их за 30 лет сычевания? Есть же интернет.

>"у меня никогда не будет тян"?
Ты не о том думаешь. Тебе работу искать надо, себя обеспечивать, а ты все о пизде и ебле. Жизнь не ограничивается только пиздой.
Аноним 29/11/18 Чтв 13:47:55 945452272
>>945309
>То есть я и на этой работе чувствовал себя конченым говном
А почему ты чувствовал себя говном? И каким мысли у тебя были? Ты хоть выписывал их, ты занимался кпт?
Аноним 29/11/18 Чтв 14:08:33 945459273
Что посоветуете почитать по избавлению от социофобии. Читал книги по АСТ (Перезагрузи мозг) КПТ.
Аноним 29/11/18 Чтв 14:14:19 945464274
>>945459
Да нахер че-то читать. Ты кпт занимался, дневник вел? Мысли записывал?
Аноним 29/11/18 Чтв 14:16:54 945467275
>>945451
>Во-первых, с чего ты взял, что возьмут только курьером или грузчиком?
Я не востребованный специалист на рынке труда. В силу отсутствия образования и ценного опыта, для меня открыты возможности работы только на самых низших должностях. А необщительность, склонность замыкаться сам в себе - отметают в этом выборе ещё и социально активные виды работы, типа продавцов или каких-нибудь менеджеров, операторов колл-центра.

>Ты пробовал хоть устраиваться куда-то?
Да и работал на разных, но все они были на дне: автомойка, грузчик на складе, упаковщик мебели, сортировщик специй, пеший курьер. Ну и ещё много лет назад в одном филиале спортивной одежды работал продавцом, но такую хуйню я чисто морально не выдержал.

>Во-вторых, что плохого в работе курьером? Поясни конкретно?
Она крайне низко оплачивается, в ней нет никаких перспектив, она серьёзно изматывает, в холода это чуть ли не гарантированный бронхит в моём случае.

>Почему их нет? Почему ты не приобрел их за 30 лет сычевания? Есть же интернет.
Я пробовал изучать программирование - слишком тупой оказался для этого, неспособный осилить даже htmlacademy, для дизайна абсолютно нет никаких предпосылок, таланта и тяги, пробовал копирайт/рерайт - едва на еду хватало. А больше и не знаю что изучать, чтобы потом пригодилось для заработка.

>Тебе работу искать надо, себя обеспечивать, а ты все о пизде и ебле. Жизнь не ограничивается только пиздой.
Да она и работой не ограничивается, раз уж на то пошло. Просто это комплексная проблема, одна завязана на другое. И вопрос работы тоже не самый последний. То есть... ну, вот я опять пойду въёбывать на какой-нибудь кабале тысяч за 20, охуевая каждый день в какой же я жопе. Ну, а дальше что? Никаких реальных возможностей из этой жопы вылезти я не вижу, потому что время уже упущено.

>А почему ты чувствовал себя говном?
Потому что я занимался совершенно тупой, монотонной работой, засовывая в коробки несобранную мебель за смешные деньги в свои-то года. И говном я себя чувствовал ещё потому, что это чуть ли не мой потолок из возможного.

>И каким мысли у тебя были?
Что я неудачник, что я проебал жизнь, что меня ничего в будущем не ждёт, что надо было получать образование в своё время, а сейчас уже поздно, что я тупой и нихуя неспособный, что я могу не надеяться на какие-то положительные изменения, что я обречён на такую хуйню, что никогда мне не заработать на своё жильё, а как следствие не будет ни семьи, ни отношений и т.д.

>Ты хоть выписывал их, ты занимался кпт?
Выписывал, конечно, только вот застопорился на моменте, где нужно им приводить альтернативное объяснение, потому что ничего убедительного на ум не приходило - как ни крути, а положение реально хуёвое и контраргументы вроде "ты не можешь предсказывать будущее", вообще в целом отметки о когнитивных искажениях по каждой мысли, они вообще ничего не меняли, не были правдоподобны. Ну, то есть даже ярлык "я неудачник" никак не получается перефразировать на иной лад, потому что примеров удачи в жизни нет, нет действительных оснований, чтобы оспорить это утверждение.
Аноним 29/11/18 Чтв 14:21:02 945468276
>>945464
да, но не особо прилежно.
Аноним 29/11/18 Чтв 14:25:13 945473277
Аноним 29/11/18 Чтв 14:26:35 945474278
>>945473
Как-то не лежит душа потом говно вантузом высасывать.
Аноним 29/11/18 Чтв 14:34:03 945478279
>>945474
Ты просто хочешь чтобы тебе комфортную работку с нормальной зарплатой подогнали?
Аноним 29/11/18 Чтв 14:35:38 945479280
>>945478
Я хочу, чтобы меня всё это моё положение не подвело к алкоголизму или суциду. Ну и да, хотелось бы и комфортной работки, за которую не стыдно, но это уже из области фантастики.
Аноним 29/11/18 Чтв 14:40:17 945481281
>>945467
>Потому что я занимался совершенно тупой, монотонной работой, засовывая в коробки несобранную мебель за смешные деньги в свои-то года.
А чем ты еще должен заниматься? Ты же ничего другого не умеешь и учиться не хочешь. У тебя лишь одни отговорки и нытье, без обид.
Во-вторых, значительное большинство людей так живут. И это лучше, чем сидеть у мамки на шее. Любая работа в какой-то степени рутина. Вот я программист. Думаешь, у меня интересная работа? Отнюдь, 95% времени она скучна, пассивна, монотонна, как ты говоришь.

>ну, вот я опять пойду въёбывать на какой-нибудь кабале тысяч за 20
если ты из Рашки, то большинство людей тут так живут. А если ты хочешь чего-то большего, то изволь въебывать, учиться, придумывай что-то. Программирование ты не осилил, окей. Попробуй что-то другое. А то у тебя одни лишь требования к жизни, но ты почему-то ничего не делаешь.
Посмотри в другое направление. Попробуй заняться торговлей. Продавай овощи в оптом, например. Я этим занимался раньше. Работа тяжелая, но деньги приличные. Займись предпринимательской деятельностью. Только для этого нужно меньше ныть и больше делать.

>Что я неудачник, что я проебал жизнь
Ну так это твоя вина. Ты же ответственен за свои действия. Ты почему-то ничего не делаешь, обесцениваешь любые перспективы, ноешь.
Попробуй съебать на вахту, попробуй заняться торговлей оптом, как я выше писал. Для этого нужны права, но они не проблема. Машину можно задешево приобрести, работать и копить всего полгода.
Аноним 29/11/18 Чтв 14:40:52 945482282
>>945467
Подучи инглиш и занимайся переводами. А вообще, копирайтингом/рерайтингом можно хотя бы минимальное количество денег заработать, хотя бы на еду (если ты конечно живешь в провинции, в ДС даже пытаться не стоит). Сам занимаюсь рерайтингом, хоть копеечку да зарабатываю.
Аноним 29/11/18 Чтв 14:41:45 945483283
>>945481
Алсо, ты просто хуево занимался кпт.
Аноним 29/11/18 Чтв 14:42:55 945484284
>>945482
Да он почему-то ничего не хочет делать, а только ноет и переживает. Вот только почему у него такое поведение -- вот это вопрос. В интернете много направлений, можно изучать много чего, но он ничего не делает.
Аноним 29/11/18 Чтв 14:45:51 945485285
>>945481
>Ты же ничего другого не умеешь и учиться не хочешь.
Учиться-то чему?

>А если ты хочешь чего-то большего, то изволь въебывать, учиться, придумывай что-то.
Въёбывать в какой области, учиться чему?

>Попробуй заняться торговлей. Продавай овощи в оптом, например. Я этим занимался раньше. Работа тяжелая, но деньги приличные. Займись предпринимательской деятельностью. Только для этого нужно меньше ныть и больше делать.
Овощи мне эти выращивать, я так понимаю? А палатку ставить прям в метро для большей прибыли?

>Ну так это твоя вина. Ты же ответственен за свои действия.
Я вроде бы ни на кого вину свою не перекладываю.

>Ты почему-то ничего не делаешь, обесцениваешь любые перспективы, ноешь.
Так потому что перспектив и нет никаких, и делать-то нечего, кроме как впахивать на тех же должностях. Варианты-то какие?
Аноним 29/11/18 Чтв 14:46:40 945486286
>>945482
>Подучи инглиш и занимайся переводами. А вообще, копирайтингом/рерайтингом можно хотя бы минимальное количество денег заработать, хотя бы на еду (если ты конечно живешь в провинции, в ДС даже пытаться не стоит). Сам занимаюсь рерайтингом, хоть копеечку да зарабатываю.
Я уже зарабатывал на копирайте/рерайте.
Аноним 29/11/18 Чтв 14:47:22 945487287
>>945484
>В интернете много направлений, можно изучать много чего, но он ничего не делает.
Например?
Аноним 29/11/18 Чтв 14:49:02 945488288
>>945484
>Вот только почему у него такое поведение -- вот это вопрос.
Может ему таблеточки нужны? У меня самого часто дикая апатия одолевает, никак не могу начать выполнять заказы, думаю купить никотиновые жвачки, вдруг поможет.
Аноним 29/11/18 Чтв 14:49:08 945489289
>>945260
Зачем нести это в тред? Это вопросы человека, который ни одной книги по КПТ даже не открывал. Что ты пишешь разбирается в первых же главах, если не страницах книг.
Аноним 29/11/18 Чтв 14:49:47 945490290
>>945486
А почему забросил это дело?
Аноним 29/11/18 Чтв 14:51:20 945491291
>>945489
>Что ты пишешь разбирается в первых же главах, если не страницах книг.
Ну, да, на уровне "у меня никогда не будет тян - это неправда, ведь раньше я ебал баб пачками".
Аноним 29/11/18 Чтв 14:52:58 945492292
>>945490
>А почему забросил это дело?
Отнимает почти всё время, при этом выхлоп минимальный - туда и постоянные перекупы, и кидки, и невыполненные в срок работы за деньги, на которые ты именно что только побаловать себя едой можешь.
Аноним 29/11/18 Чтв 14:55:09 945494293
>>945491
Значит на таком уровне. Потеряйся, нытик. И всё ещё видно, что книг ты не открывал
Аноним 29/11/18 Чтв 14:57:04 945497294
>>945492
>кидки
Кидки? У меня такого не было. Может ты не на бирже работал?
>деньги, на которые ты именно что только побаловать себя едой можешь.
В принципе согласен, но это только первое время (1-2 месяца), потом набираешься опыта и можешь писать статьи подороже. Хотя, всякое может быть, может не там заказы берешь.
Аноним 29/11/18 Чтв 14:57:39 945498295
>>945489
Он не занимался кпт, это видно сразу.

>>945485
>Учиться-то чему?
Я тебе должен придумать занятие? Открой хедхантер, посмотри вакансии, за которые людям платят деньги, выбери наиболее интересное для себя направление и изучай. В чем проблема?

>Овощи мне эти выращивать, я так понимаю? А палатку ставить прям в метро для большей прибыли?
Это сарказм? Нет, овощи купишь на оптовой базе. Можно не только овощи, но цветы например. Хватит 20к на первый раз.


Ладно, на мой взгляд, у тебя проблемы следующие:
1. Ты думаешь, что в жизни должно быть много кайфа и удовольствия, а напрягаться ты не привык и не хочешь. Ты праздный человек.
2. Ты слишком болезненно относишься к материальному успеху.
3. Тебе нужны гарантии, в 30 лет ты еще не понял, что гарантий не бывает.
4. Ты хочешь хорошую работу и ебать баб, но ничего для этого ты не сделал.
5. Ты уверен, что у тебя ничего и никогда не получится, и ты в принципе не можешь быть счастливым, иметь много денег, иметь годную тянку, потому что.... вот здесь у тебя есть какие-то свои обоснования.

Аноним 29/11/18 Чтв 14:58:35 945499296
>>945492
>Отнимает почти всё время
Ого. А на что ты тратишь свое драгоценное время?
Аноним 29/11/18 Чтв 14:58:47 945500297
>>945494
>И всё ещё видно, что книг ты не открывал
Так открывал как раз. Ну, в качестве теории - да, все эти таблицы и разбор какое когнитивное искажение соответствует выписанной мысли выглядят интересно. Как практика - ничего не меняют, от того, что ты для себя повторишь, что это "максимализм, ложное предсказание будущего, избирательно мышление" особо ничего не изменяется.
Аноним 29/11/18 Чтв 14:59:25 945501298
>>945497
>Может ты не на бирже работал?
etxt же.
Аноним 29/11/18 Чтв 15:03:16 945502299
>>945498
>Я тебе должен придумать занятие? Открой хедхантер, посмотри вакансии, за которые людям платят деньги, выбери наиболее интересное для себя направление и изучай. В чем проблема?
Проблема в том, что многие профессии требуют высшего образования, например.

>1. Ты думаешь, что в жизни должно быть много кайфа и удовольствия, а напрягаться ты не привык и не хочешь. Ты праздный человек.
Да нет, я достаточно много работал за свою жизнь.

>2. Ты слишком болезненно относишься к материальному успеху.
Это верно.

>3. Тебе нужны гарантии, в 30 лет ты еще не понял, что гарантий не бывает.
Да нет, я просто не знаю в каком направлении развиваться, что изучать, чему учиться, потому что предпочтений таких, которые бы действительно нравились, попросту нет.

>4. Ты хочешь хорошую работу и ебать баб, но ничего для этого ты не сделал.
Ну, я работал, копил деньги, искал разные возможности. Я не преуспел, это верно, а то, что ничего не делал - это далеко от истины.
Аноним 29/11/18 Чтв 15:03:17 945503300
>>945500
И не должно поменяться. Ты сам должен быть убежден в том, что ты говоришь. А от повторения нихуя не будет.
Аноним 29/11/18 Чтв 15:04:13 945504301
>>945503
>И не должно поменяться. Ты сам должен быть убежден в том, что ты говоришь. А от повторения нихуя не будет.
Ну, вот в этом и проблема - альтернативные объяснения, контраргументы выписанных мыслей - не выглядят убедительно.
Аноним 29/11/18 Чтв 15:10:22 945506302
>>945502
>Проблема в том, что многие профессии требуют высшего образования, например.
Это неправда. В большинстве вакансий, например, по программированию во не нужно. Работодателю нужны от тебя выполнение тех задач, которые он требует. Если ты это можешь, ему насрать, есть у тебя во или нет.
И еще вопрос, почему ты до сих пор не поступил в вуз, раз так хотел высшего образования?

И давай-ка сразу определимся. Есть в 30 лет ты так хуево живешь, то проблема в тебе -- в твоем мышлении и поведении. А то, что ты пытаешься спорить, выглядит забавно. Мы здесь не ради споров собрались и троллить тебя никто не пытается.

>Да нет, я достаточно много работал за свою жизнь.
Ну так почему ты еще ничего не сделал на те деньги, которые зарабатывал? Можно ведь было купить себе автомобиль, газель какую-нить, заниматься на ней торговлей например?
Алсо, тянки у тебя были хоть или ты листва?

>Да нет, я просто не знаю в каком направлении развиваться, что изучать, чему учиться, потому что предпочтений таких, которые бы действительно нравились, попросту нет.
Займись программированием, дизайном, сео. Понравится в процессе.

>Это верно.
Давай предположим, что тебе никогда не удастся достигнуть материального благополучия, разбогатеть, что ты думаешь об этом?



Аноним 29/11/18 Чтв 15:13:35 945507303
>>945501
Странно, там же работаю вот уже полгода и ничего такого не было. Ну кроме этих ебаных спамеров, из-за них по неопытности рейтинг похерил. Но кидков не было.
Аноним 29/11/18 Чтв 15:17:40 945508304
>>945506
>Это неправда. В большинстве вакансий, например, по программированию во не нужно. Работодателю нужны от тебя выполнение тех задач, которые он требует. Если ты это можешь, ему насрать, есть у тебя во или нет.
Ну, я не уверен, что осилю программирование.

>И еще вопрос, почему ты до сих пор не поступил в вуз, раз так хотел высшего образования?
Потому что я поступил, но по финансовым причинам пришлось бросить - надо было переезжать в другой город, работать, помогать родителям, а потом не до учёбы было.

>И давай-ка сразу определимся. Есть в 30 лет ты так хуево живешь, то проблема в тебе -- в твоем мышлении и поведении.
Ну да, я и не говорил обратного. Поэтому я в треде про КПТ.

>А то, что ты пытаешься спорить, выглядит забавно. Мы здесь не ради споров собрались и троллить тебя никто не пытается.
Ты меня спрашиваешь в чём проблема посмотреть профессии на хедхантере и начать изучать - я отвечаю: проблема в том, что самостоятельное изучение для работы на некоторых профессиях никому не нужно, нужно специальное образование. Не сможешь ты работать врачом с чтением книг по анатомии или юристом, изучив до корки УК РФ. В чём спор-то?

>Ну так почему ты еще ничего не сделал на те деньги, которые зарабатывал? Можно ведь было купить себе автомобиль, газель какую-нить, заниматься на ней торговлей например?
Родителям отдал кредиты гасить, там собственно до продажи жилья дело дошло, так что долги большие были.

>Алсо, тянки у тебя были хоть или ты листва?
Давно были, больше 10 лет назад.

>Давай предположим, что тебе никогда не удастся достигнуть материального благополучия, разбогатеть, что ты думаешь об этом?
Я думаю, что это прискорбно.
Аноним 29/11/18 Чтв 15:23:29 945514305
>>945508
>Ну, я не уверен, что осилю программирование.
А как ты можешь быть уверенным, если толком не пробовал? Наверняка, ты при первом же непонимании темы слился и перестал дальше изучать тему. Потому что ты не привык к трудностям при изучении, ты думаешь, что все при изучении должно даваться легко. Но это не так.

>Потому что я поступил, но по финансовым причинам пришлось бросить - надо было переезжать в другой город, работать, помогать родителям, а потом не до учёбы было.
Можно было поступить в своем городе на бюджет. Ну ок.

>Не сможешь ты работать врачом с чтением книг по анатомии или юристом, изучив до корки УК РФ. В чём спор-то?
Не обязательно быть врачом или юристом. В век капитализма полно профессий, где ты можешь самостоятельно обучиться и найти работу. Или же заняться торговлей и предпринимательской деятельностью. А если ты хочешь быть юристом, то поступай на юрфак.

>Давно были, больше 10 лет назад.
А почему не заводил отношения последние 10 лет?


Аноним 29/11/18 Чтв 15:28:15 945515306
>>945514
>Наверняка, ты при первом же непонимании темы слился и перестал дальше изучать тему.
Да я эту ебучую хтмлакадемию зубрил несколько месяцев со скрипом, я уж не знаю - думаешь, продолжать дальше? Если уж я так туго соображаю уже на начальном этапе, то хуй знает смогу ли я вообще работать.

>В век капитализма полно профессий, где ты можешь самостоятельно обучиться и найти работу.
Ну, я особо вариантов не знаю, на хедхантере куда не плюнь - везде в требованиях опыт и образование.

>А почему не заводил отношения последние 10 лет?
Да мне нечего предложить попросту: денег у меня нет, живу с родителями, сам некоммуникабельный, круга общения нет - вот и не было отношений. Всё закономерно.
Аноним 29/11/18 Чтв 15:34:22 945522307
>>945515
>Да я эту ебучую хтмлакадемию зубрил несколько месяцев со скрипом, я уж не знаю - думаешь, продолжать дальше?
А что ты зубрил? Имеешь ввиду верстку или что? Не пойму.

>Ну, я особо вариантов не знаю, на хедхантере куда не плюнь - везде в требованиях опыт и образование.
На твоем месте я бы уехал на полгода на вахту, подкопил бы денег, купил бы себе авто и права. И дальше работал бы на авто Занялся бы грузоперевозками, торговлей или таксовал бы.

>Да мне нечего предложить попросту: денег у меня нет, живу с родителями, сам некоммуникабельный, круга общения нет - вот и не было отношений.
Лол, у тебя везде так. То есть, ты даже не пробуешь ничего толком, а заранее обосновываешь себе, что действовать бессмысленно и все обречено на провал.

Аноним 29/11/18 Чтв 15:43:22 945526308
>>945522
>А что ты зубрил? Имеешь ввиду верстку или что? Не пойму.
Ну, там базовый курс обучения HTML, CSS, JS.

>То есть, ты даже не пробуешь ничего толком, а заранее обосновываешь себе, что действовать бессмысленно и все обречено на провал.
Ну, в моём случае есть вполне серьёзные основания так считать. Тут уж я действительно даже пробовать смысла не вижу.
Аноним 29/11/18 Чтв 15:49:55 945528309
>>945526
>Ну, там базовый курс обучения HTML, CSS, JS.
А что ты подразумеваешь под глаголом "зубрил"? В html и css толком нечего ведь зубрить. Ну есть свойства в css, где нужно знать, как менять ширину, высоту, анимация при ховере, сетки, поведение блоков и прочее. Что ты зубрил? Как происходил процесс обучения? Ты верстал хоть что-то?

>Ну, в моём случае есть вполне серьёзные основания так считать. Тут уж я действительно даже пробовать смысла не вижу.
Ты пойми, все невротики считают, что их обстоятельства уникальные и неразрешимые. Но это полная чушь.
Во-первых, в России дохуя бедных мужчин, имеющих при это тян. Так что богатым быть необязательно. Во-вторых, я знаю дохуя пар, где тян обеспечивает парня, пока он в поисках, или где парень или муж работает на дноработе. Это уже двачерские установки, что нужно обязательно зарабаывать 300кк в сек, чтобы найти тян.
Так почему ты не пробовал даже? Боялся не понравиться, потерпеть провал?

Аноним 29/11/18 Чтв 16:01:16 945529310
>>945528
>А что ты подразумеваешь под глаголом "зубрил"? В html и css толком нечего ведь зубрить. Ну есть свойства в css, где нужно знать, как менять ширину, высоту, анимация при ховере, сетки, поведение блоков и прочее. Что ты зубрил? Как происходил процесс обучения? Ты верстал хоть что-то?
Там интерактивный курс, с подсказками и тестовыми заданиями. То есть, например, первые задачи это тебе приводят в пример <i>текст<i> и ты должен найти ошибку, пропущенный закрывающий тег, например или ошибку в его написании, пропущенный символ как в примере. Ну и далее действительно, таблицы, цвета, всё в принципе доступно объясняется. Но вот таблицы я несколько часов, например, делал, хотя это должно быть одно из простейших заданий. Ну и дальше сложнее.

>Так почему ты не пробовал даже? Боялся не понравиться, потерпеть провал?
Да у меня больше то самое долженствование, против которой особенно настроен Альберт Эллис. То есть я сам не чувствую себя полноценным мужчиной, который имеет право на личную жизнь, не представляя из себя ничего по всем возможным категориям: ни по материальному обеспечению, ни по месту проживания, так сказать, ни по интересам, ни по внешности, ну и т.д. То есть мне предложить девушке нечего просто, нечем заинтересовать, а потому даже мысль о попробовать обесцениваю до нуля. Я, конечно, понимаю, что тысячи пар живут совершенно не по лекалу, где мужчина добычик, а женщина хранительница очага, но всё же у меня такой вот заскок - я тут ещё вспомнил одного знакомого, бывшего зека, который в коммуналке живёт с сестрой и её ребёнком малолетним, тоже безработный, с перстнями на пальцах, ветхой одежде, но при этом не стесняющийся знакомиться с молодыми девушками в магазинах или иных учреждениях. Так вот - мне таким быть как раз очень было бы неприятно, прямо всё внутри сопротивляется.
Аноним 29/11/18 Чтв 16:17:18 945533311
>>945529
Обучение происходит на практике. Скачай псд-макеты из интернета и верстай. То есть, сразу верстай сайты по этим макетам. Найди в вк группы по верстке и спрашивай и проси помощи там, если что-то не получается. 2ch.hk/pr тоже может пригодиться, там есть и 35летние вкатывальщики. Я знаю и 50летних вкатывальщиков.

>Да у меня больше то самое долженствование, против которой особенно настроен Альберт Эллис. То есть я сам не чувствую себя полноценным мужчиной, который ......
Ну так изучай это мышление.
1. Почему ты решил, что не имеешь права на секс, если у тебя нет денег, интересов и прочего?
2. Почему ты решил, что если ты материально неблагополучен, то это характеризует тебя, как чмо и прочее? В этом ведь и есть плюс, ведь ты будешь точно знать, что понравился бабе не за деньги и ништяки, когда она раздвинет перед тобой ноги.
3. Почему при взаимодействии с тян ты ставишь себя в позицию, что ты что-то должен ей? Почему ты идеализируешь бабу, а себя ставишь в унизительное положение? Тян такой же человек, как ты. Тней вокруг миллионы, это не какое-то особенное и редкое существо, перед которым надо стелиться.



Короче, выписывай мысли и задавай себе вопросы. Психотерапия -- это искусство задавать себе вопросы. И выписывай все мысли, в одной ситуации их у тебя множество. А ты обнаружил только самые легкие и поверхностные.
Аноним 29/11/18 Чтв 16:32:07 945541312
>>945533
>Обучение происходит на практике. Скачай псд-макеты из интернета и верстай. То есть, сразу верстай сайты по этим макетам. Найди в вк группы по верстке и спрашивай и проси помощи там, если что-то не получается. 2ch.hk/pr тоже может пригодиться, там есть и 35летние вкатывальщики. Я знаю и 50летних вкатывальщиков.
Тогда так и сделаю, спасибо за совет и терпение.

>1. Почему ты решил, что не имеешь права на секс, если у тебя нет денег, интересов и прочего?
Тут уже у меня комплексы по поводу внешности, типа недолеченной гинекомастии с подросткового возраста, туда же всякие растяжки и т.п. Собственно, я по этой причине и не загораю, например. Право-то на секс имею в общей сложности, но вряд ли я его буду реализовывать с таким неприятием собственной внешности.

>2. Почему ты решил, что если ты материально неблагополучен, то это характеризует тебя, как чмо и прочее? В этом ведь и есть плюс, ведь ты будешь точно знать, что понравился бабе не за деньги и ништяки, когда она раздвинет перед тобой ноги.
Я больше про отношения, а не просто понравился или не понравился. Ну, то есть банально: нет возможности остаться переночевать дома или куда-то сходить отдохнуть, чтобы потом не охуевать от пустого холодильника. Я опять же понимаю, что есть немеркантильные женщины и со своим жильём, но это особо уверенности в себе не прибавляет, самооценка от этого не выпрямляется.

>Почему при взаимодействии с тян ты ставишь себя в позицию, что ты что-то должен ей?
Тут должен не столько ей, сколько соответствовать общепринятому понятию о мужчине. Да, оно довольно размыто, неконкретно, но вполне понятно, что мужчина (да и вообще человек) зрелый - это впервую очередь самостоятельная, самодостаточная личность, а я таковым себя назвать не могу. Ну и понятно, что даже в этом плане я не должен, только в таком случае придётся столкнуться как раз с последствиями такого убеждения - столкнуться с одиночеством, например, потому что с таким подходом немного выпадаешь из социальной нормы.

>Почему ты идеализируешь бабу, а себя ставишь в унизительное положение?
Я довольно в унизительном положении, собственно, и есть. Это можно даже назвать адекватной самооценкой.

>Тян такой же человек, как ты. Тней вокруг миллионы, это не какое-то особенное и редкое существо, перед которым надо стелиться.
Я с этим согласен, только это вовсе не отменяет, что предпочтение женщина отдаст перспективному мужчине, с некоей базой достижений, включая материальные. У меня же никаких привлекательных черт нет, я довольно скучный, угрюмый, несимпатичный, глупый, до кучи нищий и опять же проживающий с родителями. С такой обоймой работать нужно, мне кажется, не на обнадёживание себя, задавать вопросы и разбирать их не с позиции "ты ошибаешься, всё не так плохо", а с позиции "да, так и есть, можно прожить и соло".
Аноним 29/11/18 Чтв 17:25:17 945583313
>>945533
Если у меня все то же самое что у этого анона? Поможет ли мне КТП? У меня только тяжелая социофобия и паранойяльные мысли. У меня есть небольшой прогресс последнее время, не хотелось бы упускать шанс. Я уже нашел специалиста но ссусь звонить ему. Думаю что он пошлет меня на хуй поймет что я просто ленивое хуйло которое ничего не хочет делать. Хотя я сам понимаю что у меня с психикой сейчас просто пиздец и здраво я думать не могу. Читаю его мысли сейчас и это так мрачно, что кажется что уже ничего нельзя поменять. Хотя когда то у меня все было норм с головой.
Аноним 29/11/18 Чтв 17:46:55 945584314
Есть ли смысл в лечении ИРЛ во взрослом возрасте?

Моя проблема – у меня нет круга общения. На работе и в отношениях тоже мешает, но я как-то приспособился с этим жить, однако друзей-знакомых так и не завел. Беда в том, что мне сильно за 20, то есть я в том возрасте, когда люди уже окончательно разбились по стаям. Думаю, даже обычному человеку без всяких расстройств было бы трудно с нуля вкатиться в социоблядство.
Аноним 29/11/18 Чтв 17:48:29 945586315
>>945584
> когда люди уже окончательно разбились по стаям.
Это неправда. Куча людей гораздо старше переезжают/меняют работу/вкатываются в новые хобби и нормально находят себе круг общения.
Аноним 29/11/18 Чтв 19:47:27 945640316
>>945459
Советую не читать, а по работать. По классической КПТ. Сиди разбирай мысли.
Делай это в течении месяца.
5 раз в неделю.
1 час разбор мыслей.
1 час на практику.
Аноним 29/11/18 Чтв 19:50:04 945641317
>>945640
>1 час на практику.
Щё-то мало, а как же ежедневная длительная экспозиция?
Аноним 29/11/18 Чтв 21:07:34 945696318
>>945541
Анон, устройся на наиболее привлекательную для тебя работу и иди уже наконец к психотерапевту, начни хотя бы с этого. Это лучше, чем слушать советы в стиле - въебывай, терпи, превозмогай, продавай овощи.
Аноним 29/11/18 Чтв 22:18:57 945747319
>>945541
>Тогда так и сделаю, спасибо за совет и терпение.
Не за что. В программировании ты учишься только на практике. Будешь делать много ошибок, сразу говорю. Но не падай духом, это норма.

Прочитай и подумай, что из этих убеждений подходит к тебе и напиши свои обоснования.

Я обречен на страдания и никогда не смогу быть счастливым, потому что...(твои обоснования)
Нет смысла что-то изучать, к чему-то стремиться, что-то делать, ведь у меня все равно ничего не выйдет, потому что...(твои обоснования)
Я тупее остальных людей, потому что...(твои обоснования)
Если у меня на данный момент нет женщины, то это означает, что я такой-то, потому что...(твои обоснования)
Если у меня сейчас нет той жизни, то, которой я хочу это ужасно и это означает(что означает напиши), потому что...(твои обоснования)
Если я тружусь, напрягаюсь, то моя жизнь бессмысленна, потому что...(твои обоснования)


Проблема в том, что ты даже не занимался кпт. То, что ты писал про самооценку и прочее, лежит очень на поверхности. Ты, скорее всего, и до знакомства с кпт это все осознавал. У тебя есть сотни анм, которые сильно мешают твоей жизни, и которые ты не осознаешь. Но это не твоя вина. Я вообще думаю, что обучиться годно кпт по книгам в принципе невозможно.


>>945696
> устройся на наиболее привлекательную для тебя работу
Совет пойти к психтеру годный, но если бы ты внимательно читал тред, то заметил бы, что проблема как раз в том, чтобы найти эту самую привлекательную работу, а на психтера у него денег нет. А в том, чтобы продавать овощи, нет ничего плохого. И да, въебывать, терпеть и превозмогать это естественно, но таким инфантилам вроде тебя это очень чуждо и не знакомо.
Аноним 29/11/18 Чтв 23:08:42 945767320
>>945583
>я просто ленивое хуйло которое ничего не хочет делать. Хотя я сам понимаю что у меня с психикой сейчас просто пиздец и здраво я думать не могу. Читаю его мысли сейчас и это так мрачно

Аноним 29/11/18 Чтв 23:55:11 945780321
884a7ba0cbad164[...].gif (541Кб, 500x375)
500x375
>>933103
>!!!1
Кокая злая манька
Аноним 30/11/18 Птн 07:42:21 945820322
>>945747
>Прочитай и подумай, что из этих убеждений подходит к тебе и напиши свои обоснования.
А мне сюда написать или это как совет по направлению в работе? Ладно, на всякий случай напишу сюда.

>Я обречен на страдания и никогда не смогу быть счастливым, потому что...
... у меня непродуктивный меланхоличный темперамент, склонность остро переживать неудачи и ошибки, затруднения и сложности. Потому что всю сознательную жизнь отставал от ровесников в развитии, будь то в вопросах личной жизни, учёбы, работы. Потому что ощущаю себя и представляю из себя незрелого человека, который к 30 годам умудрился остаться инфантильным, с достаточно детскими представлениями о себе и жизни. Потому что не вижу выходов из затруднительного положения, легко впадаю в хандру и быстро опускаю руки, не веря в изменения.

>Нет смысла что-то изучать, к чему-то стремиться, что-то делать, ведь у меня все равно ничего не выйдет, потому что...
... возраст ставит свои ограничения на некоторые должности, а для работодателей, учитывая, что у меня ещё и отсутствует опыт, я скорее всего буду одним из самых нежелательных соискателей. То есть я считаю, что учиться, получать образование в моём случае уже поздно - формально его можно получить, можно получить, например, вышку, но не будет возможности работать. Так же мне кажется, что у меня плохо с обучаемостью, что с возрастом этот навык существенно ухудшается, а робость, стеснительность с детства ещё больше ставит палки в колёса для адаптации на работе, среди коллектива, для усвоения новой информации.

>Я тупее остальных людей, потому что...
Я не получил образование, хотя начал учёбу, бросил её. Я не освоил какую-то профессию, не стал в чём-то специалистом. Я ни в чём не разбираюсь и у меня плохо с социальной адаптацией, что тоже может говорить о тупости, потому что проблемы я осознаю, понимаю, что они есть. Я плохо делаю самостоятельные выводы, плохо проявляю инициативу, предпочитая подсказки и наставления более опытных людей.

>Если у меня на данный момент нет женщины, то это означает, что я такой-то, потому что...
... мне кажется, что это не совсем здоровое поведение и состояние, что половозрелый мужчина игнорирует межличностные взаимоотношения, интимные отношения. Что это может говорить опять же об инфантилизме, о каких-то поломках в психике, о бракованном характере. Что секс, отношения, дружба - это нормальная и естественная часть жизни человека, доступная и реализованная, а человек, у которого по какой-то причине этого всего нет, скорее всего, неудачник или попросту болен.

>Если у меня сейчас нет той жизни, то, которой я хочу это ужасно и это означает(что означает напиши), потому что...
И это означает, что скорее всего улучшения в жизни уже не будет, потому что очень много времени потрачено зря, а я не приобрёл полезные качества личности и опыта, чтобы можно было каким-то образом с нуля подняться до новых высот. Это означает некоторую обречённость, потому что до сих пор так и не понял в какую сторону развиваться, чем заняться, какую профессию освоить и что мне в целом нравится, что конкретно я хочу, кроме абстрактного "зарабатывать больше, не работать всю жизнь обслугой".

>Если я тружусь, напрягаюсь, то моя жизнь бессмысленна, потому что...
...если подобный труд не имеет цели, не даёт развития, в этом труде нет перспектив для роста, то я остаюсь всё на том же уровне, выполняя монотонную, утомительную работу, в которой действительно нет никакого смысла.

>Проблема в том, что ты даже не занимался кпт.
Да, это правда. Я довольно сильно огорчался, читая Аарона и Джудит Бек, Эллиса и их примеры, диалоги с клиентами, а на таблице с альтернативными объяснениями совсем застрял, считая, что ответы должны быть по крайней мере убедительны, утешать в какой-то мере, а мои ответы такого не давали - мне казалось, что я сам себя наёбываю.
Аноним 30/11/18 Птн 08:47:32 945829323
>>945641
Если делать больше, то есть нехуёвая вероятность сгореть. На первых парах регулярность важнее.
Аноним 30/11/18 Птн 13:28:26 945892324
Мне помогла мысль о том, что все люди одинаковые, что я не плохой и не хороший, что если я что то не понимаю, то это лишь значит что я не могу пока применить тот способ мышления для понимания этого. Теперь я считаю что абсолютно каждый человек может стать гением в любой области. Успех многих людей зависит также от их способа мышления в какой то области + огромная цепочка случайных событий, которая привела их к этому. Талант это лишь устоявшийся такой способ мышления, с помощью которого человек постоянно применяет в своей жизни и он так или иначе будет тесно связан с какой то областью и он, соответственно, будет в ней успешен.
Это переплетается с моей концепцией судьбы, но не мистической, расписывать долго.
Так что нет смысла вам себя судить, вы лишь обычные люди и даже Билл Гейтс не лучше вас, он тоже обычный человек, такая же жертва случайности хаотичного окружения.
Обоссыте меня кто не прав
Аноним 30/11/18 Птн 13:30:13 945893325
>>945892
>Обоссыте меня кто не прав
Ловко

Аноним 30/11/18 Птн 13:30:47 945894326
>>945892
Я наверняка не единственный кто такое высрал, дайте ссылку на подобное от какого нибудь шизика-философа
Аноним 30/11/18 Птн 13:34:01 945896327
>>945892
>>945893
>кто не прав
кто не согласен, конечно же
фикс
Аноним 30/11/18 Птн 14:15:20 945905328
>>945894
Не встречал такое ни у кого, но и не искал целенаправленно. Я тоже так думаю, и когда пытаюсь у кого-то научится что-то делать, то пытаюсь "разгадать" их образ мысли, какие они цели ставят, какие у них критерии и т.п. Очень жаль, что все эти вещи у людей неосознанные по большей части, было бы гораздо проще. Даже педагоги редко понимают, где ты не так думаешь.
Аноним 30/11/18 Птн 21:59:31 946008329
2353q6Pted8.jpg (90Кб, 604x558)
604x558
Аноним 30/11/18 Птн 23:53:12 946033330
А мне сегодня написали в телеге и я смог не сойти с ума
Аноним 01/12/18 Суб 22:29:22 946240331
15430718832921.png (667Кб, 976x559)
976x559
Поясните за Исайкина
Аноним 02/12/18 Вск 01:44:21 946282332
>>945191
Желаемый результат чтобы не было психозагонов, социофобии, тревоги слабости, апатии, дисфории. Не хватает сил.
Аноним 02/12/18 Вск 02:37:41 946286333
image.png (164Кб, 422x594)
422x594
Понравилась книга. Что-то вроде пособия по использованию КПТ в вылезаторстве. Для депрессивного овощного хикки наверное не покатит, а для перешедшего к работе над собой уже-почти-просто-куна может быть полезной.
Аноним 02/12/18 Вск 02:40:25 946287334
Если после 5 сеансов у меня до сих пор небольшое недоумение и непонимание происходящего, это повод задуматься?
Понятно что это мало, но всё же
Аноним 02/12/18 Вск 12:50:47 946327335
>>946282
Тогда начни с низкоуглеводной диеты и хоть какой-нибудь физической активности
Аноним 02/12/18 Вск 13:16:06 946330336
02/12/18 Вск 13:46:34 946341337
>>946327
Советы уровня /psy
Я ебал
Аноним 02/12/18 Вск 14:01:40 946348338
>>946287
Обсуди этот вопрос с терапевтом, а не с токсичными ананасами
Аноним 02/12/18 Вск 21:14:24 946453339
Подскажите кто читал или шарит, Бернс - Хорошее самочувствие - это больше про депрессию или тревожность по ней тоже можно прорабоать?
Аноним 02/12/18 Вск 22:50:29 946469340
>>946453
И если нет, то что можно навернуть для понижения, скажем, генерализованной тревожности?
Чтоб именно для самопомощи была книга, не для психоврачей всяких.
Аноним 02/12/18 Вск 23:16:00 946478341
>>946469
>для понижения, скажем, генерализованной тревожности?
Попробуй здравый смысл. КПТ, по сути, им и является. Спроси себя, "а с какого хера я вообще тревожусь?" Разбери ситуацию и осознай, что тревожиться там по большому счету и не о чем, и ты напридумывал себе лишнего.

Если тревога совсем иррациональная, наверни антидепрессантов. Хотя может ты просто забил/испугался копнуть глубже до истинных причин?
Аноним 02/12/18 Вск 23:35:14 946481342
>>946478
Ёбанный в рот... Ебать ты у мамки КПТшник.

>>946453
Бернс больше для депрессии. Маккея наверни.
Аноним 02/12/18 Вск 23:37:41 946482343
Раньше здесь было как-то больше людей. Кажется шизики-тролли всех вытравили.
Аноним 02/12/18 Вск 23:37:44 946483344
>>946481
Ну а то. На самом-то деле, КПТ содержит секретные тайные техники, базирующиеся на космическом смысле, и никак их понять кроме прочитав книжку нельзя. Не то что выразить своими словами.
Аноним 02/12/18 Вск 23:42:28 946484345
>>946478
>Разбери ситуацию и осознай, что тревожиться там по большому счету и не о чем, и ты напридумывал себе лишнего.
>Разбери
Но как, если у меня хаотичный поток тревожных мыслей, одна мысль быстро перетекает в другую, нереально уловить, запомнить, что именно вызвало этот парад говномыслей, и как мне понять какие из мыслей имеют бОльшие корни и влияние на самочувствие? И где взять примеров как разбирать это все самостоятельно?
Уточняю реквест: подгоните плиз литературы помогающей придти к пониманию как работать со своими тревожными/иррациональными/автоматическими мыслями?

> Если тревога совсем иррациональная, наверни антидепрессантов
А если она ощущается наоборот, очень рациональной и тревожные мысли кажутся абсолютно логичными?
А антидепрессанты 2 года перебирал разные, безрезультатно. А нейролептики, которые шли к ним, возможно сделали только хуже общему состоянию
Аноним 02/12/18 Вск 23:45:59 946485346
>>946484
Тебе лучше МКТ тогда.
Аноним 02/12/18 Вск 23:50:42 946486347
>>946485
Как раз при ГТР она больше подходит кмк. Там суть в том чтобы более глобальные установки разбирать - зачем я тревожусь, страх страха и тыпы. А "низкоуровневые" мысли просто наблюдать и не вовлекаться в них (сорт оф медитация). Книжка не для самопомощи, но она хорошо структурирована, там есть модели, протоколы, всё открыто.
Аноним 02/12/18 Вск 23:52:41 946487348
>>946485
Тоже подумал об этом, прочитав в ОП посте что есть МКТ. А конкретную книгу можешь подсказать?
Аноним 02/12/18 Вск 23:55:39 946488349
>>946487
Я думал она в ОП-посте есть
Adrian Wells - Metacognitive Therapy for Anxiety and Depression
Аноним 02/12/18 Вск 23:58:29 946489350
bump
Аноним 03/12/18 Пнд 00:01:00 946490351
Аноним 03/12/18 Пнд 00:17:41 946491352
>>946488
Есть в шапке, я просто тупанул. Спасибо, в общем, за наводку
Аноним 03/12/18 Пнд 04:40:49 946514353
>>945586
Я бы почитал их стори, если есть.
Аноним 03/12/18 Пнд 08:37:30 946529354
>>946514
Если ты живешь в новостройке - сходи к соседям)
Аноним 03/12/18 Пнд 08:38:34 946530355
>>946529
>>946514
Вообще это настолько обыденно, я не думаю что кто-то будет писать об этом.
Аноним 03/12/18 Пнд 13:57:10 946602356
Может ли ACT быть опасен для людей с предрасположенностью к шизофрении? Там в рамках психотерапии расщепление на несколько Я. Выглядит угрожающе.

мимо-потенциальный-шизик
Аноним 03/12/18 Пнд 13:57:35 946603357
Аноним 03/12/18 Пнд 16:40:43 946656358
В чём смысл превозмагать все эти проблемы? Для чего?
Аноним 03/12/18 Пнд 16:47:22 946658359
>>946656
Если тебе не нужно, то не превозмогай. Или тебе не нравится жизнь с проблемами, и ты их решаешь, или кто-то извне видит настолько серьёзные, и то, что без них гарантированно станет лучше, что решает за тебя принудительно.

Но ты ведь спросил не за этим, не так ли? Ты хотел, что бы мы тебя начали переубеждать -"ну пожалуйста, анончик, ну по-убеждай меня ещё немного, а я буду пассивно-агрессивно кривляться как и подобает истеричке". Но нет. Видишь, как приключилось... Всем похуй. Вот тебе первая большая проблема маленькой истерики. Всем. Похуй...
Аноним 03/12/18 Пнд 17:00:11 946668360
>>946658
Я вроде бы конкретный вопрос задал. В чём смысл приумножения проблем?
Аноним 03/12/18 Пнд 17:03:44 946672361
>>946668
Конкретный ответ тоже дан.
Аноним 03/12/18 Пнд 17:08:34 946674362
03/12/18 Пнд 17:42:30 946680363
Ходил я как-то к кптшнику одному. Созвонились, пришёл на сеанс, я не ныл, не жаловался, был настроен на работу.
Но вместо работы начались какие-то подъбы, насмешки, типа "азаза ты не знаешь %хуйнянейм%? Ипать ты лох ору с тебя вообще уёбище"
>>946658 ты примерно такой же, шпициалист.
Аноним 03/12/18 Пнд 17:59:19 946688364
>>946680
Лол, бля. Интересно, как ты на него вышел? Ну и не долбоеб ли ты сам, что выбрал такого "терапевта"
а этот анон в целом правильно ответил залетышу >>946658
Аноним 03/12/18 Пнд 19:53:05 946717365
>>946656
Чего? Ты либо идиот либо как-то очень коряво сформулировал вопрос.
Аноним 03/12/18 Пнд 20:02:41 946723366
>>931020 (OP)
Помогает ли при тревожно-депрессивном расстройстве?
Аноним 03/12/18 Пнд 20:41:13 946741367
>>946723
Шапку посмотреть, не?

>Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
>Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
>Депрессию, тревожность

Самое оно, короче
Аноним 03/12/18 Пнд 20:55:00 946747368
К слову, в шапке написано про ведение журнала мыслей:
>Как работать самостоятельно?
>вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке

Есть какие-либо рекомендации так, гуиде по ведению таких журналов? Или тут все интуитивно понятно, тип - любую беспокоящую мысль выписываешь, в ту же тетрадку и сразу же ниже опровергаешь ее?
Аноним 03/12/18 Пнд 22:19:17 946787369
>>946741
> Аноним 03/12/18 Пнд 20:41:13  №94
>>946741
Сори, неправильно сформулировал вопрос. Помогает ли кому? Не помогает ли вообще, а помогло ли?
Аноним 03/12/18 Пнд 22:56:57 946801370
>>946787
Попробуй не ждать тут ответа, а выбрать одну из топовых книг по кпт и пробить отзывы прочитавших на тех же сайтах где продают книги. А еще лучше просто начни читать какую-ниубдь из них и тебя скорее всего затянет, дальше сам почувствуешь, поможет ли тебе или нет (скорее всего да)
Аноним 03/12/18 Пнд 22:57:43 946802371
>>946747
Почитай Маккея, там это доступно разжевано. Может ещё чего интересного для себя найдёшь.
Аноним 04/12/18 Втр 00:09:07 946830372
Аноним 04/12/18 Втр 07:23:13 946880373
Как вы выучили жс? Кантора достаточно будет или что вы делали конкретно? Ибо по жс материала мало, практических уроков тоже не много.
Аноним 04/12/18 Втр 07:32:24 946881374
>>946880
Быдлокодили, выбмакакили, всё как обычно. Вот JS и выучился постепенно, вместе с PHP. Книга Флэнагана так-то классика, но большая, и может показаться нудной. Хотя ничего.
Аноним 04/12/18 Втр 11:15:30 946947375
>>946880
Ок, попытаюсь вспомнить, как шёл к первой работе react-разработчиком.

0. Был небольшой бэкграунд в c#, java, python
1. htmlacademy на их сайте (бесплатную часть)
2. htmlacademy интенсив (на торрентах)
3. Вёрстка пары PSD-макетов из интернета
4. Видеоуроки по js от sorax
5. learn.javascript.ru
6. Марейн Хавербек "Выразительный JavaScript"
7. Дуглас Крокфорд "JavaScript - сильные стороны"
8. Стоян Стефанов "JavaScript шаблоны"
9. Практика на freeCodeCamp
10. Когда дошёл до задач по реакту, то учебник https://habr.com/post/418581/, и от этого же автора по redux
11. Здесь меня позвали в стартап за долю, пришлось в гиперфокусе учить экосистему js для react-разработки (webpack, npm, babel, и.т.д.) и как перекатиться из небольших однофайловых примеров на codepen в полноценный react/redux-проект в виде структуры папок, некоторой архитектуры. Учил в основном по англоязычным статьям, также помогли пару статей на хабре. Смотрел, как реализованы те или иные задачи в опен сорс проектах на вроде sound-redux. В целом, если не умеешь с помощью гугла быстро находить любую нужную информацию - в кодинге делать нечего.
12. Думаю, прошлый пункт заменяется своим петпроджектом имитирующим более-менее большой реальный проект. Сделать небольшой бекенд под него на том же js не проблема, зато будет ещё одним плюсом.
13. Перекатился в оплачиваемую работу, работаю уже год, полёт хороший.
Аноним 04/12/18 Втр 12:25:42 946972376
>>946880
>>946881
>>946947
не понял, как ваш кодинг к кпт вообще относится, что за оффтоп на ровном месте?
Аноним 04/12/18 Втр 15:03:41 947019377
>>946972
>оффтоп! флуд! выношу придуприждения!!
Плс. Я даже не посмотрел, куда отвечаю, но всё же кодинг немного относится к вылезачу...
Аноним 04/12/18 Втр 15:41:36 947049378
>>947019
Просто один даун капитально ошибся тематикой, задав вопрос про кодинк сюда (чем он руководствовался - загадка, хотя мб просто перепутал вкладки), а еще два дауна ответили ему здесь же, вместо того чтоб направить заплутавшего или просто проигнорить
Аноним 04/12/18 Втр 15:43:30 947052379
>>947049
Какая ужасная трагедия разыгралась на наших глазах!
Аноним 04/12/18 Втр 16:32:56 947078380
>>947052
Какие техники посоветуешь что бы бороться с ней?
Аноним 04/12/18 Втр 16:57:23 947093381
04/12/18 Втр 18:07:58 947156382
>>946947
Боже, сколько же я раз пытался вкатиться в это говно. Постоянно забрасывал и не понимал что я учу, соответственно и не запоминал ничего
Аноним 04/12/18 Втр 18:17:45 947168383
>>947156
теперь это кодинга тред
ну не идиоты ли?
Аноним 04/12/18 Втр 18:23:55 947174384
>>947168
Далбаёбина слепошарая. Тут столько вопросов пл части кпт, хоть жопой жуй. Хули ты их игнорируешь тварина ебаная?
Аноним 04/12/18 Втр 18:26:52 947179385
>>946947
Блять, не зря я ошибся. Спасибо анон. Долгих и счастливых лет жизни тебе.
Аноним 04/12/18 Втр 19:46:58 947255386
>>947179
Долбоебина узколобая, тут тред про КПТ на доске про ПСИХОЛОГИЮ, естественно тут полно вопросов по части КПТ, так и должно быть, но ~4 дауна решили тут про свой кодинг поговорить в последнее время.
Хуй с ним, забили, а то я сам своей бомбежкой привлекаю внимание к этой теме
Аноним 04/12/18 Втр 20:13:47 947269387
>>947255
Иди таблеток пропей лучше, КПТ тебе не помогает. Бросаешься на людей как овчарка.
Аноним 04/12/18 Втр 20:32:54 947275388
>>946947
А возраст имеет значение, если мне 29, возьмут ли на работу? Сколько тебе лет
Аноним 04/12/18 Втр 21:10:39 947283389
>>947275
>А возраст имеет значение
Имеет.

>>947275
>если мне 29, возьмут ли на работу?
Скажем так - да, возьмут. Но двери некоторых мест будут для тебя закрыты. Какого количества, сложно сказать. У компаний разная политика на этот счёт. Но устроиться точно ещё хорошие шансы.

>>947275
>Сколько тебе лет
24, вкатывался в 23
Аноним 04/12/18 Втр 21:27:57 947292390
>>947283
А в чем разница между вкатом в 24, 25, 27, 28? И почему будут закрыты? Это очень демотивирует.
Аноним 04/12/18 Втр 21:38:03 947296391