Религия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
27 2 3

Какого.... Аноним 12/02/19 Втр 09:56:43 5934291
2408167734843dd[...].jpg (209Кб, 1024x684)
1024x684
Двач, поясните, какого хрена восточные православные обряды основываются на имперских традициях? Почему поклонялись не Христу а императору или епископу, который с какого то хрена олицетворял Христа? Совсем поехавшие что ли?
Аноним  12/02/19 Втр 10:36:27 5934342
Аноним  12/02/19 Втр 12:53:21 5934393
>>593429 (OP)
Зачем вообще в этом навозе копаться? Достаточно знать, что на первом соборе участвовали 1/6 часть епископов на деньги язычника который даже не был крещеным. Собственно, что там было дальше нормального христианина даже интересовать не должно. Еретики могут там у себя что угодно придумывать, хоть в афедрон на клиросе жахаться.
Аноним  12/02/19 Втр 12:58:11 5934414
>>593439
Не говоря уже про "главу церкви - императора" (что было и в российской церкви). Что ты ожидаешь услышать от еретика? Что он покается? Он может и покается, конечно, но не прямо сразу, а потом обдумает и может быть покается. Да и тяжело это, понятное дело, что человек плотский на такое только покупается, пневматик сразу понимает, что это от плоти идет, все эти РОДИНА НАЦИЯ ЦАРЬ, УХ, ДАДИМ ПОСОСАТЬ!
Аноним  12/02/19 Втр 13:00:29 5934425
>>593439
>Достаточно знать, что на первом соборе участвовали 1/6 часть епископов
А сколько должно было?
Аноним  12/02/19 Втр 13:05:11 5934436
>>593442
1/2 минимум в равных пропорциях от всех провинций империи и должны быть представлены все на тот момент существующие взгляды так же в равных пропорциях.
Аноним  12/02/19 Втр 13:15:10 5934457
>>593443
>1/2 минимум в равных пропорциях от всех провинций империи
Это какое-то неизвестное мне правило организации вселенского собора, которое ты придумал?
Аноним  12/02/19 Втр 13:21:11 5934478
>>593445
Правил никаких нет и не было никогда. Я озвучил обобщенные правила демократии которые устраивают большинство здравомыслящих людей владеющих основами логики и политики. То что было это не был собор, это было просто решение язычника с купленными епископами поддерживающими его мнение. Какое это имеет отношение ко мне как христианину? Никакого. Слава Богу я не в Риме живу и меня уже не могут сатанинские легионы казнить за то что я отрицаю власть цезаря и сатанинской римской псевдоцеркви.
Аноним  12/02/19 Втр 13:26:11 5934509
>>593447
>Я озвучил обобщенные правила демократии
Я не совсем понимаю, какое отношение демократия, как древнегреческая форма управления, имеет отношение к христианству? Иисус вроде проповедовал Царство, а не демократию.

>с купленными епископами
Серьезное обвинение.
Аноним  12/02/19 Втр 13:29:57 59345110
>>593450
Прямое, первый собор апостолов был демократическим, а не все решал Петр, например. Иисус проповедовал Царство Божие, а не земное, а ученикам велел быть друг другу братьями и слугами, а кто хочет быть выше всех, то пусть себя унизит ниже всех. Таковы правила реального Христа.
Аноним  12/02/19 Втр 13:58:16 59346711
>>593451
>Прямое, первый собор апостолов был демократическим
Если бы он был демократическим, то право голоса на нем имели бы все члены церкви, а не отдельные апостолы и пресвитеры, очевидно.

>Иисус проповедовал Царство Божие, а не земное
Так в молитве Отче наш христиане просят, чтобы Царство Божие пришло на землю.
Аноним  12/02/19 Втр 14:00:38 59346812
>>593467
Так и я предлагал не всех христиан на собор приглашать а епископов.

>Так в молитве Отче наш христиане просят, чтобы Царство Божие пришло на землю.
Всё верно, чтобы были уничтожены императоры язычники и воцарился наш единственный Царь - Христос.

Аноним  12/02/19 Втр 14:09:03 59347013
>>593468
>Так и я предлагал не всех христиан на собор приглашать а епископов.
Поэтому-то я тебя и называю непоследовательным мудилой, друг.
Аноним  12/02/19 Втр 14:13:44 59347114
>>593470
Я вполне последователен. У нас в парламенте засидают не крестьяне и рабочие, а делегированные лица - депутаты. Но это тоже разновидность демократии, представь себе. Так же и собор апостолов это демократическое мероприятие было изначально и полностью в соответствие с заветами Христа о братстве и самоунижении. Да пребудет с тобой Свет.
Аноним  12/02/19 Втр 14:19:16 59347215
>>593471
>У нас в парламенте засидают не крестьяне и рабочие, а делегированные лица - депутаты.
Ты понимаешь, что на момент проведения апостольского собора и Никейского соборов не существовало парламентов современного вида? Поэтому твои аналогии совершенно неуместны.

>Но это тоже разновидность демократии, представь себе. Так же и собор апостолов это демократическое мероприятие
Парламент демократичен, потому что парламентариев на выборах демократически избирают граждане. Апостолов и пресвитеров церковь демократически не избирала, поэтому ничего демократического в апостольском соборе не было.
Аноним  12/02/19 Втр 14:31:40 59347316
>>593472
Я тебе указал на то, что демократия имеет разные виды. Это является фактом. Апостолы решали свои вопросы демократическим способом. Епископов и пресвитеров не ставили без согласия всей общины, а так же их ставила сама община - сказки про рукоположение от апостолов оставь для своих соеретиков. Если не решать демократическим путем, то тем более, мнение какого-то язычника и его подсосов-еретиков меня волновать не должно. Как я уже сказал я не в Риме живу и что там думает какой-то поехавший язычник возомнивший себя Христом меня вообще не волнует, т.к. сделать он мне ничего не может.
Аноним  12/02/19 Втр 14:35:45 59347417
>>593473
>Я тебе указал на то, что демократия имеет разные виды
Я упорно не понимаю, где ты в апостольской практике увидел демократию. Ее там нет.

>Епископов и пресвитеров не ставили без согласия всей общины, а так же их ставила сама община
Ты как-то можешь это доказать?
Аноним  12/02/19 Втр 14:42:56 59347518
>>593474
Если ты не видишь не значит что ее нет, я уже выше показал что она есть.

>Ты как-то можешь это доказать?
Я не делал утверждения, а отрицал утверждение о наличии апостольской преемственности. Это ты должен доказать что она есть. В Библии и исторических записках епископов ее нет.
https://www.youtube.com/watch?v=QXRavgV5i20
Аноним  12/02/19 Втр 15:01:49 59347719
>>593475
>Если ты не видишь не значит что ее нет, я уже выше показал что она есть.
Нет, не показал. Ты зачем-то писал про современный парламент, про апостольский собор, про крестьян и рабочих - но так ничего убедительного и не привел. А я тебе говорю однозначно: апостольский собор не был демократическим мероприятием, потому что церковный народ апостолов не избирал.

>Я не делал утверждения, а отрицал утверждение о наличии апостольской преемственности.
Зачем?
Аноним 12/02/19 Втр 15:03:04 59347820
>>593474
Библейский принцип избрания власти строится на демократии. Когда Бог сказал выбрать мужей мудрых и опытных, и Он их поставит рулить. Однако евреям хотелось всекакулюдейбохато.
Аноним  12/02/19 Втр 15:11:55 59348021
>>593478
>Библейский принцип избрания власти строится на демократии. Когда Бог сказал выбрать мужей мудрых и опытных, и Он их поставит рулить.
Ты текст жопой читаешь?
Аноним  12/02/19 Втр 15:15:52 59348322
>>593477
>Ты зачем-то писал про современный парламент
Чтобы на примере показать тебе иллюстрацию демократии где не все участвуют в голосовании, а предварительно избранная часть людей. Это яркий пример демократии. Ведь это достаточно глупо, чтобы из большой страны съезжались на голосование все люди в один город.

> апостольский собор не был демократическим мероприятием, потому что церковный народ апостолов не избирал.

Апостолов вообще никто не избирал никогда, т.к. это дар Духа, наравне с пророчеством, например, или учительством. Апостолами становились по факту. Мы говорим про епископов, епископов избирала община, в том числе, уже после того как умирали те епископы, которых ставили апостолы (но и их ставили с согласия общины). Т.ч. это чистая демократия. А говоря о лжесоборе язычников, то вы сами выбрали такую форму - демократическую, т.е. голосование епископов. Но почему-то забыли пригласить 5/6 епископов не разделяющих ваше поганое мнение. Т.ч. я по-прежнему не вижу ни единой причины следовать за слепыми водителями слепцов.

>Зачем?
Затем, что я в нее не верю.


Аноним  12/02/19 Втр 15:17:57 59348423
>>593478
Евреям как раз не хотелось. Во время еврейской общины все было демократично. Это во время язычников стали узурпировать власть прелюбодейцы, совокупившиеся с языческой властью.
Аноним 12/02/19 Втр 15:21:55 59348624
>>593480
Под жопой ты святых отцов предполагаешь, шизик?
Аноним  12/02/19 Втр 15:27:37 59348725
>>593483
>Чтобы на примере показать
Твои примеры не уместны, потому что современного типа парламентов в интересующий нас период их просто не существовало.

>Апостолов вообще никто не избирал никогда
И о какой тогда демократичности апостольского собора ты говорил ранее?

>Мы говорим про епископов, епископов избирала община, в том числе, уже после того как умирали те епископы, которых ставили апостолы (но и их ставили с согласия общины). Т.ч. это чистая демократия.
Жаль, что у тебя никаких источников нет, чтобы твои фантазии подтвердить.

>т.е. голосование епископов
Опять же непонятно, с чего ты взял, что на соборах были голосования.

>Но почему-то забыли пригласить 5/6 епископов
А зачем им там быть?

>Затем, что я в нее не верю.
ну молодец. А мне плевать. Мы о ней и не говорим.
Аноним  12/02/19 Втр 15:28:59 59348826
Аноним  12/02/19 Втр 15:38:07 59348927
фыв.jpg (3064Кб, 1589x1600)
1589x1600
>>593487
>потому что современного типа парламентов в интересующий нас период их просто не существовало.

Демократия всегда существовала, это универсальный принцип решения вопросов в обществе.


>И о какой тогда демократичности апостольского собора ты говорил ранее?

Их приняли как учителей, следовательно народ согласился. Не было одного апостола который всё решал, следовательно это демократическое решение.

>А зачем им там быть?
Чтобы поддержать символ веры Евсевия, например.

>что на соборах были голосования.
О, пошла софистика. Сейчас лжец будет доказывать что голосование на соборе это не голосование т.к. у них не было кнопок как у современных голосовальщиков.

Подытоживая, на все мои попытки узнать хоть одну причину почему я должен как христианин принимать решения какого-то сборища клоунов на подсосе у язычника, которые к тому же составляли меньшинство в церкви христиан, я получил лишь очередную демагогию и словоблудие. ЧТД.
Аноним  12/02/19 Втр 15:43:14 59349328
>>593489
>Демократия всегда существовала
Нет.

>Их приняли как учителей, следовательно народ согласился
По-моему ты просто не знаешь, что такое демократия, и бездумно применяешь этот термин ко всему вообще.

>Сейчас лжец будет доказывать что голосование на соборе...
Сначала приведи источник, в котором говорится о голосовании на соборах.

>Подытоживая, на все мои попытки узнать хоть одну причину почему я должен как христианин принимать решения какого-то сборища клоунов на подсосе у язычника
Но ведь ты хамишь, а хамам нет резона отвечать. Тебя проще нахуй послать.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Топ тредов
Избранное