Религия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
308 11 57

Недвойственность Аноним 07/06/19 Птн 21:22:25 6157981
.jpg (124Кб, 1080x1080)
1080x1080
Аноним 07/06/19 Птн 21:33:31 6158022
14542379030370.gif (997Кб, 500x475)
500x475
Ничто не является причиной ни для чего. Мир, каким ты его видишь, даже не существует. Любой страх это иллюзия. Иди вперёд, несмотря ни на что.
Аноним 07/06/19 Птн 22:06:14 6158063
1559863601201.jpg (37Кб, 413x395)
413x395
>>615802
> Причинно-следственных связей не существует
Аноним 07/06/19 Птн 22:29:19 6158194
lachesis.png (309Кб, 480x512)
480x512
>>615806
Причинно-следственный связи – это упрощение, неполная картина для более удобного понимания явлений.

Пнув мяч, причиной его полёта будет на самом деле далеко не только твой удар – можно долго и со вкусом вспоминать всё новые и новые влияющие факторы, и потом по цепочке добавлять факторы, повлиявшие на те факторы, и в итоге прийти к выводу, что на любое событие повлияло всё что ыбло за всё время во всей вселенной.

Далее, что такое "причина"? Вот есть поток времени, какой отрезок времени можно назвать причиной? Кто проставляет границы? Когда именно начался "удар по мячу"? В момент замахивания? В момент зарождения мысли ударить по нему? Границы абсолютно произвольны, и в итоге "причины" существует только как ментальный конструкт – как упрощающая обёртка на непрерывный поток событий, предназначенная для лингвистического удобства.

Дождь не явлется причиной для распускания цветка – он лишь влияет на окружающие цветок условия, и при внесении в них дождя потенциал цветка к распускаяния может актуализироваться (или нет). Пнув мяч, ты добавил к имеющимся обстоятельствам новый элемент, в котором потенциал мяча лететь актуализировался.

Причинно-следственный связи – не то чтобы ложь, просто упрощение. Типа как в некоторых религиях заполведи это "Бог запретил" – никакая "сущность" ничего не "запрещала", но так понятнее обывателям.
Аноним 08/06/19 Суб 08:19:27 6158705
>>615802
> Иди вперёд, несмотря ни на что.
А если стоишь перед проезжей частью и есть страх идти на красный, тоже идти не смотря ни на что?
Аноним 08/06/19 Суб 09:29:10 6158746
>>615870
Вперёд к недвойственности.
Аноним 08/06/19 Суб 11:40:03 6158847
>>615874
Или назад к недвойственности :3
Аноним 08/06/19 Суб 12:09:25 6158938
>>615874
>>615884
Ни туды и ни сюды, просто забудь все чему когда ты либо учился
Аноним 08/06/19 Суб 12:12:10 6158949
haldhyxxrtx21.jpg (105Кб, 576x768)
576x768
>>615893
– Последовал этому совету.
– Забыл в том числе твой пост.
– Начал опять учиться и не забывать выученное.
– ...
– genius.jpg
Аноним 08/06/19 Суб 12:17:46 61589610
>>615894
ученье свет, а неученье в недвойственности
Аноним 08/06/19 Суб 15:13:53 61592311
>>615819
> что такое "причина"?
То, без чего явление не могло быть.
Аноним 08/06/19 Суб 16:07:21 61592612
>>615923
"Причины" в причинно-следственных связях – это необходимые, но не достаточные условия для "следствий". И об этом нюансе постоянно забывают.
Аноним 08/06/19 Суб 16:18:22 61592713
>>615926
И как называются причины, которые дополняют другие причины, чтобы получить какое-либо следствие? Или иначе: причина порождает следствие, а то, что это причина может состоять из чего угодно - это не важно так как это и так очевидно. Пусть это хоть множество прочих причин, пусть хоть более подробное разбиение, они всё равно являются одним причинным местом конкретного следствия дела.
Аноним 08/06/19 Суб 16:38:43 61592914
>>615927
>И как называются причины, которые дополняют другие причины, чтобы получить какое-либо следствие?
Обстоятельства, окружающие условия, контекст – типа того.

>причина порождает следствие
Отпустив натянутую пружину, ты не порождаешь кинетическую энергию – ты лишь преобразуешь потенциальную энергию в кинетическую. Любое "следствие" имеет "потенциальную энергию" "породиться", иначе бы твои действия не имели никакого эффекта. "Причина" – лишь пешка в общей картине, мнящая себя ферзём.

> Пусть это хоть множество прочих причин
Это множество бесконечное.
Аноним 08/06/19 Суб 17:02:05 61593115
>>615929
Эти обстоятельства разве не выступают причиной?!

Это и есть рождение, которое лишь повторяет подобное. Потому тут тебе и говорят о причине, как о том, что приводит к конкретному рассматриваемому следствию.

И что?! Рассмотрение следствия вычленяет и коронует собой всю предшествующую пирамиду. Каждый из пунктов может являться и следствием, и причиной, но относительно любого текущего следствия то, на чём оно основывается, и является его причиной. И совершенно не важно на сколько можно раздробить единицу меры этих причин, поскольку можно считать полной категорией, например: не дофигигучая туча молекул, а один арбуз.
Аноним 08/06/19 Суб 20:17:55 61594716
В этом мире все события случаются независимо одно от другого и их совпадение случайно – как зрелый кокос падает с пальмы, когда ворона садится на нее, заставляя глупцов думать, что это ворона вызвала падение кокоса.
Аноним 08/06/19 Суб 20:27:46 61594817
>>615947
Как случайность ощущает саму себя?
Аноним 08/06/19 Суб 20:29:33 61594918
>>615948
Изначально, сознание одно существовало как сознание. На нем появились неисчислимые субстанции как волны на поверхности океана. Эти волны известны как окружающий мир, природа. Причинно они не связаны с тотальным сознанием, но случилось так, как когда кокос случайно упал, когда ворона случайно села на кокосовую пальму. Огромное количество существ с самыми разными особенностями существуют в этой природе.

Из такого свойства тотального сознания родилась эта вселенная. Она поддерживает сама себя своими собственными ограничениями из-за чередующихся порядка и беспорядка. Когда это само-ограничение и этот конфликт между порядком и беспорядком прекратится, существа не будут рождены снова.
Аноним 08/06/19 Суб 20:53:03 61595119
>>615947
Во вселенной нет случайностей – есть лишь ограниченная точка обзора.
Аноним 08/06/19 Суб 21:56:42 61595420
>>615951
Квантовая механика,например? Как тебе такая точка обзора, Исаак?
Аноним 08/06/19 Суб 22:38:00 61596021
>>615949
Повторю вопрос: как осознаёт себя случайность, если она способна быть самоподдерживающейся структурой.
Аноним 08/06/19 Суб 22:42:17 61596122
>>615954
Состояние отличается от другого при помощи общей им переменной, например тут стояла машина, а через час тут стояла другая машина. Когда мы берём все состояния за всё время и получается суперпозиция, но это не значит, что они все смешанны, потому, когда мы берём пробу, мы выделяем конкретный момент времени в суперпозиции, что и соответствует отдельному решению. Потому запутанность подобна 2D игре, в которой за текстурой спрятан тайник, то есть проблема в гас, так как мы хотим увидеть 2D там, где встречается, пусть локальное, 3D.
Аноним 08/06/19 Суб 22:43:29 61596223
Аноним 08/06/19 Суб 22:47:03 61596424
>>615947
Случайности существуют только в омраченных умах слепцов.
Аноним 08/06/19 Суб 23:20:37 61596525
>>615964
Да, но причинности тоже только у мудаков полных
Аноним 09/06/19 Вск 00:59:57 61597526
>>615964
>>615965
Щас не вашим и не нашим - причинность существует, но для отдельного существа она в полной мере непостижима.
Аноним 09/06/19 Вск 01:51:38 61597827
>>615975
>отдельного существа
Нуууууууууу на таком уровне что-хочешь существует, любой глюк и причинность тоже
Аноним 09/06/19 Вск 07:48:57 61599328
>>615954
Чуть более широкая точка, всё равно двойственная и неполная.
Аноним 09/06/19 Вск 13:21:36 61601729
Я тут пришел к выводу, что мне нахуй не надо просветление, и так заебись. Я следую своим иллюзорным целям в круговороте жизни, но их иллюзорность не мешает мне наслаждаться ими.
Аноним 09/06/19 Вск 13:35:55 61601830
>>615978
Уровень только один и есть.
Аноним 09/06/19 Вск 13:36:35 61601931
>>616017
И не скучно тебе это всё?
Аноним 09/06/19 Вск 13:49:43 61602132
>>616019
Нихуя, многие из иллюзорных целей на данный момент в моем состоянии выглядят, как ниибеческий челлендж. А когда их достигну, наверняка придумаю другие.
Депрессии и скука - это бич скудоумных без фантазии на мой взгляд.
Аноним 09/06/19 Вск 14:01:28 61602333
>>616021
Ну так тебе просветление и правда не нужно, раз тебе эти игры нравятся.
Аноним 09/06/19 Вск 14:10:27 61602434
>>616021
Соглы. Как может скучать и говорить, что уже все перепробовал, человек, который не стал хотя бы главой мирового правительства?
Аноним 09/06/19 Вск 14:21:37 61602535
>>616024
Как можно скучать, если еще не стал главным в песочнице и не отобрал все пасочки у детей? Не знаю. Не знаю как устроены люди, которым это интересно. Меня даже и до начала всей этой темы 10 лет назад, мир не очень интересовал, потому что того чего я хотел в нём никогда не было и не будет. А недвойственность мне и остатки сбила, ну то есть, в самом начале, когда только страх потерял - пошел и попробовал всё, что было доступно - тяны, куны, наркотики, обычные компании, тематические компании, интеллектуальные компании, позарабатывать денег. Ну и вроде как весело оно было, хоть и больно местами. А потом просто первый же месяц, который я провел в одиночестве на природе, погруженный в недвойственнсть - всё сбил, по сравнению с этим нет никакого отдыха, никакого развлечения, никакого достижения, ничего интересного. Так что всем остальным я с тех пор занимаюсь минимально, ну то есть радоваться повседневным мелочам - это сколько-угодно, а хотеть стать президентом мира - это вряд ли
Аноним 09/06/19 Вск 14:44:14 61602636
Zw1YZ0t.jpg (510Кб, 1920x1200)
1920x1200
Сегодня посрал так недвойственно, скинул килограмма 2 наверное, вышел из туалета и такое просветление почувствовал, легкость.

Расскажу свою историю.
Всё началось с того как я проснулся сегодня в 8 утра, почистил зубы, поставил чайник. Все как обычно. Выпив кружку чая ощутил, сложно описать, ну как будто клапан давит, давление. Решил зайти в туалет, сел на унитаз, закурил сигарету, тут то всё и началось. Ощущения и что происходило описывать не буду, но скажу лишь, что мои усилия были почти не нужны, все случилось само. То есть я не прикладывал усилий, я просто ОТПУСТИЛ всё.

Это было утром, сейчас 14.40 и чувствую себя неплохо, как будто освободился от ненужного груза, который носил. Легкость такая.

Спрашивайте, если что-то интересует, могу описать подробнее.
Аноним 09/06/19 Вск 14:44:16 61602737
>>616025
>Как можно скучать, если еще не стал главным в песочнице и не отобрал все пасочки у детей?
Ну я же говорю, люди без фантазии. Почему сразу отобрать у всех пасочки, может ты как глава мира мог бы наоборот вести его к процветанию. Да, это сложнее, но мы же как раз ищем интересный челлендж, а не стереотипами бросаемся.
>пошел и попробовал всё, что было доступно - тяны, куны, наркотики, обычные компании, тематические компании, интеллектуальные компании, позарабатывать денег.
Попрыгал везде по вершкам, ни в одной теме не развил успеха хотя бы выше среднего, судя по всему, но уже все не вставляет, буду на природе тухнуть, выдумывая себе кайф от погружения в абстрактную недвойственность.
Опять же сплошные стереотипы про одинокого йога на природе, даже ваши гуру поясняют, что куда продуктивнее просветляться в рамках социума, постигая недвойственность через погружения в социальные заботы.
Но ты построил себе искусственный манямирок из набора стереотипов про просветленца - и тешишь свое самолюбие тем, что чего-то там достиг на этом поприще, раз в остальных говно.
Эта хуета тебя со временем, и довольно быстро, разочарует.
Потому что это самообман куда больший, чем круговерть тревог и целей обыкновенного обывателя.
Аноним 09/06/19 Вск 14:44:51 61602838
>>616017
Любое ммо быстро надоедает.
Аноним 09/06/19 Вск 14:47:21 61602939
>>616028
Меняй их. И проверься у врача, очень часто это все уныние проявление обыкновенных хронических недомоганий.
Аноним 09/06/19 Вск 14:47:47 61603040
>>616026
Я вот сажусь, но ничего не происходит. Может нужны какие-то практики для этого? Скажи, ты останавливал внутренний диалог? Может нужны вещества?
Аноним 09/06/19 Вск 14:49:11 61603141
>>616030
Мне кажется это происходит естественным образом, никакие усилия и практики тут не помогут, нужно как бы дозреть до нужного момента. Когда ты будешь готов - все произойдет само.
Аноним 09/06/19 Вск 14:50:56 61603242
>>616031
Вранье. Само собой говно не вывалится, нужна практика сокращения сфинктера.
Аноним 09/06/19 Вск 14:54:30 61603343
>>616031
Ты так говоришь, что все само, но сам то небось лет 10 готовился к этому моменту. Все было нужно, но когда это произошло, то стал считать, что все было не нужным.
Или если и правда так, значит у тебя особая карма. В прошлой жизни пратиковал анальную медитацию 60 лет, а теперь кажется, что все само.
Аноним 09/06/19 Вск 14:54:49 61603444
>>616027
>может ты как глава мира мог бы наоборот вести его к процветанию
Если бы я хотел воплотить свои личностные желания, то даже будь я богом-императором, это бы не помогло, никакое процветание, никакой контроль. А так, мне все равно процветание там показывают по телевизору или упадок
>выдумывая себе кайф от погружения в абстрактную недвойственность
А, так ты и не знаешь о чем речь.

Жизнь рассудит, мне твой нарратив опровергать смысла нет. Я только вижу, что все вокруг так и живут, всем этим и не понимаю как вы устроены. Скорее всего, вообще никак.
Аноним 09/06/19 Вск 14:55:10 61603545
>>616032
Эта практика нужна только для того, что бы понять, что она не работаешь. Ты отбросишь эту практику, сфинктер расслабится - тут говно и вывалится. И ты поймешь насколько это было просто, и не нужно было ничего делать.
Аноним 09/06/19 Вск 14:56:30 61603646
>>616026
Долго держал? Какие техники использовал? Как держать подольше, если очень долго держать - станешь просветленным? Сколько конкретно нужно удержать говна? Какие гуру тебе помогли?
Аноним 09/06/19 Вск 14:57:42 61603747
>>616036
Нужно просто отпустить, не сопротивляться процессу, отпустить всё на самотёк, и тогда все произойдет. А если думаешь, сокращаешь сфинктер практиками и прочее - это только мешает.
Аноним 09/06/19 Вск 14:58:28 61603848
>>616034
>Я только вижу, что все вокруг так и живут, всем этим и не понимаю как вы устроены.
Все верно, ты просто дефективен. Не в обиду, просто констатация факта в том смысле, что не вписываешься в систему. Уж какие там причины - физическое здоровье ли, психическое, воспитание или что - дело десятое. Вот и приходится выдумывать рационализации про просветление у нитакого-как-все-тебя ради снижения градуса фрустрации.
Аноним 09/06/19 Вск 14:59:59 61603949
>>616037
>>616035
Мне сокращения сфинктера объективно помогли ускорить процесс. Тоже сегодня утром срал. Без них говно идет очень медленно и туго. Расслабляться если и имеет смысл, то в самом конце, когда говно у выхода.
Аноним 09/06/19 Вск 15:03:15 61604050
>>616038
Ну, если бы я раньше понял насколько эта инаковость принципиальна, то и жизнь моя стала бы счастливой раньше, я бы просто сразу не покупался на все эти пасочки.

Мне интересно, зачем ты говорил выше что "я понял, что мне никакое просветление не нужно", если ты и не знаешь о чем идет речь в итоге?
Аноним 09/06/19 Вск 15:06:21 61604151
>>616040
>Мне интересно, зачем ты говорил выше что "я понял, что мне никакое просветление не нужно", если ты и не знаешь о чем идет речь в итоге?
Я, как и все ИТТ, включая тебя, не знаю, что такое просветления, но я, как и все ИТТ, включая тебя, знаю, что такое пытаться достичь просветления. А так же, что такое самообман и фантазии о том, что уже просветлел. Принятие каких-то физиеских и эмоциональных состояний и иллюзий за просветление.
И вот это мне не нужно.
Аноним 09/06/19 Вск 15:07:24 61604252
>>616035
Кстати, еще помогает практика побольше поесть. Сделать клизму, побегать-попрыгать активно. Если подумать, то помогающих практик очень много можно найти.
Аноним 09/06/19 Вск 15:10:10 61604353
>>616039
>>616042
Кому что помогает, каждому индивидуально, каждый должен пройти свой собственный путь. Но результат будет один.
Аноним 09/06/19 Вск 15:13:14 61604554
>>616041
Твоя история понятна. Это нормальные, обычные виды заблуждений, которые проходят даже не в силу какой-то особенной работы, а просто со временем, в силу наблюдения за умом. Если, конечно, настоящее коснулось тебя. А если нет, то даже не знаю.
Аноним 09/06/19 Вск 15:15:01 61604655
>>616041
И щас я такой сделаю вид, что оно мне не надо.
Аноним 09/06/19 Вск 15:19:41 61604756
>>616045
А тебя настоящее коснулось?
Аноним 09/06/19 Вск 15:24:31 61604857
А я бы хотел просветления, но не вижу причину, чтоб оно у меня было. Ну или выхода для себя не вижу. В последнее время ловлю себя на мысли, вернее сказать, замечаю, что эти мысли по поводу просветлений постоянно повторяются. Я как граммофон, на котором одна и та же пластинка вертится, а диск-жокей поменять ее либо не может, либо не хочет, а мне ему что-то сказать не получится, я же ёбаный граммофон.
Аноним 09/06/19 Вск 15:25:12 61604958
>>616046
Ну, кстати, искренне отбросить желание - это значит излечится от болезни достижения, но сразу после этого идет болезнь попустительства - мол "а, пойду играть в ммо, становится президентом мира". Ну и еще некоторые виды таких распространенных "болезней" там бывают. Болезнь различения. Болезнь пробуждения.
Аноним 09/06/19 Вск 15:27:17 61605059
>>616048
Я несколько раз отрубал мысли про просветление и видел что под ними кроется. У меня это всякое жизненное говно, стремление к смерти и неприятие реальности. Так что верхний слой всегда скрывает что-то, но можно это менять и убирать как хочется. На каком-то уровне все равно пофиг о чем думать.
Аноним 09/06/19 Вск 15:28:20 61605160
>>616049
>искренне отбросить желание
Такое не бывает, так как это не-действие. Эта фраза сама себе противоречит.
Аноним 09/06/19 Вск 15:34:23 61605261
>>616048
Ужасно хочется тебе подсказать легкий и прямой выход из этой ментальной ловушки, но, на собственном примере вижу, что нужно чтобы эта "пластинка" провернулась определенное количество раз, чтобы заметить всю эту лажу, которую она тебе диктует. Учитель, книга или необычные обстоятельства могут остановить твою пластинку на время и ты почувствуешь облегчение, но твою привычку верить в нее, верить в мысли, можешь отбросить только ты сам.
>А я бы хотел просветления, но не вижу причину, чтоб оно у меня было
Вся фишка в том, что ты думаешь, будто нужна причина, чтобы быть тем, чем ты и так являешься. И на этом основании не позволяешь себе иметь то, что законно твое. Без причин, без основы, без корня, которое не стоит ни на чем.
Аноним 09/06/19 Вск 15:35:14 61605362
Аноним 09/06/19 Вск 15:45:52 61605463
>>616052
И как обычно вы избавляетесь от пластинок? Тупо игнорировать всё без исключения?
Аноним 09/06/19 Вск 15:52:58 61605664
>>616054
Мне известен только способ - не верить в нее. Не верить на каком основании? На том основании, что если внимательно наблюдать за тем, что записано на пластинке, начнешь сталкиваться с искажениями - когда мысль буквально вводит тебя в заблуждение относительно чего-то, что произошло минуту назад. Понятно, что мы склонны истолковывать события прошлого и искажать, но когда это происходит так очевидно, так сразу, тут уж просто смешно. Самый простой способ - как раз переживания связанные с недвойственностью, тут очевиднее всего. Так-то мы привыкли доверять пластинке - о себе, о мире, о том, о сем, но когда это так сразу и так очевидно противоречит положению вещей...
Аноним 09/06/19 Вск 15:57:03 61605765
>>616056
Да жиза, обычно эти искажения не видно сразу, только когда начинаешь разбираться по пунктам. А чтобы сесть разбираться, надо уже повод то есть сомнение. В этом и проблема, то что кажется реальным не подвергается сомнению, а знач нет шанса увидеть нереальность.
Аноним 09/06/19 Вск 16:08:15 61606066
>>616057
Ничего, просто за счет того, что пластинка ездит по кругу, ты увидел, что это пластинка. Значит все хорошо. Еще ты знаешь, что в содержании пластинки можно сомневаться. Вот в следующий раз, когда тебя какая-нибудь такая фигня прихватит, типа, ну не знаю, чувства вины, чувства недостойности чего-то там, чувства страха может быть - не важно, ты лучше знаешь свою пластинку, главное чтобы это фуфло стало для тебя триггером. Никогда не занимался осознанными сновидениями? Вот примерно как там, есть такая техника, что каждый раз глядя на свои руки в бодрствовании спрашиваешь себя: "не сплю ли я?" и искренне пытаешься понять, ну и однажды во сне происходит то же самое - смотришь на свои руки и... Вот примерно так же. Не лишай себя удовольствия иронизировать по поводу содержания своей пластинки всякий раз.
Аноним 09/06/19 Вск 16:08:26 61606167
>>616048
Братан, вся эта нью-адвайта работает на создание у тебя невроза "у меня все еще нет просветления, а оно мне так нужно" со всякими вытекающим окр и т.д.
Я из этого состояния выходил пару лет, не меньше. Ты можешь слушать конечно меньших просветленцев, но лучше изолируй себя полностью от всего, что педалирует тебе тематику просветления - книги, каналы, статьи, сайт, этот тред в том числе. И будет тебе добро.
Аноним 09/06/19 Вск 16:15:02 61606268
>>616060
Только эта пластинка ппц многомерная и рано или поздно проявляется какая-то злобная сущ типа бешеной обезьяны с какими-то лютыми заебами на эмоциях и стремлениями к насилию и самовыпилу. И чем больше обесцениваешь информацию о мире, тем больше ее потом колбасит типа "не охуел ли ты, мразь, в мире сомневаться, во что тогда верить, а? В то что нихуя нет? Ну сдохни тогда, давай"
Аноним 09/06/19 Вск 16:15:27 61606369
>>616061
Вот тут есть доля правды, ну если отбросить психологизмы. Я раньше людям всегда именно это и советовал. Но с другой стороны, это тоже своеобразный период, который помогает тебе вывести это твое убеждение "у меня все еще нет просветления, а оно мне так нужно" (или некоторые другие) на поверхность и разобраться с ним. Просто бежать в изоляцию глупо, если тема активно интересует. Тут нужно не бежать, а осатанеть настолько, чтобы никому другому уже не давать возможности решать что в твоей жизни есть, чего нет и что тебе с этим делать, не полагаться ни на кого и разобраться наконец самому.
Аноним 09/06/19 Вск 16:16:09 61606470
>>616062
>не охуел ли ты, мразь, в мире сомневаться, во что тогда верить, а? В то что нихуя нет? Ну сдохни тогда, давай
Ну вот. И в этом месте ты начинаешь ей доверять или всерьез с ней спорить?
Аноним 09/06/19 Вск 16:18:32 61606571
>>616064
Нет конечно, обычно мне становится плохо физически и пытаюсь перетерпеть. Но в чем-то с ней соглашаюсь иногда, не логически, а на уровне ощущений. Есть какая-то борьба разума "подажжи, тебя попустит" с эмоциями "да всё так и есть, нахуй вся эта жизнь, проще уже сдохнуть".
Аноним 09/06/19 Вск 16:34:50 61606772
>>616065
Ну, увы, один человек другому может только подсказать направление, а частности всегда приходится решать самому. Нужно разбираться откуда это эмоции берутся и насколько справедливо их наличии вообще, потому что очевидно ведь, что очередная уловка. По поводу эмоций и плохого физического ощущения из своего опыта могу посоветовать одно - когда они будут происходить с тобой, отвяжи свои несчастные мысли от самих ощущений.

А то, приведу пример на простом, бывает, что человек просто физически устал - шел на горку, запыхался и устал, и у него есть некоторая мысль, он накладывает эту мысль на переживание усталости и они вступают в резонанс и человек уже всерьез думает, что мысль вызывает чувство и пытается избавиться от чувств, которые в сущности просто есть и никак с его печальными мыслями даже не связаны. В общем, если разделить мысли и чувства, то это уже хороший шаг к различению, ну а дальше это уже ты сам должен понять и разобраться что откуда и куда, ведь это твое личное, твоя пластинка

Я могу дать только самый главный совет. Коли ты уже знаешь этот единый вкус, эту истинную природу себя - никогда себе не запрещай и не отказывай в ней, и когда нет ничего особенного, и когда есть блаженные чувства, это как в тех книгах "живет очищенный блаженством Брахмана" итд., главное за него не цепляться. Это как лекарство, если чувствуешь, что ты какой-то плохой, недостойный и мысли у тебя не те, что сейчас не время и не место - это как раз и значит, что сейчас самое время принимать лекарство, вот прям щас. И если в твоей жизни будет этот недвойственный компас, то всё у тебя будет в порядке - со всем разберешься, всё пройдешь и еще будешь смеяться над своими сомнениями и страхами, неприятными чувствами, потому что выход всегда прост и это похоже на шутку, всегда.
Аноним 09/06/19 Вск 16:41:39 61606873
>>616067
>если чувствуешь, что ты какой-то плохой, недостойный и мысли у тебя не те, что сейчас не время и не место - это как раз и значит, что сейчас самое время принимать лекарство, вот прям щас.
Да наверно найти силы и подрубить волю переключиться - это самое сложное. Вот жеж говорят типа не должно быть усилий, но как не посмотри на это - это полный бред. Если не будет усилий, будешь сидеть и потакать себе, потому что внутреннее говно имеет больше позиций, чем разум. А у кого очищенный разум имеет больше позиций, а говна мало осталось, то уже можно говорить о том, что там нет усилий.
Аноним 09/06/19 Вск 16:42:06 61606974
>>616061
Да я пытался так делать. Решил никакие практики не делать и всё. И уже на дваче себя вижу, или там какой-нибудь видос смотрю или книгу качаю. У меня это как будто так перетекает, у меня какие-то комплексы или желания возникают, и тут же эта тема духовная вплывает. Как будто такая связь возникает между бытовыми проблемами и духовными. Просто я на протяжении стольких лет надеялся, что эта движуха духовная меня освободит от этих проблем и страданий, что крепко так это всё въелось и засело. Типа, а вдруг там есть какой-то выход, вдруг что-то найду, или прочитаю или услышу, обращу на это внимание и всё это куда-то испариться. Как эта пластинка-то и распозналась, что я заметил, что некоторые вещи начинаю думать уже не первый раз, и вряд ли я смогу придумать что-то новое, что бы мне помогло, потому что ничего нового нет. Все ответы я знаю, как и что делать я знаю. А ответ скорее всего кроется там, где я как раз ничего и не знаю и знать даже чисто физически не могу.
Аноним 09/06/19 Вск 16:48:01 61607075
>>616068
Черт, вот этот момент объяснить словами сложно. Ну, вот может такой пример, допустим ты собрался помедитировать сидячей или ходячей медитаций (ну в смысле, побыть в недвойственности, я не про какие-то там техники). Чтобы это сделать тебе технически нужна некоторая воля и некоторое усилие - чтобы начать, организоваться итд, но когда ты уже начал - вот тут это самое начальное усилие можно отбросить, ведь в медитации оно будет только мешать - будешь заниматься достигаторством, достаточно того, что тебя есть направление, тут ты уже должен быть "не улучшающим ничего царем". Этот принцип безусильности он имеет множество применений, только логикой понять его трудно (а может и нельзя) - а на практике всё получится.
Аноним 09/06/19 Вск 16:48:43 61607176
>>616069
Ты еще наивно считаешь, что от твоих решений что-то зависит. Типа такой я решил что-то делать и мир раз и поменялся. ситуация поменялась от твоих решений. Кек. А так ты просто переходишь от одной дуальности в другую. Делать - не делать. Но на деле это как пытаться не срать.
Аноним 09/06/19 Вск 17:00:49 61607377
>>616070
Ну я думаю, что примерно понимаю. Хоть я вообще никогда не медитировал, для меня это всегда действие, причем сложное. Так ни разу не получилось заставить себя честно это делать. А если и медитировал, то об этом не знал, так как если мой ум распознает это как медитацию, сразу решит что это дофига сложно, решительно сдастся и будет плакать, что не получается. Но есть вещи которые я все равно делаю типа выписывания как у Маккены. Там бывает нужна воля чтобы начать, но потом само идет. Но эта начальная воля бывает тяжело идет, сопротивление очень мощное, бывает мигрень и глаза болят, зрение блюрит и всё такое. И я знаю, есть момент мотивации для чего это делать. Если ожидая чего-то на будущее, то значит это эгоистические цели. Истинная мотивация сиюминутная, просто внутреннее какое-то понимание надо сейчас и все. Хоть я не всегда это отличаю. Иной раз спрашиваю себя нахрена это и понятия не имею.
Аноним 09/06/19 Вск 17:10:15 61607578
>>616073
Ну, "медитация" - это я так, для меня это тоже тяжеловесное слово, просто зову так время, в которое сижу и не делаю ничего особенного или хожу и не делают ничего особенного.

Я скажу тебе, что ты точно и гарантированно всё это понимаешь, если не на уровне мыслей, то глубже, коли тебе известен этот самый "единый вкус". Уверенность придет по мере практики (опять же не в тяжеловесном смысле, а в хорошем), просто у тебя всё будет получаться и уверенность в истинном будет присутствовать сама по себе, а когда она есть - то всё уже гораздо проще. Я себе всегда напоминаю, когда у меня тяжело с начальным усилием, что еще НИ РАЗУ не пожалел в итоге, сделав его
Аноним 09/06/19 Вск 17:16:01 61607679
>>616075
На самом деле ты с чего-то решил, что мне известен "единый вкус", но я не ебу что это такое вообще. Пока что у меня все довольно мутно. Но тут я знаю и сам, что мне никто не поможет.
Аноним 09/06/19 Вск 17:23:18 61607780
>>616076
Это самое безусильное "ничего особенного", которое не приходит и не уходит, хотя именно его-то все и ищут. Ну даже если ты этого пока сознательно не понимаешь, ничего страшного, вот уж этого у тебя точно никто и ничто не отберет. Я даже тогда и добавлять не буду ничего лишнего, чтобы зря не путать естественное.
Аноним 09/06/19 Вск 17:29:48 61607881
>>616071
Так я и написал, что не получается забить. Так бы я рад эту тему забыть, потому как сейчас она мне видится как ещё одна проблема.

В одних источниках вообще пишут, что не надо поддаваться своему уму, в этом воля, я в основном этой практикой и занимаюсь. Но что-то как-то немощно получается, надолго не выходит уму не поддаваться, это пиздец какой-то. Я вообще искренне удивляюсь тем, кто смог свой ум приручить. Может у них проблем меньше было навязчивых, хз. Хотя не думаю, что у кого-то жизнь простая бывает.
Вообще так думаю - перерасти проблему - значит забыть о ней, или забить на нее, сама как нибудь решится. Вот бы хоть одну проблему так явно перерасти, прям наглядно, думаю, у кого бы такое произошло, у тех бы уверенности в своих силах поприбавилось.
Но пока жизнь показывает ровно наоборот, я ни одну проблему не могу решить. Любая проблема больше меня. Логически я бы сделал вывод, что я вообще нихуя не могу. Может я и залипаю от того, что думаю, что что-то могу сделать. Рассуждаю сейчас и опять дежавю возникает, это я тоже когда-то уже думал.
Аноним 09/06/19 Вск 17:38:17 61607982
>>616078
Про ум только могу сказать, что не все так сложно - с ним не надо вечно бороться и спорить, надо разоблачать его механизмы. Не то что он думает и делает, а как он это делает. Как управляет вниманием, как пугает, какие аргументы приводит. Если смотреть внутрь ума, в то, ЧТО он показывает, будешь все время в этой каше. Лучше смотреть КАК он это делает, из чего лепит свой контент, как выделяет важностью и делает какую-то рандомную информацию проблемой. И если его немного изучил, то становится проще. У ума ограниченный инструментарий, но его контент бесконечен.
Аноним 09/06/19 Вск 17:56:14 61608083
Знали бы вы, как я хочу сделать РКН. Как думаете, есть ли что-то после смерти?
Аноним 09/06/19 Вск 18:14:42 61608384
>>616080
Я думаю, большинство тут потенциальные ркн-щики, которые через "недвойственность" вместо решения реальных проблем пытаются сгладить неприятные ощущения от собственной неустроенности в той или иной мере.
Аноним 09/06/19 Вск 18:17:48 61608485
>>616083
Осталось определиться с определением "реальной проблемы". А то ум тебе расскажет, где у тебя проблема, потом еще с сотню выдумает. Так и будешь их решать до самой смерти. Где та точка, относительно которой можно сказать с уверенностью, что у этого человека есть проблема?
Аноним 09/06/19 Вск 18:20:02 61608686
>>616084
Всегда напрягали такие люди, которые прикидываются, будто бы не знают общеизвестных вещей.
Реальные проблемы это отсутствие жилья, нормальной работы, спутника жизни, детей и семьи (если хочется но не получается), и прочих базовых потребностей взрослого человека.
Аноним 09/06/19 Вск 18:25:35 61608887
>>616086
Если бы для тебя это было фактами, не подлежащими сомнению, ты бы здесь вообще не оказался. Внимание не зацепило тебя не за доску /re ни тем более за недвойственность. Так что прикидываешься тут только ты.
Аноним 09/06/19 Вск 18:27:26 61609088
>>616080
Что такое ркн? Ракетоноситель, Роскомнадзор, какой-то мем?
Аноним 09/06/19 Вск 18:35:05 61609189
>>616090
Начали писать ркн, когда абу добавил в фильтр двача "суицид" и посты с ним не отправлялись. О отправилось.
Аноним 09/06/19 Вск 18:38:09 61609290
>>616079
Можешь помочь мне в решении одной проблемы как пример? Допустим, возникла проблема - растут маленькие усы. Разбираем на составляющие;
1. Хочется большие усы
2. Растут маленькие
Есть желание, а есть факт.
Можно попробовать углубиться, залесть в мотивацию, почему хочется большие усы. Потому что кажется, что с большими усами я буду мужественнее, тем самым счастливее.
Есть мужественность - есть спокойная жизнь, которой ничего не мешает.
Нет мужественности - нет покоя и жизнь беспокойна без этого элемента.
На что обратить внимание конкретно, чтобы проблема потеряла важность или фиксацию? На то, что и так норм? Надо это "норм" пытаться увидеть или смотреть на это чувство "не норм", на чувство неприятия факта, чтобы убедиться, что оно "ложно" (хотя опять же я могу только верить в эту "ложность").
Аноним 09/06/19 Вск 18:38:10 61609391
>>616080
От проблем не убежишь – просто переродишься в таких условиях, чтобы продолжить с точки разрыва. И какое-то время ещё будешь слоняться в качекстве развоплощённого духа – такая себе перспектива.
Аноним 09/06/19 Вск 18:42:56 61609692
>>616092
Это называется когнитивная психотерапия, а не адвайта, - но тоже вполне годная вещь. Там вроде как раз один из рецептов декомпозиция проблемы пока не дойдешь до достаточно простой проблемы, которую тебе по силам решить.
В твоем случае например можно остановиться уже на этапе мужественности и начать ее повышать другими способами, кроме усов.
Или остановиться на спокойной жизни и найти способы ее достичь кроме мужественности.
Аноним 09/06/19 Вск 18:46:35 61609793
>>616092
Откуда пошла вообще такая связь усы-мужественность. Типа мужественности без усов нет. Зачем вообще эта мужественность, что она дает, из чего состоит. Вообще помню была такая веселая штука Аспектика Живорада Славинского. Это к больше к психотерапии. Там такая идея, что любая часть нас стремится к какой-то высокой цели. То есть желание усов это на самом деле желание счастья, полноты. Типа ты хочешь усы, чтобы быть мужественным, чтобы женщинам нравилось, чтобы иметь много секса, чтобы подтверждать свою важность, которая замещает любовь, дает полноту и т.д вверх по цепочке. То есть реальная цель совсем не усы, а наполненность, целостность, любовь. А усы это вообще совсем не важно. Но ты не видишь этого, а видишь только отсутствие усов и пытаешься превратить отсутствие в наличие, вот мотаешься между этими двумя полярностями низкого уровня, которые вообще не важны.
Аноним 09/06/19 Вск 18:58:56 61609994
>>616096
А адвайта как? Я просто только этой когнитивной психотерапией и занимаюсь походу. Можно так разобрать, страдание возникает от того, что хочется того, что нет. Если углубиться - есть вера в то, что я могу, к примеру, отрастить большие усы. Чем больше верю, что могу, тем больше страдаю от того, что не могу. Выходит, выход в том, чтобы разобрать такие явления как "могу" и "не могу". Кажется, это фиктивные понятия, не влияющие на реальность, но создающие проблему (так написано в книжках, над которыми я подумал и поверил). Могу ли я в этом когда-нибудь разобраться реально или не могу, чтобы начинать это делать? Какой опыт я должен получить, чтобы ирл убедиться не в теории, а на практике, что "могу" и "не могу" это фикция? Если этот "опыт" есть прямо сейчас и не скрыт
Ну тут я помедитирую, устал уже писать.
Аноним 09/06/19 Вск 19:02:12 61610095
Вот меня тоже бросает из крайности в крайность. Было хуево, хотел написать, перетерпел и вот пишу все же. Страдаю от всей этой неустроенности, социальной изоляции, воображаю что этот мир мне ужасно надоел, хотя я ещё даже не начинал жить в общепринятом смысле, никого нет кроме бабушки которой скоро не станет, и кажется что тогда совсем станет незачем жить. Со всеми этими базовыми потребностями полный провал. Не видно никакого выхода. Страх перед жизнью кажется полностью парализует. А иногда воображаю что уже увидел всю нереальность Майи и назад пути нет. Либо наоборот благодарю жизнь и пытаюсь отдать все богу. Порой вообще не понимаю что происходит. Не знаю что делать, зачем пишу это. Кажется что я один на один со всем и никто обо мне не знает. Это иногда пугает.
Аноним 09/06/19 Вск 19:02:32 61610196
>>616099
Страдания порождаются твоим мозгом как раз, потому что он заранее и наверняка не может точно знать, что ты можешь, а что нет. Поэтому, побуждая тебе через них к действиям и смотря на результат, он более тонко "настраивается" под реальность.
Аноним 09/06/19 Вск 19:03:11 61610297
>>616097
Да, согласен, спасибо за пост, интересно.
Аноним 09/06/19 Вск 19:08:09 61610398
>>616101
То же складно написано. А вообще возможен этот предел, когда мозг условно может понять, что я могу, а что не могу? - это же вроде как некая точка будет, конец побуждений чего-то делать, в смысле "разбирательств" этих. Мне кажется, что этого невозможно достичь, жизнь как рулетка, но колесо все равно надо вертеть, не смотря на то, какой будет результат.
Аноним 09/06/19 Вск 19:08:51 61610499
>>616017
Я вот не могу нормально цели ставить и двигаться к ним. Вообще не понимаю как можно выделить что-то такое приоритетное и забив на все к этому двигаться. Интерес и намерения же постоянно меняются.
Аноним 09/06/19 Вск 19:10:28 616105100
>>616099
То есть получается, даже осознавая, что дело не в усах, все равно пытаешься цепляться за усы? Но это же не логично. Вот есть у тебя попугай, который говорит тебе, что тебе нужны усы, потому что у твоего деда и бабки были охуенные усы и в жизни они стали счастливы. И ты веришь ему и грустишь, но потом узнаешь, что попугай попросту пиздит, бабка и дед твои это просто 2 примера из тысяч, и вообще они ебанутые усо-фетишисты. И ты даже узнавая это, все равно не можешь послать попугая нахуй хотя бы в отношении усов? Значит ты не до конца разобрался и все равно веришь в какой-то мере, что тебе нужны эти усы, иначе ты бы сразу о них забыл.
Аноним 09/06/19 Вск 19:12:30 616106101
>>616104
Интерес и намерения могут пиздеть, чтобы сбить с пути, защищая от перенапряга. А чтобы к цели идти - нужно напрягаться. А ум хочет на расслабоне всегда быть, я так думаю.
Аноним 09/06/19 Вск 19:13:50 616107102
Аноним 09/06/19 Вск 19:30:06 616109103
>>616105
Походу да. Чтобы не верить, надо разобраться, а чтобы разобраться, надо не верить. Какая мышца за это отвечает, что прокачать, чтоб объебенить все нелогичности в своей жизни, которых довольно много? Тут ведь спектр довольно большой действий. Больше надо читать святые книги, больше на себя внимание обращать, пытаться доверяться пустоте, а не мыслям, просто сидеть по часу, а то и больше, в день. А то и весь день просто что-то делать, что делается. На это можно всё время тратить, что-то может из этого и выстрелит. В принципе я так и пытаюсь делать, не тратить время на проблемы мирские. Но есть такая мыслишка, как будто подъебка, а вдруг я просто ебнусь от такой жизни? Вдруг это всё зря и только время потерял. Хочется знать опять же, будет результат или нет. Я щас подумал, наверное будет какой-то результат, но возможно и не такой, какой я хочу. - во, я вот этого боюсь. Что трудозатраты себя не окупят, все и всё меня пошлют нахуй, я буду никому не нужен, или вернее, не буду ощущать своей нужности. Но поидее это и есть просветление. Наверное стоит плюнуть на это, чем просто хуйней страдать, думать делать/не делать. Сорян, что высираюсь, это я больше для себя расписываю.
Аноним 09/06/19 Вск 19:36:22 616110104
>>616109
Так ты не ради результата делай, а ради облегчения. Оно же сразу попускает, как отваливается какой-то глюк. И так до нового глюка, но со временем их поменьше и они не такие серьезные.
Если мысли путанные, можешь попробовать упростить их до простой эмоции. Если чувствуешь себя не-каким-то, то проследить эмоцию и ее источник.
Аноним 09/06/19 Вск 20:31:29 616111105
>>616106
Но зачем идти к тому, что не интересно? Получается какое-то невротичное достигаторство, типа мне это нафиг не нужно/расхотелось, но воля превозмогание успех труд ебошилово.
Аноним 09/06/19 Вск 21:11:24 616115106
>>616111
"Мужик сказал - мужик сделал". До абсурда конечно доводить незачем, но так-то такое качество, как сказал и сделал - во всех народах ценилось. В принципе можно понять. Если ты решил и сделал - значит у тебя ясный ум, знаешь чего хочешь, поэтому в действии проблем нет, плюс знаешь цену словам - какие-то слова можешь воплотить, а какие-то слова просто пиздеж, мишура, сказал, как перднул. То, что в уме много пустого пердежа и означает помутнения. Вроде как такая практика должна жизнь в порядок привести, выработать дисциплину, выработать навык различия (где Слова, а где пиздеж). Я вот осваиваю программы в компуктере, чтоб не на заводе батрачить за гроши, физкультурой занимаюсь, чтоб пузо не росло. Хотя иногда и дико влом бывает, всё равно ебошить стараюсь. Просто далёкие цели мало осознаются, типа зачем учиться чему-то, если какие-то бабки только через годы пойдут, ахуеешь ждать, лучше сейчас бутылок насобирать и копейку честно за это получить, но в таком случае просто ничего не изменится, и как ныл, что мало денех, так и будешь ныть. Либо менять стратегию с результатом хз когда, либо по настоящему довольствоваться копейкой и не ныть. Я так вижу. Довольствоваться у меня не получается, даже если убедю себя, что хватает, всё равно потом всплывёт "хули денег то так мало". Просто чувствую, что могу больше в мир привнести, а не так, что на отъебись всё делать, потенциал свой не раскрывать на полную. Если буду чувствовать, что делаю всё возможное, хуй с ним, даже если денег всё равно не будет, то буду хотя бы спокоен, что жизнь не просрал, таланты в землю не закопал. Ну и чувствуешь себя лучше, когда эту ленность привозмагаешь, на хуй ее посылаешь и делаешь. И это не с целью крутым кабаном стать, а чтобы не пассивным уебищем быть, потому что я эту пассивность испытал некоторые годы и я понял, что это деградация. И получается, что либо вперёд идёшь, либо назад скатываешься. А скатываться легко. Это в духовной сфере скатываться и смиряться полезно, а в быту мирском надо въебывать. А у некоторых людей наоборот - внутри лев толстой, а на деле хуй простой.
Аноним 09/06/19 Вск 21:25:26 616116107
>>616111
Интерес и все хотение это подкрепление гормонами радости, но и лютое ограничение.
Аноним 09/06/19 Вск 21:50:04 616118108
Последний месяц тред почти мертвый был, а сегодня насерили на 80 постов. Что делаетсо-та?!
Аноним 09/06/19 Вск 21:55:20 616119109
>>616088
То есть ты не можешь допустить, что в этом треде может сидеть человек, у которого нет жилья? Интересные рамочки.
Аноним 09/06/19 Вск 21:56:29 616121110
>>616118
Просто перекат сделал я.
Аноним 10/06/19 Пнд 05:04:48 616150111
А нетройственность круче недвойственности?
Аноним 10/06/19 Пнд 06:41:22 616153112
>>616150
Нет, на самом деле под недвойственностью подразумевается нераздельность при многообразии количества, то есть не количественность, а целостность бесконечного разнообразия.
Аноним 10/06/19 Пнд 13:01:36 616184113
>>616150
Круче только отсутствие даже одного
Аноним 10/06/19 Пнд 14:15:54 616194114
kissclipart-mos[...].png (80Кб, 900x604)
900x604
>>616150
>нетройственность
А Базу ты на чо вешать собрался?
Аноним 10/06/19 Пнд 18:43:46 616219115
>>616153
Так это же простейшая концепция, которая постигает человеком за пару секунд, на что вы тут целыми тредами залипаете, ояебу.
"Мир разнообразен, но един". Охуеть, дайте две. Пойду лошью с двузначным айкью эту гениальную мысль перепродавать, упаковав в какую-нибудь квазисекту, или мотивационный тренинг, или школу психологии.
Аноним 10/06/19 Пнд 19:12:17 616225116
>>616219
Иди мужик, иди, а нам тут не мешай.
Аноним 10/06/19 Пнд 19:12:57 616226117
Аноним 11/06/19 Втр 08:03:49 616300118
>>616219
Понять и постигнуть - разные вещи.
Аноним 11/06/19 Втр 09:22:48 616301119
>>616150
нетройственность - это когда ты поймал себя на двойственности. естественно, круче
Аноним 11/06/19 Втр 10:30:17 616303120
>>616300
У нас вообще-то недвойственность, так что суть одна.
Аноним 11/06/19 Втр 10:45:00 616304121
>>616303
Почитал бы учебник логики для начальных классов, прежде чем спорить.
Аноним 11/06/19 Втр 11:51:58 616307122
Я не понял как вкатиться-то?
Ни шапки ни инфы..
Аноним 11/06/19 Втр 12:02:18 616308123
>>616307
Нужно
1. Отпустить все желания, кроме желания вкатится
2. Отпустить и желание вкатится тоже
3. Оставив свой ум без цели, не удерживая его - не давать ему блуждать.
4...
5. PROFIT
Аноним 11/06/19 Втр 12:20:31 616310124
Аноним 11/06/19 Втр 12:21:24 616311125
>>616304
Между прочитавшим учебник логики и непрочитавшим сущностно тоже нет никакой разницы. Это всего лишь состояния ума, или ты считаешь просветление одной из конфигурацией нашего разума?
Аноним 11/06/19 Втр 13:07:34 616315126
>>616310
У тебя есть вредные привычки?
Если они у тебя есть, почему ты не перестанешь им следовать, если знаешь, что они вредные? Потому что на самом деле не понимаешь, что они вредные.
Аноним 11/06/19 Втр 13:15:16 616316127
>>616315
Я не он.
Но вот я курю сигареты. И понимаю что это вредно. Постоянное отравление угарным газом, ухудшение пищеварения, повышенные шансы на рак легких. Я это понимаю.
Но продолжаю курить, потому что я зависим физиологически и психологически.
Аноним 11/06/19 Втр 13:58:02 616323128
>>616308
>не удерживая его - не давать ему блуждать
Это как срать, не снимая свитер?
Аноним 11/06/19 Втр 14:17:15 616325129
>>616323
кек бывает такое, когда ум сам не хочет блуждать, но оче редко. если уму хорошо и ему нравится текущий момент он не заинтересован в блуждании. но как такого добиться в иных условиях, я не знаю.
мимо
Аноним 11/06/19 Втр 14:53:08 616328130
>>616316
У меня были знакомые, которые овер 30 лет курили. А потом в какой-то момент что-то случается, чел берет пачку сигарет, выбрасывает ее в мусорку и больше никогда не курит. Вот это понимание. А то что ты там знаешь - это вообще практически роли не играет. Знать (заучить, вызубрить и т.д.) можно что угодно, а понимать это совсем другое. Понимание нельзя у себя вызвать, оно либо есть, либо его нет. Но чтобы это понимание произошло, надо как-то к этому стремиться, быть в нем заинтересованным. Подметил тут деталь, разобрался там, что-то с тобой произошло неожиданное, и когда мозаика складывается, возникает понимание.
Аноним 11/06/19 Втр 17:32:23 616344131
>>616328
>А потом в какой-то момент что-то случается, чел берет пачку сигарет, выбрасывает ее в мусорку и больше никогда не курит. Вот это понимание

О, у меня так же было. Сначала с сигаретами, потом с алкоголем. Просто как отрезало и не хочется. Я уже просветлился?
Аноним 11/06/19 Втр 18:47:14 616351132
>>616344
ну, ты уже хорош
Вопрос в том, чем ты это заменяешь
Аноним 11/06/19 Втр 18:50:36 616352133
>>616351
Двачеванием, наверное. Полностью изолировался от социума, работаю из дома, на улицу выхожу только в магазин или на велосипеде покатать.
Аноним 11/06/19 Втр 18:56:13 616353134
>>616344
А просветление - это освобождение от привычки считать себя кем-то.
Аноним 11/06/19 Втр 19:47:17 616363135
>>616315
Вряд ли такое различение справедливо. Потому что знание того, что курение вредная привычка я знанием не считаю, скорее вера.
Аноним 11/06/19 Втр 19:49:47 616365136
>>616315
> Потому что на самом деле не понимаешь, что они вредные.
По сути ты и сам говоришь то же самое. Это не понимание, а убеждение.
Аноним 11/06/19 Втр 19:59:08 616366137
Можно даже чувствовать, что привычка не очень, но пока от нее есть выгоды, фиг ее бросишь.
Аноним 11/06/19 Втр 20:14:48 616367138
>>616366
Основная выгода привычки в том, что она снимает на время зуд. Привычка не про плохое или хорошее, выгодное или невыгодное, привычка это про зуд, который надо унять. Когда начинает напрягать сам зуд, начинается борьба с привычкой.
Аноним 11/06/19 Втр 20:48:44 616372139
>>616367
Алена Карра читал? Он в своей книге доходчиво так показывает, что зуд от привычки вызывается самой же привычкой, не было бы привычки, не было бы и зуда. Привычка - это самоподпитывающаяся такая вещь, но питается она временем (или вниманием), которое забирает у человека. В христианстве это искушением называется, то есть кусок отдербанивает. Вредные привычки - это привычки, которые на себя много берут, отнимают жизнь. Разновидность прокрастинации.
Аноним 11/06/19 Втр 22:30:35 616381140
>>616372
>Он в своей книге доходчиво так показывает, что зуд от привычки вызывается самой же привычкой
Не согласен с этим. Зуд один, а привычки могут быть разные. Можно дропнуть одну, но на ее фоне будет другая через время.
Аноним 12/06/19 Срд 21:11:11 616465141
Господа, помогите нагуглить или вспомнить притчу, звучит она примерно так:

Идет ищущий по берегу реки, и видит сидит просветленный мудрец на берегу.
Он подходит и говорит мудрецу:
- Как достичь просветления?
Мастер продолжает сидеть в неподвижности
Тогда ищущий ему говорит
- Что ты молчишь, скажи мне как достичь
Тогда мудрец, прерывая свое молчание и обездвиженность говорит:
- Я и так только что сказал тебе слишком много.
Аноним 12/06/19 Срд 21:34:01 616468142
>>616465
Один ищущий шел по берегу реки и увидел мастера, который сидел скрестив ноги. Ищущий подбежал к нему, поклонился и спросил:
-Мастер, как мне достичь просветления?
Но мастер промолчал и лишь улыбнулся.
Его экстаз и был ответом. В его существе была огромная тишина, и эта тишина пульсировала везде вокруг него. К ней почти можно было прикоснуться, такой она была ощутимой. Но, беспокойный ищущий этого не осознавал, он был слишком занят своим вопросом и ждал ответа. Он потряс мастер и спросил:
- Что вы делаете? Я задал вам вопрос, а вы закрыли глаза и сидите в тишине. Ответьте мне!
Мастер махнул рукой. Но ищущий не был удовлетворен. Он хотел услышать что-то в словах. Он настаивал и не покидал мастера. Наконец, мастер сказал:
- Ну, ладно.
Мастер написал пальцем на песке: "пошел нахуй".
Ищущий воскликнул:
- Вы что, шутите? Я вас спрашиваю о просветлении, а вы пишете на песке "пошел нахуй".
Мастер кивнул. Тогда ищущий спросил:
- В ответ вы даете мне только это? Два слова? Вы не могли бы немного пояснить?
Мастер написал еще большими буквами: ПОШЕЛ НАХУЙ. Это было его пояснение.
Человек был озадачен:
- Но вы просто повторяетесь. Писать еще большими буквами не имеет смысла.
Тогда мастер написал еще большими буквами: ПОШЕЛ НАХУЙ. И сказал:
- Об этом больше ничего нельзя сказать. Тебе нужно это делать. Тебе нужно этим быть.
Аноним 12/06/19 Срд 21:43:35 616471143
>>616468
В той притче, которую я читал много лет назад, мастер не писал на песке ПОШЕЛ НАХУЙ, это я точно помню.
Аноним 13/06/19 Чтв 08:37:03 616495144
>>616471
Замени «пошел нахуй» на «медитация».
Аноним 13/06/19 Чтв 21:03:36 616586145
Аноним 13/06/19 Чтв 21:22:14 616591146
>>616586
Заметь омрачение
Аноним 14/06/19 Птн 00:56:22 616638147
>>616100
Очень хорошо тебя понимаю. Сам такой же. Тут главное вовреммя отрезвляться и не скатываться в жалость к себе, или самобичевание.
Аноним 14/06/19 Птн 01:51:25 616640148
Как ЦРУ превращают вас в глухую и слепую тетерю Аноним 16/06/19 Вск 10:16:23 616975149
Слышали об эффекте «мусорного пресса»? Это проклятье 21 века, чудовищное вытягивание энергии, когда едва поднимаешь зад для поездки в любимый офис или макдак. ЦРУ придумали, как лечить от этого своих агентов.

Мужиков вывозят в поле затемно и заставляют часами копать траншею без воды и еды. Из колонок орёт Рианна, а в глаза лупит стробоскоп. При малейшей попытке уйти в прострацию — мощный удар током.

Месяц такого "личностного роста" — и мы получаем осозннаных машин, щёлкающих обычных «сонных» людей как голубь семки.

Вам не придётся копать траншеи под русский рэп.

Чтобы стать круче 99,9% курей, населяющих планету, просто подпишитесь на самый лучший канал смотреть сатсанг бесплатно без смс ютуб осознанность просветление нирвана недвойственность эмпти миррор
Аноним 16/06/19 Вск 15:33:36 617013150
>>616465
Наверное, тебе нужен отрывок из книги Ошо "Осознанность".

Вот он:

"Есть история о буддистском просветленном мастере, который сидел однажды вечером на берегу реки, наслаждаясь звуками воды, звуком ветра в кронах деревьев... К нему подошел человек и спросил:

— Не мог бы ты в одном слове передать мне сущность своей религии?

Этот мастер остался в молчании, полном молчании, словно не слышал вопроса.

Человек сказал:

— Ты что, глухой?

— Я слышал твой вопрос и уже ответил на него! Ответ — молчание. Я остался в молчании — эта пауза, этот интервал и были моим ответом.

Человек сказал:

— Я не могу понять такого таинственного ответа. Не мог бы ты высказать это немного яснее?

И мастер написал на песке слово «медитация», пальцем, маленькими буквами. Человек сказал:

— Теперь я могу прочитать. Это немного лучше, чем в прошлый раз. По крайней мере, у меня есть слово, и я могу о нем размышлять. Но не мог бы ты высказать это еще немного яснее?

Мастер написал снова: «МЕДИТАЦИЯ». Конечно, теперь он написал буквами побольше. Человек почувствовал себя немного смущенным, озадаченным, обиженным, сердитым. Он сказал:

— Снова ты пишешь «медитация»? Неужели ты не можешь сказать мне яснее?

И мастер написал большими, заглавными буквами: «МЕДИТАЦИЯ».

— Кажется, ты сумасшедший! — сказал человек.

— Я уже достаточно далеко отошел от истины, — сказал мастер. — Первый ответ был правильным, второй не совсем правильным, третий еще более неправильным, а четвертый — совершенно ошибочным, — потому что, написав «МЕДИТАЦИЯ» заглавными буквами, обожествляешь ее.

Именно поэтому «Бог» пишется с заглавной буквы. Каждый раз, когда ты хочешь сделать что-то высшим, предельным, ты пишешь это слово с заглавной буквы.

Мастер сказал:

— Я уже совершил грех.

Он стер все эти слова и сказал:

— Пожалуйста, прислушайся к моему первому ответу — только в нем я был прав".

Аноним 16/06/19 Вск 16:25:32 617036151
>>617013
Спасибо, это то что искал.
Аноним 16/06/19 Вск 17:26:37 617044152
Всем Ку, вкачусь-ка и я к вам.
Редко обсуждаю эту тему с людьми, но в общем я в этой теме уже несколько лет, о да как же штырит это Я, когда оно так заявляет!
ПОкуриваю иногда адвайту, а вообще Роберт Адамс в точку бьёт своим учением, а ещё Нисаргадатта который Махарадж ёпт в самую суть прям, рекомендую. В последнее время прибился к дзен.
В общем я везде собираю "крупицы" некой сути, которая всё больше открывает мне меня самого.
Аноним 16/06/19 Вск 18:05:35 617047153
>>617044
Занимаешься лютой хуетой, поздравляю.
Аноним 16/06/19 Вск 21:20:47 617081154
Один из самых крутых сатсангеров - Андрей Курпатов. Кроме шуток, хотя и названия у его видосов выглядят как кликбейт для духовно богатых дев, он весьма неплохо последовательно и на научной базе уничтожает представление о себе, как об отдельном "Я".
https://www.youtube.com/watch?v=KhEE1YOrtwI
Аноним 16/06/19 Вск 21:57:00 617098155
>>617047
Да ладно тебе. Мы тут все такими были.
Аноним 16/06/19 Вск 22:07:16 617102156
>>617081
>на научной базе уничтожает представление о себе
А микроскопом от комплексов не излечивает?
Аноним 16/06/19 Вск 22:15:30 617105157
>>617102
А почему бы и нет? Что в этом странного? С середины прошлого века, реальными экспериментами доказано отсутствие эго. Просто людям сложно это осознать
Аноним 16/06/19 Вск 22:45:00 617120158
>>617081
Верно! Этого товарисча периодически посматриваю, верные вещи говорит, мало кто старается вникнуть в его речи.
Тема отсутствия Я, так же развивается в этой самой адвайте или дзене, и этих ваших недвойственностях, они аналогично этому Курпатову но неким другим языком постепенно подводят человека к этому осознанию.
И то и это думаю до кучи, для того чтобы убить "ум", постепенным наполнением, будет полезно тем кто пытается найти это вот всё.
Почему бы и нет.
Аноним 16/06/19 Вск 22:47:43 617123159
Дело в том что основной массе человеков эти смыслы выглядят как некая экзотика для мозга) Послушают, посмотрят, получат некий мини вау-эффект и на этом всё закончится.
Аноним 16/06/19 Вск 22:52:48 617124160
>>617047
Хорошо, тогда что в вашем понимании не является лютой хуетой?Приведите примеры, что будет охуенно важным и нужным в жизни?
Аноним 16/06/19 Вск 22:53:16 617125161
>>617081
Зелёный ещё, до сатсангеров далеко.
Аноним 16/06/19 Вск 22:54:13 617127162
>>617123
Да все сосанги так и работают на этих вау-эффектах.
Аноним 16/06/19 Вск 22:56:53 617128163
>>617127
Работают в том плане, что народ несет бабло. Если бы они реально работали уже бы всё человечество отправилось прямиком в нирвану.
Аноним 16/06/19 Вск 22:57:07 617129164
>>617120
А смысл смотреть эти сатсанги про отсутствие я когда большинству знакомым с темой и так понятно, что Я нет хотяб на уровне мышления. А больше ничего и так не получить со всего этого контента.
Аноним 16/06/19 Вск 23:04:53 617135165
>>617128
А когда всё человечество неизбежно просветлеет - миру придёт пизда?
Аноним 16/06/19 Вск 23:08:21 617137166
>>617129
Может смысл в том чтобы с другой стороны, с некой научной чтоле, взглянуть на эти темы. Это конечно для тех кто только знакомиться с этими вещами.
Аноним 16/06/19 Вск 23:11:36 617138167
>>617135
Никто не знает что будет с миров при этом, возможно в этой вселенной не было таких миров. А вообще например в дзене есть такое что мол, сначала достигни просветления сам, и только потом ты сможешь быть полезен миру, помогать ему.
Аноним 16/06/19 Вск 23:14:14 617139168
>>617098
Ум наполнением собрался убивать? Интересно.
Не прослеживаешь логики в том, что люди всю жизнь накапливают, только ум не умирает от этого?
>>617124
Нет охуенно важного и нужного. Вообще пути нет.
Поэтому единственной реальной помощью человеку будет не якобы «указание направления на луну», чтобы де он ее увидел и бодро к ней потопал, а разьеб существующих путей, чтобы человеку больше идти было некуда.
>>617137
С какими вещами? С новыми концепциями? И нахуя с ними знакомиться? В надежде что когда-нибудь ты вдруг РЕЗКО сменишь фокус с внешних концепций на внутреннее?
И нахуя тебе это делать, если и так норм?

Мозг включаем, господа. Тот самый ум, который вы тут собираетесь убивать. Вот его надо не убивать, им надо работать.
Аноним 16/06/19 Вск 23:19:04 617146169
>>617139
>Поэтому единственной реальной помощью человеку будет не якобы «указание направления на луну», чтобы де он ее увидел и бодро к ней потопал, а разьеб существующих путей, чтобы человеку больше идти было некуда
До этого еще дойти надо. Пока человек не заморочился на поиск луны и пока у него нет какой-то "базы", пусть и иллюзорной, разъебать можно только свой лоб об стенку.
Аноним 16/06/19 Вск 23:24:04 617152170
>>617146
"База" есть у всех более менее сознательных людей. Годам к 18 уже 100% каждый себе что-нибудь насочинял и понастроил концепций.
Аноним 16/06/19 Вск 23:26:39 617153171
>>617081
Курпатов не просветлённый, Кулдин говорил о нём на одном из састангов.
Аноним 17/06/19 Пнд 08:39:58 617251172
>>617146
Опять до чего-то доходить надо, кек.
Искать НЕЧЕГО, никакой «луны, которую надо найти» НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Есть цепочка боль-убегание, из которой и состоит личность, перестаешь убегать, пропадает и боль, все, иначе можно до конца жизни заниматься различными видами избегания, и неважно, как они называются: поиск ли это просветления, бухыч в гараже с алкашами, либо саморазвитие, все это направлено на одну и ту же цель - избежать негатива, а избегание негатива и есть то, что делает мир двойственным.
Аноним 17/06/19 Пнд 08:45:11 617252173
Спешите видеть: слепые ведут слепых итт. Не льстите себе.
Аноним 17/06/19 Пнд 09:31:08 617253174
>>617252
Спешу видеть, что кроме желчи в твоем сообщении ничего нет.
Аноним 17/06/19 Пнд 10:06:33 617257175
>>617253
>не вижу
Говорю же - слепые.
Аноним 17/06/19 Пнд 10:59:22 617259176
Как же, некуда бежать, всегда есть, оно само куда-то убегается.
Аноним 17/06/19 Пнд 11:08:20 617260177
>>617251
А если я не бухаю, не упарываю и не саморазвиваюсь я уже просветленный штоле? Где моя нирвана, блядь? Или что там положено получать при просветлении.
Аноним 17/06/19 Пнд 11:17:40 617262178
Да, это в тему. Я уже заебался принимать "правильные решения". Даже, что я называю "медитировать", чтобы это правильное решение родилось, это уже какое-то ебаное решение. Как жить-то пиздец не знаю уже.
Аноним 17/06/19 Пнд 12:12:48 617274179
>>617260
Твоя нирвана это просто фантазия о том, как плохое кончится и будет всегда хорошо.
>>617259
>>617262
Делать, что хочется и не делать, что не хочется.
Аноним 17/06/19 Пнд 12:27:56 617278180
>>617274
> как плохое кончится
Какое плохое? Что такое плохое?
Аноним 17/06/19 Пнд 12:39:01 617280181
>>617278
Я ебу чтоли?
Раз спрашиваешь «где моя нирвана?», значит хочешь ее. Раз хочешь ее, значит стремишься к ней. Раз стремишься, значит сравниваешь ее с чем-то другим. Раз сравниваешь, значит разделяешь на желаемое и нежелаемое, то бишь на хорошее и плохое.
Сам разбирайся, что там ты считаешь плохим и почему ты его таким считаешь.
Аноним 17/06/19 Пнд 12:50:44 617284182
изображение.png (463Кб, 399x600)
399x600
>>617280
>Раз спрашиваешь «где моя нирвана?», значит хочешь ее
Как я могу хотеть то что не знаю. Её толком даже описать не смогли. Ты даешь наставления, вот я и подумал, что ты в курсе что там будет когда "перестанешь заниматься различными видами избегания", поэтому и спросил. Просто я поковырялся и не нашел, что я чего-то избегаю и подумал, что можно получить грамоту или хотя бы маленькую сидху, например, пукать ромашками.
>Сам разбирайся, что там ты считаешь плохим и почему ты его таким считаешь
Я руководствуюсь 1000 бальным пикрелейтед гайдом
Аноним 17/06/19 Пнд 12:53:07 617286183
Жалко нет такого человека, который бы мне говорил, что надо делать, но чтобы при этом он ещё учитывал мои хотелки. Чтобы он варианты кидал, нужные действия, чтоб я был счастлив, при этом, чтоб я мог лоб морщить, типа "не, это не подойдёт, давай другой вариант".
Аноним 17/06/19 Пнд 12:54:19 617287184
>>617284
Ну нет так нет.
Невозможно перестать заниматься. Оно может только само отпасть.
>>617286
Чем тебя не устраивает «делай, что хочется и не делай, что не хочется»?
Все твои хотелки учтены. И даже нехотелки тоже.
Аноним 17/06/19 Пнд 12:54:21 617288185
>>617286
> чтоб я был счастлив
Переоцененная хуйня.
Аноним 17/06/19 Пнд 13:01:56 617289186
>>617287
>Невозможно перестать заниматься
Чем?
Аноним 17/06/19 Пнд 13:05:59 617290187
>>617289
Видами избегания. Потому что это будет еще одно избегание.
Ту же медитацию можно привести в пример. Человеку говоришь «просто сиди, ничего не делай», но он начинает делать неделание. И только множит напряжение.
Аноним 17/06/19 Пнд 13:10:47 617291188
>>617290
Избегания чего, например? Я не понимаю твою терминологию. Ну то есть я понимаю, когда люди пытаются заглушить конфликтующие идеи или травматические воспоминания алкоголем или сублимируют социальную неустроенность и подавленную сексуальность в видеоигры. Но какое это имеет отношение ко мне?
Аноним 17/06/19 Пнд 13:16:38 617293189
>>617287
>Чем тебя не устраивает «делай, что хочется и не делай, что не хочется»?
Да потому что я буду дома сидеть сатсанги смотреть, читать всякую хуйню и в себе разбираться, пока не разбирусь. А это походу займет миллиарды лет, а то и больше, меня к тому моменту уже из ипотечной хаты выгонят, жена попросит развода и я останусь тем, кто есть на самом деле - уебаном-неумехой. Так хоть иллюзия нормальной жизни есть, если я буду напрягаться, и то по швам всё трещит. А если не буду напрягаться - не будет иллюзии нормальной жизни. Она меня оставит, скажет, пошел ты нахуй, парень, это обоюдный процесс, порция стабильности и спокойствия просто так не выдаётся, работай на это. Это же, сука рабство, я в рабстве.
Аноним 17/06/19 Пнд 13:23:50 617296190
>>617293
Ну если не можешь что-то не делать, даже если не хочется, то делай.
Рецепт успеха прост. А жизни твоей все равно уже пиздец из-за накопившихся противоречий. Чем больше будешь за нее бороться, тем больше будешь страдать.
Аноним 17/06/19 Пнд 13:39:46 617301191
>>617153
А этот Кулдин просветлённый?
Аноним 17/06/19 Пнд 13:42:11 617303192
>>617288
Ты только ради этого и живёшь. Как и все остальные.
Аноним 17/06/19 Пнд 13:44:22 617305193
>>617287
> Чем тебя не устраивает «делай, что хочется и не делай, что не хочется»?
>>617274
> Делать, что хочется и не делать, что не хочется.
То есть ты предлагаешь стать рабом своих желаний?
Аноним 17/06/19 Пнд 14:24:20 617309194
>>617293
У тебя привязанности к жизни и своей стабильности, а с мирскими привязанностями нет пути. Тебе в бездну надо, а ты будешь переживать, что тебе завтра на работу.
Аноним 17/06/19 Пнд 14:31:57 617310195
>>617296
Я вот щас подумал, блять... Сколько времени я эту искусственную жизнь строил прямо или косвенно. Начать по новой это жесткач (хотя полагаю лучше по новой ничего не начинать, слишком ахуенный аттракцион). Я пока только понял, что я конкретно увяз в рабстве. Всё, что не подумаю про свою жизнь, всё это оно и есть и беспросветно. Здоровенный эгрегор такой повсюду. Такая маленькая жопка, а столько серет. Это просто даже как-то удивительно, если не думать, как из этого выбираться.
Аноним 17/06/19 Пнд 14:36:42 617312196
>>617274
> Делать, что хочется и не делать, что не хочется.
Хочется или не хочется только иногда, а делать что-нибудь приходится все сознательное время. Желание его не покрывает, нужно чувство долга.
Аноним 17/06/19 Пнд 14:41:10 617313197
>>617309
Не могу же я так всё бросить, это даже как-то по ненастоящему видится, как будто какой-то герой из приключенческого фильма. Что-то я конкретно в бытовухе засел, а ведь вроде этого и хотел. Но что-то блять в такой жизни вообще никакого волшебства нету, как-то всё до ужаса, или до крайности, прагматично.
Аноним 17/06/19 Пнд 14:43:11 617316198
>>617305
Да, именно им. Самым настоящим рабом своих желаний, ультра-эгоистом.
>>617310
Новое приходит само после разрушения старого, а старое рушится под давлением времени.
>>617312
Само слово «приходится» это хитрая маскировка слова «хочу». Тебе кажется, что ты вынужден что-то делать, но на самом деле вся вынужденность возникает лишь когда схлестываются два противоположных желания, одно из которых пересиливает другое.
Попробуй не делать, то, что ты «вынужден», сразу почувствуешь страх перед будущим, в котором нет профитов от того, чем ты «вынужден» заниматься.
Вот ради этого ты этим и занимаешься - чтобы не чувствовать страх.
>>617313
Не можешь, конечно. Но рано или поздно оно само тебя бросит, так как неудовлетворенность растет, а из нее рождается огонь, который сжигает все подряд.
Аноним 17/06/19 Пнд 14:46:18 617318199
>>617303
Ты путаешь мух с котлетами. Я живу только потому что еще не сдох, как и все остальные.
Аноним 17/06/19 Пнд 14:52:53 617319200
>>617316
> Само слово «приходится» это хитрая маскировка слова «хочу».
Я не про ишачить на семью за зарплату. Можно не делать что-то конкретное, но совсем ничего не делать нельзя, как минимум тебе придется лежать и плевать в потолок. То есть чем-то заниматься именно что приходится, и постоянно, пока ты в сознании, а не во сне или под кайфом или в могиле. На все это желания хрен напасешься.
Аноним 17/06/19 Пнд 14:53:47 617320201
>>617316
Спасибо, мужик! Ты такой ахуенный. Да и вообще всё ахуенно, как будто дали немного свежим воздухом подышать.
Аноним 17/06/19 Пнд 15:05:53 617321202
>>617319
Замени слово "желание" словом "импульс", и все встанет на свои места.
Аноним 17/06/19 Пнд 15:33:32 617329203
>>617321
Я и так их мысленно отождествляю. Импульс (желание) лишь миг, а процесс длится и всякий импульс в нем блекнет. Импульсы и желания это как ложки меда в бочке дегтя. Они поддерживают малый кусок времени, все остальное поддерживает чувство долга.
Аноним 17/06/19 Пнд 15:40:18 617331204
>>617329
Какого долга? Что такое долг? Кому ты должен и почему?
Аноним 17/06/19 Пнд 15:46:51 617333205
>>617331
Долг это смысл вынесенный в цель. Это ответ на вопрос "зачем я делаю то, что делаю".
Аноним 17/06/19 Пнд 15:52:33 617337206
Я вчера не мог заснуть от тучи мыслей в голове, бошка разламывалась от них. А потом все-таки уснул и во сне осознал, что ум продолжает думать, просто я отключился и не следил. Я раньше примерял концепцию, что не я думаю мысли, но вчера только впервые почувствовал. Что за хрень тогда такое сознание, если я не имею выбора думать или нет какую-то мысль, то хотя бы осознавать или нет их чей выбор вообще? Если в теории я не буду смотреть/слушать мысли и они затихнут, то значит я как-то с ними связан, раз косвенно влияю на их количество.
Аноним 17/06/19 Пнд 16:03:56 617342207
>>617337
То есть ты сначала поверил в концепцию (по которой это сделал не ты), потом в этот шаблончик влилось чувственное ощущение, которое как вода занимает подготовленную для него форму, и это стало для тебя подтверждением концепции? Ну поверь в любую другую, и она тоже подтвердится со временем. Оно тебе надо?
Аноним 17/06/19 Пнд 16:14:15 617344208
>>617342
Так то да. Ну а как еще.
Аноним 17/06/19 Пнд 16:41:34 617346209
>>617337
У меня тоже такое бывает. Я подозреваю, что это что-то уровня "не думай о белой обезьяне". Когда проверяешь себя - не думаю ли я сейчас о белой обезьяне? Тогда о ней как раз и думаешь. Есть в этом некий азарт, личный интерес, чтоб не думать о белой обезьяне, это такая возможность стать королем своего ума. Но настоящий король ума наверное бы без азарта к этому подошёл, и забыл бы об этой игре вовсе, оставаясь победителем, но совсем не зная об этом (ну или не считая это чем-то значительным).
Аноним 17/06/19 Пнд 16:56:43 617349210
>>617333
Кто вынес? Зачем вынес? Смысл идти до этой цели?

Это ж просто жонглирование словами. Оно ничего не проясняет по сути, вместо того, чтобы сказать «я не знаю, зачем это делаю», ты говоришь, что «я делаю, потому что должен». Так же можно сказать «делаю, потому что угодно Богу», «делаю ради высшего блага», «делаю, потому что хочу».
Замена одной мысли на другую.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:53:23 617378211
>>617318
>Я живу потому что
Я писал именно для чего живёшь. Для того, чтобы быть счастливым. Буквально любое твое действие в конечном счёте направлено на то, чтобы прийти к этому состоянию.
Аноним 17/06/19 Пнд 20:06:44 617381212
>>617316
Зачем становится самым настоящим рабом своих желаний, ультра-эгоистом?
Аноним 18/06/19 Втр 02:22:50 617404213
>>617378
Нет. Это твое "стремление к счастью" просто часть распространенного нарратива, которым люди описывают свои поступки. Оно не имеет никакого отношения к реальности. Как минимум потому что никто не знает что же это такое - счастье и потому переживают это "счастье" в прошлом.
Аноним 18/06/19 Втр 02:23:41 617405214
>>617404
>никто не знает что же это такое - счастье и почему то переживают это "счастье"исключительно в прошлом
фикс
Аноним 18/06/19 Втр 03:11:33 617406215
>>617320
А то ёбаный москальский ублюдок Пафин уже заебал.
Аноним 18/06/19 Втр 05:42:17 617411216
>>617404
>никто не знает что же это такое - счастье и потому переживают это "счастье" в прошлом.
По себе судишь? Сразу видно, что конкретно ты не знаешь, что же это такое, и не переживал это в настоящем. Да и нельзя пережить что-то в прошлом, только в настоящем.
Аноним 18/06/19 Втр 09:25:47 617418217
>>617349
Демагог. Я строю дом, чтобы в нем жить, чтобы не мерзнуть зимой, чтобы мне люди завидовали - смыслов может быть много. Когда я строю дом "не знаю зачем", то я не строю дом, вот и всё.
Аноним 18/06/19 Втр 09:28:32 617419218
>>617344
> Так то да. Ну а как еще.
Никак, просто подбери концепцию, которая наполняясь не будет вызывать у тебя противоречий, она и станет твоей истиной. Концепция с отсутствием "я" вызывает, ну так и выброси ее.
Аноним 18/06/19 Втр 09:45:16 617420219
>>617381
Чтобы перестать мешать самому себе жить.
>>617406
А че с ним не так?
>>617418
Блять, ну так в случае с домом смысл его строительства в том, чтобы не мерзнуть или чтобы люди завидовали, то бишь два желания.
А в случае с долгом?
Еще я демагог, когда тебя мордой тычешь в простой вопрос, а ты виляешь.
Аноним 18/06/19 Втр 10:03:29 617421220
>>617420
Да нет, мой хороший. Моё желание в том, чтобы мне было тепло, вкусно и славно само собой без всякого дела, пусть дом строится, ты мне его построй, а то, что ты говоришь, это не желания (не слишком изящный самообман), это я себе придумываю разное, чтобы смириться с реальностью. Я не хочу этого, мне приходится. Я должен.
Аноним 18/06/19 Втр 10:19:17 617423221
>>617411
>Сразу видно, что конкретно ты не знаешь, что же это такое
Не знаю. И никто мне внятно так и не ответил, что это. Что такое счастье?
>и не переживал это в настоящем
>переживал (глагол в прошедшем времени) в настоящем
>нельзя пережить что-то в прошлом
Вот и я про тоже. Когда люди говорят о счастье, они всегда говорят в прошедшем или в будущем времени
Аноним 18/06/19 Втр 10:26:32 617424222
videoplayback.mp4 (3994Кб, 636x360, 00:00:45)
636x360
>>617423
>Когда люди говорят о счастье, они всегда говорят в прошедшем или в будущем времени
Ты дом 2 не смотрел, наверное
Аноним 18/06/19 Втр 10:30:37 617425223
>>617421
За терминами всегда стоит смысл, и смысл может быть разным, невозможно подобрать для другого человека идеальный термин. Ты отплевываешься от «желания», ну так переведи его в удобный для себя термин. Импульс. Потребность. Другая любая хуйня. Я не ебу, что тебе удобно и что понятно.
Тебе удобен термин «долг», но этот долг не возникает просто так. Ты сам видишь, что он возникает не с нихуя, а рождается в противоборстве двух течений. Есть желание, есть нежелание, они сталкиваются, желание давит нежелание, получившуюся смесь называем «долгом». Все мои слова были только для того, чтобы указать на это столкновение и раскрыть суть «долга».
Аноним 18/06/19 Втр 11:56:37 617432224
Что будет, если я не буду следовать плану, долгу и т.п., останусь с этим страхом потерять то, что задумано было приобрести? Если я выпаду из сценария своей жизни, что будет?
Аноним 18/06/19 Втр 12:11:36 617433225
>>617432
Даже пьесы на краю,
даже несколько за краем
мы играем роль свою
даже тем, что не играем
Аноним 18/06/19 Втр 12:17:52 617435226
>>617432
Освободишься от мусора, который держал годами.
Аноним 18/06/19 Втр 14:23:02 617459227
>>617425
> долг не возникает просто так
> а рождается в противоборстве двух течений. Есть желание, есть нежелание, они сталкиваются, желание давит нежелание, получившуюся смесь называем «долгом».
Максимально на пальцах. Опять на примере с домом. Желание (Импульс) - спрятаться от холода. Силой одного воображения от холода не избавиться. Начинаю строить дом. Тело, природа, люди накладывают ограничения, которые невозможно игнорировать, процесс затягивается, становится тепло: меняется погода, я согреваюсь от труда - всё, импульс потух, он больше не может двигать к цели. Работать не хочется. Я успел лишь блоки бетонные распаковать. Нет никакого столкновения "хочется" и "не хочется". Просто "хочется" кончилось, потому что изменились вызвавшие его условия. Зачем теперь мне дом? Что будет двигать к цели львиную долю процесса постройки дома? Двигать будет смысл, который я черпаю из веры (например в то, что опять будет холодно, а меня никто не приютит; или в то, что собственный дом сделает меня счастливым; короче, веры в предсказуемое будущее). Смысл говорит: ты должен достроить дом, потому что... итд. Смысл это оправдание того, почему я делаю то, что делать не хочется. Смыслы могут конфликтовать, судя по всему их ты и называешь желаниями. Импульсы не могут конфликтовать, потому что нет никаких импульсов, а есть поток ощущений, который в начале почему-то тащит меня к цели без усилий, потом вдруг перестает тащить, а я вынужден подставлять костыли из смыслов, потому что тащиться все же приходится или умереть. Называть выбор костылей словом "желание" у меня язык не поворачивается.
Аноним 18/06/19 Втр 14:26:16 617460228
>>617423
> Не знаю. И никто мне внятно так и не ответил, что это. Что такое счастье?
Давай отвечу, чтобы ты с этих пор знал. Это естественное состояние ума, отсутствие страданий, жажды, неудовлетворённости. Сразу видно ещё и то, что ты никогда не практиковал банальную медитацию, иначе бы и без меня знал.
> Вот и я про тоже.
Ты не про то же.
> Когда люди говорят о счастье, они всегда говорят в прошедшем или в будущем времени
И? Пусть говорят. Счастье можно переживать прямо сейчас, в настоящем. Только когда так происходит, то обычно никто ничего не говорит, либо потому что не может, либо потому что не хочет. Мысли и слова из этого состояния с лёгкостью выводят.
Аноним 18/06/19 Втр 14:30:32 617462229
>>617420
Стать рабом своих желаний чтобы перестать мешать самому себе жить? Это как вылить все запасы воды на песок посреди пустыни чтобы утолить жажду. Гениально!
Аноним 18/06/19 Втр 14:44:26 617467230
>>617425
Все даже проще. Долг не из столкновений берется, а из исходных условий жизни. Свои порядки каждому диктует тело, природа, культура, закон. А наши крохотные хотелочки крутятся среди со всех сторон нависающих долженствований и кое как под них подстраиваются. Жизнь сплошной долг.
Аноним 18/06/19 Втр 14:45:38 617469231
>>617459
>или умереть
Глубоко докопались.
>>617462
Да, именно вылить запасы воды нахуй, чтобы не трястись над ними в страхе. И позволить миру натолкнуть тебя на оазис, если ты тут нужен, или заморить тебя жарой в пустыне, если ты тут не нужен.
Это и есть свобода, цена которой - все.
Аноним 18/06/19 Втр 14:45:40 617470232
>>617459
И что делать чтобы не испытывать напряжение? Ведь и делать не хочется и надо.
Вот жить. И жить втягость и выпиливаться неохота. Импульс тащит, но бывает ощущается бесполезность бытия и тягость всего, что предстоит пережить. Я уже не говорю по работу, обязательства перед другими.
Другой анон
Аноним 18/06/19 Втр 14:46:27 617471233
Счастье это совпадение нежелания с невозможностью)
Аноним 18/06/19 Втр 14:49:47 617473234
>>617470
Делать то, что никогда не делал. Так в себе разберешься.
Аноним 18/06/19 Втр 15:10:48 617477235
Можно ли ослабить привязку к словам? Случайная фраза на улице или радио, рекламный текст или еще что порождают вовлекающие в себя истории в голове. Причем если оно на незнакомом языке, то вообще пох, шум да символы.
Алсо, как не влипать в рабочую катавасию, начинаешь злиться или нервничать, и думать что поставщик говно, или клиент даун, и сам долбоеб, допустил детскую ошибку? Теряется рабочий поток который кста не уходил дня 4 после диссоциативов, реально без лишних мыслей дела решались, предвосхищались проблемы
Абстрагироваться от мыслемешалки быстро не получается, а тут еще новых дел накидывают.
Слышал от гур что даже будучи мирянином в заботах, тенденциями и удовольствиями можно пребывать во брахмане, но нахера тогда в пещеры уходят?
Аноним 18/06/19 Втр 15:34:20 617481236
>>617477
Ее не нужно ослаблять, ее нужно усиливать, нырять в нее. Жизнь каждую секунду дает тебе шансы-триггеры, ниточки, за которые ты можешь потянуть и вытащить из себя что-то нелицеприятное, чтобы потом выбросить это.
Касательно работы так же. Нельзя сесть жопой на два стула сразу. Ты либо уходишь в злость с головой, и начинаешь ковырять ее и разбирать ее, либо продолжаешь подавлять и отмахиваться.
Аноним 18/06/19 Втр 16:04:21 617485237
>>617460
>Это естественное состояние ума, отсутствие страданий, жажды, неудовлетворённости.
Сказочник. Никогда ты не избавишься от жажды и неудовлетворенности - это неотъемлемая часть человеческой природы, как голод, зубная боль или диарея. Любое состояние естественное. Всё это твоё "несчастье" и поиск "счастья" начинается с фантазий, что есть какое-то волшебное другое состояние в котором уж точно уже ничего больше не надо делать. Это враньё, потому что ты где-то достаешь деньги, жрёшь, спишь и чешешь думалку в интернетах. То что некий "ты" ничего не хочет и абсолютно удовлетворен - это просто способ рассказывать историю. Мозг по прежнему решает все те же задачи, так же боится, переживает, злится только если раньше ты рассказывал как это как "я боюсь", "я злюсь", "я радуюсь", теперь ты это рассказываешь как "страх происходит", "злость происходит", "радость происходит". Да такой подход честнее и решает некоторые внутренние конфликты, делает жизнь проще. Но суть особо то не поменялась, не?
Аноним 18/06/19 Втр 16:04:27 617486238
>>617469
> Рабство это свобода
Всё понял. Забыл, в каком треде нахожусь.
Аноним 18/06/19 Втр 16:11:59 617487239
Аноним 18/06/19 Втр 16:14:26 617488240
>>617485
>Сказочник. Никогда ты не избавишься от жажды и неудовлетворенности - это неотъемлемая часть человеческой природы, как голод, зубная боль или диарея.
Ты сказал? Интересная форма выученной беспомощности.
> Любое состояние естественное.
Нет. Омраченные состояния не могут быть естественными.
>Всё это твоё "несчастье" и поиск "счастья" начинается с фантазий, что есть какое-то волшебное другое состояние в котором уж точно уже ничего больше не надо делать.
Снова ты сказал? Сам как раз фантазируешь тут, ничего такого я не говорил.
Аноним 18/06/19 Втр 16:17:03 617489241
>>617486
Ты забыл, что ты ссыкливый ребенок, который балансирует на грани провала, пытаясь сесть жопой на два стула, желая все делать в меру, при этом тщательно отгораживаясь от мира и любого, кто может разрушить твой милый мирок срединного, сбалансированного, взвешенного пути, который тем не менее жестко разделен на умного тебя и глупых других.
Аноним 18/06/19 Втр 16:42:23 617497242
>>617489
Это проекции, правильно понимаю?

Классика этого треда. Пророки, гуру ванги, прорицатели и телепаты. Ты который, ванга или телепат?

Мог бы хоть постараться что-нибудь менее банальное придумать.
Аноним 18/06/19 Втр 17:00:37 617500243
>>617497
Мне незачем стараться. Если ты сидишь в болоте, значит замечание верно, если не сидишь, значит это тебя не заденет.
Пока твое сообщение только подтвердило, что сидишь.
Аноним 18/06/19 Втр 17:02:37 617502244
>>617485
> Никогда ты не избавишься от жажды и неудовлетворенности
Это неправда. Я регулярно от всего этого избавлен. Другое дело, что на совсем избавиться фиг знает, но об этом речи и не шло.
Аноним 18/06/19 Втр 17:04:02 617503245
>>617485
Я даже думаю, что если тебя ковырнуть как следует, то и у тебя такие моменты найдутся.
Аноним 18/06/19 Втр 17:19:52 617506246
>>617500
И вот ты снова начал выдумывать. Придумал себе какого-то меня, какое-то болото, поверил в то, что я там сижу. Это так влияют на людей убеждения уровня "рабство это свобода"? Быть рабом своих желаний и фантазий — это как, сидение в болоте или нет?
Аноним 18/06/19 Втр 19:18:29 617541247
>>617488
>Ты сказал?
Кушать уже перестал? И с людьми общаться? Секс тоже бросил? Ах да, я забыл - это не жажда и неудовлетворенность, это "само происходит". Удобно, однако. Меняешь терминологию и ты уже Будда.
>Омраченные состояния не могут быть естественными.
Начнем с того, что такое "естественное"? Потом дадим определение, что такое "Омраченные состояния". А то может я с тобой и соглашусь.
>ничего такого я не говорил.
>Это естественное состояние ума, отсутствие страданий, жажды, неудовлетворённости.
Вот ты определил состояние с вполне определенными признаками, которое называется "счастье" и противоположено любым другим состояниям, не обладающим этими признаками.
>Ты только ради этого и живёшь. Как и все остальные.
То есть любое существо, должно стремится к этому состоянию, как выражению максимума, которого это существо может достичь и отвергать другие состояния.
И где же я нафантазировал? Всё точно отражено. Когда нет состояния "отсутствия страданий, жажды, неудовлетворённости" и есть желание в это состояние попасть, потому что аноны на дваче сказали что там заебись, то создается напряжение/неудовлетворенность/стремление перейти из текущего состояния "наличия страданий, жажды, неудовлетворённости" в состояние "счастья" и поиск методов для этого перехода.
Аноним 18/06/19 Втр 19:23:33 617544248
>>617488
Алсо, в догонку
>ты никогда не практиковал банальную медитацию, иначе бы и без меня знал
Если в медитации нет "неудовлетворенности", почему ты до сих пор из неё встаешь?
Аноним 18/06/19 Втр 19:39:58 617549249
>>617462
>Стать рабом своих желаний
Кто станет рабом то, епта. Ты и есть пучок подавленных желаний, которые от давления принимают самые причудливые формы. Как говорил один из великих мудрецов древности: "когда возникает желание, то медитатор всегда встает перед выбором:
убить его выполнением или лучше не связываться потому что это будет слишком
хлопотно. Лучше всего предоставить выбор существованию."

Когда не станет желаний и тебя не станет. Бывает челик сутками в позах йоги стоит, мясо не есть, каждое утро молитвы кришне возносит. А как девочка какая-нибудь его в кровать заманит, так всё это метафизическое отравление, как рукой снимает за пол часа ебли. Пара недель и вот уже нормальный человек ходит, и ни себе ни близким голову не ебёт, и рассуждает здраво и просветленно. Вдруг оказывается, что весь этот духовный поиск был желанием хорошенько поебаться до той стадии, когда это становится настолько же интересным, как хорошо покушать. Вроде и приятно, но совсем необязательно.
Аноним 18/06/19 Втр 19:43:58 617551250
>>617549
Я наоборот думаю, что мне в просветлении нет пути так как я 90% думаю о ебле, причем ебля не помогает. Может лет в 50, когда желания не будет я смогу успокоить ум наконец. Как можно быть в тишине, когда есть столько искушений попредставлять, подумать о них.
Аноним 18/06/19 Втр 19:44:52 617552251
>>617549
Вот поэтому я духовные тусовки не люблю
Аноним 18/06/19 Втр 20:03:04 617556252
>>617551
После 30-35 всё это уже не так интересно и можно говорить всем, что ты высокодуховный практик и держишь целибат, хотя тебе просто лень искать женщину и тратить ресурсы ради невнятного потного сопения
Аноним 18/06/19 Втр 20:13:54 617560253
>>617556
Мне 30 почти, всё жду когда уже отпустит ебанутое либидо. С самого детства гиперсексуальность.
Аноним 18/06/19 Втр 20:17:19 617562254
>>617551
>>617560
Так либидо в личности, а не в теле. И старики бывает ебутся как молодые просто потому что не наебались в молодости.
Так что если вы ждете, что "перетерпите" и оно само уйдет - это вряд ли.
>>617556
Вот этот написал "лень искать и тратить ресурсы", но предсказываю с высокой долей вероятности, что в молодые годы он таки искал и тратил ресурсы, после чего реализовал свое желание и оно само отпало.
Аноним 18/06/19 Втр 20:23:26 617564255
>>617560
Воздержание в помощь, сначала поломает, но потом либидо вообще беспокоить не будет. При этом станешь куда чище, возвышеннее и разумнее.
Аноним 18/06/19 Втр 20:24:01 617565256
>>617562
И у детей в личности либидо еще до того, как знают о сексе?
Аноним 18/06/19 Втр 20:25:40 617567257
>>617565
Подумай головой и ответь сам.
Аноним 18/06/19 Втр 20:29:37 617569258
Если любишь - отпусти.
Заперся в туалете и сидел там пол дня с выключенным светом, всем советую.
Я больше угараю по христианской движухе. Человек (эго, ум и т.д.) это такое оружие, которое без Бога, само по себе, становится оружием массового поражения (и для самого себя тоже). И при этом само себя излечить оно не может. Как человек не может сам себе вылечить зуб, идёт к врачу, или если не пилот - летать на самолёте, ему нужен чел, который умеет самолёт включать, так же и исцелиться от зла и лжи он не может без бога.
Не надо подбадривать себя чем-то хорошим и приятным, как кажется, в этом духовном поиске. Потому как тот голос, который говорит "заебись помедетировал!" или "я всё понял!", или там "я просветлею!", совершенно тот же самый голос потом будет осуждать! Говорить, что хуево медетируешь, не просветлённый, нихуя не понял тупой и т.д.
Только бог может излечить. А корень зла всегда во мне, а не в других, и должен я в себе это зло видеть, чтобы не обманываться, а если не вижу, должен у бога просить, чтоб увидеть. Потому как если не вижу зла в себе, то считаю, что со мной всё нормально, а другие люди и бог - козлы, виноваты во всех бедах. Не видеть своего невежества - значит быть слепым.
Аноним 18/06/19 Втр 20:47:21 617577259
>>617569
То есть надо вектор сменить, по поводу что вообще ищется и что именно я могу.
Не "я такой крутой, занимаюсь практиками, чтобы просветлеть" - это кормление эго, возвеличивание себя, якобы я лучше знаю, что мне нужно. Это как на операционном столе вы лежите и хирургу указываете, что и где нужно вам резать, чтоб было заебись. - это не смирение, это называется "попутал берега".
Смирение - это мусорщик приехал, и это не грязный какой-то холоп типа пришел ко мне, царю. А этот мусорщик - вы от него зависите, он вас освобождает от мусора, чтоб вы в нем не утонули. Нужно найти весь мусор, что есть в доме, и отдать его мусорщику и спасибо ему сказать.
Аноним 18/06/19 Втр 22:42:34 617593260
>>617541
> Кушать уже перестал? И с людьми общаться? Секс тоже бросил? Ах да, я забыл - это не жажда и неудовлетворенность, это "само происходит". Удобно, однако. Меняешь терминологию и ты уже Будда.
Можно испытывать жажду и есть еду, но можно есть еду не испытывая жажды, и да, это будет происходить само. Я от жажды полностью не избавился, но и не утверждал, что избавлялся. А вот ты утверждал, что это невозможно, но это не так. Это возможно.
> Начнем с того, что такое "естественное"? Потом дадим определение, что такое "Омраченные состояния". А то может я с тобой и соглашусь.
Естественное уже определено. Омраченные возникают из-за неведения и содержат в себе то, чего нету в естественном (жажду и так далее).
> Вот ты определил состояние с вполне определенными признаками, которое называется "счастье" и противоположено любым другим состояниям, не обладающим этими признаками.
Я не говорил вот такого:
>Всё это твоё "несчастье" и поиск "счастья" начинается с фантазий, что есть какое-то волшебное другое состояние в котором уж точно уже ничего больше не надо делать.
Это не такое состояние, в котором "ничего больше не надо делать", оно не волшебное и его поиском не нужно и невозможно заниматься.
> То есть любое существо, должно стремится к этому состоянию, как выражению максимума, которого это существо может достичь и отвергать другие состояния.
Не должно стремиться, оно само так действует исходя из своей природы, только почти всегда неосознанно и неправильно, само того не понимая. Ведь как уже сказал, поиск здесь не работает. А вот отпускание омраченные состояний - да.
> И где же я нафантазировал?
Мои слова искажаешь.
> Всё точно отражено. Когда нет состояния "отсутствия страданий, жажды, неудовлетворённости" и есть желание в это состояние попасть, потому что аноны на дваче сказали что там заебись, то создается напряжение/неудовлетворенность/стремление перейти из текущего состояния "наличия страданий, жажды, неудовлетворённости" в состояние "счастья" и поиск методов для этого перехода.
Это что отражено? Таким образом никуда и не приедешь, только в ещё более омраченное состояние можно погрузиться. О том самом естественном состоянии говорили буквально все просветлённые древности, только они не говорили, что туда нужно пытаться попасть, пытаться достигнуть.
Аноним 18/06/19 Втр 22:45:09 617595261
>>617544
Потому что омраченка и пока получается отпускать это ограниченное количество времени. Но со временем все проще. А вот чтобы по щелчку раз и всё, так вряд ли может кто-либо. Даже будда не мог, и святые адвайты-веданты, и современные типа нисаргадатты.
Аноним 18/06/19 Втр 22:57:26 617597262
>>617549
>Кто станет рабом то, епта.
Тот, у кого возникают желания. Ты сам про кого говорил, когда сказал, что рабом нужно стать, чтобы перестать самому себе мешать жить?
>убить его выполнением или лучше не связываться потому что это будет слишком хлопотно. Лучше всего предоставить выбор существованию.
Предоставить выбор существованию это обязательно идти у желаний на поводу? Такое у рабов существование?
>Когда не станет желаний и тебя не станет.
Ну так это же отлично. Меня и так толком нет, только эфемерная иллюзия.
>Бывает челик сутками в позах йоги стоит, мясо не есть, каждое утро молитвы кришне возносит. А как девочка какая-нибудь его в кровать заманит
Кого-то заманит, кого-то нет. Девочкам обычно такие люди не интересны, а таким людям девочки.
>метафизическое отравление
Вот это уже трешак пошел. Это же термин из советской карательной психиатрии.
>нормальный человек ходит
Что такое нормальный?
>и ни себе ни близким голову не ебёт
Это и так можно перестать делать без всяких внешних условий.
>Вдруг оказывается, что весь этот духовный поиск был желанием хорошенько поебаться до той стадии, когда это становится настолько же интересным, как хорошо покушать. Вроде и приятно, но совсем необязательно.
Псевдофрейдистские домыслы.
Аноним 19/06/19 Срд 12:38:06 617722263
>>617597
Заметил, кстати, кто вот так отвечает на каждое предложение, обычно это хуита какая-то. Типа - ТЫ НИ САГЛАСЕН НИ В ЧЕМ!
И оппоненту отвечать теперь на каждое твое пояснение? То есть это беседа разветвлится на какой-то пиздец.
То есть вцелом если брать, твой ход - ответить на каждое предложение - вообще хуевый подход, не деловой, не продуктивный. НИКАКОЙ.

Лучше бы вцелом воспринял его позицию, из которой он делает на твой взгляд неверные выводы, и оветил бы на позицию. А так ты плодишь информационный шум, мусор.

Это так, со стороны свое мнение сказал тебе.
Аноним 19/06/19 Срд 12:47:26 617726264
>>617722
Такова манера общения в интернете.

+ если человек написал какой-то комментарий к части твоего текста, он некоторым образом думает, что это аннулировало твое высказывание и больше о нем не думает, из-за чего понять целостный смысл высказывания у него уже не получится
Аноним 19/06/19 Срд 13:31:07 617740265
>>617722
>>617726
Сыглы. А главное - толку с этого несогласия? Защита своей личности? Ну а нахуя ее защищать, если от нее только хуже, кек.
Аноним 19/06/19 Срд 14:04:18 617753266
>>617740
> А главное
Главное для кого?
> толку
А я говорил что должен быть толк?
> своей
С чего ты взял что он защищал себя?
> нахуя ее защищать
А он и не защищал ее.
> от нее только хуже
Кто тебе это сказал?
> кек
Пук.
Аноним 19/06/19 Срд 14:14:19 617755267
Аноним 19/06/19 Срд 14:19:27 617757268
>>617755
> :
И что?
> )
Что сказать то хотел
Аноним 19/06/19 Срд 14:26:16 617758269
>>617722
Ответить-то нечего, да? Тяжело признать свою неправоту, раз ответить нечего? Мог бы тогда уж и оправдываться тоже не начинать.
Аноним 19/06/19 Срд 15:01:52 617760270
>>617758
> Ответить-то нечего
Почему ты так решил? Я же ответил, мой пост был ответом.
> , да?
Нет.
> Тяжело признать свою неправоту
А разве я ее признал? Где ты это увидел?
> раз ответить нечего?
Я ответил, мой пост и был моим ответом.
> Мог бы тогда уж и оправдываться
С чего ты взял что я оправдывался?
> тоже не начинать.
Почему ты думаешь что я начинал? Это я заканчивал.
Аноним 19/06/19 Срд 15:16:07 617761271
>>617760
Ну вот опять оправдашки
мимо не читал ваши высеры
Аноним 19/06/19 Срд 17:06:00 617779272
>>617761
> Ну
Антилопа Гну
> вот
Вот это где?
> опять
Может не опять а снова?
> оправдашки
Где ты их здесь видишь?
> мимо
Шел бы мимо, не написал бы.
> не читал
Если не читал откуда знаешь что высеры?
> ваши
Это кого? Перечисли мне, поехавший.
> высеры
А ты уверен что это высеры?
Аноним 19/06/19 Срд 17:10:06 617780273
Аноним 19/06/19 Срд 18:09:06 617790274
>>617779
>Антилопа Гну
Касательно антилоп у меня есть своё мнение, но я не буду его здесь излагать. Тамошние собеседники все равно не способны его оценить.
>Вот это где?
Здесь. В этом итт треде. Любите вы просветленные задавать очевидные вопросы с надменным видом, будто что-то знаете
>Может не опять а снова?
Тут я с тобой согласен. Очень важно подобрать верное слово. Слово "снова" лучше отражает реальность и цепляет больше аспектов бытия, так что я записал себе впредь использовать только его.
>Где ты их здесь видишь?
Тут 2 варианта или тебя зацепило или не зацепило. Если не зацепило, значит проходи мимо. Моя работа плеваться говном с полезным намерением. Всё для вас же.
>Шел бы мимо, не написал бы.
А я взял и написал. Одно не исключает другое. Недвойственность.
>Если не читал откуда знаешь что высеры?
Признаю, что высказался слишком резко по отношения к вашему творческому процессу генерирования ментальных конструкций, содержащих обширное содержимое единиц смысла.
>Это кого? Перечисли мне, поехавший.
Для общения нужно как минимум двое. Перечисляю: ты и твой собеседник.
> высеры
А ты уверен что это высеры?
>Возможно это сблевы. На данном этапе трудно дифференцировать.
Аноним 19/06/19 Срд 18:12:29 617792275
>>617760
> Почему ты так решил?
Потому что ты вместо ответов перешёл к маневрам.
> Я же ответил, мой пост был ответом.
Нет, ничего по существу не ответил, лишь сказал, что я положу информационный шум по твоему мнению, и что тот, кто разбирает весь рост на куски и отвечает, тот
> обычно пишет хуиту, я скозал.
> А разве я ее признал? Где ты это увидел?
Я это не увидел потому что ты как раз не признал.
> Я ответил, мой пост и был моим ответом.
Ни на одно из моих замечаний не ответил.
> С чего ты взял что я оправдывался?
С того, что весь твой пост состоит из попыток увильнуть от ответов на все мои замечания.
> Почему ты думаешь что я начинал? Это я заканчивал.
Заканчивал оправдываться? Ну вот этим постом, на который я отвечаю, ты продолжил.
Аноним 19/06/19 Срд 18:18:00 617795276
Если я там, где мой интерес, то где я, если интереса нет?
Аноним 19/06/19 Срд 18:19:14 617796277
Аноним 19/06/19 Срд 19:16:53 617809278
>>617795
Нигде этого я нет.
Аноним 19/06/19 Срд 22:08:56 617827279
>>617757

кек

пук

кек

пук

кек

пук

кек

пук

кек

пук

кек

пук

кек

пук

кек

пук

кек

пук

кек

пук

кек
Аноним 20/06/19 Чтв 06:21:40 617882280
Давайте скастуем коллективный ритуал саммона х-фага чтобы он нам пояснил как надо и как не надо?
Аноним 20/06/19 Чтв 06:51:37 617884281
>>617882
Какой же ты червь жалкий.
Аноним 20/06/19 Чтв 07:25:19 617886282
Аноним 20/06/19 Чтв 10:00:42 617911283
Аноним 20/06/19 Чтв 10:03:31 617912284
index.png (8Кб, 225x225)
225x225
Аноним 20/06/19 Чтв 14:50:58 617946285
Аноним 20/06/19 Чтв 16:17:26 617964286
Духовные учения разделяются на три группы: в одних учат контролировать свой ум, бороться со страстями и страхами, в других - смиряться,соглашаться с судьбой, в третьих - уходить из этого мира, обрывать всякую связь.
Три главные стратегии самозащиты эго соответственно - агрессия, прогибание и бегство.
(Описание можно почитать в книге Хорни Карен про неврозы).
Вот что я подумал, по идее, ищущий может только одну из тех трёх стратегий выбрать. Пытаться подавить ум, пытаться сдаться уму или пытаться от него скрыться. Но он же это делает для того, чтобы возвеличиться, он хочет награды за свои действия. Вопрос в том, насколько это осознаётся. Действительно ли человек учиться контролировать ум, пытается отдаться высшей силе или пытается стать отстранённым, либо он это делает в воображении, не по-настоящему.
И вот даже если я стал осознавать эти вещи, что я это делаю для чего-то, делаю наигранно, то в принципе проблема решается сама собой. Я пытаюсь сам использовать свой ум (а не чтоб он мной пользовался), либо пытаюсь отдаться уму, либо отстраняюсь, но делаю это сознательно, специально занимаюсь абсурдными вещами. В таком случае и "я" в порядке и "ум" в порядке, потому как я его не делаю своим врагом. "В порядке" - значит нет волнений и противоречий (хотя они "как бы есть"). Я соглашаюсь с бессмысленностью своих действий и специально их ебошу, потому что привык ебошить.
Аноним 20/06/19 Чтв 16:24:04 617966287
>>617964
Получается я как бы духовно ищущий, как бы ищу правду, силу или любовь. И соглашаюсь с этой ролью. А не соглашаться с ролью духовно ищущего - значит пытаться стать кем-то более авторитетным, чем духовный ищущий, например просветлённым мастером, а себя, в качестве духовного ищущего, уничтожить нахуй и забыть как страшный сон.
Аноним 20/06/19 Чтв 16:26:45 617968288
>>617884
За что оскорбляешь?
Аноним 20/06/19 Чтв 16:30:06 617971289
>>617966
То есть при этом "как бы" обнуляется сам желаемый результат, типа желание стать просветлённым, счастливым, сильным, любимым, желанным, умным и т.д., потому что всё это "как бы есть". Но по настоящему этого всего нет. Но если верить, что по настоящему это всё есть без всякого "как бы", тогда всё будет серьезно и проблемно по настоящему.
Аноним 20/06/19 Чтв 16:33:20 617976290
>>617971
Высрался. Всем спасибо за внимание. А теперь пойду какбы медетировать.
Аноним 20/06/19 Чтв 16:43:17 617980291
>>617971
Но и само "какбы" есть только какбы.
Аноним 20/06/19 Чтв 16:45:21 617981292
>>617980
Ехал какбы через какбы...
Аноним 20/06/19 Чтв 16:47:40 617982293
>>617964
> в одних учат контролировать свой ум, бороться со страстями и страхами, в других - смиряться,соглашаться с судьбой, в третьих - уходить из этого мира, обрывать всякую связь.
Учения не делятся на группы, а включают все эти элементы. Смирение это и способ овладеть умом, и принятие борьбы, и уход от неё.
Аноним 20/06/19 Чтв 16:53:38 617985294
>>617964
Хуита твоя классификация, и выводы соответственно чушь полная.

> в одних учат контролировать свой ум
Учение для умных ребят, регулярно практикующих. Джняна-йога в целом это называется.
> в других - смиряться,соглашаться с судьбой
Карма-йога, учение для бидла необразованного, грубо говоря. Намного лучше чем ничего, кстати. Принятие судьбы, смирение, работа, все такое.
> в третьих - уходить из этого мира, обрывать всякую связь
Нет таких учений. Это просто определенный этап в учениях первой группы - уйти в леса и горы, подальше от бидла, ловить в городе уже нечего кроме покупки бытовых предметов(инструментов, посуды, стекла, специй).
Ну и есть еще секты поехавших съебаторов в землянку во главе с гуру-рабовладельцем, но это не учение а промывка мозгов.

Третья группа это бхакти-йога, поклонение и преданность божеству/божествам.

В принципе любое религиозное течение в эту классификацию укладывается.
Аноним 20/06/19 Чтв 17:13:11 617992295
>>617985
Ну я суть обозначил, есть три реакции, они либо протекают естественно и взаправду в зависимости какой чел по складу, либо пародируются, воображаются. В книжке прочитал, например, про монаха, решил так же как он сделать, повторить его судьбу. В итоге получается "я" что-то "делаю" или "не делаю" - всё это воображается. Чтобы понизить градус серьезности этого воображения - можно это сознательно делать "какбы". Нормас решение, хули нет? И живёшь как жил, и в тоже время не живёшь так, как жил. В выигрыше все ёбаные аспекты бытия "реальность" и "воображение", мы их примирили.
Аноним 20/06/19 Чтв 17:37:41 618003296
>>617992
Понимаешь, одно дело когда ты узнал про три реакции животного на пугающий фактор. Вообще обычно про две говорят, бегство/нападение - это реакция вызванная действием адреналина. Прогибание - это только у социальных животных в рамках их стайных взаимоотношений работает.
Другое дело когда это пытаешься натянуть как сову на глобус на что-то несвязанное, например ум как явление, получается какая-то околесица, на мой взгляд. Подавить ум невозможно, сдаться ему - бессмысленно, по дефолту человек и так его подчиненный. "Отдаться высшей силе" можно осознанно и неосознанно, это разные вещи.
Один фиг пытаться умом понять ум бесполезно. Практика же созерцания-концентрации приводит к тому, что межу сознанием и умом-воображением возникает зазор, расстояние, разотождествление. Человек пробуждается. И тогда знает уже что делать, без всяких этих классификаций.

> тобы понизить градус серьезности этого воображения - можно это сознательно делать "какбы". Нормас решение, хули нет?
Да, тут ты в точку попал, это работает. Надо уловитьпочувствовать примерно баланс между серьезностью и несерьезностью во всей жизни, и действовать из него. Делать так, будто это и не ты делаешь и не совсем всерьез, и вообще жизнь игра, только сохраняться нельзя. Только так получается постоянно заниматься духовными практиками, отрешенно-похуистично, но в то же время с отдачей, иначе серьезность за несколько дней перевешивает, и все опрокидывается. Походу в этом и заключается суть неделания.
Аноним 20/06/19 Чтв 17:59:16 618004297
>>618003
Я не зря там книжку упомянул, которую я читал когда-то. Просто мне кажется "духовно ищущему" должно быть известно, что все его ходы в принципе уже повторялись по миллиону раз другими людьми, и книжки уже по этому всему писали, и поэтому ничего кардинально отличающегося или оригинального он там в своих усилиях по вскрытию замка не придумает. Просто это можно всё делать без пафоса и налета серьезности, играючи, а кроме как играть особо делать-то и нехуй, если "серьезность" это тоже по сути игра, в которую люди играют, заигрываются просто порой.
Аноним 20/06/19 Чтв 18:45:53 618006298
>>618003
Разные методы и существуют для разного типа ума. Ты судишь по себе - тебе легче созерцание-концентрация, поэтому она у тебя работает. Другому типу ума она вообще не зайдет.
Аноним 20/06/19 Чтв 20:32:28 618021299
Насколько я понимаю, недвойственность - это отсутствие дистанции между какими-то вещами, что в свою очередь исключает существование и этих двух. Верно?
Аноним 20/06/19 Чтв 20:50:01 618025300
>>618021
Недвойственность - это отсутствие объектно-субъектного деления, то есть, скорее не некой дистанции, а воображаемого экрана, который отделяет "я" от "всего остального". То есть, как бы сделать шаг назад и рассматривать то, что считаешь "собой" частью этого мира. Или рассматривать мир как часть себя. В конечном итоге - результат один
Аноним 20/06/19 Чтв 20:56:13 618026301
>>617966
Роль просветленного мастера на порядок интереснее. Зачем замыкаться на духовно ищущем?
Аноним 20/06/19 Чтв 20:59:23 618027302
>>617964
Твои группы не взаимоисключающи, и их охват не полон.

>>617966
"Духовно ищущий" и "просветлённый мастер" – это просто разные этапы духовной эволюции.

>>618021
Недвойственность – это под многообразием форм видеть единый бесформенный источник. "Один, проявляющийся как многие" – так написано в Упанишадах.

>дистанции
Тот факт, что в форменном, "видимом" мире между двумя объектами есть дистанция, не мешает им быть проявлениями единого бесформенного, к которому такие понятия как локация и пр. не применимы в принципе.
Аноним 20/06/19 Чтв 20:59:26 618028303
>>618026
Да это еще одна ловушка, свойственная западному мышлению: "буду стремиться к выдуманному идеалу, буду становится лучше и лучше, улучшать и улучшать, достигать и достигать, ведь самосовершенствование - вечно"
Аноним 20/06/19 Чтв 21:11:20 618030304
>>618028
Западное мышление это какой-то мем, сударь. Просьба не выражаться и ловушки не сочинять.
Аноним 20/06/19 Чтв 21:17:51 618031305
>>618027
> Недвойственность – это под многообразием форм видеть единый бесформенный источник.
Что это "видеть", расскажи немного. Не просто убеждение?
Аноним 20/06/19 Чтв 21:18:06 618032306
>>618030
Прости меня за мою грубость!
Аноним 20/06/19 Чтв 22:58:41 618035307
>>618027
Двачую этого анона, он скорее всего просветлённый.
Аноним 20/06/19 Чтв 23:02:33 618036308
>>618035
Двачую этого анона, сразу видно что разбирается в просветленных
Аноним 20/06/19 Чтв 23:07:47 618037309
0A-Wu7uRM4.jpg (77Кб, 600x473)
600x473
>>618036
Вообще по моему посту не видно этого, но да, я действительно разбираюсь. Своих видно издалека же.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов