>>747835 >Вы шизики и самообманщики. Кто бы про шизу говорил. Ты сам хоть раз видел чтобы кто-то проделывал описанное тобой. Просто поверил в какие-то сказочки и носишься с ними который год. Уже не первый раз тут твои "критерии просветлённости" встречаю.
>>747842 Первый раз за все время до вас доебался, если правильно помню. >Ты сам хоть раз видел чтобы кто-то проделывал описанное тобой. Не видел. Но знаком с видевшими знание прошлого. Нормальные, здоровые взрослые люди, близкие, врать им смысла нет. Сама история исключает возможность каких-то когнитивных искажений и прочей фигни, которую так любят скептики.
>>747839 Сострадание. Обычного Васю ты уважать и слушать не будешь, если баран заносчивый, считай всё, гроб кладбище пидор, до следующего рождения. А если там Шри Бубондо какой будет с оотыми цепями, может и прогнешься под его авторитетом.
>>747863 Золотыми цепями*. И в красном пиджаке. И желательно, чтоб рядом был. Так-то удобно служить мёртвому гуру,или который далеко и который тебя не знает, типа маккены того же. Можно от его имени тоже всех нахуй слать.
>>747835 Согласен. Я вот просветленный и все это умею. Вообще не понимаю тех, кто утверждает что он просветленный но не умеет делать хотя бы половину из этого списка. Вы больные просто походу, лечиться надо
>>747850 >знание прошлого Что это за херня? >Не видел. Но знаком с видевшими >Сама история исключает возможность каких-то когнитивных искажений и прочей фигни, которую так любят скептики. Ты прямо сейчас демонстрируешь когнитивные искажения. Вообще, вся эта вера в приобретение суперспособностей, которые даются с просветлением - это всего лишь желание маленького, жалкого, отделённого эго стать крутым, огромным суперэго, которое всем покажет кузькину мать. В самоисследовании все эти механизмы становятся видны как на ладони, пропадает смысл верить в Деда Мороза.
>>747876 Так ты читай внимательно список навык просветленного. Там написано: >способность становиться невидимым по своему желанию Вот я и явился невидимым. Считай два навыка сразу продемонстрировал. А хуль ты хотел? Если бы я явился видимым, то ты бы сразу ослеп от моей лучезарности.
>>748062 Вижу твою зависть к нам, просветленным господам. Говорил же тебе, высунь нью-эйджевский дилдак из своей сраки. С этим дилдаком далеко не уедешь.
>>748052 Но есть такое ощущение, даже до сих пор, что "ну это уже очевидно, это же раз плюнуть понять, наверное достаточно только пару слов сказать и все люди это поймут", хотя конечно это так не работает
>>748052 Мне всех удалось просветлить. Даже ничего делать не приходилось,просто рядом с человеком постоял и он от моей энергии просветлел сразу! Если ты так не умеешь то ты не можешь считать себя просветленным
В другой раз к Хуйнэну пришел некий йог и спросил, какой вид самадхи тот практикует? — А какие бывают виды самадхи?! — опешил Хуйнэн. — Бывает, например, самадхи с семенем, но это низший вид самадхи. — И что он означает? — Он означает, что сознание равно одной-единственной мысли. — Очень ценное состояние, — заметил Хуйнэн. — А какой же высший вид самадхи? — Самадхи без семени, — объяснил йог, — это когда из сознания уходит даже эта единственная мысль. — Это, конечно, охуенное самадхи, — согласился Хуйнэн, — но то самадхи, которое практикую я, еще круче. Самадхи с деревом, не слыхал про такое? Это когда семя разрослось и превратилось в здоровенный баобаб с кучей других семян, почек, листьев, червяков, дятлов и с качелями на ветке. Там стоит жуткий гвалт и все это умещается в моем сознании. Более того, я не собираюсь оттуда ничего выкидывать, наоборот, я жду когда упадут новые семена и из них вырастут новые баобабы, и так до бесконечности.
>>741039 Ась? Кто чувствует, кому не интересно? у меня в монастыре я бы тебя молча палкой по уху ебнул
Рассоединение с телесностью уже учтено в дхарме. Не можешь менять правила, по крайней мере не играй. Если бы ты мог правильно умереть, тебе бы не пришло в голову про это говорить, ты бы уже умер.
Любовь есть все. Только отдавая безусловную любовь ко всему вокруг возможно просветлеть. Любовь и наблюдение. Наблюдайте это. Просто наблюдайте. Любите это. Просто любите. И тогда вы сможете просветлеть. Просветление это любовь к ближнему. Не слушайте лже-просветленных, которые будут утверждать что это не так. Все так.
Если вселенная произошла от большого взрыва, и каждое действие формировало последующее действие, тогда получается при таком же повторном взрыве будет точно такая же вселенная как наша?
>>748430 Тебя нет, а значит жопы тоже нет. Просто выйди в безличностное сознание и живи вне тела. Тело тебе дается только для того чтобы ты соскачил с него в безличностное сознание. Пока ты не поймешь это и осознаешь будешь крутится на этой паршивой планетке в разных образах.
>>748434 Блин бро ну вот я просветлел и теперь просто строю мысленные эксперименты по типу последнего вопроса про взрыв и формирование вселенной, нахуй ты это свое унылое говно постишь? Я это уже заебался читать, каждый одно и тоже постит бля, я тебе такого же говна сам могу набросать сколько хочешь. Вскрыватель истины бля
>>748437 Есть такой эффект, когда учение серьезно не воспринимается. Типа да, безличностное сознание, истинная реальность.. Так че там завтра водку в магазинах-то продают? Вернулся, так сказать, к своим баранам, к тому, что действительно считается истиной.
>>748416 Вопрос, изначально ошибочен, тк отталкивается от безпруфного утверждения. Что за большой взрыв? Ты его видел? Почему у вселенной вообще должно быть начало? Вся эта телега про большой взрыв не более чем попытка заткнуть дыры в картине мира. Ничем по сути не отличается от идеи бога творца или черепах со слонами. Типа: А давайте договоримся считать что вначале было нихуя, а потом оно БАХ и взорвалось и начало расширяться. Всё от того, что наука попыталась объяснить вещи, которые вообще находятся вне поля её компетенции.
>>748916 Большой взрыв так-то пруфается реликтовым излучением и разбеганием галактик, так что ты хуйню несёшь. Но в любом случае, это уже оффтоп для этого треда.
>>748916 Да мне похуй бро был или нет большой взрыв в действительности. Это всего лишь мысленный эксперимент в котором начало всех действий это большой взрыв и из которого произошли все действия
>>748969 Так а что по сабжу еще высрать можно я не понимаю. Сабж сам постучится к вам, когда надо будет. А рассуждать бесконечно про сознание хуяние это хуйня какая-то. Давайте лучше мысленные эксперименты строить
>>749586 Ну что сказать, ничего не имею "против", ничего не имею "за". Это политический проект, политический взгляд, политическая картина мира, которая хоть и говорит о целостности, тут же сводит всё дело к борьбе целостности с разделенностью, правых с левыми итд.
К практике недвойственности всё это не имеет особого отношения.
>>749586 Ну и хуйня ебаная. После просветления люди наоборот делают всякие мировые корпорации для контроля населения, потому что становится очень хорошо понятно, что такое быдло надо держать в узде для их же блага. Сори но мы не в том мире оказались, чтобы строить государство Жака-Фреско. Тут если ты не сожрешь, то сожрут тебя.
>>748972 > Давайте лучше мысленные эксперименты строить Давайте. Допустим, есть гипотетическая машина, которая может мгновенно разобрать человека на атомы и потом собрать заново так, что собранный человек абсолютно ничем не будет отличаться от прежней версии. Считать ли такой процесс пересборки смертью и созданием копии, или это всё ещё тот же самый человек? А если собирать из других атомов? А если разбирать и собирать не целиком, а по 1/10 тела за раз?
>>749661 Чтобы искать, нужно три: субъект, идеал и феномен. Но если есть только два или, тем более, есть только один, то либо некому искать, либо нечего искать, либо нечего найти, либо нечего некому искать, либо нечего искать и найти, либо некому искать нечего. Тут вопрос троичности, уже совсем другой разговор.
>>749664 Возможно, что поиск происходил всегда, либо предмет всегда искался, либо я всегда искал, либо когда-то, либо никогда, это в том случае, если существует также три. Дело опять упирается в базовый вопрос: один или два в бытии? Возможно, что два это только один во времени или что один это два, мыслимое без рефлексии.
>>749657 Если определил что-то одно, то кто определил? Кто-то другой, кто не входит в границы одного. Поэтому говорят, где одно, там два. Само определение, граница, черта рождает левое и правое, внутри и снаружи, большое и малое и т. д.
>>749668 >>749670 Да, я тоже склоняюсь к тому, что где один, там и два, но где два, там и три. Границы не существует без точки отсчёта, а она уже третья. Девка в видосе говорит "есть я" 4 раза, намекает, что если есть один, есть и четыре. Но что же суть четвёртое? Периферия по отношению к центру (если брать центр/точку отсчёта за третье) ?
>>749676 Да хоть миллиард можно придумать. Смысл не в количестве, а в том, что в невежественном проживании одно противопоставляется другому, а адвайта убирает это.
>>242632991 Некто приходит в Дзен Центр с зажженной сигаретой, подходит к статуе Будды, пускает дым ей в лицо и стряхивает пепел на её колени. Вы находитесь там же. Что вы делаете? Этот человек понял, что нет ничего святого или не святого. Все вещи во вселенной одно и тоже, и это одно - он сам. Поэтому всё позволено. Пепел - это Будда; Будда - это пепел. Сигарета тлеет. Пепел падает.
Однако его понимание не полно. Он ещё не понял, что все вещи такие, какие они есть. Святое - это святое; несвятое - это не святое. Пепел - это пепел. Будда - это Будда. Он привязан к пустоте и к своему собственному пониманию, и считает, что все слова бесполезны. Поэтому, что бы вы ни сказали ему, как бы ни пытались учить его, он ударит вас. Если вы попробуете учить его, ответив ударом на удар, он ударит вас ещё сильнее (он очень сильный).
Как вы сможете вылечить его от заблуждения?
Поскольку вы ученик Дзен, вы одновременно и учитель Дзен. Вы идёте по тропе Бодхисаттвы, чей обет - спасти всех существ от страданий. Этот человек страдает из-за ошибочной точки зрения, вы должны помочь ему понять истину: все вещи во вселенной просто такие, какие они есть.
Как вы можете это сделать?
Если вы найдёте ответ на эту задачу, то вы найдёте истинный путь.
>>749999 >Если вы попробуете учить его, ответив ударом на удар, он ударит вас ещё сильнее (он очень сильный). >Как вы сможете вылечить его от заблуждения? Раз я ученик Дзен - то принял прибежище в будде, дхарме и сангхе. Поскольку этот человек не понимает что будда есть будда, а пепел есть пепел и не следует дхарме - остается только прибегнуть к помощи сангхи и вместе отпиздить его.
Мне похуй, я обедов не давал, надругался над статуей он, то так оно и было заложено в модель распаковки залупы вселенной, кого ебет, никого, медитирую дальше.
В общем, как тишина - это ничто, из которых происходит и куда уходит звук, так и "я" - это ничто, из которого появляются все феномены восприятия и куда они исчезают. Как тишина - это ничто между звуками, так и "я" - это ничто между феноменами восприятия. Ничто в самом буквальном смысле. И акт рождения/смерти чувственной вселенной делается "мной" сейчас, а значит, всегда. Типа того?
Всем привет я недавно просветлел и теперь могу обучать просветлению вас! В моей системе обучения каждый ученик ранжируется по баллам осознанности! Для аттестации нужно иметь определенное количество баллов, при наборе этого количества ученику выдается аттестат о присвоении навыков просветленного! Баллы осознанности рассчитываются по формуле Феди Паринирваны. Кто заинтересовался пишите в личку!
>>751202 Чтобы начать учить в треде сначала ответь на еженедельную рубрику "Коан от петуха" >>749999 , если дашь неправильный ответ - отпиздим, если дашь правильный - отпиздим, если промолчишь - отпиздим
Недавно решил практиковать только осознанность. Хотя, может это и не осознанность - я тупо концентрируюсь на том, что происходит сейчас и стараюсь не выходить за рамки настоящего. Мысли о прошлом, будущем и об альтернативном настоящем - я отсекаю. Если я и могу о чем-то думать, то только о том, что делаю в данный момент. Если пью чай - стараюсь прочувствовать каждый глоток. Пить чай в неосознанном состоянии - тупо физиология. Вода туда, вода сюда... Если гуляю, то стараюсь не пропустить не одной детали. В общем, пытаюсь жить, наверное, как и задумано. Неосознанность, по мне (может я не прав), - это когда я пребываю в полусонном состоянии, я как бы чувствую жизнь на периферии, но в остальном я пребываю в своей голове, много думаю, думаю, думаю... Так, вот проблема, что это очень сложно. Это очень утомляет. Когда я осознан, я реально понимаю, какая же жизни долгая штука. Время словно замедляется в десятки раз. Я себя чувствую как старый сервер, подвергающийся ддос-атакам. Мне не комфортно пребывать с этом состоянии. Но может, я делаю что-то не то. Или мне просто привыкнуть надо. И хотя и я стараюсь так жить, держу в голове такую задачу в течении дня, реально в сумме за день мне только примерно полчаса удается оставаться осознанным. Моменты, когда я перехожу в неосознанное состояние - практически неуловимы для меня. Стоит ли продолжать эту практику, или я что-то не то делаю. По мне, вин - это когда я смогу быть осознанным 24/7. Не поеду ли я кукухой, или я на правильном пути.
Во-первых, ты создаешь себе некие ограничения, это звучит так, будто ты делаешь это активно, но в практике недвойственности тебя должна интересовать именно несозданная недвойственность, которая есть до попыток осознаться и войти в нее.
Вторая явная ошибка которую я вижу - ты отбросил будущее, прошлое, воображаемое и частично абстракции - но ты не отбросил привязанность к настоящему моменту. За настоящее не нужно хвататься, не нужно замечать все детали, не нужно выходить за рамки обычной "ширины" своих каналов восприятия - это именно работа с восприятием, которая может быть элементом практики, но временным, не нужно путать ее с той самой правильной осознанностью, которая не отличается от недвойственности - такая осознанность может быть даже если ты не воспринимаешь ничего - никаких деталей.
Ну и третья ошибка что я вижу - это конечно наличие некого представления цели, о конечном результате, о вине. Даже если оно у тебя непосредственно во время практики не возникает - это все равно штука которую нужно в себе успокоить и свести к нулю. Конечная цель она уже здесь - без четкого осознания этого будешь блуждать, этот момент БУКВАЛЬНО ничем не отличается от всех моментов, что были и будут - это тупо один и тот же момент, так что эмоциональное стремление к какому-то другому моменту, когда все изменится и будет правильно - это тоже фактор в твоем деле
Ну вот так, если ты обратишь свое внимание на эти вещи, то это будет очень полезно
>>751525 бро, тащемта ничего сложного)) просто берешь и переносишь фокус внимания с внешнего на внутреннее, а потом просто берешь и понимаешь что личность это просто мыслеобраз для игры в социальном конструкте)) и все хуякс ты осознан большую часть времени без всякой дрочильни в медитациях))
>>751525 Да, если это в практику превращается, то конкретно перегруз сервера может быть. Но наверное это обычное явление, зато с помощью этого можно заметить, что практикующий настоящий момент, он как и мысли о прошлом и будущем, так же появляется и уходит.
Я тот анон, который вчера написал, как я решил практиковать осознанность >>751525. Перед сном прочитал, что мне ответил другой анон >>751527. Я согласился с тем, что он написал, и подумал, а какие, собственно, правки, я должен сделать в своей практике, с учетом написанного им? Пришел к следующим выводам: а) не надо прилагать усилия, б) не фокусироваться на настоящем, в) не делать это ради "цели".
Поначалу мне казалось, что он просто обнулил мою практику, так как он убрал именно те действия, на которых и держалась моя "осознанность" и это ввело меня в ступор. Это как если бы я написал "Я хочу практиковаться водить трактор и для этого я жму на педали и кручу руль", а анон мне "Все так, только жать педали и крутить руль - это лишнее".
Но потом я вдруг внезапно понял, что могу быть осознанным, не стараясь быть осознанным. По сути, я ничего и не делал для этого, но в то же время разница была. А в чем разница (между осознанностью и неосознанностью) мне было сложно понять. Я не делал ничего отличного, что я делал в неосознанном состоянии, но потом понял, что единственное, что изменилось, что мне стало как-то очень легко, словно я тягал тяжести, и наконец их отбросил. Осмелюсь сказать, что я позволил жизни просто течь, не анализируя ее, не сопротивляясь ей. Я словно перестал управлять собой и своей жизнью.
И вот, когда я стал просто осознанным, без усилий, я почувствовал сильное облегчение и сразу уснул, хотя обычно засыпаю с трудом в течении нескольких часов.
...
Среди ночи я вышел из состояние сна. Но я проснулся не обычным образом, открыв глаза и увидев свою комнату. Я словно проснулся в другом месте.
А проснулся я из-за ощущения, что меня словно куда-то засасывает. Я это ощущал физически. Я был словно на американских горках. Захватывало дух. Сначала я летел в темноте, потом мимо меня стали мелькать свет, как будто это были звезды в иллюминаторе космического корабля, летящего на огромной скорости. Света становилось все больше и больше. Я приближался к какому-то огромному, всеобъемлющему источнику света, который наконец поглотил меня, и потух.
Потом меня перестало куда-то засасывать, меня остановило.
Потом появились образы, звуки и новое ощущение.
Образы: перед глазами появились какие-то символы. То, что я видел, очень похоже на какую-то каменную панель, на которой высечены какие-то символы. Это был словно космических шрифт. Но я мог их читать, я понимал, что там написано, но я не могу вам сказать, о чем там было сказано, это было словно не актуально для нашего мира. Это как писать на языке C++ в среде JAVA. Потом я видел лица и изображения, я о них пишу вместе, потому что, черт меня дери, это были типичные изображения эзотерических картинок, типа синих лиц всяких Кришн, Будд с третьими глазами на лбу, и всякие психоделические картинки, по типу пикрила, хотя они мне никогда не нравились, и я по ним не угарал ни разу.
Звуки: я слышал голоса. Ко мне обращались. Это было нечеловеческое обращение, возможно, это даже была телепатия, но я, как и в случае с иероглифами, понимал, что мне хотят сказать, и в этом случае я даже могу сказать, что они до меня хотели донести - это было что-то вроде приветствия, и что они зовут меня.
Ощущения: совершенно новые ощущения. Я был словно физическим объектом, которого перекинули в другой мир с новыми законами физики.
Потом возникла пауза. После засасывания и столкновения со светом одновременно появились эти "образы, звуки и новое ощущение", о которых я описал выше, и потом больше ничего нового не происходило.
Казалось, что от меня ожидается какое-то решение.
Включился мозг, вот о чем он думал. "Так, похоже со мной это случилось, просветление в шаге от меня, но что я должен делать? Это ведь тот самый переломный момент? Но почему я все же должен что-то сделать, почему это не может произойти само собой?" И в этот момент я подумал, что я готов идти до конца, и я готов сделать все, что угодно. Вот только что? И тут мне вспомнились слова одного мастера, которого я читал. В описании его просветления тоже было "засасывание" и голос, вот только его голос говорил "все хорошо, расслабься, позволь этому быть", мой же голос ничего такого не говорил.
У меня было довольно хреновое ощущение. Чем дольше я не мог решить, что делать дальше, тем сильнее возвращалось мое обычное состояние. Я терял то место. Меня выкидывало из того прекрасного состояния в обыденную скучную жизнь. Да, я описываю то состояние как "прекрасное", несмотря на то, что это была не финальная стадия. И хотя, пока я находился в том состоянии, я не мог описать ощущения, далее, по мере возвращения в мое обычное состояние, я вспоминаю о них именно как о прекрасных.
В общем, я решил не принимать никого решения. Вспомнились частые слова учителей "мы все уже - того, а действия - препятствия". Я просто расслабился и продолжил свою обновленную практику "осознанности", которую начал до того, как уснул. Словно со мной ничего не происходило, и ничего не должно произойти. И в этот момент меня продолжило засасывать!!! Я ничего не делал. Но какая-то сила вела меня. Ощущения снова нарастали, и были уже ну совсем иными.
Но...Появился страх. Сильный такой. Страх исчезновения, неизвестного. И, вдобавок, появилось болезненное давление внутри головы, и чем дольше я летел, тем сильнее оно было. Я боялся, что в конце концов это приведет к чему-то страшному. Или станет невыносимо больно. Разорвет мою голову на части.
Но, все же я мог продолжать. Передо мной встал конкретный вопрос: точно ли я готов дальше? А точно ли мне это надо? Я вообще знаю, куда иду, и чего добиваюсь?
Я хотел, да. Но также я не хотел испытывать это сильное неприятное чувство. Если бы мне не было страшно, и если бы не болела голова, я бы, наверное, и не задавался такими вопросами. Я боялся боли и неизвестности. Это был животный, инстинктивный страх, полагаю.
Я тут понял, как бы я сильно хотел, чтобы рядом кто-то был. Мудрец, или даже кто-нибудь близкий. Что бы он мне сказал: все будет хорошо, продолжай. Я бы продолжил...
В общем, я сдался. Из-за страха и боли я начал сопротивляться, старался проснуться (я понимал, что тело спит). Начал вспоминать, кто я. Проснулся. Голова болеть перестала. 5 утра на часах.
>>751755 ps также причиной страха была мысль, что то состояние не имело ничего общего с духовной практикой. Я словно начал делать что-то тупое, типа вхождения транс или что-то еще, и я мог поехать кукухой, а боль была именно правильным предупреждением, чтобы я остановился.
pss И с чего я взял, что в конце этого полета "сквозь пространство и время" обязательно что-то будет. Что будет? Я не знал, к чему приведет полет. Как бы я узнал, что прилетел? Может это был просто сонный трип. Но ощущения была очень выразительные и реальные.
мне пожалуй не стоило принимать близко к сердцу то, что случилось. Я буду просто продолжать быть осознанным.
>>751755 Это просто гипнагогические галюны, они могут быть у всех людей и к просветлению никак не относятся. Мог бы кстати осознаться во сне и поебаться с ЕОТ.
>>751755 ну и че здесь за хуйню постят помпезным образом? ты просто вышел в фазу быстрого сна и был в пограничном состоянии между сном и бодрствованием. от медитаций просто шанс на это повышается. кстати из такого состояния легко переходить в осознанные сны как уже отметил анончег выше. но для пробуждения в жизни лучше пытаться осознаться во сне, а не выходить в ОС из фазы. пробуждение во сне похоже на пробуждение в жизни. короче бро резюмирую, у тебя произошел необычный опыт с необычными ощущениями и ты привязался к ним ментально, мол, вау нихуя вот это необычная херня произошла. а главное то епта это самососание
>>751755 >>751757 Это интересно, мистические переживания и осознанные сны замечательная тема. Раз ты смог воспользоваться моими советами, то я тогда выскажусь относительно всего этого. Будет полезнее всего:
1. Считать что после того как ты снял ненужные напряжения в своей практике - твоя психическая структура НАКОНЕЦ получила своеобразную разгрузку и дальше все будет норм. 2. С этим ты похоже уже справляешься, но все равно скажу - не забывай, что главное - это как раз практика , а не блаженство или особенные мистические состояния, к которым практика может приводить. Если они приходят - не гони их, наслаждайся процессом, но если их нет - не думай, будто что-то идет не так или что ты неправильно что-то делаешь. Это просто такие приколы. Продолжай дальше практиковать без напряжения, усилия и желаний чего-то добиться - ты находишь то, что до любых мистических или бытовых опытов. Главное не придавать этому всему особого значения и не давать уму что-то выстраивать на этом основании, тут ты вроде уже правильно всё понял. 3. Если такие опыты станут мешать вечерней практике, как у некоторых бывает, то действительно стоит изучить тему осознанных сновидений, тогда ни падения, ни засасывания, ни страх, ни гипнагогические образы не будут тебя больше удивлять, будет просто еще одно развлечение. Но скорее всего с тобой такого в ближайшее время больше не будет, а специально загоняться на эту тему не нужно.
>>752098 Никакого, во-первых коаны так не работают, во-вторых этот конкретный взят из книги южно-корейского буддиста, который нормальных коанов сочинять не умеет - только по шаблоку "да - неправильно, нет - неправильно, молчать - неправильно, что будешь делать, сука?". Причем это даже не его собственный коан - он его нагло стырил.
Если что-то по теме читал, то это только удручать может.
>>752098 Нет никакого другого, другой - это ты сам, поэтому помочь ты можешь только себе, увидев как ум создаёт проблему и как ищет решения, но ты к этому не причастен. А как себя поведет тело, заплачет, пойдет пиздить или просто молча подметет пепел - разницы никакой.
>>752121 А как коаны работают? Создаётся несуществующая проблемная ситуация без выхода и вопрос - что делать? В принципе тут условия соблюдены. Ты буддист, должен найти решение, ищешь-ищешь, заебался от тщетных попыток найти и по тихоньку доходит, что ты не буддист и нет никакого мужика с сигаретой.
Сам себя ум восхваляет, троллирует. Сам себя пугает, третирует. Хуй давно в жопе, а эго там то жопа, то хуй. Как так получилось, что кроме игры хуя в жопе, на всë мне похУй?
Я хотел сегодня проснуться, но я сегодня не спал. Хотел пройти практику, чтоб преуспеть, но не взяли, сказали, такой практики неть. Я шёл домой, но до дома не доходил, Каждый мой шаг крутил глобус, И вперёд я не двигался - вот что не доходило.
>>752127 >создаётся несуществующая проблемная ситуация без выхода и вопрос - что делать Если у тебя есть способности понять что такое коан, почитай истории о их применении и пойми это сам, понять что такое коан = решить его, а то что ты написал - только тенденция ума обобщить, найти формулу и тем самым овладеть, сказать "я понял, пойду дальше". Понимание - приз для неудачников.
Все, что происходит - происходит в моем сознании. Чтобы ни произошло, я должен быть там, чтобы наблюдать это. Когда я войду в состояние безмыслия, то ты исчезнешь. Как тебе такое, анон.
>>753068 Наконец-то до тебя дошло что всех нас не существует и что мы лишь проекции/отражения тебя. Как же я заебался притворяться человеком и наблюдать за этим фильмом.
>>753235 Как это не существует? Конечно существует. Отрицать существование смысла все равно что отрицать человеческое воображение. И кстати почему все пытаются что либо отрицать и в первую очередь пытаются отрицать социальные игры? Хуле еще делать без этих игр то епта? На камне сидеть и звуки ОММ издавать? Детки бля, просветлейте для начала.
Вот был человек непросветленный, и тут - бац, просветлился. Что с ним стало? Как он это сделал? Ведь какое-то изменение произошло. Что он сделал? Что он понял?
>>754768 Как поплыл парусник? Он правильно выставил снасти? Поднял парус? Законопатил все дырки? Приготовил спасательный круг? Команда долго упражнялась и соблюдала субординацию? Или просто подул ветер в тот момент, когда парусник был готов?
Как ограниченный человек может вступить в контакт с чем-то неограниченным и необусловленным? Разве в биологическом организме есть что-то большее, чем мясо? Даже если есть индивидуально душа, со своим устройством и структурами, чем она принципиально отличается в своей отделенности?
Ответ из тех что я видел, который ближе всего к истине таков: в конечном итоге это действие открытия и сокрытия своей природы совершает сама высшая реальность, как элемент своей игры и никто кроме нее сделать этого не может.
Потому если она хочет, чтобы человек увидел - они видит, что нет ничего кроме этой высшей реальности и он сам - это она. Как он это видит? Потому что он изначально есть эта реальность. А если высшая природа хочет поиграть в двойственность и недвойственность, и чтобы был заблуждающийся человек, который не видит своей природы - она играет в него, и это есть высшая недвойственность.
>>754768 В практическом смысле полезнее считать, что ЭТО есть изначальное базовое даже не состояние и не положение дел, а просто то, как оно всё есть в своей основе, то что не меняется никогда. А не стремится создать какие-то состояния - только обращаться именно к изначальности. Прямо. Не нужна ни чистота, ни истина, ни понимание, ни свобода, ни особые действия - это все посредники, временные ориентиры, которые тоже только помеха в конечном итоге. И одновременно помнить, что всё это совершенно божественно, недвойственно и сама игра в помехи - это высшее проявление совершенства.
>>754774 >В практическом смысле полезнее считать, что ЭТО есть изначальное базовое даже не состояние и не положение дел, а просто то, как оно всё есть в своей основе, то что не меняется никогда... То есть, перед просветление происходит понимание всего этого, нежели совершается какое-то практическое действие
>>754792 Может прийти до, может после. Понимание - это всего лишь понимание и не больше.
Ты никуда не придешь пытаясь найти какой-то секрет, что-то особенное, какое-то действие которое сделал человек, какую-то диету, какую-то позу для медитации, какую-то особую идею которую он понял, какого-то особого человека, с которым встретился. Что-то скопировать с кого-то "успешного".
Если ты склонен к мистике, то уйдешь в магию с таким подходом, а если склонен к материализму - то решишь, что это деперсонализация или дереализация, а если склонен употреблять вещества, то уйдешь к мнению, что это особое измененное состояние сознания "как под кислотой или ДМТ". Всё это неверно и просто крайности воззрений.
Как тут все просто... Идет оперирование терминами и состояниями вне слов нашего обычного мира, о невыразимом, бесконечном, невообразимом c такой легкостью, будто речь идет о покупке старого пальто.
Раз за разом я принимаю бой со своим умом. Каждый раз я обнаруживаю себя в точке, в какой был год назад. Практически постоянно проплывают мысли: "снова ничего, опять поражение. Ум сильнее". Я повторяю снова и снова: "успех, неудача - все в твоем уме, единственное препятствие - это ты." И начинаю снова. Доходит до боли постоянно, ломит шею, плечи, организм не выдерживает чисто физически, а я повторяю своему внутреннему "Я": "Наблюдаем. КТО ИСПЫТЫВАЕТ БОЛЬ?" Опять поражение.
На карту поставлено все. Каждая мысль регистрируется, ощущение, переживание видно в каждое мгновение. Желание? Страх? Что это вообще? Чьи желания? Чего желать? Кто желает?
Идем снова, закрываем глаза. Темно-синяя красота. Поехали. Свидетель я регистрирует дыхание. Пустота. Опять поражение.
Раз за разом, час за часом, год за годом. Упорство запредельное и ничего нет. И ничего не должно быть. Известно где искать, неизвестно "что".
Я знаю, что ты мне напишешь анон, что я упускаю, то, се, сижу неправильно, наблюдаю не так, мое состояние без мыслей неверное. Что ты достиг реальности за два плевка, лишь услышав там что-то о ней. И что по твоему я тебе отвечу?
>>754859 >Раз за разом я принимаю бой со своим умом. Каждый раз я обнаруживаю себя в точке, в какой был год назад. Практически постоянно проплывают мысли: "снова ничего, опять поражение. Ум сильнее"
>>754859 >Доходит до боли постоянно, ломит шею, плечи, организм не выдерживает чисто физически, а я повторяю своему внутреннему "Я": "Наблюдаем. КТО ИСПЫТЫВАЕТ БОЛЬ?" Опять поражение. >
>>754859 >Я знаю, что ты мне напишешь анон, что я упускаю, то, се, сижу неправильно, наблюдаю не так, мое состояние без мыслей неверное. Что ты достиг реальности за два плевка, лишь услышав там что-то о ней. >И что по твоему я тебе отвечу?
>>754859 Почти что сейм, бро. Но как я понял, надо постоянно исследовать - чьи мысли? Если ты чувствуешь, что где-то застрял, то надо идти глубже и исследовать дальше до конца. Вот сейчас ты застрял на "все что ты написал в своем посте". Ты позволил себе остановится на этом уровне. Но, это всего лишь ещё одна ловушка ума. Если ты начал анализировать это и видеть в этом причину проблем - ты просто остановился. Ты принял какие-то мысли за истинные, правильные. А Надо идти ещё глубже. Есть мысли - исследуй, чьи они. Нет мыслей - наслаждайся. Все остальное бессмысленно.
>>754917 >живу как в аквариуме или под стеклянным колпаком, как за грязным стеклом, жизнь проходит мимо меня, я её не чувствую»); болезненно переживаемое больным ощущение собственной изменённости, «нетаковости», отличности от себя прежнего, себя настоящего; ощущение непринадлежности самому себе, неспособности управлять своим телом, своей жизнью, своими чувствами и эмоциями; ощущение, что больной живёт как бы в тумане или во сне, или как будто вокруг него снимается кино или разворачивается некая сказка или театральное действие и он игрок в этом кино или театральном действии и что всё это происходит как бы и не с ним Это в какую-то другую сторону, сочувствую, но нет.
>часто при этом восприятие мира окрашено в депрессивные тона, мир может казаться больному мрачным, серым, безрадостным, скучным или враждебным, потерявшим яркие краски, цвета, запахи
>>754941 >запахи Вот после коронавируса, кстати, запахи притупились, может быть от него тоже просветление наступает, что скажет нам мудрый анон-психолог?
>>755155 Я смотрю на это так, какой-то пидорок со своим материализмом пришел и назвал всех шизиками, ему в ответ справедливо заметили: "нет ты", после чего пидорок попросил пояснить за материализм и шизофрению, но ведь это он их сюда принес, так что пусть он и поясняет, если хочет. Серьезного отношения с такой постановкой вопроса он, естественно, все равно не получит
>>755174 тип да. у меня эти термины настолько на периферии, что неиронично их использовать... ну не знаю, если бы мне друг сказал, что он подозревает у себя шизофрению я бы наверное с ним поговорил
сам я для христианина грешник, для мусульманина кафир, для индуса неприкасаемый, для ученого профан, для дурака дурак, для психолога вполне возможно шизик, для будды будда, а для себя ничего из этого - но разве можно запретить людям исходя из их картины мира объяснять себе те или иные явления, типа вот это ты объясняешь, а вот меня не трогай, это смешно лол. Другое дело, что интернализовать чужие взгляды я бы не стал, ведь избавляться от них потом скучная работа
Другое дело, что как нас учит Фуко - быть шизиком это сугубо социальная практика, так что тебя сначала должны поймать и дать тебе справку. А покуда ты можешь зарабатывать деньги - ты просто "эксцентричен", ну и может быть какой-то психотерапевт сможет попытатся продать тебе свои услуги таким агрессивным маркетингом, но там вроде есть какая-то профессиональная этика.
Кстати, как-то в больнице лечился от кашля, так там лежал один материалист лет 40, так он был в какой-то глубокой депрессии: я его прощупал ну он так и так, но ни к чему не готов. Говорил выпилиться мечтает. Я говорю: "да, понимаю, при атеизме после смерти ничего нет, хорошо", он говорит "ну да...", спрашивает потом: "а ты сам что думаешь? ты ж на стороне прогресса и всего такого не за попов на мерседесах?", я говорю: "это как спрашивать за какую я из книг, что стоят у меня на полочке: ни за какую, но и ту и другую я читал", не знаю выпилился он или нет, я потом только на уколы в попу витаминами ходил
>>755234 ну ты меня прям затроллил, просветленный. самое главное контролировать себя ты так и не научился, все так же поддаешься мартышечьим позывам показать кто здесь вожак стаи))
>>754859 Так вообще, если без приколов, то судя по тексту ошибки у тебя вполне стандартные:
- Ожидание чего-то, что нечто особенное случиться, то есть есть какой-то образ еще к тому же
- Достигаторство, постановка процесса как борьбы за что-то, хочешь что-то выжать из практики вместо того, чтобы практиковать ради практики
- Склонность к восприятию внутреннего и внешнего - "регистрирую всё! свидетель!" вместо осознавания
- Даешь уму ставить резолюции "я выиграл, я проиграл", даешь уму власть оценивать то, что вообще не для ума, чего он вообще увидеть не может в принципе и веришь ему потом
Ничего особенного во всем этом нет, это проходят все, хотя тебе и может казаться, что ты там застрял особо крепко, если ты давно там сидишь, годами как ты пишешь. Но потупить пару лет, кстати, тоже совершенно нормально - зато ты потом так усвоишь свои ошибки, что больше на них не поведешься.
Планируешь ли ты заработать денег больше, чем тебе нужно или вдруг захочешь научиться контролировать себя. Любое усилие приводит к тому, с чего начинается - к расслаблению.
Жизнь - не что-то существующее, а сказка о якобы существующем. И эта сказка не об освобождении от страданий, а о том, что ничего нет.
>>755226 Так если тебе мудрец начнет расписывать план по пунктам как нужно просветлеть значит он либо ебонашка, значит хочет продать тебе этот план. Поэтому мы, как истинные мудрецы, передаем вам знания за даром и описываем их, как они есть.
Адвайтач, убереги меня от мудрецов, передающих мне знания за деньги или задаром. Лучше помоги распознавать истинное, как истинное, а ложное, как ложное ежемоментно.
>>755614 Есть такая поговорка "чтобы вытащить колючку - используют другую колючку, но потом обе колючки выбрасывают".
Кто всерьез, а не в качестве инструмента, отстаивает "я есть" или "я нет" - тот погряз в воззрениях и идеологиях, в вере в душу или вере в материю, или в вере в феномены.
Принес вам мнение анона из буддисткого треда про этот тред
Если Пробуждение которому учил Будда это то же самое пробуждение что получается от практики описанной в "Введении в Ригпа" Падмасамбхавы, например, то отличить такое пробуждение от пробуждения адвайтистов-шиваитов не представляется для меня возможным. Тхеравада говорит, конечно, что их пробуждение это совсем другое, но ничего конкретного мне не удалось услышать. Чем у них там оно отличается непонятно. По текстам сутт это то же самое, глубокая непрекращающаяся деперсонализация, сопровождающаяся чувством облегчения, релаксации. Другое дело, что многие адвайтисты просто-напросто пиздят и никакого просветления вообще не имеют. В ком я уверен что у него было какое-то просветление это Экхарт Толле.
>>755684 Я вот не знаю про всякие разные пробуждения тут и там, я не брезгую никаким учением, где хорошо и ясно выражена истина, которая мне открылась. Но только из-за нее мне может быть интересен буддизм или адвайта, или шиваизм.
Как системы идей - это всё малоинтересно, и не так уж убедительно, как обещание спасения и нирваны, некоторого волшебного состояния - тем более это что-то смутное, как набор правил для жизни, ну так себе - я помню себя лет 13 назад и знаю, что даже бы не остановился посмотреть на всё это проходя мимо.
Так что где истина выражает себя - там я каждый раз заново и с радостью ее нахожу. Я как алкоголик - хожу только туда, где наливают.
>>755297 В следующий раз когда у тебя будут позывы справить нужду, малую или большую, испражняйся прямо в портки, ведь >Жизнь - не что-то существующее, а сказка о якобы существующем. И эта сказка не об освобождении от страданий, а о том, что ничего нет. хули))
>>755717 >В следующий раз когда у тебя будут позывы справить нужду, малую или большую, испражняйся прямо в портки пикрелейтед
Если серьезно, то существующее, будь оно действительно существующим, имело бы более веские основания, чем данное предложение. Но оно лишь подчеркивает, что ничего нет.
Анон, у тебя есть Гуру? Я хочу послушать безмолвие. Пикрил - какая то шляпа, Атман Правислав - не серьезно, я гуглил. Или вот завтра адвайтисты будут чистить кундалини, это тоже не мое. В наше время нет поблизости имен типа Махарши, Нисаргадатты? Сатгуру - внутри, это да, но если есть внешний, то я бы хотел воспользоваться шансом.
>>755835 >но если есть внешний, то я бы хотел воспользоваться шансом. Это тебе очень сильно должно повезти: даже если ты встретишь истинно просветленного чувака, то не факт, что он тебя чему-то сможет научить, если даже он умеет учить - не факт, что ты умеешь учится или что тебе именно он подходит. Лучше на это не надеяться особо. А если хочется на тусовочку, сходи на сатсанг какой-нибудь, только вопросов там не задавай, а то будем потом всем тредом кринж-подборки смотреть.
почему личное я ушло, но в сфере сознания остается неудовлетворённость, словно это еще не окончательная свобода, словно свобода будет когда тушка умрет
>>757163 "Если ты недоволен, значит ты питаешь надежды. Если ты доволен, значит ты питаешь страхи. Если у тебя есть надежды и страхи, значит у тебя возникло двойственное цепляние, которое препятствует недвойственной мудрости великого блаженства, неомраченному плоду. Не раздумывая ошибка ли это или благодетель, практикуй недвойственность." Наставления Шри Сингхи
>>757163 Есть турия, четвёртое состояние, когда чувства, что что-то тебе принадлежит нет, поэтому страданий нет, но есть наблюдение, свидетельствование. Просветление - это даже этого я нет, которое за чем-то наблюдает.
>>757631 Если еще конкретнее, то два пути: Путь Света и Путь Тьмы, духовность ведет к Свету, материализм - во Тьму. Но по сути оба пути ведут к Богу. И при этом никаких путей нет
>>757163 потому что полная нирвана это и есть смерть. пока сознание заключено в человеческое тело полюбасу будут разного рода биологические потребности, которые придется удовлетворять. ну или можно в окно выйти кто не хочет. а так же я официально заявляю что поссал на тех лошков которые ответили на пост уебанскими цитатами уебанских уебанов с уебансками именами.
>>757897 Нет, они не являются причиной просветления, но они вряд ли помешают, а скорее даже могут создать благоприятную обстановку, в плане того что перестанешь отвлекаться на 1000 вещей и будешь заниматься йогой и медитацией. Правда, можно стать Практиком Традиции, и думать О Том Как Тебе Промедитировать Следующие 10 000 Часов - тогда конечно пиздец тебе
>>757899 >плане того что перестанешь отвлекаться на 1000 вещей и будешь заниматься йогой и медитацией Это уже есть, в принципе все в этой жизни меня перестало беспокоить, прошлое и будущее не озадачивают, внутренний монолог если и есть, я его не слышу, но конкретных сдвигов сознания и озарений пока не наступило. >Правда, можно стать Практиком Традиции, и думать О Том Как Тебе Промедитировать Следующие 10 000 Часов - тогда конечно пиздец тебе Что за Традиция и как практиковать?
>>757901 Довольно легко Просто будь чванливым чуваком, рассказывай всем какой ты медитатор, побольше поучай других о пользе медитации, чего ты достиг, каких состояний добился, как много ты напрактиковал и насколько ты приблизился к абсолюту в своей практике. А всех кто не медитирует как ты скажешь - тех называй шарлатанами, ньюэйджерами и шудрами. Не забывай почаще цитировтать каноничные тексты, которые подтвердят твое мнение.
>>757901 >Это уже есть, в принципе все в этой жизни меня перестало беспокоить, прошлое и будущее не озадачивают, внутренний монолог если и есть, я его не слышу, но конкретных сдвигов сознания и озарений пока не наступило. Ничего не беспокоит, монолог не тревожит. А зачем тебе просветление, кстати? Каких именно сдвигов ты хочешь и в чем? Какого-то нового состояния? Чего?
>>757903 Не прям чтобы все, бытовые вопросы, социальные взаимодействия и прочая прочая, даже умирая бомжом в диком лесу я буду чувствовать себя хорошо. Остались только вопросы в духе "что такое реальность", "что такое я", "как это все вообще возможно?", "как выглядит реальность за пределами наблюдателя и существует ли она вообще", ну в общем метафизика, на которую я не могу найти вразумительный ответ. Проштудировав религии, философия и учения я пришел к выводу что идея недвойственности не обладает никакой вообще политической подоплекой (в духе молись постись плати в религиозную казну власть от бога) и, как я понимаю, она практико-ориентированная, чего нельзя сказать о других (бога увидите только после смерти/выйдешь из сансары в ближайшие 7 перерождений, а пока гуляй), да и по взглядам достаточно близка и логична. В целом идею понимаю, но описываемого другими пробуждения не наблюдаю, поэтому пришел сюда за советом.
>>757906 Ну вот на вики сказано так: Просветление (пробуждение) — религиозное понятие, в большей мере относящееся к буддизму, но встречающееся и в других традициях и означающее «целостное и полное осознание природы реальности». Я воспринимаю просветление именно так, как "осознание природы реальности". Другие тоже говорят, что они всё поняли (осознали), только это не выразить словами и нужно самому прочувствовать, только как - непонятно. У чань-буддистов тоже ррраз и просветлился, а объяснить напрямую никак, сиди на коаны медитируй.
>это ответы на некий круг вопросов, полученные путем некой практики, я правильно понял? Не ответы, а как выше указал, осознание™, но это я такой вывод со слов других делаю, сам просветление не ощущал. Насчет практики не знаю, я, опять же, просветления не достиг. Если нужна практика - значит с помощью практики, если не нужна, значит можно и без практики.
>>757908 То есть, тебе ничего в жизни не нужно, но есть какая-то штука, про которую говорят, что ее можно обрести и что она есть у других людей, а у тебя ее нет - и потому тебе она интересна? Если ты и так счастлив, даже в концлагере будешь бодрячком итд., почему тебя вообще интересует какая-то такая штука? Зачем тебе "целостное и полное осознание природы реальности", которое есть просветление, если верить википедии? Как ты вообще пришел к идее, что тебе нужно просветление?
>>757909 >почему тебя вообще интересует какая-то такая штука? Ну интересно же, епти, как мир работает-то! Мне здесь конечно и так хорошо, но интересно ведь что это за реальность такая и какова её природа. Лично мне доставляет удовольствие узнавать что-то новое, особенно если это что-то новое о мире как таковом, поэтому не вижу никаких противоречий с тем что я чувствую себя умиротворенно и не беспокоюсь по обычным человеческим пустякам. Может быть это и не что-то новое, просто забытое старое, может быть это не знание или его вообще не существует и это развод чтобы брать деньги с духовных искателей, в любом случае, меня это не омрачает, почему должно?
>>757910 То есть это некое любопытство и желание узнать как устроен мир из некого достоверного источника.
А вторая часть - из-за которой ты задаешь вопрос, это то что ты с этим явлением хотел бы разобраться - говорят люди, что вроде что-то такое есть, но это может быть и обман и шарлатанство, но вроде как обещают большие плюшки, так что есть искушение.
Учитывая всё это, думаю тебе лучше стать ученым тогда, астрофизиком или чем-то таким. В целом никто не мешает тебе изучать тексты о недвойственности или медитировать при этом. Но не похоже, чтобы тебе было нужно просветление. Вот если бы тебе твоя мирная и тихая жизнь осточертела, на все мировые вопросы тебе было уже глубоко наплевать, на людей ты бросался как собака и не желал ничего такого, что у них есть - тогда.... может быть это было бы что-то поближе.
В целом если серьезно давать совет такому человеку, а не разбирать этот анекдот, с такой мотивацией, я тебе советую просто отложить этот вопрос - тебя это не интересует по-настоящему, и я у тебя все равно недостаточно свободных сил. Не вынося суждений о том шарлатанство это или нет - лучше подожди лет 10. Это правда лучший совет, который можно дать в такой ситуации.
>>757917 >Учитывая всё это, думаю тебе лучше стать ученым тогда, астрофизиком или чем-то таким. Научный метод не прокатывает в области, которую нельзя измерить.
Да и не припомню я чтобы Шри Рамана Махарши "на людей бросался как собака"...
>>757917 А зачем ограничивать человека от объекта его поиска? Почему ты уверенно утверждаешь что его это не интересует, если он уже проявил к этому интерес?
>>757930 Раз ты вспоминаешь Махарши, то должен и помнить, что этот мир твой, сотворил ты его сам, значит и как он устроен - разбираться тоже тебе. Исследуй в покое.
>>757897 Читай йогу васиштха по паре страниц в день, может больше, может с перерывами, думай, размышляй. Нисаргадатту Махараджа в дополнение к васиштхе.
>>757953 нормально ответить можешь или не хочешь признавать, что вы занимаетесь лишь ментальной мастурбацией, культивируете у себя деперсонализацию и выдаёте это за просветление. А то куда не глянь, каждый второй просветленный, а каждый третий почти что Брахман. Вопрос я задавал на полном серьезе, а ты мне тут коров доешь
>>757957 Результаты у нас милок - самые лучшие. Дали нам орден красного знамени за культивацию тройной деперсонализации по высшему разряду. Сидим - кто шизанутый, кто психанутый, от врачей тут прячемся, людей обычных нахуй шлем
Ох уж места-то тут кривые у нас, люди пропадают, аккуратно ходить надо. Шел солдатик один только с дембеля, дай думает путь скорочу - хуяк, и что? Не просто его деперсонализовало, а дереализовало вообще. Искали его потом, да куда там.
>>757963 мои практики всё же отличаются от ваших. Думается мне, что нет универсального пути для постижения Истины. Просто интересно насколько ваши практики результативны и как реальный Опыт вы отличаете от психических отклонений и маняфантазий.
>>757951 Тащемта ничего особенного и сложного - просто берёшь и без задней мысли исследуешь то, что считаешь самим собой, и окружающие это нечто процессы и явления Результатов не приносит, потому что цели нету
>>757965 Да психи мы, психи ненармальные, ты ж вроде уже спрашивал пару неделю назад. Или брат близнец твой. Практики тебе наши зачем? Шиза да ньюэдж бесполезные, и люди мы конченые тут. Иди практикуй пока можешь
>>757965 Да нихуя тебе неинтересно, и так уже решил, что за всех всë знаешь, пришел себя показать. Практики по раздуванию эго походу делаешь, результат так результат.
>>757966 ну с начала я таки делал, вот только в один момент у меня ебало треснуло, когда меня осенило, что ничего из того, что я вижу и о чём я думаю не является мной. Теперь ищу способ двигаться дальше, ибо этого знания недостаточно.
>>757969 ну ты отчасти прав. Я какое-то время пребывал в состоянии овоща и ничего не хотел. Думал, что отказался от всех желаний, стал йоба-просветленным. Но с ужасом осознал, что я не "убил" Эго, а раскормил его до такой степени, что просто перестал его замечать.
>>757974 Ну правильно. Все твои достижения и результаты со временем окажутся хуйнëй. Ты практикуешь себя, практикуешь эго. А действительно ценные вещи сами открываются без усилий эго.
>>757984 Ну вообще-то это и есть настоящая духовность, приходит с пониманием, что эго тут делать нечего. А практики всякие это балавство духовное, желание заиметь крутое необычное состояние в копилку свою, попытка ценность свою повысить.
>>757988 Это легче легкого, пойди почитай как деперсонализованные граждане свое субъективное состояние описывают, ходить не далеко - в /psy для каждой модной молодежной субкультуры свой тред есть , как они себя чувствуют почитай, чего хотят, к чему стремятся, чего думают. Вот как почитаешь - так знай, что это не просветление и ничего похожего нет. Да у них самих спроси про просветление - и послушай слова, которыми они тебя назовут. Вот. А что такое просветление - это другой разговор
>>757988 легко и просто. деперсонализация по ощущениям это как сидишь в кинотеатре в отдаленном углу и смотришь на кинцо из далека, при этом ощущаешь себя как целостную и неделимую личность, которая находится как бы взаперти. просветление по ощущениям большую часть времени это как быть пустым пространством внутри которого иногда что то происходит, а иногда ты как бы просто зрение ебать которое просто видит. можно че нить понюхать дофаминового или вздрочнуть хорошенько чтобы дофамин бахнул тогда эго покрепчает на время понял епта?
>>652816 (OP) Я прально понимаю, что по вашей религии, нечто играет само с собой в куклы ради прикола(или хуй знает ради чего)?
Типа как бы симс4, когда вроде один игрок, но много сущностей, которые считают себя индивидами, ибо так задумано, дабы не скучно было?(опаять же ради прикола, или чего там?)
>>758036 Многие под психоделами осознают что вселенная (или называйте как хотите это) осознает саму себя, и твое сознание это попытка вселенной познать саму себя.
>>758039 Причину всего этого сложно понять из ограниченного тела. Если я тебе скажу что в абсолюте нет времени и все что происходит тут предрешено то это вообще взорвет твой мозг.
>>758037 > ты возвращаешься к атману который играет
Ты так говоришь, будто Атман является чем-то отдельным от субъекта. Скорей уж мираж существования рассеивается и существо становится тем, что оно есть на самом деле при полной реализации конечно
>>758037 Ну, кстати, совсем не факт. Ты же не знаешь сколько уровней вложения у этой игры. Реальным может быть что-угодно - и душа, и душа душы, и боги, не обязательно ты к началу попадаешь - это только если ты как птица Гаруда отрастил крылья еще в скорлупе
>>757934 Могу посоветовать нюхать эфир, хлороформ, N₂O или что-то из этой же серии легально - анестезирующее. А потом записывать откровения. Узнаешь что вечность пахнет бензином.
>>758056 Понятно что он не отделен от нас. Спящий атман это и есть мы. >>758067 Это его особенность, спать и видеть сны. Нахуя ты ночью генерируешь пространство и какую-то реальность видя сны?
>>758057 Нет. Абсолют это полное существование. В этом мираже ты никогда не сможешь найти что-то окончательное, законченное, полное, потому что это иллюзия!
>>758097 на всякий случай скажу, что не считаю материальный мир несуществующим или отрицаю его другими способами. Просто отношение к нему как к одному из уровней бытия. И говоря об индивидуальном существовании - оно довольно ограничено. > Разве мое существование не является полным само в себе? Нет. Ибо это существование обусловлено огромным количеством вещей. Оно является частью этой каузальной цепи. Полнота существования превосходит индивидуальность. Это как раз и есть первые оковы - иллюзия самодостаточной личности.
>>758097 С позиции спящего твое существование кажется настоящим, но это иллюзия. Как ночью во сне ты видишь себя настоящим и можешь во сне иметь контакты с другими сущностями и тебе будет казаться что они отдельные существа, но проснувшись ты понимаешь что это иллюзия, тыпонимаешь что ты создал эту илюзию и все кто был во сне это твоя проекция, это не отдельные от тебя сущности. Также и тут. Ты смотришь на свою мамку и тебе она кажется отдельной от тебя, но проснувшись от жизни ты поймешь что все что ты видел в этом сне ты самже себе и рисовал, т.е созерцаемое тобой это тоже ты.
>>758101 двощую просветленного. обычно отрицают что то всякие ебонашки и завсегдатаи сасангов с денчиком дзеном или лизой акашой. если стал отрицателем то ты уже занял определенную позицию и уверовал в свою роль
к сожалению не могу только сказать, когда началась эта цепочка причинностей и было ли у неё начало. Есть разные взгляды на эту проблему. Например у буддистов нет момента во времени, когда начали возникать обусловленные существа. В разных школах традиции говорят о выходе из непроявленного состояния в следствии нарушения равновесия трёх гун именуя это началом проявлений, правда спустя огромное кол-во времени происходит "махапралайя" и всё возвращается в непроявленное состояние, но это считается всего лишь окончанием цикла и добро пожаловать, снова. В общем точек зрения много. Но я бы не советовал слишком сильно зацикливаться на подобных вопросах, ведь они никуда не ведут. А вот выход из обусловленного состояния ведёт прямиком к высшему блаженству.
>>758145 А есть ли причины и следсвтия за пределами разума? И как следствие вопрос, а есть ли вообще что-то за пределами разума?
Нарушение равновесия звучит как событие, а на события мы обычно смотрим через призму причинноследственных связей. Приход обратно к этому равновесию уже целый цикл. Не проще ли считать, что всё здесь и сразу?
>>758158 >Не проще ли считать, что всё здесь и сразу? Так и есть. Просто существа видят лишь мизерную часть этой полноты, а не всё и сразу. >А есть ли причины и следствия за пределами разума? Нет. Причинно-следственная связь - это одна из категорий в которой происходит мышление. Мы не можем быть уверены в том, что следствие адекватно причине и наоборот, но нормальное функционирование ограниченного разума требует наличия данной категории.
>>758158 > а есть ли вообще что-то за пределами разума? А вот на это ответить не так уж и просто. Для начала нужно понимать, что мы подразумеваем под словом "разум". В привычном понимании - это очередная категория для обозначения совокупности ментальных процессов. В таком случае можно перефразировать твой вопрос следующим образом: "есть ли что-то вне сферы эмпирического познания?" Можно сказать, что да, но в таком случае это что-то иерархически размещается выше по отношению к разуму в привычном его понимании. Хорошим примером послужит отношение между манасом и махат: пока первый зависим от объективной реальности, второй пребывает в глубокой субъектности, то бишь созерцает себя пребывает в себе и не подвержен влиянию извне, т.к кроме субъекта уже ничего нет. Всё лежащее за пределами эфемерных иерархий требует снятия онтологического статуса, т.к больше не относится к категории существования. Развитие или же пратьябхиджня узнавание своей истиной природы соответствует изменению уровня субъектности. Мир материальный можно назвать бодрствованием - джагат, а высшая ступень самосозерцания именуется глубоким сном без сновидений - турья. Сравнение со сном и бодрствованием в данном примере может запутать. Стоит понимать, по мере перехода на разные планы бытия включая два тех, что я упомянул выше развеивается сон жизни. Ну а полное пробуждение соответствует возвращению к изначальному вечному состоянию. Главное помнить, что субъективное начало лежит в Ином, а всё наличествующее здесь не является тобой.
Я так вижу, что Шива - абсолют - танцор, танцующий танец этого мира и всего остального, и соотносится с нами соответственно, то есть танец един с танцором - и это он сам и есть, но танцор может и не танцевать, а вот танца без танцора нет. Шива не запутался в танце, не заблудился, он не подвержен иллюзиям - нет никакой ошибки, никакого заблуждения, Шива танцует танец от избытка собственной природы, а не потому что нечто пошло не так (смешно думать что у абсолюта могут быть проблемы), он и имманентен и трансцендентен, потому он всегда и есть он сам - абсолют, полностью, совершенно знающий себя, даже в самом забывшем себя человеке или скоте. Сокрытие и раскрытие истинной природы, просветление и затмение, знание и незнание - это всё действия Шивы, с его собственной природой, элемент танца, его действия, а не случайность или действия зловредных сил. Майя - игра Шивы, сансара - его игра, нирвана - его игра, просветление - его игра (потому что он всегда во всей трансцендентной полноте и сейчас, и в тебе и это неизменно).
По-поводу причин и следствий: в танце может быть определенная эстетическая логика, но последовательность событий и времени - это скорее просто еще одно украшение, еще одно движение танца, а не что-то что его определяет, все миллиарды лет, и сонмы кальп существуют, существуют реально - но только в конкретном движении танца, а не сами по себе.
По-поводу свободы воли: ее у ни у кого из нас, конечно же, ее нет, как нет никакой свободы у движений танца - в них нет субъектности, только логика танца. Одновременно, ты есть Господь Шива, а Шива обладает сватантрией - и нет ничего кроме его абсолютно свободной и необусловленной ничем воли, эта воля даже способна скрыть сама себя став своим полным отсутствием - такова степени ее свободы, при этом скрывшись, став камнем у дороги она никуда не пропадает и существует во всей полноте.
Что переходит в вопрос о просветлении: и ответ такой, что только сам абсолют, сам Шива обладает высшей силой скрывать свою совершенно просветленную природу или открывать ее - больше этого не может сделать никто, никакой человек, бог, животное не может сам вызвать у себя большую или меньшую степень заблуждения или просветления - открывает себя самому же себя только сам Шива, и скрывает тоже. НО одновременно поскольку ты сам и есть Господь Шива с его абсолютной свободой - от твоего выбора зависит всё, не на уровне личности, конечно. Так что как в мемчике - выбирай мудро, потому что если ты скатишься в позицию "от меня ничего не зависит, буду просто жить и тупить" - ты это получишь, раз ты так решил.
>>758324 Ты вводишь лишние концепции. Я лично не против, если ты устоялся там, но по мне так это только мешает. Нагромождение разных позиций только загрязняют и без того несчастный ум, к которому и так все липнет. Это не неправильно по сути, но ставит ненужные, лишние конструкции там, откуда я хочу наоборот их убрать. Ты говоришь - Шива-танцор, другой - Кришна-бхакти, двадцать второй - просто Брахман. Самоисследование и проводится в безмолвии ума, когда все выбрасывается. Неважно, есть абсолют или нет.
>>758329 >Ты вводишь лишние концепции Все концепции лишние, если ты там где надо, но тогда уже нет ничего лишнего. >Неважно, есть абсолют или нет. Неважно.
>>758355 >суть сознания есть вечное ничто что значит "вечное ничто". Типо шуньята? И зачем вводить ещё одну переменную под названием "сознание", которое ты в последствии раскрываешь как "вечное ничто"?
>>758360 >приравниваем сознание к вечному ничто а можно нормально расписать, а не косить под дэнчика бдзена в манере речи. Я спросил, что такое вечное ничто к которому ты приравниваешь сознание.
>>758371 >надо книжки читать, че там еще? Не, нахуй не надо >медитировать Не, нахуй не надо >петь асаны .......... >никаких практик Ну да, главное же просто осознаться и всё. Йоги же долбоёбы те ещё, что всю жизнь практикуют. Джняна же берётся от нихуя не делания.
Блять, хоть кто-нибудь из вас может без тени сомнения сказать "я просветлен, я постиг суть бытия", или вы тут только дрочите между "нужно делать Х, но результата я сам не достиг" и "не нужно ничего делать, нет никакого результата/он всегда был достигнут"?
>>758388 >я просветлен, я постиг суть бытия Если кто-то такое может сказать на полном серьезе, вообще без задней мысли или без смеха, то перед тобой 1. Больной на голову невротик, который полностью живет в своих мыслях 2. Кто-то кто хочет наебать окружающих на деньги 3. Кто-то, кто говорит это не то чтобы серьезно, но как элемент передачи учения - чтобы пробудить в ученике уверенность в том, что ученик может постичь свою истинную природу. И делается это только ради ученика.
>>758396 В общем-то, во всех трех случаях это наеб, в первом случае - себя, во-втором - людей, в-третьем - наебывается ум ученика, чтобы не мешал ему на время практики, но это должен произносить личный гуру или другой авторитетный для ученика персонаж
>>758396 Ок, заменим "я просветлен, я постиг суть бытия" на "я постиг свою истинную природу" (хотя одно и не исключает другое). Кто-нибудь может сказать такое не сомневаясь ни на секунду?
>>758400 Ничего не поменялось. Ты произносишь слова, поднимаешь термины, но они пустые, потому что у тебя нет того, что могло бы стоять за этими терминами и что могло бы быть выражено ими - а без этого, если хоть на секунду посмотреть какая картина мира и какая система отношений и взаимодействий стоит за этими короткими фразами, самими по себе... когда они используются не чисто технически, как указатели - это больше анекдот
>>758409 А чем вы все треды занимаетесь??? Не просветления ли ищите? Вот, стою перед вами и без колебаний заявляю, что Я просветлён и постиг суть бытия Но вы не верите, ибо не верите в саму возможность просветления.