Он скорее просто вкурил в то, как работает ум благодаря мухоморам - такое бывает, но у опоры на психоделики есть цена, которая такой опыт часто в итоге обесценивает и делает бесполезным. Но может и вытащит в итоге.
Мухомор не психоделик, он скорее антивещество, то есть не в опыт погружает, а в трезвость, которая для многих неуютна и непривычна. Не даёт ни визуалов ни откровений, можно сказать затыкает хотелки и ум. Тот кто витает в облаках и нажрался много мухоморов, быстро спустится с небес на землю, возможно окажется лицом в асфальте.
Не замечал такого, на микродозах это именно что легкий психоделический сдвиг, на дозах две-три шляпки это обезболивание, купирование эмоций, социальная легкость, психоделический эффект. На больших дозах это трип и галюны, просто не такие как на кислоте. Что ты под трезвостью имеешь ввиду не знаю, единственное что можно понимать под этим словом, это что загоняющихся людей, которые обманывают себя и других часто - оно кошмарит
> вопрошания "кто я"
Помню как только вкатился по многочисленным советам бился головой об стену, задавая себе этот вопрос. Потом как-то додумался парировать его вопросом "Кто спрашивает?", проиграл в голос, задумался, а где собственно этот шизодиалог вообще происходит. А потом как просветлел, что до сих пор мысленный поток как-то по-иному ощущается, будто где-то в далеке.
Зависит от того, что для тебя является пруфом о просветленности того или иного человека
Естественно, ведь русский мир это и есть апофеоз просветленности, так сказать олицетворение такого явления как просветление.
Количество бабла, которое смог состричь с глубинного народа же
Просветленные умирают от рака, а он выжил - значит нет ))))
Что Вы почуствовали?
Экстраверт же, продолживший разговаривать, будет самоуверенно учить налаживать фин. поток, строить веганские рестораны, организовывать эко-сообщества, идти в люди, писать картины.
Задумчивый интроверт "от себя" начнёт шлифовать концепцию, изредка споря о просветлении в интернете.
Кто-то будет лектором.
Другой погрязнет в сомнениях.
Это всё личностное. Имхо. Ясказал. Ящитаю. Любое слово - которым можно поделиться. Эгоистичная болтовня из ума, которая что-то хочет утвердить о самой жизни.
Дурак - говорит или молчит, всегда ошибается. Мудрый - говорит или молчит, всегда попадает в цель. Мудрый не дает себя связать даже другим, а дурак постоянно сам себя связывает.
Слова - это пустые, мёртвые звуки, вибрирующие в воздухе. Как и эти посты - не касаются никого, они не имеют отношения к истине. Просто хочется поговорить. И это эго.
Где ты видишь истину и почему она должна быть лучше? Если ты что-то видишь - это у тебя, а не там.
И я о том же. Лучше коммунизм строить или справедливое общество, в тишине ещё насидишься
Жизнь даёт жизнь. А мысль противоречит этому. Она говорит - жизнь, больше, чем жизнь. Она ещё и коммунизм, например. Хотя этот голубой шарик - является раем, изначально. Мы всё равно не верим, и ищем реализации, лепим куличики.
Что такое мысль. У животных же нет мыслей? Но чет не похожа их жизнь на рай. Жизнь убивает, мучает, заставляет жрать друг друга
Мысль - это такая способность. Как у летучих мышей, например, видеть звуковые волны. Или как у змей - тепловизор - они различают тепло. Человек видит голос внутри себя, рассказывающий про прошлое, будущее, настоящее. Некоторые не могут думать, когда это повреждено. Таких мы называем "дураками". Потому что мысль у нас для интеллектуального превосходства. Хотя, жить можно и не думая.
>Жизнь убивает, мучает, заставляет жрать друг друга
Так кажется с человеческой точки зрения. Посмотри на дельфинов, например. Они танцуют, занимаются сексом, поют. Всё, как в раю.
>Всё, как в раю.
https://www.youtube.com/watch?v=ScdWRpqs77I
>Реально просветленные обычно путинисты либо за русский мир.
В какой момент слабоумие у нас стало приравниваться к просветлению?
> этот голубой шарик - является раем, изначально. Мы всё равно не верим, и ищем реализации, лепим куличики.
Всё не так было. Для кого рай, а для кого ад. Все измы произошли от того, что в древности были изгои, которые вместо смерти выбирали бегство. Бежали они из африки на север, так появился белый человек, который, под давлением неблагоприятных природных условий, придумал всё это.
Ну это в теории.
Бинарная омежка считает что СВО это плохо. Ох это дуальное мышление инфантильных лошков.
Слава Путинизму! Только просветление, только русский мир!!!
В такой, что он является внештатным консультантом и дизайнером системы, которая начала СВО.
Осознавание незнания собственного я обезличивает и обесценивают мысли, и поэтому они не могут утянуть тебя в мир грез, страданий, воображений, мечтаний, потому что осознается бессмысленость и бесполезность этих мыслей. Полезны/важны для кого? Неизвестно. А раз так - зачем думать?
Поэтому всякий раз, когда у тебя появляется идея, мысль, тема, которая тебя увлекает и кажется серьезной - сначала осознай, чья это мысль? Скажи себе: ок, я готов последовать за мыслью, но сначала я должен убедится, что эти мысли мои.
Тут нет места философии и рассуждении, есть только самопознание. Но парадокс в том, что чтобы познать себя, надо сначала понять, кто ты. Прежде чем исследовать гриб, ты должен обнаружить этот гриб и потрогать. Найти гриб легко - ты знаешь как он выглядит и где он находится.
А что такое "я", где оно находится, куда копать? Ведь прежде чем исследовать "я" нужно ответить на эти вопросы, от есть, нужно уже иметь кое-какие представления о "я", но откуда их взять-то?
Чем больше ты об этом думаешь, тем скорее придет осознавание, что "я" не существует. И хотя ты не можешь утвердительно ответить, что "я" не существует, потому что ты этого наверняка не знаешь, сам безуспешный поиск потихоньку выдвинет тебя к такому пониманию, мол, раз ты не можешь найти "я" то его, скорее всего нет и надо жить с тем, что есть. Даже если тебе будет казаться, что ты ищешь/познаешь "я" неправильно, и даже не знаешь, с чего начать, ты все равно должен продолжать исследовать. Ведь незнание, отчаяние от безуспешного поиска - это и есть ответ. В определенный момент ты поймешь, что ищещь не абы что, не ад, не рай, не бога, а самого себя, ключевую важнейшую сущность, поэтому безуспешный поиск не просто расстроит тебя, он потрясет тебя. Ты всегда был уверен, что есть "я" и тут не можешь найти его, хотя казалось бы это самая легкая и очевидная задача.бразить, что нашел "я".
Это ты писал четырёхстраничный гайд? До сих пор иногда перечитываю его.
Август Ваал говорил что Пелевин близок, но не дотянул до просветления.
Не, почему сатори у него точно были и не одно, но он похоже со своей личностной хуйней не справился - почитать только его интервью почитать, он там в таком DEFENSIVE MODE - хотя можно было принять за остроумие.
Я бы сказал так, когда он выбирал между Буддой и Марой - он всегда выбирал Будду, но когда пришел момент выбрать между истиной-как-она-есть и буддой - он ошибся. И как Линьцзи говорил - пред ним предстал Будда-Мара в едином обличии. Плюс дурная компания типа Сурковых, до добра не доводит, конечно.
Проебать сатори можно - самозабвение тоже божественная воля.
мимо-просветленный
просветлен/омрачен - всё едино.
Дашь себя выебать, если напиздел?
но то, что занятие художественной литературой может усложнять это - факт
Отвратительно. Чувак понял конечно, но преподносит это атакой на обыденное
Страдание существует, и есть способы его ослабить. Но говорить людям, которые не поняли его природу, что радость в страдании - это просто тщетно
Из места где так оно есть это легко, только вот нихуя не помогает остальным. Спасибо за омерзительный сатсанг, который никому не принес понимания
С просветлением никуда не девается относительное
Как Алан Уоттс стал алкоголиком, обычные зависимости могут остаться и заиметь власть
У меня тоже они остались, но с погружением в природу реальности потихоньку сходят на нет. Оно коррелирует, но не зависит напрямую
Даже не пахнет, у всех писателей жирное эго. Тем более он сатсанги не ведёт. Вот Епифанцев на финишной прямой, может в следующий жизни.
Я ещё при поиске очистился, голодал, сыроедил, вегетарианец. Так что запахи нормальные.
Неплохо, но конец какой-то скомканый. Все-таки абсолютная позиция, которая непозиция, это оставление даже бытийности/сознания как себя. Кто-то же видит, что я нет? Для кого я нет? Это и есть сознание/бытийность, некое свидетельствование. А в абсолютной позиции вопрос уже не рассматривается есть я или нет. По настояшему "я нет" это когда даже темы такой нет про я. Так что если получается вообще о себе забыть, то надо так делать, потому что позиция "я не сушествует" это не какая-то истина, просто концепция, хотя она по началу и помогает освободиться от всякого, но нет какого-то отсутстувия самого по себе, поэтому не стоит на этом застревать.
Я есть это чистое присутствие, сознание без мыслей, а про "я нет" это имеется ввиду отдельное существование - его нет. Это как два способа объяснить одно и тоже в принципе. Пребываешь в чистом сознании как только можешь безусильно, становятся неважными мысли, или видишь бессмысленность мыслей, внимание от них отлипается, тем самым автоматически остается отсутствие. В первом случае этот фон для мыслей присутствием называют, во втором - отсутствием. Абсолют ни то, ни другое, он до этого фона.
Я есть, так же как есть Стол или Стул. оно есть в виде мысли? Есть. Вот и Я так же. Но как феномена, так как мы его понимаем в обычном смысле, никакого я нет. И более того, уже писали тут про это, считать что Я это не Я-личность а всё вокруг - тоже заблуждение, перенос ассоциации Я с себя (Иванова Ивана Иваныча) на окружающий мир. Это тоже тупик и его нужно отбросить
Зае либо переживаешь недвойственность или агонизируешь что кде как чо.
Да ладно бы там что-то новое писалось, та же йога васиштха или махарадж. Просто не хотел слышать, понимать. Были претензии, с чем был не согласен, но потом послушал далее, и в принципе автор сам эти претензии и озвучил, которые, я думал, он типа не заметил. Почему она меня так еще выбесила по началу, потому что что-то в ней было, поэтому все равно через время скачал еще раз и стал полностью слушать.
Выше анон здраво подметил, внатуре это пиздец страдающему телу говорить, что страданий нет, получай от них удовольствие и тд., когда это тело всю жизнь учат от страданий бежать к чему-то хуй пойми к чему. Там не то что радоваться страданиям - признать, что они есть, и то не все могут. Как лечить что-то, когда даже не признаешься себе, что болит?
ладно, послушаю полностью... точнее попробую.
просто любые суждения выходят из ума и схватываются умом
если они исходят от плохого ума, то жди наваждения.
А как ты понимаешь, что в буддизме говорят, что жизнь это страдание? А в христианстве, что этот мир принадледит сатане? А матрица?
они не говорят, что жизнь - страдания.
они просто утверждают, что оно существует.
а существует много чего.
Попробуй пояндекси, там в вк был файл, там миллиард страниц, а автор аноним но судя по всему британец.
Вот нашел краткое изложение
https://proza-ru.turbopages.org/proza.ru/s/2016/08/29/465
Примерно об этом там и сказ. Пока не могу оспорить, как будто так и есть. Эго никогда не будет счастливым, даже малейшее отождествление с чем-либо - это страдание. Просветленный - это мертвец, у которого тело еще не успело в гроб лечь.
"Будь пробужден к тому, к чему мир спит, и спи к тому, к чему мир бодрствует."
Я теперь везде вижу страдания. Мать че-то ведет пиздюка за руку, тащит можно сказать, тот орет, видимо хотел в грязи порыться или типа того, но мать спешит и говорит ему "жизнь несправедлива, привыкай!". И она как будто не здесь, она выполняет программу какую-то, типа идет в магазин или в жэк или куда она там идет, и как будто это не она рожала, как будто это не еë ребенок, и вижно, что она сама не рада быть такой паскудной, но выбирать не приходится. Как будто люди кругом делают не то, что они хотят, вынуждены какие-то роли отыгрывать и типа им норм, но видно, что не норм, какая то у них печаль в глазах и ахуевание типа "бля, куда я попал? Хз, но я буду идти незаметно и тихо, чтоб выжить", ну такие затюканные как будто. Но есть и люди хищники, ну в общем как-то так.
А какая жизнь у детей в неразвитых странах? Которые бутылки собирают целый день, или в шахтах работают? Жесть.
Эта книга вподне зайдет депрессующим анонам, для которых страдания и правда стала частью жизни.
Вот только если взглянуть на жизнь "глубоко и по честному", ты увидишь, что действительно человеку хреново 0.1%-1% своей жизни, а все остальное время - у него нет причин страдать. 99% твоей жизни тебя никто не мучает, тебе ничто не угражает. Но мозг такая пакостная штука, рисует тебе воображаемые ситуации, и ты от них страдаешь.
Что такое по настоящему хреновая ситуации? Когда ты болеешь по серьезному, когда тебе угрожают, когда тебя сбило авто - вот тогда да, хреново. Но что значит этот маленький процент страданий, по сравнению с остальным нейтральным состоянием?
Короче книга говно и пропаганда.
>Когда ты
Но и в эти моменты надо тупо фиксировать внимание на атмане, тушка сама порешает свои проблемы ну или не порешает, все-равно
Ну ты придумал. Дело не в угрозе а в воздействии на волю. 80 процентов дня занимаешься тем чем не хочется, РАБотой, чтобы прокормить тушку
Мне кажется это вопрос чувствительности или искренности. Вчера мужик на работе рассказывал, как в 90-ых нефоров пиздили, и ему это было забавно и оправдано, а кто слушал, помалкивали так, стеснялись сказать, что это пиздец какой-то. А он как будто просто не мог на себя со стороны посмотреть, типа чем он хвастается и тд. Это так надо вжиться в образ (так человеку задрочили его естество) , чтоб вообще не замечать себя, чтоб только один кромешный пиздец депрессивный существовал, что даже не видится альтернатива такой жизни. Это как сухость души, ржавчина разума, я хз как назвать, тупо бот.
Может ты живешь как хотишь, поэтому не заметил бугурта. Я вот, что называется, полностью во грехе, в зависимости практически полностью как вещь и каких-то людей открытых, неэгоистичных я вокруг себя не вижу. Похоже пора какой-то участок прикупить с будкой, чтоб автономнее как-то себя чувствовать. Я раньше даже как-то и не думал, что что-то буду менять. Типа просветлею и буду жить как раньше, только счастливо, но сейчас меня что-то эти сказки убаюкивающие не успокаивают.
Не надо верить на слово, что "я" есть.
Суть не в том, чтобы понять, есть "я" или этого нет. Суть в том, что если есть чувство "я", то надо понять, что это такое, какова природа этого, значение, смысл.
Я раньше этим и грешил, и был вполне доволен, поскольку эта практика была простой и понятной, и эффект наступал быстро.
Но эта практика подразумевает наличие "я", который пытается очистить разум, а если тому не получится, то оно расстроится и попробует в следующий раз.
Однако между человеком, который практикуется, и тем, кто осознал иллюзорную природу "я" отсутствие/минимум мыслей и правда является схожей чертой, но не более того, так как отсутствие мыслей точно не является сутью/истиной/целью.
Когда ты явно увидишь иллюзорную природу "я", наличие мыслей не станет проблемой чтобы быть реализованным. Мысли, да и все остальное потеряют прежнюю силу, поскольку ты увидишь, что за ними никто не стоит, никогда не стоял и не будет стоять.
>Когда ты явно увидишь иллюзорную природу "я", наличие мыслей не станет проблемой чтобы быть реализованным. Мысли, да и все остальное потеряют прежнюю силу, поскольку ты увидишь, что за ними никто не стоит, никогда не стоял и не будет стоять
Без Я нельзя увидеть что ты что то там имеешь, Я этот тот кто воспринимает.
Наука заново переоткрывает то, что было очевидно и досупно всем 2500 тысяч лет назад
причем тут
выйди летом на улицу - голые жопы малолеток в стрингах
а ты седой скуф низкого роста и осознаешь что замутить с ними шанс околонулевой
а книга говно, чиллиред козлов на пукап тренингах ее еще глорил
чем больше неудачник, тем больше графоман
откуда такая страсть всем показать рационализацию своей никчемной жизни?
Это "Я" сейчас находиться с вами в одной комнате?
Ну ты лох просто, даже свои желания не можешь перестать желать. Медитируй исчо
Ну так недвойственность, всё едино. Нофап одна из дорог к просветлению.
В этой жизни я есть сам господь бог, потому что все происходит в моем сознании. Если ты называешь это ничто значит ты или дурак или что то не допонял.
Нофап – 175. Отдача от него – гордыня фактом нофапа. Для просветления нужно избавиться как от привязанностей, так и от антипатий.
Как бы Я есть, но не хотелось бы...в общем тужитесь дальше неадвайтисты!!
Если Я есть, то есть то, чем это Я может управлять. Что например оно может делать?
Будда приводил в пример Царя, который на своих землях может управлять и приказывать. А чем может управлять Я?
Да? Интересно, каким образом. Что из себя представляет это Я, какими свойствами обладает? И какими свойствами и характеристиками Я оно может управлять?
Тогда откуда берутся перерождения, ведь новые тела появляются каждую секунду, как больше не рождаться?
>
>
Так адвайта для хардкорщиков, тут нет материальный и энергетических ништяков
И разделила Майа все сущее на субъектность и объектность.
И породила Майа хохла и ватника.
И сказал им Брама: пока хохол не полюбит ватника как самого себя, то не просветлеет он. И пока ватник не полюбит хохла как самого себя, то не просветлеет.
Да будет таков закон, сказал Брама, и обернулся и в ватника, и в хохла. И стал капчевать на Дваче.
>Да?
Да.
>Что из себя представляет это Я, какими свойствами обладает?
Обладает!
>И какими свойствами и характеристиками Я оно может управлять?
Научите пожалуйста его пунктуации.
Казнить, нельзя помиловать такого непросветленыша
ебанарий, в том предложении не нужны знаки пунктуации .
>Да.
Нет.
>Обладает!
Какими?
Застой приятно щекочет простату?
Это лярва пытается сбить анонов с пути истинного. Не слушайте ее братья, ибо без воздержания невозможно решиться на прыжок в неизвестность.
В интернете очень полярные мнения по поводу воздержания. Я так и не понял есть от этого какой-то эффект или это просто самовнушение. И сколько нужно не дрочить чтобы почувствовать какие-то профиты? И каким образом это влияет (и влияет ли?) на осознанность и вот это вот всё
Поешь брому и не переживай)
И нахуя ты мне, просветленному практику, рассказываешь о том, что в интернете есть какие то мнения каких то долбоебов? Ссал я на мнения.
Чтобы просветлеть необходимо первоначально поссать на все мнения. Вот так прям берете свой член в руки, открываете ротешник какому либо мнению, и прямо в ротешник ссыте.
Только так друзья, только так.
>В интернете очень полярные мнения по поводу воздержания.
Мнения полярные, доказанного с железными пруфами вреда от именно "воздержания" нет. Так что сам выбирай.
Ну так вопрос то был не в том что мнений дофига, а в том какой профит дает воздержание?
>какой профит дает воздержание?
Раздутое ЭГО маняпросветленца.
Анализ чувтвенных затей будь то голод холодд боль воздержание и тп, без этого до нирваны ни доедишь)
То есть это что то типа тантры? Берется сильное чувтсво и рассматривается? И воздержание тут - постоянный источник сексуального желания, как только возникает - начинаешь его рассматривать и анализировать его возникновение и т.д.
Что то типа того?
Сначало ты умняк с головы сгоняешь упоровшись на чувство, в основном дыхание, но всегда найдутся эстеты)
То есть в моменты возникновения желания подрочить, просто погружаться в это чувство и ловить состояние без мыслей? или как?
Все события хотите пояснить с точки зрения недвойственности. Что есть холод, жара блять, секс
>что написано в книжках
90% бреда, о котором пишут в треде, в книгах по адвайте как раз нету.
>в книгах по адвайте как раз нету, о вкусе устриц.
>>864798
В чувственных затеях весь выгон от соотношения выдоеного картизола надпочичниками и одобрения межушной фасолины в виде дофамина, в НЕчувственных потехах выхлоп, что ничто ни доит.
Читал, хорошая да. Но нахуй ненужная. Упор надо делать на наблюдение за проявлением мыслей, воображения и тела в уме.
Ну если цель, просто ходить и умничать то, книги гуд.
Слыш ты че охуел тут серить наукобот? Какая еще нахуй нейробиология? Пиздец омрачненки во что только не верят.
Мы тут верим только в сатсанги Дениса Дзена и Лизы Акаши.
Нахуя ты ищешь что-то вне себя? Новая книжка, новое учение, новый сатсанг, ты как наркоман. Посмотри внутрь себя.
> Упор надо делать на наблюдение за проявлением мыслей, воображения и тела в уме.
Это тебе оттуда прилитело?)
Как можно посмотреть внутрь того чего нет? Внутрь чего конкретно надо смотреть? Где оно это я в которое надо смотреть? Между глазами? Между ушами? Туда даже посмотреть нельзя. Это будет просто представление того что там может быть.
ищущий лох, и друзья твои такие же. пошел нахуй, хуй концептуальный
Выберите время и место, когда и где вас никто не потревожит хотя бы в течение часа.
Расположитесь сидя или лежа в максимально удобной для вас позе. Закройте глаза, расслабьтесь,
проверьте как следует, нет ли где-нибудь в теле лишнего напряжения.
Вы уже поняли, что ваши мысли — это не вы. Если отключить все мысли, разве вы
исчезнете, перестанете существовать? Конечно, нет.
Давайте попробуем. Просто выведите все мысли за пределы своего восприятия. Легче всего
этого достичь, сосредоточившись на каком-нибудь образе. Представьте себя, к примеру, в
весеннем лесу. Вы ни о чем не думаете, просто наслаждаетесь природой, внимательно
рассматриваете только что проросшие травинки, вдыхаете аромат клейких листочков на деревьях,
вслушиваетесь в пение птиц. Мыслей нет. Остались одни чувства. Причем чувства очень
приятные. Ну вот и наслаждайтесь, ни о чем не думайте. Наслаждайтесь столько, сколько хотите.
Обратите внимание: даже убрав все мысли, вы все равно не теряете ощущения: это я.
Понаслаждались? А теперь уберите картинку весеннего леса, как бы сотрите ее с
воображаемого экрана. Вернитесь в реальность, но не открывая глаз и не давая воли мыслям. Вы
только что испытали самые положительные эмоции. Теперь вам предстоит отделить их от себя,
убрать — так же, как вы убрали мысли. Просто освободиться от них.
Представьте себе, что испытанные вами чувства вы как бы выводите на поверхность вашего
существа, они становятся чем-то вроде сухой шелухи на поверхности луковицы. А теперь
сбросьте эту шелуху, просто отпустите ее от себя, не держитесь за нее. Она отлетит, и останется
лишь очищенная сердцевина — ваше истинное «я».
Неповторимое ощущение, не правда ли? Внутренняя пустота и полный покой,
отрешенность, очищенность, освобожденность — и вместе с тем четкое ощущение: «Я есмь!» Но
само «я» стало как бы расширенным, кажется, что оно готово заполнить собой весь мир
Это из книги, а на занятиях преподователь зачитывает поинтереснее, а слушатели погружаются в "Я есмь". Полное безмыслие, ощущение себя внутренним наблюдателем, точкой внутри головы. Анон, "Я есмь" -это и есть Атман?
Выберите время и место, когда и где вас никто не потревожит хотя бы в течение часа.
Расположитесь сидя или лежа в максимально удобной для вас позе. Закройте глаза, расслабьтесь,
проверьте как следует, нет ли где-нибудь в теле лишнего напряжения.
Вы уже поняли, что ваши мысли — это не вы. Если отключить все мысли, разве вы
исчезнете, перестанете существовать? Конечно, нет.
Давайте попробуем. Просто выведите все мысли за пределы своего восприятия. Легче всего
этого достичь, сосредоточившись на каком-нибудь образе. Представьте себя, к примеру, в
весеннем лесу. Вы ни о чем не думаете, просто наслаждаетесь природой, внимательно
рассматриваете только что проросшие травинки, вдыхаете аромат клейких листочков на деревьях,
вслушиваетесь в пение птиц. Мыслей нет. Остались одни чувства. Причем чувства очень
приятные. Ну вот и наслаждайтесь, ни о чем не думайте. Наслаждайтесь столько, сколько хотите.
Обратите внимание: даже убрав все мысли, вы все равно не теряете ощущения: это я.
Понаслаждались? А теперь уберите картинку весеннего леса, как бы сотрите ее с
воображаемого экрана. Вернитесь в реальность, но не открывая глаз и не давая воли мыслям. Вы
только что испытали самые положительные эмоции. Теперь вам предстоит отделить их от себя,
убрать — так же, как вы убрали мысли. Просто освободиться от них.
Представьте себе, что испытанные вами чувства вы как бы выводите на поверхность вашего
существа, они становятся чем-то вроде сухой шелухи на поверхности луковицы. А теперь
сбросьте эту шелуху, просто отпустите ее от себя, не держитесь за нее. Она отлетит, и останется
лишь очищенная сердцевина — ваше истинное «я».
Неповторимое ощущение, не правда ли? Внутренняя пустота и полный покой,
отрешенность, очищенность, освобожденность — и вместе с тем четкое ощущение: «Я есмь!» Но
само «я» стало как бы расширенным, кажется, что оно готово заполнить собой весь мир
Это из книги, а на занятиях преподователь зачитывает поинтереснее, а слушатели погружаются в "Я есмь". Полное безмыслие, ощущение себя внутренним наблюдателем, точкой внутри головы. Анон, "Я есмь" -это и есть Атман?
Кто?
Ну под седативами с антидеприсантами может зайдет, только куда, по чистой механики, шак вперед пол назад, фигня выйдет, в /me такое лучше спрашивать)
Мнение в пользу воздержания высказывают те, кто воздерживался, знают на своей шкуре, а мнение против высказывают лярвы, боты, агенты матрицы, слуги сатаны, которые сами не воздерживались. Вот и делай выводы.
https://www.youtube.com/watch?v=apXVyzuZmpM
Базовая тян. Мудриня.
Это абсолютно неважно и как установка для непросветленного вредна, только усилит веру в существование тела.
Атма-вичара, и это всё.
Как-то, когда Хякудзё читал монахам наставления по дзэн, там присутствовал один старик, невидимый монахам. По окончании наставлений, когда монахи расходились, уходил и он. Но однажды после их ухода он остался, и Хякудзё спросил его: «Кто ты?»
Старик ответил: «Я не человек, но был им, когда Будда Кашьяпа проповедовал в этом мире. Я был мастером дзэн и проповедовал на этой горе. Один из моих учеников спросил меня тогда, подчинён ли просветлённый закону причинности. Я ответил ему: «Просветлённый не подчиняется закону причинности». За этот ответ, свидетельствующий о моей приверженности безусловному, я на пятьсот рождений стал лисом и всё ещё пребываю им. Может быть, вы избавите меня от этого состояния своими словами дзэн и поможете оставить тело лиса? Можно мне спросить вас, подчиняется ли просветлённый закону причинности?»
Хякудзё сказал: «Просветлённый един с законом причинности». При этих словах Хякудзё старик обрёл просветление.
>Почему просветленные не дохнут от голода/жажды/инфекций?
>Им же на все похуй
Ты даун или имбецил?
Та же песня, проснулся бодрячком, пока мысли кашарить ни стали, а тут типо с 5 метровки нырнул, а ушел на 35 в недвойственность)
Больше инфы об этом?
В адвайте не первый год и продолжаешь сквернословить? Сочувствую.
А я вообще то просветленный и могу тебе просто на ебало нассать
Хоспаде, какая же она ебанутая. Такая-то эталонная тп, с духовностью головного мозга, раздутым чсв и кучей комплексов. Я даже определённое удовольствие получил от её бреда.
А между тем, ни один пробуждённый мастер никогда не топил за целибат, проблема может быть только в сильном зацикливании на сексе, как и на любом другом удовольствии.
Если практикуешь то без воздержания никак - иначе ты просто сливаешь энергию которая должна тебя преобразовывать
Если ничего не делаешь, то думаю без разницы
А я уж думал что хуже хоккинсо шизика с этим тредом ничего случится не может.
Чего ты там преобразовывать собрался, болезный? Ты бы лучше само это желание преобразовываться и совершенствоваться пронаблюдал. Ну и кто там вообще собрался чего-то там достигать и просветлевать.
Реально уже хуй с дзеном попутали, и транслируют сюда эту ебанину.
Всем инцелам, которые свои комплексы и нереализованные желания пытаются заглушит духовностью и ололо целибатом. Я бы посоветовал к шлюхам походить для начала, тяночек склеить,наебаться вдоволь чтобы это мозги не ебло в дальнейшем. Как ты просветлевать то будешь, если даже к тян подкатить очкуешь? Это в смерть прыгнуть по сути, а ты боишься даже пальчик поранить. Потом такие ебланы и сидят по сорок лет в практиках своих ебанутых.
Шизло, плиз
Я сказал - инфа для тех кто практикует
Инцелоблядки и биопроблемники могут дрочить дальше
Ну и что ты там практикуешь? Как успехи? К чему пришёл? Причём здесь целибат?
>один пробуждённый мастер никогда не топил за целибат
Может не топили, топить это фанатизм, но многие соблюдали. Брахмачарья основа ямы-ниямы. Тот же Ошо целибатил 100%, но не обсирал секс.
>ни один пробуждённый мастер никогда не топил за целибат
А кто тогда создавал ордена монахов в которых главное правило это внезапно целибат, чем они и отличаются от мирян.
Ошо какой только хуитой не страдал. Только он нигде не говорил что это обязательное условие. Так можно и веганство и уринотерапию сюда приплести.
>>868249
Ты бы ещё скопцов в пример привёл, лол.
>Тот же Ошо целибатил 100%
Инцелы, вы хотя бы биографию своего "гуру" изучите чуть дальше википедии. Ошо у них целибатил, дебилы блять.
Биографии уровня где он сектант и оргии устраивал, это пишут озабоченные критики-онанисты, зачатые в плотском грехе.
Почитай его книжки, почитай что он про секс пишет, про подъём кундалини. Он хайлвл брахмачари был, поэтому от него такая харизма. Просто он правильно целибатил, а не как христианский фанатик, который полностью запретил себе секс. Иисус тоже пример высокоуровнего воздержанца.
>Просто он правильно целибатил
Поделись мудростью, я тоже хочу целибатить правильно. Что для этого нужно делать? Без сарказма
Сублимировать сексуальную энергию куда нибудь, а не бить себя плетями для подавления сексуальных импульсов.
Ну это в общем.
Может подскажешь способы как сублимировать? или практики какие? Не сильно замудреное, что нить простое и понятное.
Или захотел подрочить - присел 50 раз тоже работает и это и есть сублимация?
Надо из нижнего котла перегонять энергию в верхний даньтян
Ошо это канонический шарлатан. Как раз на распущенности и доверчивости людей зарабатывал.
Не подавлять секс, но и не потворствовать ему. То есть не быть антисекс-фанатиком, но и не быть дрочилой, который считает воздержание вредным.
За каждым словом в нашей памяти сохранились определенные мысли ,образы , ассоциации,эмоции ...Видим предмет либо произносится слова и в памяти воспроизводятся определенные мысли, принадлежащие к каждому слову .На самом деле вот так искаженно видит,воспринимает мир каждый человек.Просветленное состояние - это когда видишь всё вокруг в первозданном виде .Представьте что вы потеряли память ,ничего не помните и не знаете об этом мире .Как будто вы всё видите в первый раз .Вот это состояние и есть просветление ! Представьте себе ,что в этом мире было ,есть и всегда будет?Да ,это природа :горы ,леса ,реки , озёра,животные...Появились люди и появились слова чтобы друг- друга понимать.Весь этот людской мир - это иллюзорный мир придуманный людьми ! Представьте что есть этот мир ,но в нём ещё нет людей .Вот это и есть истинный мир ! Надо убрать мысленно , всё что придумано людьми - всю информацию об этом мире , в том числе и слова ! Теперь посмотрите что остаётся ся и не исчезает никуда! Вот это и есть настоящий момент .Это и есть истина !
Можешь озвучить список лжегуру? А то я на Ютубе кое-кого просматриваю периодически. Как понять где они или тру?
Саркесенов? Зуев? Кулдин? Александер? И т.д
Перечисли плз кто по-твоему лже, а кого стоит посмотреть
В основном так. Ну взгляд точно не бегает.
Взгляд бегает из-за каши в голове.
>Представьте что вы потеряли память ,ничего не помните и не знаете об этом мире .
и ты не сможешь ничего увидеть, мы смотрим на мир своей памятью.
https://vk.com/neurojesus
>это состояние и есть просветление !
описал какую-то демо версию
Ты просто дырочка для поебов, как еще ветвь.
Да еще и перекрытая, судя по всему
Вот это реальный пример, когда личность получает на фоне масштабного личностного кризиса так называемый мистический опыт, но от собственной инфантильности, страха и неподготовленности к "открытиям", заворачивает куда-то не туда и начинает рационализировать это все собственными представлениями. Постепенно замещая привычную реальность на новую "реальность", состоящую из различных мифических представлениях, сознание будет все дальше падать в максимально искаженную реальность, а то есть в то, что называют шизофренией.
Собственно данный индивид уже поверил в собственную избранность. Классический случай. Нам остается только помолиться за сестру нашу Марию.
>у меня всё чётко и понятно
имхо в этом и проблема
другой анон
прям на цитаты можно разобрать.
>я не люблю поверхностных людей
По одной фразе ты навесила на анона ярлык "поверхностный человек"
>ваши фантазии обо мне это не я.
твои фантазии о "поверхностности" анона - это не анон.
>но спешишь судить по своему, не имеющему ко мне никакого отношения, опыту
ты судишь о "поверхностности" анона по своему, не имеющие к анону никакого отношения, опыту. Тебя не спасти.
Как ты умудрилась в двух предложениях противоречить себе такое количество раз? И из всего этого, скажи, акой можно сделать вывод о ценности твоего "мистического опыта"?
>о, а ты ещё и душный.
>ваши фантазии обо мне это не я.
Слушай, спасибо что ты это пишешь, я заскринил, если твой #нейроиисус выстрелит, я думаю адептам будет интересно почитать. Очередная мудриня-ветвь хочет рубануть денег на теме просветления. Ничто не ново под луной, не так ли?
>которые ты, сам не имеющий нужных знаний
Пожалуйста, перестань вешать ярлыки , ведь ты понятия не имеешь о чем говоришь.
>ваши фантазии обо мне это не я.
>оценить не способен.
О да, я оценил. Мощь! Как стать последователем? Куда нести деньги?
>на вашем уровне
я вообще не читал эти посты. Я увидел что ты пишешь про то что ты все поняла и все знаешь, и это явно не то о чем будет говорить человек который действительно понимает и знает. Паблик твой увидел, почитаю на досуге. Но бегло глянув - пользы никакой не вижу там особо. Имхо, больше похоже на дневник психоделических трипов. Таких в инете навалом.
>больше не тратьте моё время
Это моя сиддха - тратить время людей, моя власть велика над вами. Тратя ваше время я перекачиваю его себе, продлевая свою и так долгую жизнь. Ты не с тем связалась.
Мнение[7] (самомнение) — ложное представление о своей праведности на основании совершения требуемых действий, которое выражается в тщеславии и хвастовстве[8]. Симптомы: впавший в духовную прелесть присваивает себе достоинства, якобы данные Богом, и/или придумывает для себя несуществующие достоинства. (Например, по православному учению человек не может иметь перед Богом сверхдолжных заслуг[9]).
Мечтание (воображение) — видение человеком внутри или вне себя того, чего на самом деле не существует. «Ложные душевные переживания»[8] То есть в течение молитвы даёт волю блужданию своей фантазии на тему небесного, и ложную сладость от этого занятия считает посещением благодати и любви Божией за своё усердие[9]. В таком состоянии у человека могут быть зрительные, слуховые (например «голоса») и/или обонятельные галлюцинации. Также человек может впадать в эйфорию, сходную с наркотической. В формулировке богослова Кураева: «Человек, искусственно вызвав в себе некие психические переживания, приписывает их к благодатно-благородному происхождению и почитает себя Боговидцем»[10].
«Мнимое отсутствие страстей»[8]
Так ты в психач (тред шизач), там каждый второй также пишет. Вера в собственную избранность это основной звоночек.
Через год сознание провалится окончательно.
>тебя бы привлёк пост про опережающее отражение
Мне нейрофизиология интересна лишь в том ключе, в каком интересно устройство двигателя автомобиля. Чисто технический аспект. Когда тебя унижают прилюдно или ты попадаешь в другую стрессовю ситуацию, то ты меньше всего думаешь о том какие там гормоны у тебя вырабатываются. Тебя внутри рвут эмоции и мысли. Вот это важно, а не как там это все работает. Плевать. Тебя это не сделает счастливее.
>но посты на нейронаучные темы ты же игноришь. там всё чётко и понятно, без шизы т.е.
Не игнорю , пока нет времени прочитать. Может вечером гляну. Я пока просмотрел по диагонали только пост про мистический опыт.
>шизы не пишут так, как я
а как пишут шизы? и как пишешь ты? в чем ключевые отличия?
Вообщето насколько я знаю шизы пишут так, что ты и поймешь что пишет шиз, пока он не начнет отрицать свою шизанутость. Ты точно не шиз?
>опять время моё потратил.
Ом-ном-ном. Спасибо за угощение :)
"Какой из этого всего вывод? Видимо, есть возможность сохранить память о себе, повзаимодействовав с человеком, у которого есть определённая миссия, и тоже сделав что-то для определённой общей цели. Их спасло не то, что Он для них сделал, а то, на что они оказались способны ради Христа. А моя задача сейчас – разобраться в том, как такое возможно. Ну и какова природа сознания. Чем я сейчас и занимаюсь. Потому что и малейшие подвижки сейчас способны направить систему в нужную сторону. Если вдруг кто-то тоже решит выбрать способствовать приближению будущего, которое всё-таки вероятно наступит, раз отбор ведётся, то он к чему-то приведёт. То было бы неплохо поспособствовать для начала моему выживанию. Ибо без модели будущего результата не можете делать ничего. Если бы вы были избранными, то вы бы об этом уже знали. А пока вы можете быть нужны там, только если вы нужны, например, мне. Я-то сама по себе не нужна, если я не делаю то, что должна. Для участия должна быть какая-то функция по отношению к общей цели.
Пусть будет так. Пусть будут те, которых Бог сам ко мне приведёт, а остальным ничем не могу помочь."
Госпожа, у вас скоро эго лопнет
мать-ветвь-мудриня-неофизиологиня за донаты, ради собственного выживания, выполнит возложенную на неё определенную миссию поможет избранным (в чем?). А остальное быдло, которое ничего не понимает, и которому уже не помочь (которые не хотят стать лохами и не хотят становиться адептами), пусть катится в бездну.
В принципе идея понятна. Советую анонам данного треда сохранить посты, если монетизация и прокатит, то это будет отличный способ срубить немного гешефта с мудрини-ветви
>я стримеров любила смотреть раньше, донаты это нормально.
как часто ты донатила за все время просмотров? И донатила ли ты вообще? Помни, что ложь крайне негативно скажется на тебе.
>что тебе так горит с донатов
у меня обостренное чувство справедливости. Если могу не допустить стрижки лохов, то я это сделаю. Положительная карма лишней не бывает, знаешь ли
>труд должен быть оплачен.
в чем заключается твой труд?
>я здесь больше не появлюсь
Можешь еще прихватить с собой сектантов, целебатников-гомосексуалистов отсюда.
>с риском получить некоторый опыт
шта?
Аноны, мудриня-ветвь хочет чтобы ей платили за риск получения некоторго опыта (???). И это только во-первых. Просто вау!
>которые ты оценить не способен, в связи с недостатком культуры и образования
>ваши фантазии обо мне это не я.
>интеллектуальный труд тоже труд, да.
ты понятия не имеешь что такое интеллектуальный труд. то что у тебя на странице вк - это не труд это высеры, описание трипов шизика или психонавта. На труд это не тянет. Донатов она хочет, епта :) Я таких трудов в день могу генерить тонны, уже из моих постов ты должна была понять что я умнее тебя. Ты постоянно скатываешься в оскорбления и навешивание ярлыков, что свидтельствует о ничтожности и нулевой ценности любого твоего "мистического опыта", а также о непомерно раздутом ЧСВ. Короче мудриня-ветвь, буду следить за твоей страницей и выкладывать туда твои посты по мере разрастания твоего проекта нейроиисуса.
Спасибо за то что проявила свою суть.
>способность делать осмысленные выводы. которые ты оценить не способен, в связи с недостатком культуры и образования
да-да, мы поняли, мы быдло, неспособное понять и увидеть красоту мыслей мудрини-ветви, мы рабское быдло, а тебе нужны одухотворенные папики, которые способны донатить.
>ну сгенери новые философские решения проблемы тождества личности и функции сознания
А. Так ты на это претендуешь? Вот этот шизобред у тебя на страничке это вот "новые философские решения проблемы тождества личности и функции сознания"? Тождество личности и функция сознания? Какая функция? Личность != сознание. Но откуда тебе это знать. Или речь про частное? Объяснись.
>хотя и так понятно, что пиздабoл.
Куда уж мне до мудрини-ветви. Ветвь чего хоть? куста? какого?
и с хера ли я тебе должен предоставить какие-то там новые подходы, чтобы ты потом за них донаты рубила? Ты слишком хитрожопая и жадная, я пожалуй воздержусь от предоставления тебе информации по "новым подходам тождества личности и функции сознания"
>кроме тебя ни у кого так не полыхает
Как это ни у кого? А у тебя? :D
>ссылкой на донаты
Тема донатов не раскрыта. Совершенно непонятно за что тебе донатить. За непомерное ЧСВ? За "риск получения некоторго опыта"? Как это? Что ценного ты можешь дать, за что стоило бы донатить? Поясни, не сливайся.
>не стесняйся спросить
А заметно что я стесняюсь? Ну давай по существу. Проблема тождества личности. Этот вопрос давно решен. А некоторыми ИТТ даже прочувствован на собственной шкуре. Никакой проблемы тут нет. Проблема эта высосана из пальца, и есть только для тех, кто думает что есть некое целостное нечто, что можно назвать личностью.
Проблема функции сознания? Задаю вопрос не стесняясь - какая еще проблема? В чем состоит проблема и почему она требует решения?
>если тебе от этого легче, то мне не приходило ни копейки.
немного полегчало. Но не до конца, я буду следить за тобой.
Я считаю что стыдно брать деньги, даже в виде доната, за то, что никому ничем никак не способно помочь.
>ты так истеришь
да, я такой. И это я еще не начинал(с)!
>не стесняйся спросить
>тебе ничем не помочь
>ты даже ещё не понимаешь
И кто из нас пиздабол? Спойлер : ты
Ты просто днище, ты в курсе? ) Ответь хоть на один заданный вопрос, ветвь-мудриня-психологиня. Ветвь в тебе воплощена в виде засохшей, отломанной , скрюченной деревяшки.
>больше не кормлю.
плак-плак. Твое потраченное время которое я съел не пропадет даром, не волнуйся, твои посты сохранены и будут предоставлены сообществу хэштэгнейроисуз для полного ознакомления с мудриней с интеллектом ветви от кустика.
>успокойся
успокой меня, ответь на вопросы
>Ты просто днище, ты в курсе? )
Это не твой переживание. Это чужое клише.
Энергетически за твоими словами ничего нет, только тухлый эгрегор твоей секты.
>распространение власти эгрегора и подключение под него людей, пользуясь шаблонами речи
Ясно....
Он вроде как в ДШРГ Русич записался. Сейчас Бахмут штурмует
«Некто приходит в Дзэн-центр с зажженной сигаретой, подходит к статуе Будды, пускает дым ей в лицо и стряхивает пепел на ее колени. Вы находитесь там же. Что вы делаете?
Этот человек понял, что нет ничего святого или не святого. Все вещи во Вселенной одно и то же, и это одно — он сам. Поэтому все позволено. Пепел — это Будда; Будда — это пепел. Сигарета тлеет. Пепел падает.
Однако, его понимание не полно. Он еще не понял, что все вещи такие, какие они есть. Святое — это святое; не святое — это не святое. Пепел — это пепел. Будда — это Будда. Он привязан к пустоте и к своему собственному пониманию и считает, что все слова бесполезны. Поэтому, что бы вы ни сказали ему, как бы ни пытались учить его, он ударит вас. Если вы попробуете учить его, ответив ударом на удар, он ударит вас еще сильнее (он очень сильный). Как вы сможете вылечить его от заблуждения? Поскольку вы ученик Дзэн, вы одновременно и учитель Дзэн. Вы идете по тропе Бодхисаттвы, чей обет — спасти всех существ от страданий. Этот человек страдает из-за ошибочной точки зрения, вы должны помочь ему понять истину: все вещи во вселенной просто такие, какие они есть. Как вы можете это сделать?»
не так. Подходишь, куришь будду, а пепел стряхиваешь на чувака. Оба просветляетесь. Конец.
>Как вы можете это сделать?
Попросить за него Бога (помолиться).
Очевидно что он это сделал чтобы бросить вызов / получить реакцию находящихся рядом. Это или бунт, или вопль о том как у него плохо на сердце.
В любом случае самый правильный ответ будет просьба к Создателю, к Его милосердию. Успокоить человека и привести его к истине.
Видимо имеется в виду, что и пустота может стать концепцией. Когда есть "я знаю", своё собственное понимание, то это всё ещё не ясность. Ум играет, говорит: "Всё есть" или "Ничего нет"...
И когда выброшено какое-либо объяснение, тогда слово "Будда" - это слово "Будда". Ты перестаешь додумывать от себя и жить в собственном понимании (игре ума), и при этом видишь, что статуя - статуя. Пепел - пепел. То есть, ничего не додумывается, а вещи просто такие, какие на самом деле.
Нужно отбросить всякое мышление и перестать потворствовать "понимающему" в себе. Молча видеть, что есть что.
Как вывести из мышления того человека, который возгордился своим пониманием?
Странным жестом. Резким криком. Или просто молчать, пока он не поймет, не заметит свой ум.
Но ведь и объяснение это объяснение, оно так же есть как и пепел - зачем его выкидывать?
>молча видеть, что есть что.
глаза видят, ум мыслит - нет разницы - информация просто приходит. Объяснение, это то же что и виденье, но по иному. Ты можешь увидеть пепел, ты можешь услышать пепел, понюхать его, или же объяснить - разные интерпретации одного и того же.
>Но ведь и объяснение это объяснение
Так зачем же мы используем слова?
Согласно восточной медицине, когда у вас горячая болезнь, вы должны принимать горячие лекарства. Большинство людей очень привязаны к словам и речи. Поэтому мы лечим эту болезнь лекарством слова и речи. Большинство людей имеет неправильное мировоззрение. Они не видят мир таким, какой он есть, они не понимают истины. Что хорошо, что плохо? Кто делает добро, кто делает зло? Они изо всех сил цепляются за свои мнения. Но у каждого мнения разные. Как вы можете думать, что ваше мнение правильное, а у кого-то другого неправильное? Это заблуждение.
Если вы хотите понять истину, вам следует отступиться от своей ситуации, от своего положения и от всех своих мнений. Тогда ваш ум будет в состоянии «до-мышления».
Прославленный учитель сказал: «Если вы хотите пройти через эти ворота, то воспрепятствуйте мышлению». Это означает, что, если вы думаете, то вы не сможете понять дзен. Если вы удерживаете ум в состоянии «до-мышления», то это ум дзен. Поэтому другой мастер дзен сказал: «Все, чему учил Будда, было нацелено лишь на то, чтобы исправить ваше мышление.
Если вы отбросили всякое мышление, то к чему нужны слова Будды?»
Речь идёт о привязанности к своим объяснениям и интерпретациям. Герой рассказа оскверняет статую Будды, думая, что он прав.
По-православному унижение - это уязвление гордыни, соответственно путь ко смирению. У тебя это как-то не выражено.
Господь принял самую позорную смерть того времени - смерть на кресте.
25 В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам;
26 ей, Отче! ибо таково было Твоё благоволение.
27 Всё предано Мне Отцом Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
28 Придите ко Мне, все труждающиеся и обременённые, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Моё на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдёте покой душам вашим;
30 ибо иго Моё благо, и бремя Моё легко.
А я ещё раз тебе, промытка, говорю - нет разницы между мышлением, зрением, обонянием или телодвижениями и тд - всё это способы интерпретации входящей в тебя извне информации. По этому, если ты говоришь об отключении мышления, то значит нужно отключать вообще всё, то есть умереть - хотя просветление именно так и достигается - но твоя ошибка в том, что ты выделяешь мышление в отдельную категорию. Его отличие лишь в том, что оно может быть сложнее зрения и слуха, например, а значит вероятность ошибки выше, но это не точно.
Ты никаким образом не избавишь такого от заблуждения, в тюрьме бесплатно кормят и поэтому некоторые нарушают закон. Ты хочешь познать дзэн, а тот человек хочет отправиться в тюрьму и ничего не делать. Твой дзэн оказался более понятен заблудшему.
«Некто приходит на двач с заготоволеными постами, посещает тред, начинает флудить. Вы находитесь там же. Что вы делаете?
Этот человек понял, что нет ничего святого или не святого. Все вещи во Вселенной одно и то же, и это одно — он сам. Поэтому все позволено. Флуд — это контент; Контент — это флуд. Флуд удаляется. Тред бампается.
Однако, его понимание не полно. Он еще не понял, что все вещи такие, какие они есть. Святое — это святое; не святое — это не святое. Флуд — это флуд. Контент — это контент. Он привязан к пустоте и к своему собственному пониманию и считает, что все слова бесполезны. Поэтому, что бы вы ни сказали ему, как бы ни пытались учить его, он станет флудить. Как вы сможете вылечить его от заблуждения? Поскольку вы ученик Дзэн, вы одновременно и учитель Дзэн. Вы идете по тропе Бодхисаттвы, чей обет — спасти всех существ от страданий. Этот человек страдает из-за ошибочной точки зрения, вы должны помочь ему понять истину: все вещи во вселенной просто такие, какие они есть. Как вы можете это сделать?»
Ты должен дать ему пепельницу.
Отвечаешь на его флуд на полном серьезе, развернуто и качественно отвечаешь на все вопросы, принимаешь его позицию безоговорочно, аргументированно возражаешь и ведешь дискуссию даже на откровенно провокационные посты. Делаешь то, чего он от тебя не ждет. Он ждет срача, обвинений, противостояния, хейта, эмоций. Тогда как ты даешь ему то, чего он не ожидает - серьезного отношения к его бреду, осмысленную дискуссию, восприятие его позиции по вопросам которые он ставит.
Весь прикол флуда в том, что кто-то считает наказанием удаление постов, хотя посты были прочитаны, в чём смысл сохранения контента на недели и месяца?
Ты можешь найти правильный ответ на >>869259 , но нахуя его сохранять? Почему любая речь должна быть записана в книге?
Ты способен запретить посещать дзен-центр с сигаретой, но преступление уже было совершено! Почему один способен запретить, а другому запрещено разрешить? Человек захотел обрести власть и нельзя переубедить!
тут иногда пишут интересные мысли, которые тонут в говнах, я иногда сохраняю и потом размышляю над ними. Хотя кому как.
>>869395
Потому что когда-то, когда созреешь ты захочешь вернуться к этому вопросу и тебе придет новое, более глубокое понимание.
На мой взгляд действительно умных вещей над которыми стоит поразмышлять не так уж и много, и сохранять их для обдумывания совсем неплохо. Хотя может это только я такой ебанутый, да и пох.
Сохраняя ответ больше не развиваешь свой ум.
Начиная искать ответ на любой вопрос в книга о дзене больше не способен развивать свой ум.
Напротив, сохраняя ответ и сравнивая его с новым, ты можешь провести анализ и понять, стал он лучше или хуже, больше он соотвествует или меньше. И таким образом скорректировать свои воззрения, если это необходимо. Я, к примеру, читая многие свои сохраненные мысли (типа дневника), некоторые нахожу сейчас абсурдными, а некоторые напротив, очень актуальными. Это наверное зависит от человека и типа его мышления, как ему удобно то делать. Если тебе это не нужно (сохранение постов или мыслей) то и ок, а кому-то может нужно.
>>869400
Концептуальный ответ может возникнуть только из новых знаний, которые откуда-то нужно взять. Человек со скудными знаниями будет иметь примитивный ответ, человек с обширными знаниями будет иметь подробный ответ с большим количеством подробнотей. И конечно же это имеет мало отношения к просветлению, лишь к развитию ума. Но тут нужно также учитытвать что инструментом для выхода за пределы ума является сам ум, по крайней мере на нальных этапах, так что..
Например, программист посещает специальный сайт на котором много разных библиотек, но у библиотек нету тегов, ему оказывается проще написать свою библиотеку. Информационная среда именно так функционирует, чем больше информации, тем меньше в ней смысла. Найти информацию становится слишком сложно и легче спросить у друга.
Например, имеется книга о дзене, в Интернете на Дваче формируется новая информация о дзене и сохраняется. Зачем нужна новая информация? Сколько можно создать информации? Когда-нибудь такая информацию потеряет смысл, слишком тяжело ориентироваться.
В 2022 году могут выпустить новое аниме сюжет которого окажется схож с аниме 1990 года. Информации стало слишком много и никто даже не заметил, что случилось. Само существование аниме 1990 года потеряло смысл, если можно создать схожий сюжет в 2022 году ничего не заметив.
Книги были созданы по большей части из-за психиатрии. Ты просто даёшь название книги и ничего не объясняешь самостоятельно, а то ещё вдруг больным признают.
Интересно, что скажет психиатрия о книгах, которые рассказывают о магии Вуду и чародействе? Психиатрия не верит в магию Вуду, а автор написал книгу.
Ты станешь серьёзно общаться с человеком, который диагностирует бред реинкорнации? Ты никогда не научишь дзену того человека, который в дурдом отправит за веру в реинкорнацию.
https://vocabulary.ru/termin/bred-reinkarnacii.html
лат. rе - приставка, указыает на возобновление, начало, сызнова; carno - плоть) – патологическое убеждение пациента в том, что ныне он находится лишь в одном из многих его физических воплощений, за которым, возможно или непременно последуют и другие. Чтобы ускорить предстоящее перерождение, отдельные пациенты могут совершать акты суицида. Некоторые пациенты насчитывают до 4-5 и более своих «прошлых» жизней в том или ином качестве (другого, часто известного или обладающим каким-то желаемым качеством человека, реже – животного, потустороннего существа). Идеи реинкарнации являются традиционными для некоторых восточных культур, там такие идеи, скорее всего, относительно редко встречаются в бредовом их виде. От первичного бреда реинкарнации рекомендуется отличать индуцированные идеи такого же содержания – ныне появились специалисты, готовы по году рождения или по числу букв в фамилии желающего определить, сколько и каких прошлых жизней у него было ранее.
у него же карма стала хуже от такого поступка.
Разнообразие информации лучше, чем один ккой-то источник. Разнообразие дает тебе выбор. Твоя задача лишь сделать его верно.
>>869412
Про аниме не согласен, я иногда кеншина пересматриваю. так что спорное утверждение. Хотя к теме ветки это не относится.
>>869413
Книги создаются для зарабатываяни денег и для распространения знаний. Особенно учебники. Зачастую многие книги религиозной направленности распространяются бесплатно. Психиатрия тут ни при чем
>>869417
Это обычная коммерция, психиатрия тут ни при чем, опять же.
>>869421
За веру в реинкарнацию никто никого никуда не отправит, потому что это является частью мировых религий. Это абсолютно нормальное суждение в современном мире. Не вижу тут проблемы.
>>869421
Вообще нет смысла кого-либо чему-либо учить. Это как пытаться заставить наркомана бросить колоться. Пока сам не захочет - лучше не трогать, если видишь что человеку тема неинтересна. А если интересна, и тебе есть что ему дать, то он сам от тебя научится
>Разнообразие информации лучше, чем один ккой-то источник.
Ты пытаешься для кого-то перфразировать авторитетный источник.
>Книги создаются для зарабатываяни денег и для распространения знаний.
Конечно! Никого не посылали нахуй из-за его философии!
>Это обычная коммерция, психиатрия тут ни при чем, опять же.
Попробуй пересказать психиатру содержимое книги о магии вуду.
>За веру в реинкарнацию никто никого никуда не отправит, потому что это является частью мировых религий.
Буддизм. Ничего больше.
>Буддизм. Ничего больше
ага. чаньский. дзен.
и весь индуизм.
Подожди. Конечно. Имеются книги про буддизм. Когда не было ни одной книги было ли безопасным распространять свою философию? Находятся последователи, пишется книга, а иначе могут начаться проблемы. Не оказаться бы очередным одержимым по мнению психиатрию.
Книга написана. В чём состоит избавление от страданий? Книга не помогла. Никто не хочет читать. Ты не окажешься более авторитетным источником в любом случае.
Зачем? Я же не верю в психиатрию.
Вопрошать себя, у кого шизофрения, у кого проблема, кто я.
Делать это 24/7
Можешь переехать в африканский анкапистан и сам стать доказательным психиатром
Посоны, я походу просветленный. Вижу, что все идет как бы идеально, по другому быть не может, понимаю что мысли о себе это не я и как бы этого я и нет собсна, но при этом присутствие то есть, ну и все такое, это я типа представился.
А дело вот в чем, мне особо ничего не интересно, крутиться вертеться, семья тоже нахуй надо, ничего особо не хочется прям чтобы вожделеть, ну вот прогуляться хочется иногда. Это норма? Как зарабатывать в таком состоянии? На шее у мамки сидеть дальше? Я так-то бывший алкаш и торч, адвайтой заинтересовался когда 19 было, щас 24
ну вот и прогуляйся без задней мысли в ЦЗН, посмотри че будет.
>>869400
>>869408
>>869413
>>869417
>>869418
>>869421
>>869422
>>869425
>>869426
>>869447
>>869450
>>869451
>>869453
>>869454
>>869456
>>869458
>>869461
>>869462
>>869464
>>869465
>>869467
>>869468
Если тебе все равно зарабатывать или нет - почему бы не зарабатывать хорошо, если тебе все равно убирать в квартире или нет - почему бы не убирать свою квартиру идеально? Почему-то люди чаще склоняются в сторону инерции - и тут ни о какой непривязанности речи не идет. Выходи из привязанности к "хочу - не хочу" - туда, где ты просто действуешь, не важно хочешь или нет. Этот сон все равно развивается по какой-то своей закономерности, просветленный не говорит "я ни от чего не завишу, потому не буду ничего делать" - он говорит "я ни от чего не завишу, потому теперь я могу всё делать наилучшим способом".
впрочем, вполне может быть и такое, что у тебя просто период, когда надо посидеть и ничего не делать - чтобы понять чем все-таки тебе бы хотелось заняться - это легко проверить, если ты честно принимаешь все последствия своего полного бездействия, а не крутишься кабанчиком, чтобы родители дали денег например на что-то
Алсо, особенно если ты бывший алкаш и торч - хороший совет, ничего крепче зеленого чаю пару лет, потому что если ты в подвешенном состоянии полагаешься на вещества - то ты с ними и застрянешь навсегда, скорее всего
Мне не срочно, незачем туда идти собсна
>>869540
Иногда идеально все делаю иногда нет, как пойдет
>>869542
Пока откинул полностью только алкоголь ну и таблетки разные психоактивные тоже. Щас нахожусь на микродозе мухомора уже четвертый месяц
Ну да епт, хули, если есть практикующий то конечно бля двойственны, ебать вопросы
>Алсо, особенно если ты бывший алкаш и торч - хороший совет,
>ничего крепче зеленого чаю пару лет,
>потому что если ты в подвешенном состоянии полагаешься на вещества
>то ты с ними и застрянешь навсегда, скорее всего
Недвойственность - это лекарство от двойственности, когда болезнь и лекарство взаимоуничтожили друг друга - сын благородной семьи идет за их пределы.
Да. Работает как правильно подобранные антидепрессанты. После дурки мне какого только говна не выписывали, все не подходило, ну я и пил не больше трех месяцев. А мухомор действует вот как будто мне просто с первого раза выписали подходящие таблетки. Один раз по неосторожности завернуло в трип, так делать не нужно, то что там это полный ужас и пиздос, дарквебм на 4 часа с тобой в главной роли. Но если научиться принимать, то прям шикарный препарат
Интересно.
>научиться принимать
что ты имеешь ввиду под этим? поделись знанием.
>шикарный препарат
в чем выражается?
Научиться принимать это просто чувствовать сколько тебе нужно. С ним все абсолютно индивидуально, это не как алк или дудка, и прям такого как бы эффекта что прям нихуя себе бля торкнуло ебать, пасаны попробуйте и еще пошел догнался, там такого нет нет. Вначале нужно попробовать прям немного, мой первый прием 2г, но я подкачанный, здоровый и в прошлом употреблял все что можно, поэтому с этим тоже надо осторожнее. Почувствовал такой легкий эффект чем-то схожий с дудкой, но не сильно, просто нечего в пример привести, он ни на что не похож, ну можно еще с баклой сравнить, но тож не то. Короче нужно понимать что тут прямая инструкция не работает, все самому пробовать, главное не перебрать и обращать внимание на свое состояние
Да, хочу попробовать, хотя не знаю продают ли тут в моей местности данный продукт
могу насобирать для тебя как только пойдут, и выслать почтой ниже рыночной.
я не уверен что это легально в стране где я живу. Хотя траву тут курят. Гугление ничего не дало пока.
Я на вайлдбериз брал, но скоро сам пойду собирать, у нас тут как раз дожди начались, сегодня все сутки ливень хуячил
Со скольки грамм завернуло в трип? Я пока не заворачивал, ел около 15 красный. Было что-то вроде пустоты, тишины, отсутствия мыслей, думалка не включалась, идти некуда и делать нечего, любой мотив что-то сделать, посмотреть, почитать тут же обрывался. Такое простое, немного тревожное и бессмысленное состояние. Интересно что там за трипы такие. Мне кажется, что мухомор максимально из всех трипов выдёргивает. А обычное трезвое как кажется состояние и есть трип.
> А обычное трезвое как кажется состояние и есть трип.
Вот с этого он как раз и охуел.
Кстати и так много тех, кто от обычной минутной медитации в штаны срать начинает. ахаха
С 6, но до этого я гдет неделю каждый день ел 5г. Сначала заебок, болтал с другом в дискорде, потом постепенно переставал понимать что он говорит, не улавливал смысл и как будто то что он сказал стиралось сразу же, я уже не мог говорить и сказал что поем пойду, на кухне все валилось из рук, кое как удалось поесть, нихуя не соображал, начал ходить из комнаты в комнаты, из комнаты на кухню, хотелось двигаться, как будто летал или телепортировался из одной комнаты в другую, потом понимаю что я умер нахуй и вот тут начался полный пиздос. Если вкратце то я это понял так, что повылезали самые ужасные подсознательные страхи, че там только не было, настоящий пиздец, я с кубов ловил бэды и они просто не сравнятся с мухомором по ужасности бэда. А начиналось да, с пустого состояния, оно мне кажется кайфовым вообще, когда все орывается, но оно как раз последнее перед пиздецом, если еще добавить то завернет нахуй
>Посаны я походу просветленный...
>После дурки мне какого только говна не выписывали...
Классика
нуда, в адвайту под грибами это как в футбльчик на спидах)
А почему бы и нет? Я вообще этим всем заинтересовался именно после грибов, но не мухоморов и лучше бы я тогда просто нажрался и затусил не с психонавтами
хз я ни грибник, адвайта чистая миханика типо физкультуры, сначало просто бегаешь, потом "второе дыхание" в себе открываешь.
По сути один из видов дроча и вариантов как прожить эту жизнь с претензией на истинность. Для интровертов и правда очень интересно, могу в адвайте сидеть месяцами наверное, хоть с грибами хоть без, такое тип состояние НЕОБЫЧНОЕ
Хуета бро, если бы ты просветлел, а точнее прошел бы через процесс просветления, то сразу бы понял что это оно, если бы не сдох от ужаса. Хотя точнее с начала бы не понимал, что с тобой происходит, скорее бы подумал что сходишь с ума, а потом бы как пооонял. Кто понял?
Так что ты просто намухоморился.
Может быть. Так как я в прошлом дичайшем торч и даже не психонавт, а ебанат, то у меня было очень много разных состояний и очень много разных ПОНЯЛ. Это даже походу продолжается, но в более безопасной, безотходосной и легальной версии
>то сразу бы понял что это оно, если бы не сдох от ужаса
от кайфа
fix
А так все верно говорит. Когда наступает АГА - то тебе совершенно очевидно что это оно, там сомнений нет
Так оно же типа у всех уже наступило и все уже типа просветленные, но просто в это не верят и не видят
Есть твоя истинная природа - она изначальная и действительно "у всех наступила", никогда не пропадала, это правда. Но есть божественная игра в вспоминание и забвение своей истинной природы. Причем две эти силы просветление и омрачение, и в тех рамках, когда абсолют ограничивает сам себя по своей воле для игры в человека - они совершенно реальны. Божественная необусловленная ничем воля и свобода выбора в тебе, как человеке ограничены до минимума, так что можно сказать, что их вообще нет, но все-таки ты сам сознательно выбираешь - вспоминать свою природу или забывать ее. Пока абсолют играет в тебя, как в человека. Конечно на самом деле он сам себя не "забывает", это ты сам и есть эта игра забвения или просветления
Ну да. Когда себя вспоминаю заебись, но иногда поиграться хочется. К этому спонтанно может придти даже какой-нибудь петрович прям на смене, но просто в текст не сможет это красиво оформить
>как будто летал или телепортировался из одной комнаты в другую, потом понимаю что я умер нахуй и вот тут начался полный пиздос.
Как ты понял что умер если бодрствовал и наблюдал смерть? Мне казалось что смерть это когда небытие, ничего нет, времени нет и никак не фиксируется, что-то типа сна без сновидений, пропасть которую можно отметить только при бодрствовании.
Так разве "ты" не умираешь каждый раз когда перестаешь себя идентифицировать? В моменты когда нет самоидентификации, нет мысли "я" "мое" - в эти моменты это "я" не существует, оно мертво. А потом спонтанно рождается снова. И так раз за разом. Таких "смертей" за всю жизнь биологического тела человек испытывает миллиард, и "финальная" смерть ничем не отличается, это такое же исчезновение "я" как и все разы до этого. Что в этом страшного? ты 100 раз так делал.
>, как будто летал или телепортировался из одной комнаты в другую
Было такое под пантерными, захожу в подъезд и через секунду на пятом этаже, ищу ключи в карманах вечность, потом начал искать по всему подъезду, но с рандомной телепортацией по всем этажам это крайне сложно, в итоге нашёл их на втором этаже, кое-как добрался домой. Ещё была мысль, что меня по всем каналам показывают, типа упоротый чел часами кружит в подъезде.
> 24/7
это уровень монстров типа Будды. Осознать себя за день раз 10 это уже хороший результат. Его можно и нужно увеличивать
Осознать себя это как? Есть точное определние что значит осознать себя? И как это ощущается? Как понять что вот щас я осознаю, а до этого забылся чет?
Попробую с примера начать, вот сейчас ты читаешь этот текст, и до того момента пока ты не дочитаешь до этих слов, ты совершенно не осознавал свои ощущения в ступнях, нрпример,, как они касаются пола, а также ощущения зада, прижатого к креслу. Вот сейчас ты это прочитал и обратил внимание на них, то есть осознал. А теперь попробуй ту же штуку провернуть со всем телом, включая то что ты делаешь, то что видишь, то что слышишь. Также осознавай постоянно положения своего тела - сидишь ты, стоишь, идешь, лежишь и т.д. Когда ты идешь, ты не обращаешь на это внимание, оно само идется а ты думаешь о тяночке. Вот это ты "забылся чет". Ты не осознан в отношении своего тела, его положения, его процессов.
> Как понять что вот щас я осознаю, а до этого забылся чет?
Вот когда ты все это сделаешь - это ты осознаешь свое тело, а до этого ты не осознавал, что называется "забылся чет". Можешь так быть 24/7? думаю что и близко нет, твой максимум - несколько секунд в день, десяток секунд может
Надеюсь понятнее стало что такое осознанность.
Это не осознанность - это внимание, ты ощущал и задницу, и ступни, но они не были в фокусе твоего внимания - у внимания есть фокус и фон, вот задница находилась в фоновом внимании. Попытка расширить внимание сразу на весь спектр ощущений или сузить его до одного объекта концентрации - может привести к недвойственному опыту, но не является его причиной. Как практика пойдет.
Осознанность - это когда ты не борешься со своим вниманием, а просто замечаешь его колебания такие, какие они есть.
>они не были в фокусе твоего внимания
так это и есть противоположность осознанности - неосознанность, ты их не осознаешь пока не обратишь внимание. Пока есть нечто, что находится в твоем восприятии но ты это не осознаешь - ты не осознан.
Бытиё не осознаётся в принципе, потоки восприятия(то что видится, слышится, ощущается и т.п.) это Майя(иллюзия). Всё что осознаётся умом - продукт самого ума. Ум не способен осознать то, что по его мнению не существует и не как не проявлено.
Тогда делай так, чтобы твои глаза ни на чем не фокусировались, потому что это двойственность. Если ты достаточный невротик, то можешь это делать и с внимание, коли есть желание
Это стеб, или ты мне рассказываешь практику которую делаешь сам?
И то, и другое, на самом деле. Я только говорю, что внимание это чисто физиологические процесс, такой же как фокусировка глаз. Внимание - это не осознанность. Проще говоря, если кто-то говорит, что просветление есть попытка нарушить 24/7 физиологический процесс внимания - он
а) Так же смешон, как человек, который бы говорил, что нужно всегда ходить с расфокусированными глазами.
б) Скорее всего сам никаких практик делать не пробовал.
в) Может быть просто слишком тупой и слишком плохо формулирует
Однако, действительно существуют техники достижения измененных состояний сознания, основанные на внимании - его расширении или сужении. Но осознанность - это надстройка над вниманием, которая не зависит от того сфокусировано оно на чем-то или нет.
>смешон
>никаких практик делать не пробовал
>слишком тупой
спасибо.
>осознанность - это надстройка над вниманием, которая не зависит от того сфокусировано оно на чем-то или нет.
То есть ты утверждаешь, что практикуешь нечто, что позволяет тебе осознавать явления и восприятия, которые находятся вне твоего внимания. Ясно-понятно. Спасибо за пояснение! И удачи в этой практике!
>смешон
>никаких практик делать не пробовал
>слишком тупой
>Но осознанность - это надстройка над вниманием
По мне так, наоборот, приоритет внимания замыливает осознаность, и по практикам его либо дудосят(ху из виз?:)) или выносят другим приоритетом мидитацией на чем нибудть, и тогда наверх выходит это самое.)
Да, практика осознанности - это именно когда ты можешь встать над собственным вниманием, да есть категории опыта, которые не попадают под определение внимания. Ну раз ясно, то ясно
Был когда-то такой чел - Будда, целое учение придумал, которое потом последователи превратили в религию. Так вот там в суттах все это описано очень подробно, до мелочей : что такое внимательность, что такое осознанность, как они связаны, какие там еще есть факторы. И как это все практиковать.
Все пересказыать тут слишком геморно, да и в целом есть разночтения в интерпретации деталей, но общая суть ясна если немного изучить материал.
как с этим в адвайте - хз, но мне методы адвайты представляются не универсальными. Срабатывают они на очень малом числе людей, которые ну прям уже сами бы пробудились и без этого всего, тогда как буддизм дает практику которая при должной практике сработает даже для самых тупых личинок, которые далеки от этого. Но путем практики способны пробудиться и они.
>буддизм дает практику которая при должной практике сработает даже для самых тупых личинок, которые далеки от этого
Не соглашусь, тот буддизм подразумевал чисто монашеский путь, на который далеко не "каждая личинка" способна. Насчет тхеравадского будды, он мне не особо интересен - и с этим я ничего поделать не могу, ни одна сутра палийского канона из тех, что я читал, меня особо ни на что не вдохновила и не показалась даже особенно глубокой. Там больше про то как организовать жизнь монахов.
Я и в принципе не соглашусь с тем что практика (как алгоритм, технология, последовательность состояний или сосредоточений) может вести к просветлению сама по себе. Если бы это было так, то ученые изучив причины и следствия такой практики могли бы изобрести таблетку просветления - а с реальными людьми трудно доказать, но часто свидетельства просветленных говорят о том, что они свое просветление обрели (по их же словам) вопреки практике или осознав ее полную бесполезность (но это не значит, что они ее бросили потом).
Короче, если бы меня спросили практиковать или не практиковать - я бы сказал "однозначно практиковать", но без всякой надежды на то, что это к чему-то приведет - причем это отсутствие надежды и есть одна из основ практики.
Ну я бы с тобой поспорил по некоторым моментам. Не в плане прям наперекор, а в плане обсудить и уточнить, но это оффтопик.
Постараюсь покороче :
>чисто монашеский путь
В суттах встречаются описания просветления людей которые не были монахами, причем в кратчайшие сроки. Когда Будда давал свое учение первым монахам, за две недели они стали арахантами. В одной сутте арахант перед смертью за пару дней дал своей матери, которая понятия не имела обо всем этом, наставления и она стала сотапанной (вошедшей в поток, просветление начальной стадии).
И еще про монахов. На мой взгляд уединение ускоряет процесс, но не является обязательным условием. В миру это тоже работает, хоть и отвлекающих факторов больше.
>Я и в принципе не соглашусь с тем что практика (как алгоритм, технология, последовательность состояний или сосредоточений) может вести к просветлению сама по себе
Я другого мнения. Освноная сложность на мой взгляд - верное понимание этой методики. Она слишком необычная и нелогична для "обычного", "нормального" человека. Но если ты врубишься что делать - нужно только время.
>ученые в ведре моченые
Ну все еще впереди, кмк.
>вопреки практике
Тоже видел такие мнения. Просветленному человеку все кажется лишенным смысла, и что практики не работают и т.д. И что просветление произошло вопреки а не благодаря. И тут они конечно правы, потому что просветление не зависит от практик ума, А с другой стороны практики которые делает ум - это единственное что нам доступно.Поэтому они (просветленные) и научить никого ничему не могут. Имхо.
Так тут как бы и спорить не о чем особо - я знаю, что есть такое мнение, считаю его неверным опираясь на свой практический опыт, но никогда никому не стану запрещать что-то делать и думать в этом плане.
Относительно тхеравады, я только скажу, что воззрение об освобождении (нирване) очень плохо соотносится с идеей безначальности мира (как бесконечной цепочки событий, или циклов событий, уходящей в прошлое) - тут математически можно доказать, что в этом случае лично для тебя анонимус такая обусловленная причинами и следствиями нирвана недостижима.
>обусловленная причинами и следствиями нирвана
как раз таки нирвана в тхераваде заявляется как ничем не обусловленная, да и не только в тхераваде, насколько я знаю.
Вообще я не приверженец традиций, я что-то типа залетного нью-эйджера, считаю что если понимаешь суть учения и практик, то в принципе не важно какой традиции следовать, а в итоге лучше вообще от них отходить, а брать только суть.
>очень плохо соотносится с идеей безначальности мира
даже современная наука имеет теорию о цикличности вселенной, типа "большой взрыв" повторяется раз за разом, и сингулярность рождается из пустоты раз за разом. А в индуисткой космологии там тоже все эти дни Брахмы и т.д, с цикличным уничтожением миров (кстати, вся эта чепуха с сансарой и перерождениями в буддизме взята именно из индуизма).
>опираясь на свой практический опыт
если тебе не трудно, опиши плз, что он из себя представляет, а то я тут может распинаюсь перед сотапанной, а ты угараешь :)
>как раз таки нирвана в тхераваде заявляется как ничем не обусловленная, да и не только в тхераваде, насколько я знаю.
А я не о невыразимой нирване - я о пути ее достижения - обусловлен он или нет? Если путь полностью обусловлен причинами и следствиями и мир безначален и тоже обусловлен, то можно сказать что с математической вероятностью равной 1, что ни одно живое существо, которое сейчас существует не достигнет нирваны путем обусловленным причинами и следствиями.
>если тебе не трудно, опиши плз
Суть описать технически невозможно, а периферические переживания - ну можно наверное, лет 13 назад, сидя на кухне я задал себе вопрос "что вообще происходит?" - посмотрел на то что происходит, и увидел, что тело, ум и чувства - это одно и то же, что то что я считал собой - ничем не отличается от табуретки на которой я сижу, или от любой мимолетной мысли в голове. Всё одно, но у него нет никакого центра, все есть я, но нет никакого я, что я - это не мои перцепции, но нет никого такого, кто бы мог их наблюдать итд. Но это все просто некоторые наблюдения, выраженные словесно, а не суть - а суть я описать не могу, потому что в мой ум она не помещается. Ну и вот с тех пор нет ничего более интересного, чем взгляд в это, а это в свою очередь являет себя через каждый аспект жизни. Лет через 5 я даже начал каждый день себе в удовольствие практиковать, начав с дзадзен, но в итоге придя к своему варианту ходячей медитации несколько часов в день. Причем тут отсутствие технологии полное - пытался научить одного человека по его просьбе, но в итоге все сводиться к тому, чтобы поправлять уж самые грубые ошибки и зацикленности ума и подталкивать к собственному поиску. И у меня в этом нет никакой технологии - разве что в начале я вспоминаю некоторые состояния, с которыми не стоит начинать практику, чтобы их увидеть если они есть - тогда они исчезают. Так вот и хожу с тех пор.
>А я не о невыразимой нирване - я о пути ее достижения
теперь понял о чем ты. Ну да, сами практики обусловлены, и получается очевидно, что причины так сложились, что человек этими практиками занялся, и если он достигнет ниббаны, то достижение ниббаны будет тоже обусловлено его путем, его практиками и всем что он до этого делал. А с другой стороны ниббана ничем не обусловлена. И вот тут как бы противоречие, но оно разрешается если принять, что ниббана существует всегда и везде в настоящем моменте для всех. Но "поверх" неё или иллюзия, заблуждения относительно истинной природы. И тогда получается что и достигать ничего не нужно, нужно просто увидеть сквозь иллюзию. Но конечно в буддизме такго нет, это я просто рассуждаю.
>лет 13 назад, сидя на кухне
то есть у тебя это было спонтанное переживание?
> Всё одно, но у него нет никакого центра, все есть я, но нет никакого я, что я - это не мои перцепции, но нет никого такого, кто бы мог их наблюдать итд
У меня это остановилось на концептуальном уровне. Я даже кратковременно могу наблюдать эти вещи как наборы ощущений, но потом все опять собирается в кучу. Прям чтобы разотождествило на постоянку - такого нет :( Может посоветуешь что-то?
>придя к своему варианту ходячей медитации несколько часов в день. Причем тут отсутствие технологии полное
можешь хотя бы примерно описать что делать?
>разве что в начале я вспоминаю некоторые состояния, с которыми не стоит начинать практику, чтобы их увидеть если они есть - тогда они исчезают
о каких состояниях речь?
>И тогда получается что и достигать ничего не нужно, нужно просто увидеть сквозь иллюзию
Но ведь обусловленное существо не может "просто" сделать это, это как бы по-умолчанию нужно сделать уже сразу из этой изначальной необусловленности, что не является достижением путем метода, технологии, алгоритма или цепочкой обусловленных событий.
>то есть у тебя это было спонтанное переживание?
Наверное, можно так сказать - задал себе вопрос и прямо как ты выше говоришь "просто" посмотрел
>Прям чтобы разотождествило на постоянку - такого нет :( Может посоветуешь что-то?
>можешь хотя бы примерно описать что делать?
Определить что ты на верном пути легко, если ЭТО для тебя самое интересное что есть в твоей жизни и ты искренне хочешь понять свою истинную природу - это само по себе правильное умонастроение. Если ты разочарован в своей практике и попытках чего-то достичь, но продолжаешь практиковать каждый день - это правильное умонастроение. Это важно, потому что некоторые петли и цепляния своего ума ты можешь увидеть только сам, наткнувшись на них 1000 раз и тут просто нужно время и внимательность к своему уму - не анализ, а именно внимательное созерцание его выходок.
Саму же практику сложно описать именно потому, что это не алгоритм - это живой процесс, вспоминания, что всё то что есть, прямо сейчас - это и есть то, чего ты ищешь. Хотя бы на время отбрось желание чего-то вне твоих ощущений, так будто мира за пределами твоих ощущений и нет вовсе, а потом останови желание что-либо найти в своих собственных ощущениях и чувствах, оставь желание найти что-то со временем или во времени, перестань предъявлять требования к самому себе, этому миру и чему-угодно еще. Тебе нечего желать, нечего обретать - вот оно то, что всегда есть, явлено совершенно ясно, вне всяких усилий, не привязано ни к каким ощущениям - ни к блаженству, ни к тупости, ни к попыткам что-то создать, чего-то достичь. Если "ничего не ощущаешь" - посмотри на это "ничего" пристально, это не "ничего", а совершенно конкретное ощущение - и "тупое ничего" покажет свою истинную природу ту, которую ты искал. Если ощущаешь блаженство или радость - смотри на них без привязанности, не пытайся их продлить, удержать. В этот момент, уже нет ни тебя, ни мира.
Примерно так медитирую я - это не попытка что-то создать или получить, это просто как ничего не делать - не делать ничего лишнего и это не алгоритм - это живой процесс, где каждый раз всё иначе, потому что и твое состояние всегда другое. Как ни странно, вот так практикуя без цели и без желания что-то исправить или изменить в себе самом или мире - через некоторое время с удивлением обнаруживаешь что то, что ты привык считать собой очень сильно поменялось
>о каких состояниях речь?
1. Уныние
2. Жалость к себе и другим
3. Стыд (или чувство недостойности)
4. Страх/тревога
5. Отвращение.
Только нужно их воспринимать не так, что "если я их испытываю медитировать бесполезно" или "я должен избавиться от них" - а нужно воспринимать эту практику как индульгенцию "я имею полное право не испытывать их, если не всегда, то хотя бы сейчас на время практики" - так, будто к тебе в обнимку явились бог и будда и лично разрешили их не испытывать.
Это вот такое хорошее начало на первые 5 минут практики.
Анон, спасибо огромное, это топ.
Я так и делаю, но у меня это длится секунды, потом "засыпаю".
Ни о каких 5 минутах не может быть и речи. При ходьбе ну чуть подольше, секунд может 20 удается идти осознанно.
>Это вот такое хорошее начало на первые 5 минут практики.
а дальше?
Не привязывайся к длительности и не ищи постоянства в ощущениях, вообще забудь про время - практика вообще не должна рассматриваться с позиции где есть время, если ты "набиваешь" часы медитации или думаешь что что-то преобретаешь и в будущем что-то получишь - это ошибка, когда ты начинаешь думать таким образом, автоматически начинаешь искать того, чего нет - некого состояния, которое нужно обрести. Тогда ты не можешь увидеть то, что есть прямо сейчас, как то что ты искал всё это время.
>а дальше?
Я имел ввиду на первые 5 минут - вспоминание про эти пять состояний, которые во время практики лучше оставить. Эти состояния объединяет одно - они тебя фиксируют на твоего ограниченности, малости, ничтожности если их испытываешь. А то что я описал выше как практику - это примерно на 1-2 часа вообще, когда летом можно отдыхать на природе, то 4-5 часов - тогда можно еще литературу читать, из тематики треда мне нравится в последнее время Аштавакра-гита и Авадхута-гита
"Засыпание" происходит от того, что ты попадаешься на какие-то петли и цепляния в своем уме, типа цепляния за идею постоянства и непостоянства ощущений. Все ощущения временны - и это не сама суть. Могу только добавить, что чтобы понять это может понадобиться постоянное возвращение к практике, каждый день - и в какой-то момент, тебе настолько надоест и станет очевидным это (и другие) цепляния, что ты просто начнешь их видеть раньше, чем они возникают, это может занять даже годы
>цепляния в своем уме, типа цепляния за идею постоянства и непостоянства ощущений
скорее меня просто уносит какая-то мысль за собой. Не обязательно идеи связанные с практикой. И да, пробую каждый день, иногда бывает больше десятка раз за день, но кратковременно. Я так понял что лучше чаще, чем дольше
>во время практики
>идеи связанные с практикой
>Саму же практику сложно описать
>примерно так медитирую я
«Нельзя стать Бытием.
Это всего лишь уловка ума —
считать, что тебе нужно укорениться в Я.
ТЫ ЕСТЬ ТО!
Просто оставайся как ты Есть, где бы ты ни был.
Останешься там, и тебе придется думать.
Пребывай Здесь, и тебе не нужно думать,
не нужно использовать свой ум.
Это Покой и Красота.
Смешно — искать Покой,
когда в действительности от него никуда не деться.
Поиск и практика — чистое неведение, это лишь глупому требуется практика.
Река не совершает усилий,
ей не нужна практика чтобы влиться в Океан.
Останови мышление и все свои усилия, и ты достигнешь этого.
Не усложняй это мыслями и практикой,
не практикуй даже воздержание от практики,
лишь Сохраняй Безмолвие.»
Буддизм же ведь про это, да? "Чтобы все было хорошо"? И обереги эти вот все..
Блять я заебался уже превращаться в лису за подобного рода шутки
>не нужно использовать свой ум
И тут ты сразу попадаешь в ловушку ума ). А откуда мысль, что не нужно использовать ум?
Даю подсказку, кто возжелал такую мысль?
>И тут ты сразу попадаешь в ловушку ума ). А откуда мысль, что не нужно использовать ум?
Даю подсказку, кто возжелал такую мысль?
Ум же и возжелал. Мой вопрос в том что ум значит для тебя, это просто интерпретатор информации или что то другое, чужеродное не нужное нам и ограничивающее нас в развитии? Просто я считаю глупо считать инструмент, данный нам природой этой планеты, для познания себя чем то отельным от себя ( весь вопрос опять же сводиться к определению истинного себя) и бороться с ним, если ты читаешь иначе скажи почему?
Какую жк хуйню вы сдесь обсуждаете, что то говно с пораши слишком часто стало протекать во все треды, даже этот непощадила.
Простыми словами не содавай сам же себе трудностей и просто смирись со всем ничего не пытася изменить и просто плыви по течнею оно всегда принесет тебя в единый океан.
Эх вот бы эти слова которые я сечсас пишу и читаю были бы не просто моей мыслью и текстом который кто протсо будет забыт, а потс удален, а вополтились бы в реальностью в котройм мы все сечас живем. Я лично тогды бы жил в собвеных мире сотвореным мной же для самго себя, жаль только что уже выбрал жить в этом мире и стал тем кто я есть. Кароче если бы проблема была только в одном только мне, но все остальной мир неменяться только от мыслей в моей башке. Мысль должна стать словом инчае на эту раельност не изменишь. И походу глобально ее можно изменитть только всеобщей сменой мирровзрения, подкрепляммой войной и насилием, ибо судя по присходящему сечсас в мире,человечество по другому он меняться не хочет, но может.
Хотя если я согу изменитьсяи стать примером для других все не так уж и плохо. Весь впрос в том какой тебе информации от меня или чего-кого либо еще не хватает для достижения чего либо чего ты хочешь и не достиг в даный момент. И почемуму ты эту нифу ищещь иемнно здесь читая этот эту бесполезный текст, в этой интернет помокйе под назваинем двач, на засраном треде о недвоственности?
Если тебе ничего не нужно о то просто перстань отвечтать на эти посты и пусть этот тред умрет спокойно. Я закончил свою шизомысль, теперь дело за тобой.
>весь вопрос опять же сводиться к определению истинного себя) и бороться с ним
Анон, перед тем как бороться с кем или чем либо, задайся вопросом кто и с кем/чем борется. Возможно ты придешь к неутешительным а может и нет выводам, что ты есть желание во всем своем проявлении, и любое не приятие или приятие - это тоже является желанием.
Ты меня можешь спросить, в чем смысл пробуждения/просветления тогда? если даже мысль о нем является желанием ума )
И ты нашел его здесь? Я нет. Кроме того некоторые люди типа меня порой долго не могут себе дже предстаить чтот такое ппросветелние, что бы его достигнуть. Для меня проосвеитление это осозонаность, а осознааость это знание о том кто ты есть на самом деле. И этих знаний у меня нет, по этому я сижу в этом треде пыттась их найти. Но вижуу лишь ваш срач с друг другоми нечго дугого, хотя бывает податеться и реально полезная инфа, но ее редко здаеь пишут к сожалению.
Скажи в чем смысл просветления? Если все есть лишь желание ума тогда надо оказаться от всех желаний, но это просто вот так не возможно ,что бы жить вот прям ничего себе желать. Жинзь бытсро становиться бессмысленым, говном если ты не к чему недвижешься.
>тогда надо оказаться от всех желаний
Не забывай, любое принятия или отказ - это все есть желание твоего ума)
>Скажи в чем смысл просветления?
В желании )
Да я ни с кем не срусь вроде. На днях только в него зашел.
>задайся вопросом кто и с кем/чем борется.
Я сам же с собой, ибо кроме мего самовоприятия мне ничего недоступно, а все остальное лишь поток инормации проходящий через мое воспритие. Тут предлогают бороться умом, когда его всего лишь надо научиться конролировать. Нет на самом деле в этом мире нет чегот то не нужного в том чиле твоего ума. Вся борьба это попыка что то контролировать.
Да я тоже здесь недавно, незнал что такое недвойственность, ибо оп пост просто пикча без нихуя, решил узанть у метсных анонов.
В этой пикче вся ваша суть?
>Вся борьба это попыка что то контролировать.
Забавно не находишь? борьба ума с самим собой за контроль самого себя.
найобываешься собственным синтаксисом - если родился - то зачем и почему, если тут - то чем когото привлек или заинтересовал, причинность подгоняешь под откровенную смысловую шизофазию. Почему не позволяешь себе мысль что ты ещё многого не видлел не знаешь чтобы вообще корректно формировать вопросы?
Опять же, относительно чего? Постоянно ссылаешься нанекое "я", но тебя может и не быть, а лишь проекция посредствености. Есть ли вообще хоть какаято управляющая настройка в биологическом рассудке если он обслуживает статичные вырваные из контекста мысли? (изменено)
Как бы то нибыло - все ответы тут, в настоящем, до того момента как переходят в разряд прошлого, о чом можно начать поновой думать и спекулировать как об обйектах умозрительности, но не реальности.
Если действительность - это процесс, и единственный способ его постигания - быть здесь и сейчас с намекрением и практикой постигания, созерцания, критической перепроверки, самому стать процессом - соответствовать вызовам и действительности в целом - то почему ты продолжаешь блокировать свое внимание и поток сознания мыслями о какойто несуществующей хуйне? Если ты и есть - то только здесь и сейчас, остальное - вне твоего постигания - ни жизнь, ни рождения, ни геолокации, для таких запросов у тебя нет ни оснований ни вообще какой либо законченной относительности. опоры. Люди к к концу жизни таковым не могут похвастаться, смерть - это всегда один и тот же вопрос - "господи что это было?" - отсутствие всякого целостного видения и понимания, это атрибут сознания, бога, контроля, созидания, но не посредственности пользователя (изменено)
[16:42]
Смысл не в вопросах заготовленых синтексисом и энерцией мышления, смысл мы сами создаем, в меру своей прокачености. так же как создается чтото из хаоса, энтропийного "небытия", это достижения контроля через созидание, и никак иначе, в противовес бесконечности вариативности, выбор созидания - исклоючительно один, в этом вся суть. Хаос бесконечен - всё и вся сразу, каша, созидание - исключительно.
Это не форма речи, это то что щас в твоем котелке вариться годами, и вопрос что ты успеешь тут сделать, пока у станка, у волшебного котелка - зависит только от тебя, твоей прозорливости, проницательности, раскрепощённости внимания и сознания. А чафкать тупыми мыслями любой кретин может - для этого ничего не нужно - просто стать раком и раздвинуть ягодицы - и выстроится очередь из ментальных остаточных проекций, эха прошлого.
[16:47]
Это гениальный механизм - либо ты внутри себя становишься богом, либо тебя будет иметь каждая шакалйа дырка, каждая йобаная шальнаямыслишка, и то не твоя - почти все мысли ты заимствуешь из синтаксиса языка, резонанса симантики толпы. Страдай посредственостью, пользуйся и будь использован, либо создайся через очищения своего ментального пространства, созидания начинается счс исключительной внутреней чистоты, тишины, как высшей формы музыки и гормонии. Остальное - частности. Проверь себя - напредмет тишины и пустоты. Иначе о какой относительности и техпроцессе может идти речь? Вот ты свои вопросы где задал, относительно чего? на чом это спроецировано и чем? Смекаешь?
>Аноны, слышно чо от этих мобиков?
Почем тебя волнует какая то кучка дегенератов? Опять постишь нахуй не нужную здесь хуйню? В пораше это обсуждай, а не здесь.
Пока что это звучит как концепция обусловленного ума желанием объяснить )
Шиз тебе верно сказал, хаос это беспорядок, и нехуй тут объяснять.
обусловленного ума блять лол
в смысле противоположности хаосу, это каждая вещь на своём месте.
>>870950
>>870951
>>870952
>>870953
>>870954
>>870955
>>870956
>>870958
>>870959
>>870960
>>870962
>>870964
>>870965
>>870968
>>870969
>>870971
>это каждая вещь на своём месте
А как определить свое место для каждой вещи? Как определить в какое место ударит молния, в чистом поле без единого холма?
>>870968
>находится за пределом научного познания.
Вот мы и пришли к концепции обусловленного ума желанием объяснить )
Вот тут все за 2 минуты разжевано
Место определяется смыслом, смысл всему даёт Тот(тот), Кто(кто) их упорядочивает. Приходим таким образом к концепции Творца.
>Приходим таким образом к концепции Творца
Приходим к желанию объяснить, потому что "Творец" такая же концепция для ума как и все остальное, что можно воспринять умом.
Хаос и порядок как вдох и выдох является одной концепцией дыхания.
Сиддхи хоть есть у вас?
>Сиддхи хоть есть у вас?
Есть конечно. Одна из сиддх - общение на расстоянии. Ты вот где сейчас? А я где? Видал какая сиддха?
Это говно демоническое, а не сиддха.
Сиддхой это было бы, если б мы с тобой в пещерах разных сидели и одной силой мысли общались, телепатией, то бишь.
Они тут благоговеют перед сознанием. Сознание обожествлено с позиции адвайты. Ему приписываются тождественность с Брахманом, Богом и другими религиозными концепциями. Это как первобытный человек мог благоговеть перед солнцем, например или молнией и приписывать явлениям природы сверхъестественные свойства. Так и человек, осознавший реальность сознания, атмана, скорее всего будет впечатлён и потеряет трезвость мышления, может решить, что он на связи с космическим разумом или Шивой. Хотя просветлённым Нисгардаттой религиозные концепции обоссаны, например.
А меня вот такой вопрос интересует, почему недвойственность то, что недвойственно? Почему название такое, не джняни-йога, не какое-то другое, а недвойственность. Что недвойственно? О чём речь, обясните аноны.
>Это говно демоническое, а не сиддха.
сиддха и есть демоническое говно
Ага, то-то оно переводится как "совершенство".
Сиддха - это штука, соответствующая твоей истинной природе, а демоническое говно - наносное что-то, какие-то костыли.
Все сиддхи это проекции ума, для джянии это все-равно что уровень омрачённой собаки.
чаю, хозяин этого мира иллюзий - Мара, кто стремится контролировать и управлять миром иллюзий - те маленькие Мары, кого это все впечатляет - тот скуф и электорат Пыни
база.
тоже считаю что сиддхи - просто бесполезная хрень. Они создают очень мощную привязку к ним и к уму соответсвенно, это конфетка совершенно другого уровня, но это лишь конфетка
Ладно, убазарил.
Проклял тебя, 4 года неудач и вялый хуй до конца воплощения, проверяй
вялый хуй это не проклятье, а благо - отрезал ему сразу самую мощную привязанность, разом освободил ему ум для практики. А 4 года неудач - опять же для практики неплохо, можно тантру практиковать.
Благословил считай.
Тут еще не факт что это не сработает. Хуй-то и правда может упасть, а события в жизни примут скверный оборот. Важно то как ты это воспримешь. Как тут >>871420. Или как гой и будешь страдать и мучиться.
От ума зависит
Спрашивал у кастанедовцев, но там только пуки. Если честно, то я вообще не понимаю что такое чсв. Может его у меня и нету?
Ну типа ты должен иметь ебало пикрелейтед, но при этом делать то что должен. Наверни фильма Ип Ман например.
Глубокий сон - непостоянен, потом происходит просыпание в другие состояния.
Небытие - это когда абсолют притворяется, что его нет.
Абсолют - играет как в небытие, так и в глубокий сон, сансару, нирвану, просветление, самозабвение итд
В ВК есть группа "Кастанеда точные переводы", там переводят чувство собственной важности просто "собственная важность", без "чувство". Поразмышляй на эту тему, разница есть в смыслах некоторая. Чтобы не деградировать, исполняй свои социальные обязанности, контролируемая глупость же, игры Абсолюта, не отлынивай. Помогай родителям, своим детям, супружеские обязанности выполняй, на работу ходи И не рассказывай им, что тебе на всё и всех насрать на самом деле.
Наоборот, монотеизм - это неправильно понятая недвойственность
>Заебался смотреть в пустоту ощущать пространство настоящий момент и ничего не делать.
Брось заниматься глупостями и просмотром картинок от ума, отдай это дело тем кто от этого ловит кайф, займись жизнью для этого ты здесь
Целибат целибат воздержание брахмачарья. Первым делом самолёты.
>Если думать мысли определённые (которые сами думаются), будет из-за этих мыслей влияние на происходящее?
Может и будет, но обычно очень мало. Чтоб влияние было заметнее - надо их "посильнее" думать, а то и вовсе не думать, а помещать "в центр".
Не, типа центр самого твоего существа или что-то, что можно так обозвать вообще, где-то у "сердечной чакры". Объяснить уж не смогу. Все около трансерферские(в широком смысле) штуки происходят через него. Попробуй вспомнить состояния, когда все будто само в руки идет, там разберешься.
Тебе как посложнее или покороче? Если коротко, жизнь - кино и ты даже не зритель в зале - даже не можешь уйти, как мечтают буддисты, у тебя как персонажа кино выбора нет вообще. С другой стороны, весь этот процесс показа кино организован высшей волей, которая играет сама с собой прятки - скрывая свою собственную природу и открывая ее вновь. Недвойственная тайна состоит в том, что ты и есть эта высшая воля, которая играет сама с собой и все кино сделано из тебя самого - только потому ты и можешь быть этим персонажем, что пишет на дваче. Потому парадоксальным образом - хотя у тебя как персонажа никакого выбора нет, никакая сила не самом деле не может по-настоящему отключить эту высшую волю - потому что она творит все силы и законы, которые есть. Так что если у тебя есть воля вспомнить себя, как бога и быть свободным - это произойдет, а если такой воли у тебя нет и ты хочешь "просто пожить" или найти концепцию типа детерминизма, чтобы в ней успокоиться - ты будешь делать именно это, ведь парадоксальным образом не имея выбора - именно такую игру и выбрал.
центр это сейчас
сейчас = 0
0, точка с которой все начинает быть
>то просветления не видать
Покажи мне хоть одного кто его видел не умом ?
Пусть даже твое тело, опора ума, рассыплется в прах, – дхармакая мудрости осознанности нескончаема. Когда ты научишься твердо пребывать в этом неизменном состоянии, не будет никакой разницы между долгой или короткой жизнью.
https://www.litmir.me/br/?b=67361&p=1
Если судить по твоим словам, то у тебя проблема с тем, что ты довоображаешь то чего нет - хотя тебе просто нужно смотреть на то, что есть.
1. Перестань воображать, что из твоих глаз исходит некий луч осознания и ты им "освещаешь" предметы вокруг - увидь, что осознание существует равномерно во всем перцептивном поле, в каждой его точки, оно ниоткуда не исходит - твое ощущение собственного лица и глаз это такое осознание, как осознание табуретки, которая стоит перед тобой.
2. Опять же - слово луч говорит о том, что ты сильно сфокусирован именно на зрении, уделяешь ему больше внимания, чем остальным четырем ощущениям - а есть еще мысли и чувства. Равномерно созерцай 5 ощущений, мысли и чувства - все это поле осознанности, а не только зрение или слух, или мысль - все вместе.
3. Ну и "я" которое сидит в кабинке, но ты его не видишь - нет никакого "позади тела". Обрати внимание на это "позади" - для начала хотя бы на визуальном плане. Что находиться прямо за границей твоего зрения? Это визуально ничто - там нет больше цвета, формы, пространства. В одном сантиметре за границей твоего поля зрения - визуальное ничто. Оно же у тебя "сзади тела". Твоя задача не выдумать, что там есть какое-то "Я" - а увидеть, что сама эта мысль о том, что где-то там спрятано какое-то я - это просто мысль, а по факту ты никакого "я" не видишь - только воображаешь его - и продолжать искать его ВЕЗДЕ, а не только в зрении.
Можешь начать с того, чтобы обнаружить визуальное ничто - это легче всего, потом попробуй сам найти где находиться ничто для звуков, запахов, осязания, вкуса и наконец мыслей. Это если у тебя не получается понять пока где искать "я" - когда найдешь ничто для каждой перцептивной плоскости - тебе станет более понятен масштаб и места поиска
Но ведь есть экран и экран что-то внимает, попытка посмотреть кто смотрит тоже будет на этом экране и любые поля пустоты тоже.
>есть экран и экран что-то внимает
Все что можно внимать - оно уже "на экране", по определению. Сама метафора экрана ограничена т.к. можно начать думать, что это реально какой-то объект, который что-то транслирует или с чем-то взаимодействует.
>попытка посмотреть кто смотрит тоже будет на этом экране и любые поля пустоты тоже.
Да, но это просто теоретическое утверждение, которое нужно тебе чтобы не искать ничего, мол "ну там все равно все не то", а практически, если делаешь практику поиска "я" - то надо честно искать везде, и по всем полям восприятия пройтись. Иначе это как делать физические упражнения для галочки - поднять два раза гантели и сказать "ну все я понял, дальше там штанги надо поднимать и пресс качать, раз я это понял, то всё"
>Это и есть Я
Нет, это еще не Ты.
Ты за пределами этого, Ты - то, в чем это существует. Смекаешь?
Существование то существует, от того что я назовёшь несуществующим, всем или ничем суть не изменится.
Лол, всегда эта идея казалась глупой: наибольшее счастье свободно происходит именно в те моменты, когда даже тебя самого как личности нет, а создавать себе специально ЕЩЕ одну галлюцинацию - нет, спасибо. Это как раньше ты нес один чемодан с оторванной ручкой, а теперь будешь нести два
Иди нахуй. Эго -- главное. Оно единственное, что имеет значение. А брахма -- хуй собачий. Ну, у меня просто с Эгом некоторые проблемы были, да и до сих пор я его не до конца починил, умею ценить, так сказать. А про тульпу спросил, т. к. показалось, что вся эта адвайта -- неплохой способ уделять ей больше внимания, следовательно делать ее сильнее.
>неважно будет ничто будет всё это кино будь всем
Можешь уже вести сатсанги.
Ну вот, это самый отмороженный ебанат который сюда залетал. лол
Не, наоборот, это дерьмо не только твою тульпу разрушит, но и тебя, тикай
только еще глаз нет у рук которые держат маску. Очень крутая пикча. Двачую этого анона >>871960
>искать везде, и по всем полям восприятия пройтись
поясни подробнее словами как это делать?
Понаблюдай, ум каждый день подкидывает тебе приманку на удачку, а ты клюешь. С мной точно так же, и с миллиардами других людей. А еще говорит: "Вот через год/через 10 лет/в следующей жизни я точно отыграюсь, буду королем при бабках" и человек верит этому. Начнешь практиковать - ум еще сильнее будет препятствовать этому, он всегда начеку
На примере зрения - обними всё поле зрения своим вниманием равномерно. Если не получается - сначала сосредоточься на самой верхней, самой нижней, самой правой и самой левой точках - одновременно, постепенно внимание "растянется" равномерно во всему полю зрения. Ты либо начнешь видеть окружающее как двухмерную картинку и ощущение глубины пространства пропадет, либо начнешь видеть одинаково отчетливо всё вокруг и с ощущением глубины пространства. Этот параметр не важен, достигнув одного из этих результатов и уже безусильно удерживания внимание на поле зрения - сосредоточься на его границах и попытайся осознать что находиться визуально за границами зрения - это визуально ничто, нужно понять что оно есть, оставаться сосредоточенным на нем некоторое время.
Со слухом то же самое - либо сразу равномерно рассредотачиваешь внимание по всем звукам, либо сосредотачиваешься одновременно на самом тихом и самом громком звуке - и постепенно растягиваешь внимание по всему перцептивному полю слуха. В конце ищешь звуковое ничто.
С осязанием - тут весь фокус в теле, тут даже легче, либо охватываешь равностно своим вниманием все тело, либо сосредотачиваешься на макушке и носках, постепенно растягивая внимание, пока не охватишь все ощущения равномерно. В конце ищешь осязательно ничто.
Потом запах, потом вкус. Каждый отдельно.
Сделать то же самое с мыслями - это практически уже взрослая медитация. Но, есть секрет - если одновременно сделать этот фокус со зрением, осязанием и звуком 99.9% гарантия, что все остальные чувства, включая мысли и эмоциии тоже выйдут в это равностное одномерное восприятие.
Ну и если ты делаешь технику поиска "Я" - то на каждом этапе, в каждом перцептивном поле ты пытаешься найти его, пока у тебя не останется где искать.
Длинное оно, потому что надо долго писать, почему ни свободы воли, ни детерминизма нет и почему это только концепции, интерпретации того, что есть здесь и сейчас. И что, в принципе, если у тебя есть любые две идеи, которые друг другу противоречат и сражаются друг с другом в умах людей - скорее всего обе наебка, и нужно отступить от них. Но это очень долгая копипаста, я ее писать не буду
>Ну и если ты делаешь технику поиска "Я"
Если не сложно, можешь написать как делать эту "технику поиска "Я"? или может был пост который я пропустил и где это уже описывалось?
по уму два захода, випасана и самдхи, в одной ты методично с этапа на этап, в другой на матрах.
Обычная атмавичара - пытаешься найти свое "Я", источник твоего бытия, то есть самый конечный субъект всех переживаний - если ты находишь ответ типа "я человек, я тело, я мозг, я душа" - соответственно вспоминаешь, что тело - это просто объект в восприятии, человек - это некое биологическое понятие, мозг - хрень которую ты вообще никогда не видел, душа - религиозное понятие, и продолжаешь так разматывая любые умственные ответы искать само Я, саму сущность всякого переживания
Поискать во всех плоскостях восприятия с выходом на их границы предлагается, чтобы разобраться с конкретными чувствами которые человек может принимать за себя - тебя "раз я смотрю из глаз, значит я в голове" или "раз у меня особое тепло в груди, то это и есть центр", или другие ошибки, типа когда человек например противопоставляет зрение ощущению от тела - и получается какое-то ложное я на этом противопоставлении. итд
Но поиск Я - атмавичару можно делать и без этих техник, но техники крутые, могут помочь.
Человек тянет руку к большому овальному порталу. Края портала похожи на скругленный гладкий металл цвета тусклой бронзы. Обсидиановая поверхность умалчивает о том, что скрыто за рубежом, только отражает тянущегося к ней человека. Палец достигает поверхности и начинает в неё погружаться без каких-либо телесных ощущений, без препятствия. Затем вся кисть, рука по локоть, плечо. Отражение лица совсем близко. Человек вдыхает и зажурившись прыгает навстречу порталу.
Он полулежит, опершись спиной на кучу мягких, разноцветных туманностей. В них перемигиваются россыпи сияющих звезд. В его руках металлический, цвета тусклой бронзы шарик. Из поверхности сферы выступает округлый, черный, блестящий камень. Внутри сферы весь познаваемый космос, прошедшее, грядущее и он - тянущий руку к порталу прямо в этот миг.
Он садится скрестив ноги. Шар лежит на его левой ладони, камень направлен к лицу. Слегка сгорбившись и прикрыв левый глаз он всматривается правым в отражение своего зрачка в камне. Прозрачная ладонь, сотканная из голубого света немного теряется из фокуса зрения. Он протягивает левую руку чуть дальше от лица и тянется указательным пальцем правой руки к камню, продолжая внимательно в него всматриваться.
Те, кто понадеявшись на многоопытность ищут величайшего любовника среди страстных натур, часто меняющих партнеров, зря тратят свои силы. Искать надо среди верных друг-другу пар, оттачивающих искусство любви друг к другу десятилетиями. Самые лучшие повара не готовят блюд на множество персон, задорого продавая своё ремесло. Они скромно трудятся в далеких горных деревнях, в небольших аккуратных кухнях, ежедневно хлопоча о еде для своих больших семей. Храбрейшие воины не вышагивают на парадах, увешанные орденами и не чертят в штабных палатках планы наступлений. Далеко не всегда места их погребения украшены надгробиями достойными свершенных подвигов. Мудрейший правитель еще не рожден, самый проницательный ученый никогда не поделится своими изысканиями, а страшнейший злодей и подлец живет в сердце каждого из нас, готовый занять наше место как только мы позволим ему, проявив слабость и поддавшись страхам. Свет самых прекрасных галактик еще не дошел до нас. Откажись от своего поиска, усмири ум, укоренись бронхами, будто древесными корнями в действительном моменте своего созерцательного внимания. Лезвие в своих руках покорно сложи и подави желание сечь надвое всякого и всякое, что возникает перед твоим взором.
Если в ту сторону разрушит, то в противоположную тогда что?
Эм... Какие есть вещи (способы мышления/используемые слова), от которых принято отказываться в самом начале пути к просветлению? Может у меня какой-то из них нет и надо завести...
От стремления искать истину о себе? Но это смысла не имеет, твой ум и так хочет именно иллюзий. Просто это не значит, что ты получишь именно тот приз, который хочешь или что это вообще будет приз
>Просветлённый живёт в уме, непросветлённый живёт в уме?
да
Реальность -> "реальность" <- "ты" <- Реальность
То есть то, что сейчас происходит - это просто прослойка Реальности
Посмотришь как эта схема будет для тебя работать через неделю