Ну т.е. я что хочу сказать, а как вообще у человека могут быть аргументы, что вот эта конкретная религия истинная, а вот та - не истинная. Откуда он знает?
>>665221 (OP) Ну смотри. Ты рассуждаешь о религии и при этом: 1) сам не верующий 2) познаниями в данной области не обладаешь.
Это показывает нам, что ты или глуп или ребенок.
Теперь к твоему вопросу. Ты спрашиваешь примерно следующее "" Какой способ психологической защиты от страха смерти вы бы выбрали?"". Видимо,ты не понимаешь что религия – это способ общения с Высшим, а не самообман от страха.
>>665234 Я действительно удивлен. Ок. Тогда вопрос. У тебя был опыт богообщения? Ну там ответы на твои молитвы и все такое. И напиши, плз, свою конфессию, так легче общаться
>>665221 (OP) Выбирать религию как товар в магазине - это абсурдно. Ответ: останусь при тех же взглядах, что и были, если не произойдет чего-то экстраординарного.
>>665374 Разницы и правда нет, но только по той причине, что это чисто абстрактная ситуация. Если ты просто мозг в банке, в который не поступает внешних сигналов и у тебя есть только твои мысли (и ты даже не знаешь, что ты мозг в банке наверняка): для тебя нет разницы между религиями, между людьми, между реальностью и иллюзией, между богами и их отсутствием, между правдой и ложью. Все варианты для тебя одинаковы, потому ничего кроме собственных мыслей у тебя нет.
>>665389 А тебе не приходило в голову, что существует только "мир абстракций"? Т.е. ты ни разу не Платон. Это не тема треда, но скажу: кроме мыслей ничего не существует, кроме текста.
>>665399 Нет, в шапке треда конкретный вопрос: какую религию вы выберите перед смертью? Я пока ничего кроме бла-бла-бла и выпадов в свой адрес не услышал.
>>665221 (OP) >то делать перед лицом смеити, м? Уникальной находке может быть около 5 тысяч лет.
Ученый Уолтер Крист из Маастрихтского университета в Нидерландах рассказал журналистам об удивительной находке. Археологам удалось обнаружить старинную настольную игру древних египтян, которая представляет собой небольшой деревянный стол с расчерченной на нем сеткой из 30 квадратов. К доске также прилагались пешки и игральная кость, пишет The Sun.
Как рассказали специалисты, эта игра называется «Сенет» или «Настольная игра смерти», и она была популярна среди представителей всех сословий. По словам экспертов, сначала игра была просто способом скоротать время, а ее темой были путешествия умершего по загробному миру. Однако со временем она приобрела мистический смысл и стала считаться своеобразным способом связи с умершими.
Ученые полагают, что по правилам игры участники должны были бросать игральную кость и двигать свои пешки в соответствии с указателями, пока все они не окажутся в финишной точке в нижнем правом углу.
>>665221 (OP) >Они все про Вечное. [Ньюэйдж]ну ок. Но говорят они про Вечное на разных языках. И адресуются разным идеям внутри тебя. и эгрегоры разные. не знаю уж насколько жгрегоры на посмертие влияют, но все же учтем это.[/ньюэйдж]
>>665419 Вот это, кстати, близко к истине. Ведь что пытались сделать все эти Блаватские, Гурджиевы, Рерихи? Они пытались вычленить из всех религий общий смысл, общий текст, а всё наносное отбросить.
>>665449 Звучит как сладенькая пропаганда глобализма. На самом деле это и близко не так, стоит посмотреть на эти учения не поверхностным взглядом. Религии/учения отличаются и ядра везде разные, как и цели.
>>665451 Не соглашусь. Люди все одинаковые изначально, даже просто по физической конструкции. Т.е. их внутренние желания и стремления тоже одинаковые, пусть и обличены в разную форму.
>>665451 >Религии/учения отличаются и ядра везде разные, как и цели. Если посмотреть еще внимательней, то оказывается что религий как чего-то с определенным неизменным вероучением нет, есть учения отдельных авторов и утвержденные церковью вероисповедания которые регулярно меняются.
>>665453 Одинакова лишь природа людей, все остальное - это омрачения, в которые входят желания и стремления. Формы как таковой нет, ибо даже логически возможно понять, что у человека нет постоянного я. >>665454 Догма всегда котировалась и будет котироваться, на то она и догма. И изменяться учения могут лишь в соответствии с основной догмой, в противном случае это уже отпочковавшиеся секты.
>>665458 >Догма всегда котировалась и будет котироваться, на то она и догма. И изменяться учения могут лишь в соответствии с основной догмой, в противном случае это уже отпочковавшиеся секты. А догма сама по себе появляется что ли? Или ее кто-то устанавливает? Откуда знать, не являются ли устанавливающие догму отпочковавшейся сектой от тех, у кого было противоречащее этой догме, но не выраженное как догма в сохранившихся текстах?
>>665459 Я понимаю о чем ты, но это бессмысленная полемика на самом деле в силу того, что вне догмата - нет и учения. У секты может быть своя догма с блэкджеком и шлюхами, вопрос лишь в том, кому и зачем это надо. У учений и религий есть свои легендарные личности. И от того что хуй простой, недовольный догмой, внезапно решит все изменить - он ожидаемо лососнет тунца, потому что у него нет и не было на то полномочий. Он хуй простой, а не легендарная личность
>>665474 С чего ты взял, что утверждение "В мире абстракций, без привязки к реальности все идеи равны" как-то лично затрагивает тебя? Это общее утверждение.
Уже потом ты сказал, что да, для тебя так все и есть, для тебя все текст
>>665478 Как-раз об этом, потому что это и есть ответ на вопрос треда. В мире абстракций, отвязанном от реальности >любую. Вот что стоит под окном (церковь, мечеть, дацан) то и выберите, разницы нет А в мире практического, настоящего опыта, не абстрактного текста - разница есть
>>665486 А с чего ты решил вообще, что способен вообще что-либо в мире отличать? Вот есть твое "Я", которое ты любишь и считаешь, что оно есть. А есть люди, которые так же вместе с тобой ходят в одной и той же реальности. Почему ты решил, что твое "Я" не является такой же частью вселенной целой, как и другие люди?!
>>665490 >Свое "Я" И что из себя оно представляет?
>>665491 >панциально интересный тред Панциально интересен тем, что ОП не удосужился разобраться, чем одна религия отличается от другой и потому они все про вечное?
>>665505 >Это неописуемо Тогда почему ты свое тело считаешь лично своим, а весь остальной мир не можешь включить в единое тело и любить его как свое тело? Или ты что, эгоист?!
>>665508 Но ты присвоил себе свое "Я" и свое тело. Или это другое? Или может быть ты божок, который создал свое "Я" и тело, но вот всего мира, в котором ты существуешь не создавал?
>>665221 (OP) В идеале, религия не выбирается логикой, но чувствами, пониманием того что это верный путь. А когда ты начинаешь оценивать религии, думать какая лучше и т.д., в итоге ты не истино веришь, а лишь просто играешь в веру, потому что ты не поверил, а выбрал.
>>665631 Давай так, возьмём аврамические религии. Мне надо попасть в Рай, какую религию мне выбрать: христианство, ислам или иудаизм? Они все про одно и то же примерно, как я должен выбрать какая из них истинная? С помощью чувств? Они все вызывают чувства.
>>665637 >Они все про одно и то же примерно, как я должен выбрать какая из них истинная? То, что ближе к сердцу лежит, то ты и выберешь. Откуда мы знаем, какие именно чувства вызывает у тебя то или иное верование.
>>665635 >Чувства - это не аргумент в пользу истинности той или иной религии. А аргументов нету, потому что все субъективно. Так что непонятно, чего тут хочет ОП услышать.
Если бы существовал аргумент, который бы не состоял из "А я вот чувствую, что это - Оно!", то все бы просто тупо уже пошли в одно направление и выбрали одну религию, потому что против объективных аргументов - не поспоришь.
>>665638 >Если бы существовал аргумент, который бы не состоял из "А я вот чувствую, что это - Оно!", то все бы просто тупо уже пошли в одно направление и выбрали одну религию, потому что против объективных аргументов - не поспоришь. А еще все занимаются спортом, соблюдают правильную диету и т.д.?
>>665639 Зачем заниматься спортом, если ты все-равно умрешь?
>>665640 >Ну ок, а если я ошибусь? Но ты же должен сделать свободный выбор? Вся жизнь состоит из выбора. Вот ты соблазнился какой-то ересью и считаешь, что это истина. Если у тебя есть искреннее желание поиска действительно истины, а не чего-то личного, то Бог может жизнь твою направить так, чтобы ты увидел, что в этой ереси есть нечто неправильное.
В итоге все-равно человек придет к своему полному самовыражению. Чего ищет - то и найдет. Плохой опыт - тоже опыт. Таким людям это необходимо, чтобы выбрать в конце концов хорошее. Кто-то за временное время выбирает хорошее, а кому-то придется принять вечный опыт плохого.
>>665639. >А еще все занимаются спортом, соблюдают правильную диету и т.д.? И такой выбор становится бинарным: либо я ЗОЖ, либо я помру быстрей. А религий множество.
>>665647 >Ты этим своим ответом обосрал и христианство, и ислам, и иудаизм. Поздравляю. Это если смотреть через твою личную призму. Вот тебе и кажется, что кто-то там что-то обосрал.
Почему ты именно эти религии выделил? Ты разве не видишь, что я использую понятия "хорошее" "плохое", что соотносится с тамошними понятиями Рая и Ада? Тебя смущает, что я плохой опыт назвал тоже опытом? Если плохой опыт - зло, то почему Бог допустил? Если диавол стал злым, то почему Бог допустил? Наверное, потому что это все-равно приведет к чему-то благому, ибо у благого Бога все - благое в конечном итоге.
Если бы важно было, чтобы вот все просто блаженствовали в Раю и точка, то Бог бы просто забрал свободу, чтобы никто не поранился. Но тогда не будет никаких самостоятельных личностей, не будет ничего личного. Это будет то самое, что обычно представляют атеисты, говоря "Да рай это же скучно, будем типо такие на травке под солнышком сидеть с улыбкой как у дурака и все!".
>>665645 >И такой выбор становится бинарным: либо я ЗОЖ, либо я помру быстрей. А религий множество. Кроме соблюдения или не соблюдения диеты можно выбирать еще между научно подтвержденной диетой, не подтвержденной и явно вредной от которой еще быстрее умрешь, и выбирают же https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_diets#Fad_diets