Религия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
547 55 76

Общий буддизма тред № 80 Аноним  04/05/20 Пнд 09:54:41 6770801
15839186826410.png (1317Кб, 3552x2576)
3552x2576
thedanlyseriesw[...].jpg (74Кб, 500x667)
500x667
15874852897552.png (1682Кб, 927x1200)
927x1200
maricimoerusenj[...].jpg (1751Кб, 1000x1435)
1000x1435
Поразительно, как всё, истинное в начале своём, будучи продолжено механически, превращается в нечто противоположное себе. Когда Будда Бхагаван провозглашал освобождение, это было и освобождение от смертельных уз догмы. Но впоследствие буддисты (а нужно прекрасно понимать, что никакого"буддизма"при самом Шакьямуни не было и впомине!) начали превращать учение в ряд догм. Ведь что такое догма? Это отношение к истине, а вовсе не сама истина. Сам Будда Шакьямуни выдвигал учение, освобождавшее именно от превратного отношения, от неправильного воззрения. Он вовсе не был занят разрушением брахманической религии как учения. В противном случае Его учение не было бы уводящим за пределы всех ограничений.
Будда даёт учение в соответствии с обстоятельствами жизни и развития существ.


FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Предыдущий тред: >>669036 (OP)
Аноним  04/05/20 Пнд 09:56:19 6770812
>>677080 (OP)
C аниме-богинями, по реквесту >>675174 →.
>И поверьте, я не конченный дрочер, которому лишь бы на красивенькую сисясиютую богиню спустить
Надеюсь, доволен ты.
Аноним  04/05/20 Пнд 10:46:39 6770853
>>677080 (OP)
«...тех вещей, которые я напрямую познал, но которым не научил вас, очень много, тогда как тех вещей, которым я вас научил, мало. И почему, монахи, я не научил вас тем многим вещам? Потому что они не полезны, не имеют ничего общего с основами святой жизни, не ведут к разочарованию, бесстрастию, прекращению, покою, прямому знанию, просветлению, ниббане. Вот почему я не научил вас им.
Но чему, монахи, я научил? Я научил [этому]: «Это – страдание». Я научил: «Это – источник страдания». Я научил: «Это – прекращение страдания». Я научил: «Это – путь, ведущий к прекращению страдания». И почему, монахи, я научил этому? Потому что это полезно, имеет отношение к основам святой жизни, ведёт к разочарованиюв сансарических привязанностях, к бесстрастию, к прекращению, покою, прямому знанию, просветлению, ниббане. Вот почему я научил этому.
Таким образом, монахи, следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – страдание». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – источник страдания». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – прекращение страдания». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – путь, ведущий к прекращению страдания»
Аноним  04/05/20 Пнд 10:53:23 6770864
vesakactivities[...].jpg (64Кб, 400x438)
400x438
>>677081
Я не он, но я доволен
Аноним  04/05/20 Пнд 11:10:24 6770875
a379762901616.jpg (171Кб, 700x700)
700x700
IMG202005041104[...].jpg (714Кб, 1080x1440)
1080x1440
Аноним  04/05/20 Пнд 15:39:00 6771326
C1NqnntUoAACJxS.jpg (193Кб, 882x1200)
882x1200
IndianTara001.jpeg (118Кб, 763x1050)
763x1050
IndianTara007.jpeg (106Кб, 749x1050)
749x1050
IndianTara017.jpeg (118Кб, 736x1050)
736x1050
>>677086
>>677087
И эпиграф здесь тоже в тему. >>675174 → хочет аниме-богинь, и, при определенном подходе, к практике это возможно. Потому что буддизм это не догмы, и цель не нужно путать со средством. Мало того, буддизм всегда находил ассимиляцию с культурами тех стран, куда приходил. Если современный человек лучше воспримет аниме-тханку, то почему бы и нет.
А про использование сексуальности образов богинь и т. д. в практике можно, например, почитать книгу "Кармамуда" доктора Ниды.
Кстати, она мне в свое время неплохо так шаблоны порвала, особенно историей про монахиню, которая не получала никакого сексуального просвещения и, когда возбуждалась, не понимала, что с ней происходит (мало того, ее старший наставник тоже не понимал и списывал на одержимость демоном). Я как-то думал, что если в монастырях заставляют учить столько текста и дискутировать, то, наверное, и "про это" тоже находят время поговорить... В общем, ничто в сансаре не идеально. Главное, практиковать, а то так здесь и останемся.

>>677087
Спасибо, сохранил. Тару обычном чуть ли не как бабушку рисуют, к сожалению.
Вот, держи неварские тханка: Ваджрайогини и три формы Тары из собрания 21 формы.
Неварцы, если что, единственные (насколько знаю) сохранили линии передачи ваджраяны в обход тибетских монастырских реформ. И тханки у них выглядят иначе.
Аноним 04/05/20 Пнд 17:07:03 6771487
Чем отличается. Транцендентальная медитация от просто медитации?

И кто шарит за транцендентальнаю, обьесните плз что и с чем его едят и стоит ли вообще вкатываться?
Оч интересно попробовать заняться медитацией.
04/05/20 Пнд 17:11:54 6771498
>>677148
Странный вопрос для треда буддистов - по неоиндуистской секте Махариши Махеш Йоги.
Аноним 04/05/20 Пнд 17:28:48 6771509
>>677149
Да я тож читал что секта все такое, а Дэвид Линч говорит тип заебись и Ошо говорит что хуйня, пост на пикаьу грит что заебатая практика которая оьрасла сектантизмом. И поэтому я пришёл сюда.
04/05/20 Пнд 17:51:54 67715610
>>677150
>неоиндуизм
>Дэвид Линч говорит
>Ошо говорит
>пришлё в буддийский тред
Заебись логика.

Но почему спрашиваешь про ТМ, а не про оригами? Самое место же, всем известно, что оригами - это такое восточное искусство, где япошки в чалмах что-то там делают.
Аноним 04/05/20 Пнд 19:41:27 67717111
А вы добрые тут? Я мимо хожу по всей доске, везде срачи, ругательства и унижения. Думал, в психаче спокойнее, т.к. у людей проблемы, может, настроены на помощь и поддержку друг руга, ан нет. А у вас как тут?
Аноним  04/05/20 Пнд 21:29:58 67719912
>>677132
>Пики
Это мило, но это не буддизм
Аноним  04/05/20 Пнд 21:32:10 67720013
>>677132
А нет.наврал
>Пик1 и пик2
Буддизм. Спасибо.

>Пик3 и 4
У них же нет буддийских признаков.
Все равно спасибо, богини прекрасны
Аноним  04/05/20 Пнд 21:34:28 67720114
>>677132
>Главное, практиковать, а то так здесь и останемся.
Вах! Золотые слова! Храни тебя Падмасамбхава.
Аноним  04/05/20 Пнд 21:38:09 67720315
IMG-20200504-WA[...].jpg (125Кб, 1080x1080)
1080x1080
>>677150
Бро,есть спец.тред про медитации.

Но, что б ты к нам не зря заглянул – расскажи,зачем тебе медитация, может подберем тебе что-то буддийское
Аноним  04/05/20 Пнд 21:40:26 67720416
>>677171

Что у тебя случилось, бро, о чем поговорить хочешь?

>Вы какие?
Почитай прошлые треды, составь впечатление и расскажи нам – какие мы, нам самим интересно.



Аноним  04/05/20 Пнд 21:42:28 67720517
>>677171
Скажу сразу, если получается срач, один человек пишет что-то по типу "не хочу с тобой спорить, всех благ". Так и заканчивается срач.
Аноним  04/05/20 Пнд 21:49:52 67720718
>>675211 →
>>677081
>>677132
>>677087
Не думал, что эту тему так поднимут, ожидал осуждения от народа. Всем спасибо. Теперь люди будут сюда заходить и понимать, что у нас тут, оказывается не секта.
Аноним 04/05/20 Пнд 21:50:19 67720819
Реквестирую музыкальный клип с самосожжением в Сайгоне
Аноним 04/05/20 Пнд 21:56:46 67721120
>>677204
>Что у тебя случилось, бро, о чем поговорить хочешь?
Ну, вообще я себя каким-то несчастным ощущаю и ничего толком не помогает - искал какое-нибудь обсуждение интересное и спокойное, чтобы отвлечься, прошерстил от автача до фентезяча, но только расстроился, особенно от популярных тематик. Ну и в /psy забежал, там прочитал про випассану и майндфуллнесс, вспомнил про буддизм и пришёл интересоваться всем. Правда, я думал, в шапке будут какие-нибудь ссылки на литературу, практику и т.д. Посоветуйте чего почитать хорошего.
Аноним 04/05/20 Пнд 22:00:53 67721221
>>677211
>Правда, я думал, в шапке будут какие-нибудь ссылки на литературу, практику и т.д.
Я имею в виду для простых людей, так сказать, типа введения, ознакомления подробного.
Аноним  04/05/20 Пнд 22:03:41 67721422
>>677211
>я думал, в шапке будут какие-нибудь ссылки на литературу
>FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Там больше, чем даже надо новичку. Счастья и духовных успехов.
Аноним 04/05/20 Пнд 22:08:24 67721623
>>677214
Не-не, я сформулировал не так - типа... научно-популярной литературы простым языком, если есть такие, история буддизма и т.п. Но спасибо за напутствие.
Аноним  04/05/20 Пнд 22:09:30 67721724
>>677216
Как бы смешно это не звучало, Википедия.
Аноним 04/05/20 Пнд 22:16:24 67721825
>>677217
А я прочитал уже :3 Ваджраяна испугала - словно про секту Кали прочитал, но это у меня воображение буйное просто.
Аноним  04/05/20 Пнд 22:20:33 67722026
>>677216
Если прям для новичков новичков, нужно сначала посадить семечко, перед тем, как вырастет великий дуб. Введу прям немного. Основа буддийского учения - 4 Благородные истины и Восьмеричный Благородный Путь. Всё это можно прочитать без непонятных терминов и именно от этого нужно растить корни.
Аноним  04/05/20 Пнд 22:27:28 67722127
>>677218
Вот видишь, основы ты знаешь. Я за все время духовно роста не прочитал ни одной книги, все только лишь на собственном опыте, советы других людей и священные писаня. Крайне рекомендую приложение Buddha Wisdom. Там есть все необходимые сутры, (такие своды высказываний) а также - Дхаммапада (её можно просто найти в интернете) . Это однозначно обязательно к прочтению, там все объясняется обычными словами для начинающих, а духовный рост даст невероятный.
Аноним 04/05/20 Пнд 22:30:04 67722328
Аноним 04/05/20 Пнд 23:45:30 67723429
>>677203
Ну хуй знает, я думал буддисты медитируют вот и заглянул.
Аноним 05/05/20 Втр 00:17:20 67723530
>>677216
Я залетный, но могу посоветовать "почему вы не буддист", автор вроде попытался объяснить для полных чайников на примере кучи аналогий.
Аноним  05/05/20 Втр 00:49:51 67724231
pic.jpeg (804Кб, 1746x2894)
1746x2894
>>677207
Попрошу! У нас тут секта с широкими взглядами на иконографию на самом деле, у меня сейчас подруга учится рисовать тибетские танки. Так там дико строго не просто со стилем изображения, а даже с миллиметровыми (буквально!) отклонениями положения рук или минимальным изменением наклона плечей. Сакральная геометрия - не хухры-мухры. забавный факт – довольно долго в буддизме не было изображений Будды Шакьямуни, просто не считалось, что это зачем-нибудь нужно. Но когда греки завоевавшие Греко-бактрийское царство во время походов Саши Македонского стали массово принимать буддизм, они в своей манере начали создавать статуи Будды, это и были первые визуальные образы Гаутамы. Ну а дальше пошло-поехало.
Аноним  05/05/20 Втр 00:53:44 67724532
>>677234
В буддизме очень много медитаций так же как,на самом деле, буддизм не один, а много разных буддизмов
Но та медитация о которой ты спросил - не буддийская.

>зачем тебе медитация, может подберем тебе что-то буддийское
Аноним  05/05/20 Втр 00:57:16 67724633
>>677211
>Правда, я думал, в шапке будут какие-нибудь ссылки на литературу, практику и т.д. Посоветуйте чего почитать хорошего.
Обрати внимание на пик1 в шапке - есть несколько книжек, может тебе что-то подойдет

>история буддизма
Торчинова читни. Он тоже на пике1 есть
Аноним  05/05/20 Втр 01:07:05 67725134
>>677235
>>677235
Не для спора
Просто для разнообразия мнений в треде

Я читал
>"почему вы не буддист"
и мне совершенно не понравилось. Причем, я изначально брал эту книжку в библиотеке, что бы дать почитать маме, но передумал – путанно, непоследовательно.

С другой стороны, я совершенно не знаю, что советовать новичкам. Ну вот "Будда и нейрофизиология счастья" хвалят. Я вчера послушал лекцию автора этой книжки (он лама, вещает в zoom из катманду), прикольный веселый чел, просто и хорошо обьясняет.
Аноним  05/05/20 Втр 01:10:38 67725435
Аноним  05/05/20 Втр 01:16:18 67725536
>>677218
О! Тогда вот что. Современный буддизм, как известно начался с Гаутамы. Его наставления записаны в классическом собрании сутр Трипитака. Вот тут
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/suttas-themes.htm
можно ознакомиться с этими сутрами. Конкретно по этой ссылке они расположены по темам.
Аноним  05/05/20 Втр 01:24:01 67725837
>>677251
>вещает в zoom из катманду
Наврал. Конкретно он вещает на ютубе, а вот тут
https://streaming.tergar.org/
переводят
Товарища зовут Мингьюр Ринпоче

Впрочем, сейчас много кто, много где вещает. Просто расцвет онлайн буддизма из-за этого вируса.
Аноним  05/05/20 Втр 01:40:38 67726338
>>677242
>Так там дико строго не просто со стилем изображения, а даже с миллиметровыми (буквально!) отклонениями положения рук или минимальным изменением наклона плечей.
И так как у азиатов и европеоидов другие пропорции тела, очень сомневаюсь, что геометрически выверенная тибетская тханка может воздействовать на европеоида так же, как на тибетца.

На меня не воздействует, по крайней мере. Может, это я такой дефактивный или просто тупой. Но вот лично я ничего сакрального в них не вижу. А вот в некоторых тханках, которые сознательно отступают от канонов (работы Анны Артемьевой, например), может быть.
Может, я просто не дошел до того уровня реализации, чтобы прям тханки на меня воздействовали уже своей одной геометрией. Но ведь разве выверенная геометрия не для новичков делается, у которых нет других способов цепляться за божество?
Аноним  05/05/20 Втр 01:55:32 67726639
>>677263
Интересная мысль. Никогда не думал, что они могут как-то воздействовать, а насчет геометрии, думал, что это просто традиции. Но ведь, действительно – почему-то же, эти правила введены
Аноним 05/05/20 Втр 02:06:23 67726840
>>677245
Хочу повысить уровень осознанности и концентрации, постичь глубины сознания и почистить свою голову от сорняков, ну и увлечения творческого мышления и интуиции конечно же, надеюсь не слишком жадно.
Аноним  05/05/20 Втр 02:08:48 67726941
>>677132
>держи неварские тханка
Паддажжи. Только сейчас обратил внимание. Ты хочешь сказать, что вот эти пики созданы в Катманду? Вау.
Но все равно,их же один конкретный дядечка рисует,пусть и неварец. Разве танки у них особенные (чот у меня не гуглится это). Расскажешь?
Аноним 05/05/20 Втр 02:43:52 67727242
>>677268
И чтоб в слух не надо было ничего говорить а то моё эго стеснительное и замкнутое
Аноним  05/05/20 Втр 02:46:53 67727343
IndianTara021.jpeg (123Кб, 752x1050)
752x1050
image.png (355Кб, 344x364)
344x364
Wi1G8hUO6YE.jpg (64Кб, 604x403)
604x403
>>677199
>Это мило, но это не буддизм
>>677200
>У них же нет буддийских признаков.
Чел, 2, 3 и 4 из одной книжки про 21 форму Тары.
Держи, вот она. Надо было сразу дать ссылку, на благо всех живых существ: https://yadi.sk/i/RdROu18Syr_iWA (русский перевод машинный, но человек для себя делал)
Помимо неварских тханок, там еще тибетские варианты изображений. То есть, все официально, буддизм-буддизм.
Вот, например, первым пик рилейтедом неварская тханка одной из форм, а вторым та же самая тибетская.

В самой книжке картины залинкованы на https://www.tsemrinpoche.com/ Может, там найдешь какие-то материалы и прочтешь подробнее.

>>677269
Я сам знаю не очень много. Вроде, их "иконы" называются не thankas, а paubhas. Вроде, это коренные жители Катманду. Вроде, у них свои линии передачи ваджраяны, которые не были искажены теократическим Тибетом.
Вроде бы, один из их художников назывался Samundra Man Singh Shrestha, и, например, вот здесь есть его работы, в жутком качестве и с ватермарками: https://www.tibetanart.com/Artist.asp?AID=13 (зато источник авторитетный в плане того, что это буддизм). Но я не думаю, что он единственный так рисовал. Просто в их традиции принято делать более реалистичные изображения, вот и все.
Вот, держи третьим пик рилейтедом неварского Вирупу (надеюсь, знаешь, кто это, а если не знаешь, прочитай о нем в "Львах Будды", моя любимая история оттуда).

Неварцы еще устраивают ритуальные танцы с переодеваниями в божеств. Например, вот танец Ваджрайогини: https://youtu.be/86EyP1fLngg
Аноним  05/05/20 Втр 02:57:34 67727644
>>677269
Хотя, сейчас посмотрел ближе, Samundra Man Singh Shrestha рисовал не только буддизм. Там еще индуиские изображения его по ссылке, да. Это моя вина, не приметил.

самофикс
Аноним  05/05/20 Втр 03:10:30 67727745
DpiyUCOU8AEUUPq.jpg (295Кб, 900x1200)
900x1200
9M2f6f8975f-97b[...].jpg (178Кб, 648x1024)
648x1024
3bf19a84d438136[...].jpg (110Кб, 628x900)
628x900
being-chitrakar[...].jpg (568Кб, 1180x1623)
1180x1623
>>677273
>Вирупа
О, да. Ваджраянист-трикстер и полемика с хинаяной (именно с хинаяной, с тхеравадой, насколько я пони, они тогда знакомы не были)

>paubhas
Смотри какие няшные
Аноним  05/05/20 Втр 03:21:19 67727846
Screenshot2020-[...].jpg (850Кб, 1080x2340)
1080x2340
Screenshot2020-[...].jpg (649Кб, 1080x2340)
1080x2340
>>677273
>ссылку
Во-первых, спасибо большое. Читаю с удовольствием.

Но там есть ошибка.
Пункт 7
Описана Тара. И на старинной танке тоже, видимо, Тара(пик2), а на первой иллюстрации(пик1) классическая Кали, обрати внимание на язык.
Аноним  05/05/20 Втр 03:22:23 67727947
>>677273
>Samundra Man Singh Shrestha, и, например, вот здесь
Вау. Круто рисует. Спасибо
Аноним  05/05/20 Втр 03:23:27 67728048
>>677268
Не подумай, что тебя ингнорируют. Постараюсь ответить завтра.

Аноним  05/05/20 Втр 04:34:16 67728849
6420b0262083445[...].jpg (306Кб, 1080x1350)
1080x1350
Аноним 05/05/20 Втр 04:42:17 67728950
>>677280
Ничего страшного.
Ко всему этому можно ещё добавить что мне просто интересно, что это такое и какого это, и есть ли в этом что то психоделичное.
Аноним  05/05/20 Втр 10:49:12 67730551
image.png (618Кб, 398x600)
398x600
image.png (629Кб, 405x535)
405x535
>>677278
А ты думаешь, язык это что-то важное? Буддийские изображения всегда копировали индуистские, используя символику оттуда (возможно, как-то переиначивая смысл).
Захотели нарисовать язык, значит, так надо. Вон, у ямантаки тоже язык на некоторых тханках, и что?
Вообще, как-то неуважительно, что ли, называть ошибкой труд людей, которые явно разбирались в своей традиции и знали, что рисовали.
Аноним 05/05/20 Втр 10:55:36 67730652
>>677212
Читни Хенепола Гунаратана: Простыми словами о внимательности. Автор - буддийский монах из Шри-Ланка, но книга написана больше для западного читателя. В начале кратко об основах буддизма, а дальше о медитации от А до Я.

Если интересует что-то из тибетского буддизма, то Оле Нидал "Каким все является" (а лучше читнуть обе, чтобы иметь представления о разных крупных направлениях буддизма).
Аноним  05/05/20 Втр 11:02:17 67730753
>>677278
>Во-первых, спасибо большое. Читаю с удовольствием.
Пожалуйста. Читай и практикуй. Все это очень действенно и полезно.
Вот еще другой вариант 21 Тары, с другими формами: http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Tara/0005.pdf
Он, кстати, может ввести в ошибку, так как большинство форм названы по именам других богинь. Я так понял, именно оттуда пошли утверждения, что "Сарасвати/Махамаюри/Парнашавари и т. д. это форма Тары", которую копируют разные группы в соцсетях, блоги и т. д. Но это не так, это просто отдельные формы Тары подражают им, а не наоборот. Это можно проверить как на уровне собственного опыта (сравнив их вкус и, вообще, ощущения от практик), так и на уровне теории (расследовав генезиз каждой из богинь, отношение к определенным тантрическим семействам, тексты их собственных тантр и т. д.). То есть, как минимум, нужно понимать, что практика, например, формы Тары "Сарасвати" или "Парнашавари" и т. д. не сильно приблизит к настоящим Сарасвати или Парнашавари, но приблизит к Таре и другим ее формам.
Я это пишу, чтобы избежать путаницы, которую может посеять публикация книги в треде.
Но книга хорошая, действенная, как и предыдущая. Читай и практикуй. Это касается и всех остальных в треде.
Аноним  05/05/20 Втр 13:01:25 67731454
>>677268
Восьмеричный путь в помощь. Извиняюсь, если грубо ответил.
Аноним 05/05/20 Втр 13:38:45 67731755
А как у вас с личной жизнью, буддисты? У меня такой прям ярковыраженный биопроблемный баттхёрт: и хочется, и колется. Я понимаю, что мне с таким в /sex, но там предлагают выпилиться. А мне бы смириться, перестать огорчаться. Как вы этот вопрос решаете?
Аноним 05/05/20 Втр 13:47:06 67731856
>>677317
У меня есть постоянная тян, но биопроблемы мне знакомы, так как раннее страдал в течении долгого времени. Думаю, здесь вопрос смены перспективы и изменения своего отношения. Скажем, почему у тебя баттхёрт? Нереализованность определенной потребности. Но почему ты ставишь эту потребность во главу угла? Уверен ли ты, что ты не начнешь страдать по другому поводу как только реализуешь? (а такова природа желаний - мы хотим всегда того, чего у нас нет, если оно появляется, мы ищем иной источник страданий).

Буддизм не гарантирует тебе секс и наличие отношений, но регулярная практика может изменить твое отношение к проблеме и, как следствие, сведет баттхерт к нулю. Ведь корень баттхерта не в отстутствии секса, а в сильной привязанности к сфере чувств и еще к ряду ложных социальных установок ("успешный самец ебет тян пачками", "девственники генетически неполноценны", альфа-бета-гамма-дельта-самцы, чеды, инцелы и т.п.)
Аноним 05/05/20 Втр 14:05:36 67732057
>>677318
>Скажем, почему у тебя баттхёрт? Нереализованность определенной потребности. Но почему ты ставишь эту потребность во главу угла? Уверен ли ты, что ты не начнешь страдать по другому поводу как только реализуешь? (а такова природа желаний - мы хотим всегда того, чего у нас нет, если оно появляется, мы ищем иной источник страданий).
Да, мне эта тема знакома по когнитивно-поведенческой терапии, как ни странно. Но у меня такой заскок на тему "во главе угла", что остальные сферы жизни просто обесцениваются, мол, раз ты не можешь в отношения, то в чём смысл вообще твоего существования, что ещё в жизни есть столь же ценного? Извини, что вываливаю эту хуйню на тебя, знаю, что вопрос восприятия и интерпретаций нужно менять, но очень уж расстраиваюсь.

>Буддизм не гарантирует тебе секс и наличие отношений, но регулярная практика может изменить твое отношение к проблеме и, как следствие, сведет баттхерт к нулю. Ведь корень баттхерта не в отстутствии секса, а в сильной привязанности к сфере чувств и еще к ряду ложных социальных установок ("успешный самец ебет тян пачками", "девственники генетически неполноценны", альфа-бета-гамма-дельта-самцы, чеды, инцелы и т.п.)
А есть что-то отдельно на почитать по этой теме? Или без углубления целиком никак?
Аноним 05/05/20 Втр 14:37:58 67732558
>>677314
Пасибо, почитаю что это есть такое.
Аноним 05/05/20 Втр 16:09:49 67733959
Привет, аноны, изучаю матчасть активно, очень интересно, редко задаю вопросы, на которые вы мне тут всегда доходчиво отвечаете, за что вам огромное спасибо.
Никак не могу выбросить из головы одно:
Читаю про учеников Будды и вообще основу сангхи при нем. В кого ни плюнь все в предыдующих жизнях, при этом не в одной друг-другу ученики, родственники, учителя, враги. Как так получается, что такая небольшая группа лиц всегда как-то между собой взаимодействует постоянно?
Аноним  05/05/20 Втр 17:03:37 67734360
>>677339
Никак, это мифология, а она как и в других религиях одни бредни рассказывает.
Аноним 05/05/20 Втр 17:16:40 67734661
>>677343
Сложно разделять тогда. Пасибо.
Аноним  05/05/20 Втр 19:53:00 67735462
>>677339
На вопрос ответить просто

Мату сутта: Мать
СН 15.14


редакция перевода: 03.12.2011
Перевод с английского: SV

источник:
"Samyutta Nikaya by Bodhi, p. 659"

В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, эта сансара не имеет постижимого начала. Первого момента не увидеть, когда бы существа [начали] блуждать и скитаться [в круговерти перерождений], скованные невежеством и спутанные жаждой.
Непросто, монахи, найти существо, которое в течение этого длинного течения [круговерти перерождений] не было бы прежде вашей матерью.
И почему? Потому что, монахи, эта сансара не имеет постижимого начала
Первого момента не увидеть, когда бы существа [начали] блуждать и скитаться [в круговерти перерождений], скованные невежеством и спутанные жаждой.
Вот так долго, монахи, вы переживали страдания, боль, несчастье и наполняли кладбища. Достаточно [долго] для того, чтобы ощутить разочарование [по отношению] ко всем формациям, достаточно для того, чтобы стать беспристрастными по отношению к ним, достаточно для того, чтобы освободиться от них».
Аноним  05/05/20 Втр 20:11:49 67735563
>>677268
>Хочу повысить уровень осознанности и концентрации
Шине
и
Самонаблюдение в процессе обычной жизни
>постичь глубины сознания и почистить свою голову от сорняков,
Десятидневные курсы випассаны по Гоенке - идеально
Просто випассана тоже норм

>творческого мышления и интуиции
Хз. Можно какое-нить медитативное рисование попробовать. Но про такое в треде медитации и в /психаче лучшее спросить

>конечно же, надеюсь не слишком жадно
Не жадно, просто это все совершенно разные запросы

Если есть вопросы спрашивай, не стесняйся
Аноним 05/05/20 Втр 21:15:58 67736064
203-2034196thin[...].png (169Кб, 548x456)
548x456
>>677318
Читаю: "У меня есть ПРОСВЕТЛЕННАЯ тян".

Понимаете, насколько я поехал?
Аноним 05/05/20 Втр 22:11:37 67736265
>>677354
>Непросто, монахи, найти существо, которое в течение этого длинного течения [круговерти перерождений] не было бы прежде вашей матерью.
>И почему? Потому что, монахи, эта сансара

Я задумывался над похожим но, читаешь про одного из великих учеников Будды (считай одного из 3-ех) и видишь:
В Джатаках сказано, что в прошлых жизнях Будда Шакьямуни и Кашьяпа встречались 19 раз. Шесть раз Махакашьяпа был отцом Бодхисаттвы[11], два раза братом и много раз другом и учителем[12].
И это только про Махакашьяпу.
В той же Буддолгоии:
Вся литература джатак (дидактических повествований о предыдущих жизнях Бодхисаттвы — будущего Будды) полна историй о том, как Дэвадатта враждовал с Бодхисаттвой еще в их прошлых жизнях).
Ну и так далее кого не возьми куча жизней - куча перерождений бок о бок.
При это роли почти всегда схожи. Неужели Дэвадатта неисправим и за кучу перерождений не мог изменится?
Аноним  05/05/20 Втр 23:11:52 67736766
>>677362
У серя есть мое личное мнение про джатаки, но я оставлю его при себе.
Отвечаю с позиции буддизма
>но, читаешь
>Махакашьяпа
>19 раз
Ну да. Все существа связаны, но некоторые связи крепче.На примере: вот смотри, Трамп был твоей матерью однажды(1), некий Василий Плотников из села Коврово рязанской области был твоей матерью однажды(1), некий Ли Хуй из Уханя был твоей матерью однажды(1), а вот твой сосед по лестничной клетке был твоей матерью пять раз(5), а вот твоя учительница в школе была твоей матерью семь раз(7). Есессно ближайший ученик Будды имел в прошлых жизнях с ним крепкую связь. Тоже и про врагов, ведь связь это связь, независимо от того любовью она создана или враждой.

>Неужели Дэвадатта неисправим и за кучу перерождений не мог изменится
Ну может быть он и не особо пытался измениться – как был мудаком, так и оставался в этом вопросе верным себе. Но! Создав саоим мкдачеством крепкую связь с Буддой, он попал к нему в финальную группу товарищей. Казалось бы вин? Но! Оставаясь верным своему мудачеству Девадатта все просирает. Такие дела, жаль его.
Аноним  05/05/20 Втр 23:24:46 67737167
>>677362
>Ну и так далее кого не возьми куча жизней - куча перерождений бок о бок.
19 перерождений это немного по сравнению с тем, сколько раз ты рождался. Будда говорил, что за все время твоего пребывания в сансаре было пролито больше слез, чем капель воды в океане. Так что, возможно, и ты был моей матерью, а возможно и убийцей.
Аноним 06/05/20 Срд 03:20:48 67738368
>>677360
Всё мы просветленные. Нужно лишь осознать это.
Аноним  06/05/20 Срд 03:29:49 67738569
>>677362
Добавлю.

>Неужели Дэвадатта неисправим и за кучу перерождений не мог изменится?
Девадатта - это тренд. То есть если взять его не как отдельную жизнь, а как ряд перерождений получится некая дорога, некий способ жить, некое устремление, некий путь. В случае конкретного Девадатты этот тренд фиговый.
Если верить, что у человека есть свобода воли, то свой тренд Девадатта мог бы изменить, хотя это сложно конечно. Например, если девадатта столкнется с Буддизмом в какой-то из жизней проявление присутствия семени благой кармы от связи с сангхой буддистов во времена Гаутамы и при этом он не будет испытывать кармически обусловленной нерриязни к источнику буддийского учения (в отличии от ситуации с Гаутамой с которым у него кармическая неприязнь была) прояаление отсутствия семени негативной кармы,то у Девадатты будет возможность проявить свободную волю, прислушаться к Дхарме и поменять тренд своей жизни. Если такое произойдет, можно будет сказать, что Девадатта исправился.
Аноним  06/05/20 Срд 03:30:23 67738670
>>677383
Махаянец не палится
Аноним 06/05/20 Срд 08:24:23 67739171
>>677367
>>677371
>>677385
Спасибо большое вам за ответы.
>>677385
Убедил насчёт Девадатты
>>677371
Заставил сомневаться...наверное уже менее критично на это смотрю, просто там всегда истории из земного мира, люди ещё столько просуществовать не успели сколько они там уже успели друг-другу помочь/поднасрать. Или они рождались в земных мерах, но не на Земле?
>>677367
Спасибо за развёрнутый ответ, когда читаешь звучит все логично. Только я вот теперь буду думать, что же у тебя за мнение про Джатаки
Аноним  06/05/20 Срд 09:57:21 67739372
>>677385
А Девадатта это вообще одна личность или каждый раз разная?
Аноним 06/05/20 Срд 10:24:44 67739473
Практика мирян 2.jpg (71Кб, 1024x538)
1024x538
Практика мирян [...].jpg (82Кб, 1024x623)
1024x623
Пытался вкатиться в Тхераваду, потому что там не так важна роль учителя. Но чем больше вникаю, тем больше понимаю, что мирянину. причем не особо усердному, кроме соблюдения 5 правил ничего и нет смысла делать. Остальное там всё для монахов, или, как минимум, опять же с учителем.
Учителей у нас тут нет (Кемерово), далеко никуда я не поеду, это сразу ясно. Что ещё остаётся, вон ученики учеников Кайсена проводят онлайн-вкатывание в практику по средам и субботам, но разве это то же, что найти себе учителя? Даст ли это вообще что-то? Научат правильно сидеть и всё? Да и то не научат, через онлайн-камеру то.
Остается самостоятельный дзадзен по книгам? Но куда он заведёт?
Аноним  06/05/20 Срд 12:43:44 67740974
>>677393
Личности не существует
Аноним  06/05/20 Срд 12:45:11 67741175
>>677394
Изучай Священное Писание сам, если возникнут вопросы - обращайся сюда, просветленным анон всегда поможет.
Аноним 06/05/20 Срд 12:48:02 67741276
>>677411
Я сейчас Компас Дзен слушаю, потому что в онлайне он только в формате аудио.
Аноним  06/05/20 Срд 12:50:52 67741577
>>677391
>люди ещё столько просуществовать не успели
Почитай про космологию буддийскую, есть такое понятие, как кальпа. Чтобы было легче представить, объясню на примере. Представь фильтр, какая-то вода очищается и попадает в отсек для чистой воды, а остальное застревает в самом фильтре. Когда вода заканчивается вода, просто заливается новая. Так и происходит сансара, смена кальп.
Аноним 06/05/20 Срд 13:02:52 67741878
mpv-shot0019.jpg (170Кб, 1920x800)
1920x800
>>677080 (OP)
Стану ли я счастливее если начну жить "по карме" ? Как-то верчусь в дерьме хрен знает сколько лет, самобичевание, постоянная зависть старым друзьям, гнев, болезни, вечное недовольство, стагнация и прочее. Спасет ли меня путь?
Как понять хороший поступок, мысль или плохой(ая)? К примеру я вежлив с людьми незнакомыми, но вежлив лишь потому что как робот это делаю, так сложилось, это же идет не от сердца, значит что этот поступок не благой? Рисование нсфв аниме контента это плохой поступок или нет? Как понять аноны что плохо, а что хорошо?
Аноним  06/05/20 Срд 14:02:51 67742379
>>677418
Будда никогда не разгранрчивал понятия на "хорошо" или "плохо" со стороны морали. Для Вселенной все равно кто кого там убил. Благими поступками являются поступки, совершенные с мыслью "все эмоции - это страдание". Не благими же являются поступки, совершенные с иной мыслью. Иными словами, ты прав.
Аноним 06/05/20 Срд 14:42:50 67742780
>>677355
Спасибо вы мне очень помогли.

Медитировать нужно обязательно в позиции сидя с скрещенными ногами и прямой спиной?
Аноним  06/05/20 Срд 14:48:12 67742981
Screenshot20200[...].jpg (145Кб, 1080x1542)
1080x1542
Аноним  06/05/20 Срд 14:52:40 67743082
Screenshot20200[...].jpg (130Кб, 1080x1211)
1080x1211
>>677427
Так же вот немаловажная вещь. Почитай про виды практик, так как определённая из них принесёт определённые эффекты и профиты. Это я так, раз уж тему подняли.
Аноним 06/05/20 Срд 14:59:52 67743183
>>677394
Не вижу проблем в онлайн практике с учителем, кроме ментальных блоков в стиле "на камеру не то". Ты слышишь его голос, понимаешь его речь, видишь учителя, его мимику и жесты. Точно так же учитель видит и слышит тебя. Единственное отличие - отсутствие тактильного контакта, но он и не нужен же в данном контексте. Другой вопрос, где найти хорошего учителя, который ещё и согласен учить онлайн.
Аноним 06/05/20 Срд 15:22:59 67743484
Аноним 06/05/20 Срд 18:11:44 67745485
подписываюсь под этим тредом
Ом
Аноним 06/05/20 Срд 19:00:39 67746386
Господа.
Уже который раз пытаюсь вкатиться в дзен.
Я понимаю, что там всякая передача от сердца к сердцу, только с учителем и т.д., но основополагающие тексты то знать и принимать я должен? Если бы нет, то их бы не постили на всех возможных ресурсах отдельных школ.
Ну вот например, из Сутры Помоста:
"Благомудрые друзья! В Дхарме нет внезапного и постепенного, но люди бывают остроумные и тупые. Заблуждающиеся проповедуют постепенный путь морально-психического самоусовершенствования, а просветленные люди практикуют внезапную культивацию сознания."
Ну и много такого типа, прямо или косвенно намекающих, что Тхеравада (либо Хинаяна) для тупых и ограниченных, а мы тут такие молодцы, у нас методы в сотни раз эффективнее, главное слушайся учителя и тогда всё поймешь.
Изначально я читал много "оправданий" типа того, что это относится именно к Хинаяне, древнему вымершему ответвлению, а Тхеравада совсем не то. Но вот например эта цитата и ещё парочка оттуда же прямо указывают на основы именно современной Тхеравады.
Я как бы и не против принять такую идею, что для одних подходит одно а для других другое, но почему это должно быть постоянно в таких уничижительных выражениях, отдает какой-то гордостью, неприязнью, но никак не мудростью.
Если я хочу всё-таки принять для себя мировоззрение Дзен, то тоже должен считать, что Тхеравада для тупых? Раз уж это прямым текстом написано в основополагающих сутрах.
Аноним 06/05/20 Срд 19:34:00 67746587
Послали как-то дзен-буддиста нахуй, а он и не вернулся...

>>677463
Ты заходишь с жопы.
>я должен?
Что должен? Кому?

>Если я хочу всё-таки принять для себя мировоззрение Дзен, то тоже должен считать, что Тхеравада для тупых?
Всё хуйня. Тхеравада для тупых. Махаяна для тупых. Дзен для тупых. Основополагающие сутры для тупых. Всё для тупых.
Аноним  06/05/20 Срд 23:13:49 67749388
>>677434
>это же идет не от сердца, значит что этот поступок не благой
Аноним  06/05/20 Срд 23:16:50 67749489
>>677465
Мир для тупых!
Звучит как лозунг для продвижения буддизма. Сори что не в тему
Аноним 06/05/20 Срд 23:32:27 67750490
>>677080 (OP)
У меня такой вопрос.
Почему будда, лишённый всякой привязанности, а значит, и всякого побуждения к действию, не стал овощем? В те редкие моменты, когда я ничего не хочу, я ничего и не делаю. Или я на самом деле в эти моменты просто хочу продолжать своё состояние ничегонеделанья?.. Ладно, вернёмся к первому поросу.
Аноним  07/05/20 Чтв 00:09:49 67751091
>>677504
>Почему
Потому, что ты неверно рассуждаешь. Ставишь телегу впереди лошади, так сказать.

>лишённый всякой привязанности, а значит, и всякого побуждения
Надо поменять местами пункты и сразу станет понятно.
Не так что сначала привязанность потом побуждения, а наоборот побуждения есть, а а привязанности к ним нет.
Пример.
Есть хочется. Можно поесть. Но можно не обращать на это внимания.
Возникает желание секса. Можно заняться лбовью. Но можно и забить.

>когда я ничего не хочу, я ничего и не делаю
Это состояние не имеет ничего общего с состоянием будды, бро. Это другая, вполне сансарическая история.
Аноним 07/05/20 Чтв 00:12:30 67751192
>>677510
>Не так что сначала привязанность потом побуждения, а наоборот побуждения есть, а а привязанности к ним нет.
А привязанность и потребность - это разные вещи?
Аноним  07/05/20 Чтв 00:22:39 67751393
>>677427
>Медитировать нужно обязательно в позиции сидя с скрещенными ногами и прямой спиной?
Смотри.
Когда учишься медитировать:
Спина прямая, живот расслаблен, анус расслаблен(это не шутка), плечи расслаблены, подбородок чуть опущен, макушка тянется вверх можно представить, что ты подвешен к небу на тонкой леске за макушку, и все тело расслаблено висит на расслабленных плечах, как на вешалке.
Ноги в любом положении, хоть по-турецки, хоть на стуле сиди. Лотос не рекомендую его долго осваивать и потом будешь к нему очень привязан, а это для буддиста плохо. И еще суставы можно повредить

После полного и эффективного освоения медитации то есть когда прям очень хорошо освоишь это состояние, можно медитировать в любой позе.

Позиция со скрещенными ногами удобна своей устойчивостью и позвоночник в ней легче приводить в правильное положение.

Еще можешь загуглить, например, "пятичленная поза" - так медитируют в тибетской традиции.

Первое время будет все болеть. Этотпо большей части виртуальная боль, которая вызвана просто тем, что ты не двигаешься. Пройди этот этап игнорируя боль и через некоторое время она перестанет приходить.

>Спасибо
Рад помочь. Не стесняйся задавать вопросы.
Аноним  07/05/20 Чтв 00:33:16 67751594
>>677418
>Стану ли я счастливее если начну жить "по карме" ?
Стану ли я счастливее если перестану бить себя молотком по пальцам?

Карма это - "причина порождает следствие"
Жить по-карме, это осознавать к каким следствиям приведет создаваемая тобой причина.

На остальные вопросы долго отвечать, если для тебя они все еще актуальны - скажи, я напишу ответ
Аноним 07/05/20 Чтв 00:36:59 67751795
>>677510
>Можно поесть. Но можно не обращать на это внимания
Можно дышать, а можно не дышать.
Срать хочется, и обсерешься, не обращая на это внимания, с чем и поздравлю.
Аноним  07/05/20 Чтв 00:37:02 67751896
>>677423
>Будда никогда не разгранрчивал понятия на "хорошо" или "плохо" со стороны морали
Разграничивал

>Благими поступками являются поступки, совершенные с мыслью "все эмоции - это страдание".
Нет не так. Эмоции сами по себе не являются страданием. Привязанность к определенным эмоциям и отвращение(т.е. привязанность наоборот) к другим являются страданием.
>Не благими же являются поступки, совершенные с иной мыслью.
Ты абсолютно не прав. Накормить голодного, что бы он испытал радостные эмоции - это благой поступок с т.з. буддизма
Аноним  07/05/20 Чтв 00:43:34 67751997
>>677518
>Разграничивал
Почитайте сутры, друг мой.
>Эмоции сами по себе не являются страданием
А?
>Ты абсолютно не прав. Накормить голодного, что бы он испытал радостные эмоции - это благой поступок с т.з. буддизма
Естественная и корыстная щедрость это разные вещи. В первом случае это истинная щедрость, а во втором - эгоизм. Да и я разве говорил, что кормить голодных плохо.
Аноним  07/05/20 Чтв 00:49:45 67752098
>>677423
>Будда никогда не разгранрчивал понятия на "хорошо" или "плохо" со стороны морали
Разграничивал

Добавлю
Загугли "шила буддизм"
Аноним  07/05/20 Чтв 00:51:01 67752199
Аноним  07/05/20 Чтв 00:52:44 677522100
>>677519
Слушай,а это не ты говорил в христианском треде, что буддизм и христианство похожи?
Аноним 07/05/20 Чтв 01:50:07 677525101
>>677494
Весьма в тему говоришь - сансара, как не поворачивай. Но такими словами есть риск поддержать двойственность - тупой / не тупой, хуйня / не хуйня...

Что есть Будда? - Сухое говно на палочке.
Аноним 07/05/20 Чтв 12:30:33 677556102
>>677494
мирское или духовное, работать или созерцать?
Аноним 07/05/20 Чтв 17:10:04 677590103
>>677515
>Жить по-карме, это осознавать к каким следствиям приведет создаваемая тобой причина.
Карма=детерминизм?
Дословно работает ли так карма? Ты стараешься или делаешь хорошо для всех вокруг - тебе хорошо.
Аноним  07/05/20 Чтв 18:47:19 677597104
>>677590
Обьяснение по тибетской версии, как я ее понимаю.
>Карма=детерминизм?
Нет. Вообще нет.
>Ты стараешься или делаешь хорошо для всех вокруг - тебе хорошо.
Не точно

Смотри, наша карма, говорили при мне ламы, это мешок с семенами. Когда складываются подходящие для конкретного семени обстоятельства, оно проростает и дает плод.
Пример.
Представим, что есть человек у которого есть семена, плод которых приведет его к тяжелому алкоголизму и смерти от цирроза.
Дальше может быть,что этот человек, воспользовавшись свободной волей, отвратится от дурной компании, будет вести праведную жизнь и все такое. В этом случае, семена не прорастут и не дадут плода,просто останутся лежать в ""мешке кармы"".
Если же сей человек начнет тусить с алкашами, создадутся благоприятные обстоятельства для семени цирроза и оно даст плод.

В общем,по тибетской версии, нужно, что бы сошлись подходящие обстоятельства и подходящая карма.

Так же ламы говорят, что хорошо воспринимать значение слова "карма", как "действие".
Ты совершаешь действие и этим закладываешь будущий результат.

-----

Надо отметить, что в индуизме карму воспринимают совсем иначе – всю жизнь некто накапливает карму и в результате закладывается некий план на следующую жизнь.
А китае, например,можно в этой жизни получить кармический результат, заложенный недавно.
Аноним  07/05/20 Чтв 19:01:21 677599105
>>677519
>Почитайте сутры, друг мой
Слушай, а ведь было бы неплохо. Какие именно сутры ты рекомендуешь прочитать в связи с высказыванием
>Будда никогда не разгранрчивал понятия на "хорошо" или "плохо" со стороны морали
Это интересно
Аноним 07/05/20 Чтв 22:21:09 677624106
>>677597
А если следовать Яме наладится ли моя жизнь, станет ли мне легче?
Аноним  07/05/20 Чтв 22:39:40 677625107
>>677624
Яма нияма это из индуизма, к буддизму не относится.

Мне кажется,буддийская позиция – решать проблемы не при помощи общих принципов,а соотносясь с конкретными обстоятельствами дела.

>наладится ли моя жизнь, станет ли мне легче?
В чем проявляется разлад твоей жизни. Почему тебе не легко жить.
Аноним 07/05/20 Чтв 23:15:48 677630108
>>677625
>Мне кажется,буддийская позиция – решать проблемы не при помощи общих принципов,а соотносясь с конкретными обстоятельствами дела.
А я думал, буддийская позиция - это не решать проблемы, а уход из сансары.
Аноним  08/05/20 Птн 00:08:50 677640109
Аноним  08/05/20 Птн 00:46:31 677641110
>>677630
Буддизм решает проблемы на разных уровнях. И на каждом уровне буддизм – это способ быть счастливее.
А до ухода еще надо добраться. Что б до него добраться надо решать проблемы.
Аноним  08/05/20 Птн 00:48:13 677642111
>>677640
но это же дичь. Б и Х неимеют ничего общего вообще. Ни в одном пункте они не схожи
Аноним  08/05/20 Птн 02:50:49 677658112
>>677642
Раз уж так тебе удобнее полагать
Аноним  08/05/20 Птн 10:05:19 677674113
>>677658
приведи аргументы в поддержку своей версии, если они у тебя есть
вообще очень неприятно, когда человек с воззрениями ньюйдж выдает себя за буддиста. Это же обман собеседника. Ты обманываешь своей иконкой тех, кто читает твои посты
Аноним  08/05/20 Птн 10:42:47 677683114
>>677674
>когда человек с воззрениями ньюйдж выдает себя за буддиста
У нас с тобой недопонимание. Не хочу вести с тобой спор, а ты вспомни почему ты тут. Благ.
Аноним  08/05/20 Птн 11:13:33 677691115
>>677683
>У нас с тобой недопонимание
Конечно недопонимание. Ты не понимаешь, что винегрет воззрений в твоей голове нельзя выдавать за буддизм. Ты не понимаешь, что твои воззрения называются ньюэйдж.

Заметь, я не говорю, что твои воззрения плохие или ложные, я говорю, что это не воззрения буддизма.

>Не хочу вести с тобой спор
Это естественно, что ты не хочешь – у тебя нет аргументов, что бы его вести. И естественно то, что я хочу вести спор – у меня есть аргументы и есть мотивация. Моя мотивация состоит в том, что бы ты не выдавал за буддизм воззрения, которые буддизмом не являются
Аноним 08/05/20 Птн 12:25:36 677718116
mpv-shot0013.jpg (384Кб, 1920x800)
1920x800
>>677625
>В чем проявляется разлад твоей жизни. Почему тебе не легко жить.

Ну постоянная неприязнь своей жизни последние лет 7, не могу быть самим собой среди людей, потому-что стесняюсь быть собой. К примеру у брата родился сын, но я не могу взять его на руки потому что боюсь быть собой. Ну и траблы со здоровьем по всем фронтам, частично довольно серьезные. Хочу изменить жизнь, не хочу чувствовать себя одиноким, ничего не достигшим и т.д.
Аноним  08/05/20 Птн 12:30:32 677722117
>>677691
>что я хочу вести спор
Нет, ты не понял моего совета. Пойми, почему ты тут.
Аноним  08/05/20 Птн 12:41:35 677725118
>>677504
>Почему будда, лишённый всякой привязанности, а значит, и всякого побуждения к действию, не стал овощем?
Потому что ты неправильно понимаешь, что такое привязанности. Типичная ошибка тех, кто берется судить о буддизме, не имея непосредственного опыта в практиках. Только получив его, ты поймешь, что такое привязанности, как ощущается их отсутствие и т. д.
Поэтому и говорится, что в буддизме важен учитель и непосредственный контакт с учением.
Человек, которого я, все-таки, считаю учителем (хоть он это и не разделял), вообще не был похож на буддиста, как я его себе представлял по книгам: жесткий, не лезущий за словом в карман, по-военному всех строил и муштровал, мог физически ударить и даже гордился, что когда-то сделал инвалидом гопника, который на него напал. Это противоречило как всему тому, что я читал о буддийском сострадании, так и тому, что я читал о свободе от привязанности. И именно такой учитель, хоть взаимодействовать с ним было просто сущим кошмаром, мне и был нужен, чтобы разбить эти представления и показать, каким буддизм является на практике.
Если ты это читаешь, спасибо тебе.
Аноним 08/05/20 Птн 13:10:29 677731119
>>677725
>Потому что ты неправильно понимаешь, что такое привязанности. Типичная ошибка тех, кто берется судить о буддизме, не имея непосредственного опыта в практиках. Только получив его, ты поймешь, что такое привязанности, как ощущается их отсутствие и т. д.
Спасибо. Благодаря твоей отповеди, моё желание заходить в буддатред уменьшилось, а значит - уменьшился и шанс к нему привязаться.
>Поэтому и говорится, что в буддизме важен учитель и непосредственный контакт с учением.
>Человек, которого я, все-таки, считаю учителем (хоть он это и не разделял), вообще не был похож на буддиста, как я его себе представлял по книгам: жесткий, не лезущий за словом в карман, по-военному всех строил и муштровал, мог физически ударить и даже гордился, что когда-то сделал инвалидом гопника, который на него напал. Это противоречило как всему тому, что я читал о буддийском сострадании, так и тому, что я читал о свободе от привязанности. И именно такой учитель, хоть взаимодействовать с ним было просто сущим кошмаром, мне и был нужен, чтобы разбить эти представления и показать, каким буддизм является на практике.
Я бесконечно рад за тебя.
Аноним  08/05/20 Птн 13:11:27 677733120
>>677731
>Спасибо. Благодаря твоей отповеди, моё желание заходить в буддатред уменьшилось, а значит - уменьшился и шанс к нему привязаться.
Странно. Я хотел, наоборот, вызывать у тебя бОльший интерес к учению, к практикам. А в чем дело?
Аноним  08/05/20 Птн 13:50:42 677745121
>>677731
>Я бесконечно рад за тебя.
Откуда такая пассивная агрессия? В начале своего духовного пути мне это и понравилось в буддизме: тебя не заставляют что-то учить, тебе показывают абсолютно обычные примеры и жизненные ситуации, но просеивают через призму буддизма. Например, так я понял закон кармы, закон взаимозависимого происхождения и тд и тп. Все же, когда ты потеряешь все что у тебя было, приходи сюда, здесь тебе помогут.
Аноним 08/05/20 Птн 14:00:07 677748122
>>677745
>Все же, когда ты потеряешь все что у тебя было, приходи сюда, здесь тебе помогут.
Куда, на двач?
Аноним  08/05/20 Птн 14:07:57 677749123
>>677718
Залетный.
Развивай нравственность. Для начала, если не хочешь сильно в буддизм, можешь принять 5 обетов: отказ от насилия, отказ от употребления одурманивающих средств, отказ от воровства, отказ от лжи, отказ от неблагого сексуального поведения. Профиты гарантированы.
Аноним  08/05/20 Птн 14:10:02 677750124
>>677748
В данный тред. Крайне не советую идти в /b/ и остальные доски.
Аноним 08/05/20 Птн 14:21:25 677753125
>>677749
Ну я вот пытаюсь щас следовать "яма" там тоже самое почти, так что я на нофапе, не вру ну и стараюсь говорить и думать чисто, но как я понял правильно вообще не думать
Аноним 08/05/20 Птн 14:55:49 677757126
>>677718
>стесняюсь быть собой
Ты перерождаешься каждый миг, когда ассоциируешь себя с чем-то. Советую перестать считать своё тело или свой ум собой, то есть отбросить тело-ум.
"Прекрати быть, в то время как ты остаешься таким, какой ты есть".
>>677753
>правильно вообще не думать
имхо правильно умело разделять то что приносит тебе страдания от того что их не приносит, то бишь использовать различающую мудрость

Аноним  08/05/20 Птн 15:08:00 677758127
>>677753
>правильно вообще не думать
Да, процесс "мышления", который таковым не является, это всего лишь бессмысленное повторение того, о чем ты думаешь. Это то же самое, что озвучивать каждую мысль.
Аноним 08/05/20 Птн 16:43:37 677767128
>>677733
>Странно. Я хотел, наоборот, вызывать у тебя бОльший интерес к учению, к практикам. А в чем дело?
В том, что вместо объяснения, которое я ожидал, вместо ссылки на статью, которую я мог бы прочесть, и над чем я мог бы поразмышлять, я увидел только то, что я ошибся (это мне и без твоего ответа было ясно, иначе зачем задавать вопрос?), что мне ответ не понять, а потом - какой у тебя распрекрасный учитель, порвавший твой буддийский шаблон. Относилось ли твоё хвастовство своим учителем, занявшее в три раза больше букв, чем собственно твое "спервапереживи" к предмету моего вопроса?
Аноним 08/05/20 Птн 16:55:12 677769129
>>677510
>Надо поменять местами пункты и сразу станет понятно.
>Не так что сначала привязанность потом побуждения, а наоборот побуждения есть, а а привязанности к ним нет.
Я хочу делать дело потому, что желаю результата. Если я делаю дело, значит я посчитал целесообразным потратить на него свои ресурсы - силы, время и так далее, и, значит, я посчитал, что не делать дело хуже, чем его делать. Но если у меня нет привязанности, если у меня нет потребности в результате дела - зачем мне за него приниматься?
>Есть хочется. Можно поесть. Но можно не обращать на это внимания.
>Возникает желание секса. Можно заняться лбовью. Но можно и забить.
Нет, не так. Тебе хочется есть для того, чтобы ощутить вкус еды и насыщение. Тебе хочется заняться сексом для того, чтобы получить сексуальное удовлетворение. Причины могут быть разными, но в основе лежит жажда удовольствия от результата. Жажда удовольствия от результата - это и есть привязанность. Но если этой жажды нет ни к чему, то зачем в итоге выбирается то или иное действие, если они все становятся равноценны?
Аноним 08/05/20 Птн 18:00:34 677789130
>>677753
>я понял правильно вообще не думать
Нет, не правильно. Правильно - найти изъян в своих психических процессах, и устранить его, придя к продуктивному мышлению.
Аноним  08/05/20 Птн 19:39:13 677801131
>>677722
>Нет, ты не понял моего совета. Пойми, почему ты тут
Я тут что бы спорить.
Аноним  08/05/20 Птн 19:44:13 677803132
>>677718
Слушай и прошу, поверь мне, такие проблемы должны решать профессионалы. Потому, что это большой и сложный вопрос. Профессионал для решения таких проблем зовется психоаналитик (не психолог). Воспользуйся услугами профессионала. Именно так решаются подобные проблемы.
Аноним 08/05/20 Птн 19:52:54 677805133
>>677803
Это и так понятно, но я же здесь и толчок к решению пытаюсь найти здесь. Мой кореш уже год по ним бегает пьет таблы, иногда просто говорит, так он и не ушел от самого себя.
Аноним  08/05/20 Птн 19:53:13 677806134
>>677769
Все опять элементарно.
Итак, напомню, что мы говорим о просветленном или идущем к просветлению человеке, а не о тебе в твоем текущем состоянии.

Если в прошлом посте ты ставил телегу впереди лошади, то теперь ты добавил лишнюю сущность в рассуждения о поведении просветленного
>Я хочу делать дело потому, что желаю результата.
Убери отсюда Я.
Получится
>нужно сделать дело потому, что это кому-то(не мне) нужно
Например
Тело хочет есть. Привязанности к этому желанию нет, но почему бы не поесть.
В магазине хотят, что бы за еду платили деньгами. Привязанности к деньгам нет, но почему бы не поработать, что бы накормить тело(ведь привязанности к лежанию на диване и игру в доту тоже нет).

Так стало понятно?
Аноним  08/05/20 Птн 20:01:05 677807135
>>677805
Ну ок. Если из буддийских методик...

Судя по ситуации с ребенком брата, тебе нужно сильнодействующее средство. У нас такое есть
В подмосковье проходят полностью бесплатные десятидневные курсы випассаны по Гоенке. Это потрясающее в прямом смысле - трящущее основы твоей личности средство для того, что бы много про себя понять и получить мощный толчок к дальнейшему саморазвитию(извини за это слово, его сильно зашкварили, но оно тут подходит как нельзя лучше). Скорее всего ты выйдешь с этих курсов обновленным человеком.

Очень рекомендую.

Записываться на курсы надо сильно заранее - месяца за полтора-два. Таким образом, если тебе удастся записаться у тебя будет время взять отпуск на работе или придумать как свалить с учебы.

Как тебе такой вариант?
Аноним 08/05/20 Птн 20:03:21 677808136
>>677807
Да я бы попробовал, но как снимут коронку ибо я в зоне риска.
Аноним  08/05/20 Птн 20:16:01 677809137
>>677767
Я тебе, по-настоящему, хотел помочь. По-моему, ты многое проецируешь. Я не знаю, почему именно в буддийских и около-буддийских дискуссиях очень любят домысливать за собеседника, а потом сами же бомбить от того, что сами домыслили.
>хвастовство
Это не хвастовство. Уже потому, что я не знаю, подойдет ли такой метод тебе или нет. Суть не в учителе, а в том, что это лично для тебя, ответом на вопрос, пример, что к каждому человеку необходим свой подход, чтобы сотрясти его мир. Как фигурки тетриса, люди и обстоятельства сочетаются всегда иначе. Если у человека есть заблуждения или белые пятна относительно пути, судьба, если он встает на путь дхармы, предлагает свои собственные события.
Он уже не мой учитель, давно. Потому что я глотнул эти обстоятельства, мне понадобились уже другие, для новых постижений.
В общем, надеюсь, ты понял, какую мысль я пытался донести.

Что конкретного можно посоветовать, можешь начать с випассаны.
Вот здесь http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf замечательное руководство про метту и випассану (из метты переходишь в випассану). И, честно говоря, на этой же схеме построены и другие буддийские практики, там везде один скелет и общая суть. Поэтому такой брошюрки тебе может хватить надолго.
>>677807-кун что-то писал про ее коллективные практики.
Или ищи сам в своем городе подобное. Только, умоляю, это должны быть аутентичные буддисты, а не нью-эйдж всякий, где с твоей психикой и кармой могут сделать что-то очень непоправимое, что ты сам не поймешь, пока не будет поздно.
Если хочешь мантры, я бы тебе посоветовал тогда начать с начитываний "Ом мани падме хум" как можно больше, например.
Аноним  08/05/20 Птн 20:16:11 677810138
IMG202005082008[...].jpg (407Кб, 1080x2340)
1080x2340
>>677808
>как снимут
Ее уже снимут к тому моменту, когда курсы начнутся. Смотри на пике три периода, когда в дс будут курсы.
Обрати внимание, что регистрация проходит сильно заранее. Скорее всего с первого раза записаться не получится(так обычно бывает) в любом случае, если надумаешь записываться, это надо делать как только откроется регистрация - ровно в 7 утра, так как их мгновенно разбирают обычно. Бесплатно же. Вернее оплата только по желанию, а наш русский человек полагает, что в этом случае можно нихера не платить :(
Вот ссылка с расписанием https://www.dhamma.org/ru/schedules/schdullabha
Кроме ДС есть еще курсы в
Санкт-Петербург
Екатеринбург
Новосибирск
Владивосток
Ижевск
Пермь
Ереван
Аноним  08/05/20 Птн 20:21:18 677813139
>>677805
>я же здесь и толчок к решению пытаюсь найти здесь.
Ок. Вернемся к твоему запросу.
Проясни немножко
1.Толчок к чему?

2.Какой результат ты бы хотел( не конечный результат,а именно результат первого шага).

Олсо, чо тебе в /психаче сказали? Там же есть треды для "вылезаторов из жопы".
Аноним 08/05/20 Птн 20:29:22 677814140
>>677806
А кто в твоём примере мог хотеть учить Срединному пути?
Аноним 08/05/20 Птн 20:30:29 677815141
>>677809
>Или ищи сам в своем городе подобное. Только, умоляю, это должны быть аутентичные буддисты, а не нью-эйдж всякий, где с твоей психикой и кармой могут сделать что-то очень непоправимое, что ты сам не поймешь, пока не будет поздно.
Как отличить аутентичного буддиста от небуддиста?
Аноним 08/05/20 Птн 20:37:22 677816142
>>677809
>Что конкретного можно посоветовать, можешь начать с випассаны.
>Вот здесь http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf замечательное руководство про метту и випассану (из метты переходишь в випассану). И, честно говоря, на этой же схеме построены и другие буддийские практики, там везде один скелет и общая суть. Поэтому такой брошюрки тебе может хватить надолго.
Вот за это спасибо большое. Добра.
>В общем, надеюсь, ты понял, какую мысль я пытался донести.
Да понял я, понял, прошу прощения.
Аноним  08/05/20 Птн 20:37:53 677817143
>>677814
Поясняю

Ему не хотелось учить
Ему не хотелось не учить.
Но он испытывал сострадание к боли живых существ. сострадание это не желание просветленного. Сострадание, это действие для других и для их блага, то есть без личной заинтересованности. Раз уж просветленный ни к чему не привязан, почему бы ему не избавить от боли тех,кто рядом?
И действуя не из собственных желаний, а исходя из блага других существ, он стал учить.

Пример.
Для тела еда есть. Можно не работать.
Но родственники будут испытывать неприятные эмоции, если просветленный будет просто сидеть и смотреть в стену.
Поскольку привязанности к ничего не деланию нет. Просветленный идет работать, что бы избавить родственников от страдания.
Аноним 08/05/20 Птн 21:23:47 677823144
>>677810
>наш русский человек полагает, что в этом случае можно нихера не платить :(
Ну так и есть, оплата же по желанию, кто хочет - платит, кто нет - не платит.
Спасибо
Аноним 08/05/20 Птн 21:27:26 677824145
>>677813
1. Толчок в сторону правильного решения, которое может решить проблемы.
2. Уметь быть собой как стандартный нормис или если это невозможно, то перестать испытывать одиночество или же быть счастливым.
я в психач не ходил, я пытаюсь найти решение здесь
Аноним  08/05/20 Птн 21:32:07 677827146
>>677823
просто есть такой факт - китайцы,мексиканцы, французы с одинаковым доходом дают примерно +- одинаковую благодарность деньгами, а пост-ссср с таким же доходом дает раза в три-четвре(!) меньше. Ментальность.
Аноним 08/05/20 Птн 21:37:05 677828147
>>677827
Ну это уже сугубо проблема создателей курса, если им действительно нужны деньги то пускай делают минимум прайс, я думаю они в курсе нашей ментальности, что поделать то? Если они делают "кто хочет - донатит за проделанную работу" то они берут эти риски на себя, винить здесь наш народ, любящий халяву смысла не вижу, сложилось так исторически и создатели знают.
Аноним  08/05/20 Птн 21:37:48 677829148
>>677824
Слуууушай, а ты не пробовал просто накачаться(мышцы)?
Это реально огромный буст самоуважентю и самопринятию дает.
Суть в том,что бы изменилось тело. Тоесть был такой, а стал другой. Это реально оооооооооооооооооочень психологию меняет.

Как те вариант?
Аноним  08/05/20 Птн 21:38:38 677830149
>>677828
У создателей курса нет проблем.
Аноним 08/05/20 Птн 21:45:28 677831150
>>677829
Я ходил однажды в зал, ходил 3 месяца все было прекрасно, но потом траблы со здоровьем (резко бок начал болеть) ну я как-то остановился, абонемент кончился. Мне нравилось в целом, спина перестала болеть. Но затем у меня начались траблы с легкими, но я все-равно записался в конечном итоге после реабилитации (у меня була лопнула дома) через пол года я снова записался в зал и как я понял, прям в зале у меня и лопнула другая булла в легком, терпимо но в больку попал. Далее операция и в общем путь в кочалочку закрыт.
Аноним  08/05/20 Птн 23:00:32 677838151
>>677831
Ёпт. Сочуствую.

Ну варик остается - причёсочка, шмотки, осанку поставить. Начнешь себе навиттся в случайном отражении в стекле и, самое главное, случайные люди начнут чуть иначе реагировать – обычно это сильный эффект на психику дает. Этот первый шаг и он может дать буст для дальнейшего пути.

Это, конечно совсем не духовно, но не стоит воспринимать духовнось, как что-то отдельное от жизни. Получив силы, ты сможешь лучше практиковать медитации и воплощать в жизнь яму нияму, например.

Аноним  08/05/20 Птн 23:07:09 677839152
>>677831
Ладно. А йогу тебе можно?
Загугли "сурья-намаскар".

О! Можно зайти в какию-нибудь сангху или похожее комьюнити в реале. (Ну после карантина, да) Там милые люди, он будут давать тебе силы для того, что б идти по пути (реальное общение, в том числе обнтмашки при встрече прощании ооооочень влияют). Плюс новые люди будут воспринимать тебя с чистого листа и видя их реакцию ты будешь себя чуть-чуть больше принимать.

Еще. Можешь написать, что именно ты в себе не принимаешь? В буддизме много практик и хотя буддийской практики по принятии себя я не знаю, но может быть придет в голову практика по работе с конкретным самовосприятием.


Аноним 08/05/20 Птн 23:07:44 677840153
Зашел в тред, а тут советуют Гоенку. Вот это приятно, конечно

мимо жду окончания карантина чтобы уйти на долгую службу 2 месяца+ и еще пройти третий курс в начале июня. заявка висит

месяц тусовался в московском центре зимой, лучшее время в жизни
Аноним  08/05/20 Птн 23:13:00 677841154
>>677840
Чел.... Как бы было хорошо, если бы все-все хоть раз прошли 10 дней молчания и медитаций.
Аноним 08/05/20 Птн 23:14:13 677842155
>>677841
Согласен, было бы супер круто
Аноним  08/05/20 Птн 23:19:42 677848156
>>677842
Скажи, в первый раз на десятидневной випассане было такое, что тебе страстно хотелось бросить и уехать?
Говорят у всех так бывает и никто потом не жалеет, что остался и досидел до конца
Аноним 08/05/20 Птн 23:23:37 677850157
>>677848
Страстно не было, но мысли типо того, что я занимаюсь херней когда могу поехать в Москву трахать проституток были.

На втором курсе я начал понимать насколько мало 10 дней и 10 часов медитации в день для какого-то более-менее профита, и если первый курс был просто АДЦКИЙ, то второй я даже не ощутил на самом деле. Если практиковать 100% времени, а не думать о мыслях всяких и т.п, то весь ретрит меняет свой вкус очень сильно
Аноним 08/05/20 Птн 23:32:10 677851158
>>677848
На самом деле не имеет сильного значения первый курс или двадцатый – курсы всегда покидают, что старые, что новые студенты. Слышал историю, что женщина покинула 45дневку на 43 дне.

Каждый курс, как и каждый момент – это уникальный момент и событие, которое не повторяется никогда; все, что происходит на випассане – остается на випассане.
Аноним  08/05/20 Птн 23:41:27 677852159
>>677850
>>677851
Господи, как же приятно видеть нормальные буддийские комментарии.
Аноним  08/05/20 Птн 23:43:09 677854160
>>677850
Тут пару месяцев назад в тред заходил чел,который практиковал по полчаса в день десять лет и не видел профита, лол. Десять лет чел читал нормальной практикой полчаса. Наверно и сейчас считает
Аноним 08/05/20 Птн 23:54:14 677856161
>>677854
Я практикую регулярно хосспаде как же хочется на двадцатидневный курс... по 2 часа в день (как Гоенка завещал) и понял о том, что медитация не приносит ничего вообще. Медитация это бесполезная вещь, заниматься ей для профита это неправильно и в кой-то мере неадекватно даже.

Профита от нее нет никакого, как можно думать, что сидя буквально на жопе ты получишь деньги/женщин/славу? Для этого надо пойти работать.

Кодо Саваки правильно говорил, что чистый дзадзен это пустота, это ничего. Медитировать надо, чтобы голова стала пустой, чтобы видеть все так, как оно является на самом деле. А не для профита какого-то.

Никакого профита кроме счастья и спокойного ума принести это занятие не может ну может еще бешенная энергия и ощущения себя как суперчеловека, ну это уже нормой станет
Аноним 09/05/20 Суб 00:23:24 677857162
>>677080 (OP)
А к какой это из тысяч школ буддизма относится?
Аноним  09/05/20 Суб 01:27:09 677859163
Аноним 09/05/20 Суб 05:47:29 677867164
Давайте проясним, какой буддизм "самый основной", с точки зрения стороннего наблюдателя, основанной, например, тупо на числе последователей.
Википедия приводит общие цифры:
Махаяна 56%
Тхеравада 38%
Тибетский 6%
Тибетский сразу выходит из гонки, слишком их мало.
Итак, Махаяна. Она состоит из множества совершенно разных школ, и более того, Чань/Дзен/Сон было бы правильнее выделить в совершенно отдельное направление. Хотя бы потому что так говорят и сами современные и древние мастера Дзен, и в сутрах своих они чаще всего противопоставляют себя именно Махаяне, то есть Махаяну никак нельзя считать единой школой.
Тхеравада же по большей части едина, так как основывается на едином Каноне, и в разных странах отличается лишь некоторыми тонкостями обрядов.
Итак, даже не зная точного числа последователей конкретно Дзен, Амидаизма и прочих Хуянь, можно сказать, что единая Тхеравада крупнее любых этих отдельных школ.

Далее, по странам. Чисто Тхеравадинских стран есть 5, с более-менее приличным населением.
Чисто тибетских сейчас только Монголия, Бутан, с небольшим населением.
Махаянских... можно сказать нет. Во всех странах, где есть Махаяна, она является лишь небольшим процентом последователей, тогда как подавляющее большинство придерживаются совсем других религий. 18% в Китае, 15% в Корее, 9% Вьетнам. Выделяется только Япония, но только потому, что японцы не считают зазорным одновременно исповедовать хоть 3 религии. Если взять методом исключения, то чистых буддистов там тоже процентов 15.

Далее, по возможности привлечения мирских последователей, составляющих всегда большинство любой религии.
Хоть Махаяна и позиционирует себя как учение для всех, но посмотрим, что нужно, чтобы мирянину быть полноценным последователем Дзен, например.
Найди учителя, причем вживую, чтобы получить передачу от сердца к сердцу, потом усердно сиди в дзадзен, чем больше тем лучше, постоянно советуйся с учителем, посещай сейшины, и т.д. Для человека, живущего в какой-либо западной стране, тем более в глубинке, это проблематично, так что либо это производится в извращенной форме, либо вообще никак. Чтобы полноценно следовать учению Дзен в его оригинальной форме, мирскому последователю нужно заметно изменить свой образ жизни, иначе он будет следовать лишь тому, что отдаленно напоминает Дзен. Например, чтобы приспособиться к западным последователям, японский Дзен породил Кайсена, который теперь действует совсем без передачи для своих учеников, а корейский - школу Кван Ум, то есть новую отдельную международную школу, еще более увеличивающую разделение буддистов на подкатегории. Ну и примеров масса.
И с другой стороны Тхеравада. Принять прибежище? Можно самому себе в уме. Следовать Б8П? Ещё проще, для мирянина достаточно первых 5 ступеней. То есть читай сутры по интернету, общайся и задавай вопросы там же, соблюдай предписания, и всё, ты отличный мирянин-Тхеравадин. Можно немного медитировать в свободное время, но никто к этому принуждать не будет, для мирянина это не более чем способ успокоения ума. То есть живешь себе спокойно той же жизнью что и раньше, но с более правильным пониманием, мышлением и ограничивая неправильные действия.
Итого, во всех странах мира всё больше простых мирян могут называть себя буддистами Тхеравады, ничего при этом не нарушая и фактически являясь таковыми.

Вывод: Тхеравада на данный момент уже является самой крупной единой школой буддизма, и имеет самый большой потенциал для быстрого и безболезненного обращения мирян по всему миру в свои последователи благодаря развитию Интернета. С монахами и монастырями совсем другое дело, там тяжелее, но и пусть, по факту мирским последователям со всего мира от них ничего и не надо, кроме записанных и переведенных лекций просветленных монахов, которые легко сейчас транслируются на весь мир.
Аноним 09/05/20 Суб 11:57:17 677887165
Вот поэтому я и ушел из тибетской тусы в Тхераваду. Мне очень нравятся многие практики визуализации в нёндро и не со всем согласен с Тхеравадой, но вот характерное ваджраянское сектантство с гуру и прочим сделали выбор за меня. Сложнее, дольше, не так ярко и красочно как в ваджраяне, но явно здоровее.
Аноним 09/05/20 Суб 11:58:59 677888166
Аноним 09/05/20 Суб 12:24:23 677889167
>>677867
Все так, хотя тибетцы сейчас тоже неплохо подтянулись на Западе. Особенно в Германии, Польше, Дании. В ваджраяне, к сожалению, тоже слишком высока значимость учителя, но там в отличии от дзена не считается зашкваром учительствовать онлайн.
Аноним 09/05/20 Суб 12:55:13 677890168
>>677838
Я нравлюсь себе в отражении, нахожу себя привлекательным.
Аноним 09/05/20 Суб 12:57:53 677891169
>>677839
Да я должен вкатиться после карантина, ну вообще думаю можно, без экстримов главное, растяжка то неспешная не повредит я ее и так евридей для спины делаю, а как я понимаю йога из этого и состоит.
>что именно ты в себе не принимаешь
Ну не могу выразить свои эмоции, испытываю стыд, стеснение. Слишком много думаю о будущем, о том что подумают другие в сий момент, ну сейчас стараюсь перестать думать о будущем и прошлом и находится лишь в настоящем.
Аноним 09/05/20 Суб 13:32:51 677892170
>>677859
В принципе да, их несколько тысяч. И поскольку какой-то центральной доктрины нет, только какое-то условное "ощущение и представление", то учения от непротиворечащих индуизму, до полностью отрицающих сутры и личность основателя учения, все называются буддизмом.
Аноним  09/05/20 Суб 13:58:48 677896171
>>677888
>>677887
Вот уже второй обиженный на пост, который задумался как вдохновляющий и мотивационный.
Прочти, пожалуйста, что я ответил первому выше --> >>677809
>Это не хвастовство. Уже потому, что я не знаю, подойдет ли такой метод тебе или нет. Суть не в учителе, а в том, что это лично для тебя, ответом на вопрос, пример, что к каждому человеку необходим свой подход, чтобы сотрясти его мир. Как фигурки тетриса, люди и обстоятельства сочетаются всегда иначе. Если у человека есть заблуждения или белые пятна относительно пути, судьба, если он встает на путь дхармы, предлагает свои собственные события.
>Он уже не мой учитель, давно. Потому что я глотнул эти обстоятельства, мне понадобились уже другие, для новых постижений.
>В общем, надеюсь, ты понял, какую мысль я пытался донести.

Это была просто кулстори, чтобы показать новичку, что не все так просто, и дхармическими могут быть вещи, которые, на первый взгляд, такими не выглядят (например, подраться с кем-то, кто этого заслуживает, в тантре Калачакры есть даже глава про изготовление огнемета). Конкретная стори на его конкретный вопрос.
Я уже давно не ученик этого человека. Мало того, сейчас бы я не советовал его как учителя большинству, тут просто очень совпало, что он из тысячи людей подошел именно мне, в чем смысл.

И да, если ты будешь спрашивать меня, не долбанутая ли система, где под страхом нарушения обета надо слушаться гуру, который сам может оказаться неадекватом, я скажу: долбанутая.
И многие гуру, кстати, уже проявляли себя в таком качестве. И я не только про того, который заставлял себе зад вытирать (помню, шумная история была с ним), есть и много менее очевидных, но не менее долбанутых примеров, чтобы расписывать которые нужен отдельный пост.

Но всегда можно отдалиться от гуру, которого считаешь неподходящим, такой совет есть в тантре Калачакры.
Да и над всеми мирскими гуру есть гуру небесные. Многие махасиддхи получали посвящения непосредственно от них.
Аноним 09/05/20 Суб 14:16:18 677900172
>>677896
А что дадут все эти практики человеку (допустим у обоих все совпало и учение подошло и учитель и как ученик человек подходящий оказался и все впитал и все подошло) кроме того, чего он может достичь обычным просмотром котиков и порнушки в инете?
Аноним 09/05/20 Суб 14:31:16 677901173
>>677896
Да я не то, чтобы обижен. Скорее более мотивирован, потому что долгое время не мог определиться, какая традиция мне ближе. Мне многое симпатично в Ваджраяне: менее догматична, развитые техники визуализации (в случае тхеравадинской анапанасати мне нередко приходится бороться с сонливостью, как-то визуализация лучше идет, чем просто наблюдение за дыханием иногда), более позитивное отношение к эмоциям и эстетике (как то, что можно трансформировать во благо, а не игнорировать и культивировать бесстрастие).
С другой, закрытость, определенная доля сектантства во многих школах (типа той же Кадампы), завышеная роль гуру (в тхераваде учитель если есть, то он скорее как друг и более мудрый наставник, а не некое воплощение Будды на земле и никакими обетами ты себя с ним не связываешь), множество ритуалов, которые скорее ближе к магии и шаманизму, чем учению Будды меня всё же склоняет к более простой, доступной, рациональной и практичной Тхераваде. Что, впрочем, не мешает мне по прежнему использовать отдельные техники нёндро и посещать местный буддийский дацан, потому что мне нравятся люди в местной сангхе. Просто держу дистанцию, когда дело доходит до вещей, которые не приемлю или просто не доверяю.
Аноним  09/05/20 Суб 17:29:14 677916174
>>677892
>Тысяч
А ты не придумываешь?
Аноним 09/05/20 Суб 17:47:36 677920175
Кто-нибудь здесь перестал в значительной мере думать о будущем/прошлом? прям вот в значительной? как оно, сможете так до конца жизни?
Аноним 09/05/20 Суб 20:05:40 677932176
Будданы, как проявлять сострадание и следовать внутренним толчкам беспредельного одновременно? Где грань между безразличием и равностностью?
Аноним 09/05/20 Суб 21:08:18 677951177
>>677932
это не связанные между собой вещи. Ты можешь (не) делать что угодно, и при этом быть в разной степени привязан к своей (не)деятельности.
Аноним 09/05/20 Суб 22:16:34 677954178
>>677932
Ты не советы в интернете читай, а книги штудируй.
Аноним 09/05/20 Суб 22:44:31 677960179
>>677920
А зачем? Полное безразличие никому не нужно.
Аноним 10/05/20 Вск 09:42:46 677977180
>>677080 (OP)
22-я книга с ОП-пика имеет отношение к тхераваде??
Аноним 10/05/20 Вск 12:56:47 677997181
mpv-shot0007.jpg (319Кб, 1920x798)
1920x798
>>677960
а разве суть буддизма не в этом? медитации там все это не для того чтобы перестать бесконечные мыслительные процессы о будущем и прошлом, а пребывать в настоящем?

И что делать пред сном вообще, тоже не продолжать мысли, но их в двойне больше и они нескончаемы. Как вообще понять что твой разум чист, что ты не думаешь, вдруг это обман и ты думаешь о том чтобы не думать, заместо того чтобы отбросить все?
Аноним 10/05/20 Вск 14:47:35 678006182
>>677977
Имеет, но Торчинов очень предвзят к тхераваде и явный стороник махаяны, учитывая, что при каждой возможности он говорит о том, что якобы как похорошел буддизм при махаяне, не то эта хинаяна
Аноним 10/05/20 Вск 14:47:59 678007183
>>678006
>не то что эта хинаяна
Аноним  11/05/20 Пнд 06:35:46 678099184
>>677080 (OP)
В какие школы и традиции буддизма можно свободно вкатываться и практиковать без гуру и учителей?
Аноним 11/05/20 Пнд 08:44:05 678101185
>>678099
секулярный буддизм
Аноним 11/05/20 Пнд 13:00:02 678132186
mpv-shot0009.jpg (190Кб, 1916x1036)
1916x1036
Я не совсем понимаю как это медитировать, я запутался. Я должен отпустить ум и наблюдать мысли? так вот я их не наблюдаю, а я ощущаю что они приходят и я о них думаю, тогда я перестаю думать о них и думаю о том что я наблюдаю мысли. Но я же не наблюдаю мысли, а думаю о том чтобы наблюдать, как понять что ты наблюдаешь а не часть твоего ума думает что ты наблюдаешь?
Так же по ходу дня пытаюсь наблюдать мысли, время от времени отрываюсь и смотрю на них со стороны как бы. На нофапе за последние 2 дня 2 поллюции подряд, хотя я не так уж и возбужден.
Аноним  11/05/20 Пнд 13:11:24 678134187
>>678132
Пишешь название медитации, которую практикуешь.
Описываешь проблему.
Если ты классный чел, то еще даешь ссылку нато место, откуда ты взял описание практики, которуюпрактикуешь.
@
Аноны отвечают по-делу
@
Профит
Аноним  11/05/20 Пнд 13:13:06 678135188
>>678132
Можешь еще написать,длячего ты сел медитировать и стаж медитации (первый раз или годы и годы)
А то длярешения одинаковой проблемы советы для новичка и советы для бывалого р а з н ы е
Аноним 11/05/20 Пнд 13:17:08 678136189
>>678132
Нужно делать пересмотр, воспоминать.
Аноним 11/05/20 Пнд 13:22:39 678141190
mpv-shot0003.jpg (229Кб, 1920x800)
1920x800
>>678135
>>678134

Ну я где-то пол года назад месяца 3 медитировал по 10 утром, 10 вечером, затем забросил, щас вот опять начал 8 утром, 11 вечером, буду наращивать постепенно.
На счет названия медитации, я и не знаю просто много гайдов смотрел разных, в самом начале я представлял приятное окружение и находился в нем, ну это в 1 месяц, затем я начал концентрироваться на дыхании и пытаться не сбиваться мыслями вдох 1, выдох 1, вдох 2, выдох 2 считал так до 12, затем обнулял и снова. Но вот сейчас я понял что как-то не то все, я не могу наблюдать мысли со стороны, я думаю о том что наблюдаю. Посоветуйте мб как правильно. Пока моя база "знаний" это видосики дады на ютубе и книженция "осознанность".
Медитирую в общем-то для того чтобы перестать бояться быть собой, моя память и фантазии о будущем часто ограничивают меня и прям мешают, хочу перестать страдать и постоянно думать.
Аноним 11/05/20 Пнд 13:29:11 678143191
>>678141
Попробуй дышать так, словно ты зеваешь. И медитировать на это.
Аноним 11/05/20 Пнд 14:58:05 678151192
>>678132
>как понять что ты наблюдаешь а не часть твоего ума думает что ты наблюдаешь?
Ты наблюдаешь всегда и не наблюдать не можешь, а те мысли, что переодически мелькают в восприятии, типа "я наблюдаю мысли" "я не наблюдаю мысли" - это мысли. Тебе просто кажется, что это ты, который наблюдает или не наблюдает, потому что привык этим себя считать. Если есть чувство вины, что не удается наблюдать, если есть чувство гордости, как здорово ты пронаблюдал - всё это ум, который решает поставленную перед ним задачу - пытаться наблюдать. И делает это либо успешно, как ему кажется (чувствует гордость за проделанную работу), либо не успешно (с задачей не справился). Медитация - это не задача, поэтому ум со своими усилиями ничего не может сделать, а только наоборот ещё больше непониманий и страданий плодит. Для ума настоящая медитация - это антипрофитное дело, это даже не дело, не может быть никакого успеха или неуспеха в том, что нельзя сделать, для ума медитация это вообще ничего. Это как ты привык на тракторе ездить везде, и в магазин, и в школу, и в жэк, а тут надо, говорят, пешком идти. А ты уже не понимаешь, как это без трактора двигаться? Я же всегда с трактором, из трактора не вылезаю, не понимаю как без трактора-то. Ну это условно, никуда идти не надо и ничего плохого в тракторе нет, просто надо понять, что ты не трактор, который куда то постоянно едет. Не думай о мыслях, не наблюдай мысли, не думай о себе, просто отдыхай, когда начнет отходить помешательство, тогда поймёшь, что такое "наблюдать ум", будешь какбы удивляться, почему я эти мысли принимал за себя? Как это вообще возможно? - вот это значит видеть мысли. Это как себя принять за часы, или за стол, или там за муравья. А так специально как-то наблюдать за мыслями, будучи вовлечённым в них своим вниманием, это только ещё мысли и представления плодить о практике медитации, как ты якобы за мыслями сидишь наблюдаешь весь такой медитативный, чтобы потом не страдать, вместо того чтобы этой медитацией и заняться (а заняться ей можно только сейчас и только здесь,без "потом" и "там") без думания о ней. По началу можно и сидя этим заниматься, но по идее это естественное твоё состояние, оно не только же сидя у тебя есть, оно всегда есть.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:12:37 678152193
mpv-shot0002.jpg (298Кб, 1920x800)
1920x800
>>678151
>просто отдыхай, когда начнет отходить помешательство, тогда поймёшь, что такое "наблюдать ум"
Просто нужно отдыхать, не продолжать мысли? Помоги пожалуйста. Как мне прийти к этому. Как быть во время медитации? Я не хочу быть мыслями.
Аноним  11/05/20 Пнд 16:07:52 678154194
1439738399689.png (368Кб, 650x650)
650x650
Чем дольше медитирую, тем сильнее замечаю что в процессе нихуя не меняется.
Аноним 11/05/20 Пнд 17:05:38 678161195
>>678154
так и надо. продолжай практику
Аноним 11/05/20 Пнд 17:10:03 678162196
>>678006
> но Торчинов очень предвзят к тхераваде и явный стороник махаяны
Вот и я о чем, замечал в других его книгах эти настроения, поэтому удивился.
Аноним 11/05/20 Пнд 17:17:39 678163197
>>678152
>Как мне прийти к этому.
Заниматься практикой неприхождения к этому.
>Как быть во время медитации?
Тут поможет практика небытия во время медитации.
> Я не хочу быть мыслями.
Ну ты и не они.
Аноним 11/05/20 Пнд 17:43:43 678170198
>>677394
>вон ученики учеников Кайсена проводят онлайн-вкатывание в практику по средам и субботам
А можно поподробнее инфу? Ссылку там, например. А то там, где я обитаю, дзенских сангх нет. Вернее есть, но там надо платить за членство, что в моих глазах это делает сразу коммерческим проектом, а не сангхой. Так что решил вкатываться в онлайн-дзен.
Аноним 11/05/20 Пнд 17:43:58 678171199
Аноним 11/05/20 Пнд 17:51:42 678175200
>>678170
http://zen-kaisen.ru
Сразу скажу сам не участвовал, поэтому не могу сказать что там да как.
Аноним 11/05/20 Пнд 18:01:04 678177201
Аноним  11/05/20 Пнд 19:01:29 678186202
>>678161
Зачем?
Что 3 минуты, что 10 минут, что час - одна хуйня.
Хочется съебаться куда-нибудь потеплее, питаться с хлебного дерева и весь день лежать в пещере втыкая в потолок.
Аноним 11/05/20 Пнд 19:51:53 678190203
>>678186
Твои мысли облака, а не небо. Они проплывают по небу.
Аноним  11/05/20 Пнд 19:57:56 678191204
>>678190
Очередной пудрёжь мозгов. Наслушался от учителя™
Аноним 11/05/20 Пнд 20:40:03 678197205
>>678191
это нормальное у вас состояние
Аноним  11/05/20 Пнд 20:43:13 678198206
54ye5kto9coz.png (27Кб, 691x653)
691x653
>>678197
Я не понимаю как эта хуйня поможет мне прекратить дхукку, выглядит будто она только её порождает.
Аноним 11/05/20 Пнд 20:47:45 678201207
>>678198
от дукхи должен помочь восьмеричный путь. Советую обратить внимание на все восемь в равной степени, не только на связанные с медитацией.
Аноним  11/05/20 Пнд 20:55:00 678202208
1519287484001.jpg (87Кб, 1310x932)
1310x932
>>678201
Такое же беспокойство как и всё остальное, в сущности.
Правила, принципы, точно так же создают пинающий цикл "надо", порождают дхукку.
Аноним 11/05/20 Пнд 21:03:33 678207209
>>678202
>Правильное воззрение. Буддисту необходимо постигнуть основные положения учения, которые необходимо внутренне пережить и реализовать в виде главной мотивации своего поведения.

Другими словами это не "надо", это личная убеждённость что это полезно. Если вы буддист, конечно.
Аноним  11/05/20 Пнд 21:11:12 678211210
1479595676294.jpg (46Кб, 515x604)
515x604
>>678207
>которые необходимо
>Другими словами это не "надо"
Ааааа...
Аноним  11/05/20 Пнд 21:23:02 678213211
>>678163
О, Таос вернулся. Привет
Аноним 11/05/20 Пнд 21:24:38 678214212
>>678211
эта необходимость разрешится сама, когда страдания доведут до ручки, когда будешь искать путь освобождения и уйдёшь бомжевать, и дойдёшь до всего сам. Ну или прочитаешь о нём в Википедии и внутренне переживёшь.
Аноним  11/05/20 Пнд 21:29:41 678215213
1522195883876.jpg (22Кб, 352x395)
352x395
>>678214
>когда страдания доведут до ручки
Но они не доведут до ручки. Страдания такая же данность, неизбежность и фоновый шум как мысли при медитации, собственно это такая же мысль. Я могу не подчиняться дхукке, могу предотвратить новую, но не могу заставить исчезнуть старую.
Аноним  11/05/20 Пнд 21:52:57 678218214
>>678141
Так. Отлично. Ты молодец и твоя проблема это классическое препятствие при медитации, так что все норм.

Но. Решать твою проблему с мыслями сейчас не надо. Во-первых, это действительно сложный момент. Во-вторых, это, так сказать, проблема "высокого уровня", т.е. для продвинутых пользователей решить эту проблему с мыслями большое достижение а тебе ее решать будет крааааайне сложно,хотя и можно. Ниже я под спойлером расписал как это решить.. И в-третьих, у меня для тебя хорошая новость.

Хорошая новость.
Кроме сложных практик (вроде той, что ты делаешь), в рамках которых требуется отрешиться от мыслей и наблюдать их со стороны примерно как смотреть как снег падает на гладь воды теплого водоема: ты видишь как сженка-мысль плавно пролетает мимо и видишь как она касается глади воды и растворяется без остатка, потом пролетает другая снежинка-мысль,а ты просто наблюдаешь и ее полет и растворение тоже и при этом не цепляешься ни за что, просто позволяешь мыслям пролетать и растворяться (растворение мыслей-снежинок это не метафора, мысли и в самом деле растворяются, если за них не цепляться Вниманием. Растворившимся мыслям на смену приходят другие,но если и за них не цепляться, то спустя какое-то время мыслей станет меньше и постепенно они сойдут на нет... Но да же,если мыслей станет меньше, а потом вдруг они вернуться, НЕ НАДО КОРИТЬ СЕБЯ ЗА ЭТО, не надо обращать на это внимание – это НОРМАЛЬНО. Просто продолжай отстраненно и расслабленно наблюдать за мыслями-снежинками. Так вот, кроме сложных практик, есть практики,которые тоже приносят пользу, и при этом помогают управлять своим вниманием.

Приведу пример - дзен-ходьба (ты занят делом и тебе намного легче сосредоточиться на практике и не цепляться за случайные мысли)

Еще пример - медитация на звук (это может быть звук Ом из колонок, это может быть звук Аа который ты сам произносишь(пропеваешь), это может быть нота мелодии в наушниках.
Как видишь, в этих примерах дается возможность сконцентрировать внимание не на пустоте, а на чем-то конкретном(ходьбе, пениии Аа, внешней музыке и так далее). Так практиковать НАМНОГО ПРОЩЕ пока ты новичок. А раз проще, значит ты будешь лучше выполнять практику, а раз лучше выполнять @ профит

..

Предлагаю тебе следующее, ознакомься при помощи интернета с терминами
"медитация на обьект",
"медитация на звук",
"медитация в движении",
и обязательно "медитация с опорой".

Посмотри, что тебе нравится и тащи сюда обсудим.
Аноним  11/05/20 Пнд 21:54:13 678219215
>>678136
О, кастанедовцы пожаловали.

Нет, буддистам не нужно делать перепросмотр.
Аноним  11/05/20 Пнд 21:58:38 678221216
>>678219
Люблю перепросматривать некоторые фильмы. Вот, например, оригинальный "бегущий по лезвию". Приятное кинцо.
Аноним  11/05/20 Пнд 21:59:32 678222217
>>678198
>Я не понимаю как эта хуйня поможет мне прекратить дхукку, выглядит будто она только её порождает.
Дукха это в широком смысле – мысль. Если говорить точно – состояние ума.
Перейдя на следующий уровень взаимодействия со своими мыслями, научившись чуть-чуть влиять на состояние ума, ты получишь возможность немного отдалиться от дукхи. А потом еще. И еще.
Аноним  11/05/20 Пнд 22:00:51 678223218
>>678221
Весь мир это сон электроовцы
Аноним  11/05/20 Пнд 22:02:03 678224219
>>678222
Ага, только при чём тут вот эти аналогии с пузырьками пуков на глади воды в ванной?
Аноним  11/05/20 Пнд 23:17:37 678236220
>>678224
Я могу обьяснить, но ты же не хочешь понимать
Аноним  11/05/20 Пнд 23:19:01 678237221
>>678154
>Чем дольше медитирую
Сколько времени ты посвящаешь медитации и как давно?
Аноним 11/05/20 Пнд 23:31:51 678239222
>>677080 (OP)
Какие у вас тут бабищи буферастые и большеглазые. И самураи им молятся.
Аноним 11/05/20 Пнд 23:44:03 678241223
В физаче обсуждают жопы сиськи и бицепсы, поэтому решил спросить за физ подготовку у вас.
Тут хоть есть кто-то кто на шпагат сесть может? Или вы тут все школьники наркоманы?
Аноним 11/05/20 Пнд 23:47:58 678243224
Мне 22 года, и у меня нет сил жить.

Я не могу сказать, что моя жизнь была трудной или плохой, она была очень лёгкой. У меня было целое море прекрасных возможностей и замечательные родители, и мне некого винить, кроме себя, в том, что я оказался в той эмоциональной дыре, в которой оказался.

Я сам не использовал те возможности, что у меня были, и сам продолжаю погружаться всё глубже, и глубже, и глубже, но сил у меня нет. Я могу только сбегать в прослушивание музыки, двачи и потребление контента от своей боли, страха и чувства вины. Я чёрств к людям вообще, и к своим близким в частности. Я не выполняю их ожидания, я не выполняю свои ожидания, я всё время подвожу сам себя. У меня плоские желания: ничего выше пожрать\поспать\поржать я не хочу. Я всё время вру, и не хочу останавливаться. Я чувствую себя пустым, гниющим и бессильным. Я паразит, и не хочу переставать им быть.

Когда я не слушаю музыку, не читаю двачи или другой контент, мне постоянно плохо. Я не могу ни за что взяться, я всё время всё откладываю, и говорю, что сделаю это потом. Я никогда не делаю это потом, но я всегда сам себе верю.

Я часто думаю о самоубийстве, и эти мысли вызывают во мне чувство облегчения: они освобождают меня от страха перед будущим. Я часто представляю себе мою смерть, и реакцию моих родственников, и мне приятно думать, что они будут страдать и рыдать. Я вниманиеблядь, но мне нечем привлечь внимание, поэтому остаётся только мечтать об этом.

Я ходил и к психологу, и к психотерапевту, и я не мог заставить себя раскрыться перед ними, и ушёл после полугода. Я не могу, мне плохо, но я не могу вылить говно из своей души кому-то лично даже сейчас, и говорю об этом двачу.

Я плохой человек, и я написал всё, что вы прочитали выше, только для того, чтобы кто-нибудь меня пожалел.

Ваша религия поможет мне избавиться от боли, страха и чувства вины?
Аноним 11/05/20 Пнд 23:59:37 678245225
>>678243
Байрон Кейти почитай, на Ютубе ролики посмотри, попрактикуй, что она предлагает.
Аноним 12/05/20 Втр 00:01:36 678247226
>>678241
У меня турник есть и пудовая гирька, стараюсь заниматься каждый день хотя бы минут по 30-50.
Аноним 12/05/20 Втр 00:01:48 678248227
>>678198

Я не знаю какую медитацию ты медитируешь и как часто, поэтому не могу совет дать. Судя по иконке ты, наверное, визуализируешь или на звук медитируешь, это ну такое. Не мне судить

Попробуй просто анапанасати (гугли как делать. проще простого. книжка есть от Леди Саядо, читается за 2 часа и вся практика описывается) по 2 раза в день МИНИМУМ 30 (лучше 45) минут. Меньше практиковать БЕСМЫСЛЕННО

Удачи
Аноним 12/05/20 Втр 00:48:54 678252228
>>677080 (OP)
Хочу стать ламой и учителем, чтобы потом ебать красивых учениц в рамках тантрических практик. Какие подводные камни?
Аноним 12/05/20 Втр 00:53:37 678254229
Чёт после медитации словил какуйт паничку по старой теме(выпадение волос), пытался воспринять эти мысли как мысли, пытался отдалиться но ничего не вышло. Помедитировал ещё раз потом и как-то всеравно не могу отделаться от этих мыслей, не могу не воспринимать их, не могу наблюдать я поглащен ими. Что делать не знаю. Вроде сейчас когда пишу начинаю осознавать, но всеравно давят.
Аноним 12/05/20 Втр 00:56:33 678255230
>>678254
"Это просто мысли" - это попытка подавидь свои мысли, делая это ты усиливаешь чувство тревоги.
Аноним 12/05/20 Втр 00:57:50 678256231
>>678254
Алсо, если медитация анапанасати (наблюдения за дыханием) никак не помогает и ты чувствуешь панику, попробуй другие техники, требующие большей активности. Например, медитацию при ходьбе или на касины света.
Аноним 12/05/20 Втр 01:02:55 678257232
>>678255
А что следует делать?
Аноним 12/05/20 Втр 01:07:34 678258233
>>678256
Да я никак не могу понять правильно ли я наблюдаю за дыханием, я должен тщательно наблюдать каждый вдох выдох, или просто концентрировать внимание на дыхании чтобы не лезли другие мысли
Аноним 12/05/20 Втр 01:20:21 678259234
>>678258
Выбираешь определенный аспект дыхания и наблюдаешь за ним, сосредоточив свое внимание на нем. Это может быть мысленное отмечание вдохов и выдохов (можешь даже на первых этапах произносить "вдох-выдох" или вести счет дохов-выдохов от 1 до 10 и обратно (постоянно возобновляя счет, если сбился)), можешь сфокусироваться на ощущениях у кончика носа, можешь на чувстве подъема и опускания груди, расширение или сужение живота и т.д. Еще можешь использовать "мантру" (беру в кавычки, потому что это не совсем мантра в строгом смысле) буддхо. На вдохе произносищь будд-, на выдохе -хо. Довольно распространенная практика у монахов в Тайланде, если не ошибаюсь. Иногда они в такой же манере повторяют Три Драгоценности (Будд-хо, Дха-ммо, Санг-хо). В общем, вариантов много, главное, чтобы ты смог сфокусировать свой ум на одном объекте.
Аноним 12/05/20 Втр 01:22:48 678260235
>>678259
Мантра произносится вслух или про себя ? Ps Спасибо завтра попробую
Аноним 12/05/20 Втр 01:25:13 678262236
>>678259
Сорян я такой идиотизм написал, щас попытался на вдохе произнести что-то и жидко пукнув ...
Аноним 12/05/20 Втр 01:28:20 678263237
>>678260
Можно про себя, а можно вслух. Если вслух, то нужно именно по одному слогу на вдохе и одному на выдохе. Ты явно не произнесешь все слово "Буддхо" на вдохе, но вполне можешь произнести первый слог.
Аноним  12/05/20 Втр 06:36:11 678281238
>>678237
Джва-три часа (иногда и больше) в день уже четвёртый год пошёл.
>>678236
Я точно так же могу сказать что никто не хочет чтобы я понимал.
Аноним  12/05/20 Втр 06:39:10 678282239
>>678248
Я наверное безопорную делаю, а начинал с анапанасати. У меня философский затык
Аноним  12/05/20 Втр 07:51:50 678286240
>>678248
Кстати, а чем шине от анапанасати отличается?
Аноним  12/05/20 Втр 07:55:34 678287241
>>678243
Тебя конечно жалко, но твоя проблема очень легко решается
Наймись на сезонную работу в другой стране. Виноград там пособирай какой-нибудь или еще что. Обязательно в другой стране. 4-6 месяцев.
Вернешься другим человеком. Перезагрузка будет
Аноним  12/05/20 Втр 08:01:53 678288242
4d69eb91abf80d2[...].jpg (87Кб, 1009x843)
1009x843
Раз уж меня понесло.
Дисклеймер: всё нижеследующее преследует эгоистическую цель в получении информации из дополнительных источников.

Специально буду стараться избегать терминологии, потому что думаю я таки не на ней.
Вот в процессе медитации чувствуется неопределённое "Ничего". На этом Ничего иногда появляются мысли. При этом явственно чувствуется что мысли возникающие на этом Ничего - проекции откуда-то. Ищу откуда есть проецкция - обнаруживаю всё тоже Ничего где исходная мысль не чувсвуется в виде какой-то формы, а просто неопределённое ощущение. То есть вместо, например, слов "я должен почесать нос" с картинкой-фантазией как я поднимаю руку и чешу нос, там ощущается только наличие какой-то ссылки на ассоциации. Где-то на этом уровне обитает побуждающий дискомфорт, где-то на этом уровне обитает проекция наблюдения. Если наблюдать дальше-глубже ощущается будто Наблюдающий в голове, то с чем я себя ассоциирую, скукоживается маленькую точку, которая скачет по этому Ничего в порядке похожем на хаотичный и наблюдает разные его участки. При попытке посмотреть на эту точку она отскакивает назад и начинает смотреть на своё "пост-изображение".
При том комманды куда эта точка движется, на что смотрит происходят на том же "неопрделённом" уровне, что и первичные мысли.

Дальше идёт непонятное. Если присмотреться ко всему происходящему тщательно, то "выглядит будто" и за точкой я наблюдаю со стороны, создаётся впечатление что есть дургой источник наблюдения, более глубокий чем эта внимательность. Но вместо того чтобы посмотреть как оно там, моё обычное внимание смотрит на то как оно было один так назад. Похоже будто вот это самое Ничего само себя наблюдает изгибаясь в рогалик. Вот эта вторичность (само)наблюдаемого, отдельность, но неотдельность - ощущается очень резко.
Дальше идёт ещё непонятнее. Если оное ничего на которое проецируются мысли от ассоциативных ощущений и есть конечный воспринимающий - почему я ассоциируюсь с точкой внимательности блуждающей в пространстве оного ничего? Если рассуждать, то вероятно при восприятии с позиции оного ничего духкка станет такой же картинкой на экране, таким же слайдом и станет как бы "наплевать". Но это "если", что есть на деле непонятно, так как дальше скачущего в диком танце по пространству с мыслями внимания-восприятия-осознанности которое наблюдает прошлое себя я зайти не могу.

Здесь у меня случается философский затык. Если оное ничего - это самовоспринимающее пространство, то почему ассоциация, моё "я", сжато в точку на нём?
Я самовоспринимаюсь как точка с очень размытой границей. Если оно так и есть, то дхукка - риал дил и от неё надо избавляться, активно её убирая, в чём собственно медитация не помогает. Если дело в смене формата мышления, о чём намекает учитель, то оно не меняется.. Что опять наводит на мысль о том что-то не так.
Аноним  12/05/20 Втр 08:06:46 678289243
Аноним  12/05/20 Втр 08:14:50 678290244
Аноним  12/05/20 Втр 08:15:15 678291245
>>678288
Олсо.
Найс пикча, сохранил
Аноним  12/05/20 Втр 08:16:36 678292246
>>678282
>Я наверное безопорную делаю
>наверное
Так-так. А ты без наставника и сангхи занимаешься?
Аноним  12/05/20 Втр 08:21:04 678293247
>>678292
Я передразниваю.
>Судя по иконке ты, наверное, визуализируешь
Аноним  12/05/20 Втр 08:24:05 678295248
>>678289
Ретрит это такое. Чтобы ретрит был эффективен нужно реально тихое место, где я смогу существовать особо неотвлекаясь на проблемы вне его. Я даже не представляю как такое можно организовать.

>>678290
Не могу зацепиться за мысль в статьях. Об чём речь и что ты хотел сказать?
Аноним  12/05/20 Втр 08:24:29 678296249
>>678288
>скукоживается маленькую точку
А может ты эти точки сам придумываешь, что бы ответить на вопрос "откуда исходит внимание"?
Аноним  12/05/20 Втр 08:28:58 678297250
>>678295
>Я даже не представляю как такое можно организовать
курсы випассаны
. >>677810 .


палатка,гречка, родник, лес, средство от клещей
. https://2ch.hk/out/ .

Аноним  12/05/20 Втр 08:32:54 678298251
Без имени-1.jpg (62Кб, 640x480)
640x480
>>678296
Точка не самый удачный термин.
Ты предполагаешь точечность происходит по привычке и достаточно перестать сжимать?
Аноним  !alSpPhPiBo 12/05/20 Втр 08:33:15 678299252
>>678295
>Об чём речь и что ты хотел сказать?
>получении информации из дополнительных источников
Предложил тебе добавить в твои филосовские рассуждения еше одно смысловое поле, может эта ""пятая нога коровы"" натолкнет тебя на что-то.

Это как думать на другом языке – за счет других цепочек асоциаций можно придти к новым мыслям,которые на родном языке не приходят.
Аноним  !alSpPhPiBo 12/05/20 Втр 08:34:10 678300253
>>678299
>филосовские

Фикс
Аноним  !alSpPhPiBo 12/05/20 Втр 08:35:20 678301254
>>678298
Говорят, что мысль конечна, как облако, а пространство ума бесконечное небо
Аноним  12/05/20 Втр 08:35:22 678302255
>>678297
Отсутствие опыта походов, работа,тревожные родичи, СДВГ
Аноним  12/05/20 Втр 08:36:48 678303256
>>678301
Цитирую сам себя
>Если оное ничего - это самовоспринимающее пространство, то почему ассоциация, моё "я", сжато в точку на нём?
Аноним  12/05/20 Втр 08:40:59 678304257
>>678302
>Опыт
Отойти недалеко. Можно даже километров на 5 от станции электрички
>Опыт
/out задать вопросы
>Опыт
Снарягу взять напрокат
>Родичи
Сансара тянет в сансару
>Работа
Отпуск
>СДВГ
Лес,поле, птички поют, ручей журчит средство от клещей обязательно взять - несколько штук и заранее одежду обработать
Аноним  12/05/20 Втр 08:43:40 678305258
>>678303
Инерция мышления. И эта инерция, полагаю я, базируется на особенностях работы нейронных сетей в мозге,с татьи про которые (первые попавшиеся,если честно) я тебе скинул.
Аноним  12/05/20 Втр 08:45:51 678306259
>>678303
А может и не надо тебе в ретрит

Что именно говорит учитель? это гуру или просто учитель? Тибетец? Наш?
Аноним  12/05/20 Втр 08:49:27 678307260
>>678304
>Лес,поле, птички поют, ручей журчит
И внимание скочет с леса на поле, поля на ручей, с ручья на журчание птичек, с птичек на поющий котелок, с котелка на палатку, с палатки ещё куда-то. А потом начинается неусидка, ноги болят, коврик неудобный, кашу надо помешать, что значит ты её уже съел? Ну придумай себе что-нибудь, закопай говнояму и вырой новую рядом. Нет, ни в коем случае не прктикуй, у тебя есть проблемы которые надо решать. Например постирать носки. Что значит хочешь? Нет не хочешь. Ага, ты постирал один носок, теперь иди медитируй. Уселся? Иди достирывай второй носок, и не забудь по дороге говно золой присыпать. Можешь ещё посмотреть на дятла.
Ну и так далее.
Я иногда медитирую на своё отсутствие концентрации - это забавно.


>средство от клещей обязательно взять - несколько штук и заранее одежду обработать
У них ведь тоже сезон кончается, не?

>Сансара тянет в сансару
Да есть такое. Но их тут либо совсем слать, либо не слать. Ограничить взаимодействие так и не получилось.

>Отпуск
Это его планировать надо.
Аноним  12/05/20 Втр 08:55:52 678308261
>>678307
>сезон кончается, не
Не. Вся весна, все лето и вся осень - сезон

>Можешь ещё посмотреть на дятла.
Улыбнуло
Аноним  12/05/20 Втр 08:58:05 678309262
>>678302
>внимание скочет
О! А чо б тебе не попрактиковать медитации в движении, в которых эта самая точка исчезает, а внимание остается?
Аноним  12/05/20 Втр 09:22:04 678310263
>>678309
Мне это кажется неправильной тактикой, ведущей к иным результатам. Точка не исчезнет, я просто буду наблюдать проекцию (и без того спроецированной) мысли в физический мир.

>>678306
Я не разговаривал с ним про ретриты.
Аноним 12/05/20 Втр 12:11:44 678317264
>>678288
Привычка думать, что ты в теле находишься. Пробуй прикинуть, что всё не с тобой происходит, а в тебе. Не в голове всё, а голова в тебе.
Аноним  12/05/20 Втр 12:23:10 678319265
>>678317
Вот что-то такое я думал. Вся эта точечность привязана к тому что все ощущения в организме имеют свои точки где они чувствуются - уши, нос, глаза. И я смотрю на это дело внутренними глазами.
Аноним 12/05/20 Втр 14:01:01 678329266
mpv-shot0033.jpg (280Кб, 1924x1040)
1924x1040
>>678218
Я в общем-то пытался последнее время еще концентрироваться на вдохе-выдохе и вообще почти никаких посторонних мыслей не уловил, я разучился медитировать походу, я просто не мыслю мыслей, в голове просто "так сейчас вдох" (ну не произнося) "выдох, воздух идет оттуда-то". Вообще никаких мыслей почти не бывает, разве что пару раз проскакивает "интересно сколько осталось, начинается гадание" и я возвращаю. Такое ощущение что мысли просто замаскировались и я больше не могу их различать. Раньше я время от времени от высокой концентрации переставал чувствовать тело, чувствовал что существует только бошка, не знаю то ли что нужно было я тогда испытывал, но сейчас так не выходит.

Я в общем попробую пожалуй сегодня днем и вечером "медитацию на объект". Существуют ли какие-нибудь стандартные общепринятые объекты?
ps Спасибо
Аноним 12/05/20 Втр 14:05:41 678330267
>>678243
>Ваша религия поможет мне избавиться от боли, страха и чувства вины?
Здесь все дело в твоем желании, готов ли ты отпустить все это или тебе это так нравиться что не можешь? Ты в колесе
Аноним 12/05/20 Втр 14:37:21 678332268
>>678330
Я считаю, что эти чувства я испытываю за дело, но я так больше не могу.
Аноним  12/05/20 Втр 14:59:59 678335269
>>678332
>Я считаю, что эти чувства я испытываю за дело
Тебе в христианство с таким чувством вины.
Аноним  12/05/20 Втр 15:18:05 678337270
>>678335
Ну так помоги ему выдавить из себя чувство вины по капле
(Я не могу помочь в этом, у меня лапки)
Аноним  12/05/20 Втр 15:29:38 678338271
>>678337
>Ну так помоги ему выдавить из себя чувство вины по капле
>Спойлер
А у меня когти, не знаю что в данном случае будет уместнее, не хочу брать отвественность.
Аноним 12/05/20 Втр 15:37:36 678339272
>>678332
Что ты сделал такое страшное? Убил кого-то?
Аноним 12/05/20 Втр 15:38:58 678340273
>>678332
Ну можешь попытаться искупить свою вину, помоги этому миру, другим людям. Если есть кэш собери набор еды в пакете или парочку, подпиши что для бездомных и повесь на заборы. Или помоги кому-нибудь словом. В общем придумай как ты можешь искупить свою вину. Изменись.
Аноним  12/05/20 Втр 15:42:09 678341274
>>678340
Терзают меня смутные сомнения что с позицией "я испытываю за дело" эта попытка искупить растянется на всю жизнь, жадный ведь, никогда не будет достаточно.
Аноним 12/05/20 Втр 15:45:00 678342275
>>678339
Да нет, не убил. Просто не сделал гораздо меньше, чем мог бы, хотя все на меня рассчитывают до сих пор.
>>678340
Я хочу освободиться от этих желаний, потому что я себя знаю - этот бег по кругу и самоистязание так и продолжится, что бы я не делал. Я буду продолжать раз за разом портить себе жизнь.
Аноним  12/05/20 Втр 15:45:45 678343276
>>678338
>Когти
Вскрываешь гнойник с виной, ебашишь с ноги и выдавливаешь
Аноним 12/05/20 Втр 15:48:26 678344277
>>678343
>Вскрываешь гнойник с виной, ебашишь с ноги и выдавливаешь
гной в кровяное русло. Сепсис, лихорадка, смерть.
Аноним  12/05/20 Втр 15:53:02 678345278
>>678243
>22 года
Мне 39, и все эти годы я изучаю людей и человеческие отношения.

И я тебе скажу, что реальное начало взросления в 25 лет примерно, до этого люди молодежь-долбоебы. После 25 – взрослеющая молодежь и дайбох в 33-35 – человек взрослый.

Период с 22 до 25 это классический период смены стиля жизни, стиля мышления и стиля поведения. Просто перескочи на другие рельсы.
Аноним  12/05/20 Втр 15:53:32 678346279
Ao-Choku-artist[...].jpeg (235Кб, 811x1268)
811x1268
>>678239
У нас тут не бабищи, бака
Аноним  !alSpPhPiBo 12/05/20 Втр 16:00:43 678347280
>>678154
>Чем
Что учитель говорит?
какая у тебя школа? А то иконка домик шлишком размыто
Аноним  12/05/20 Втр 16:06:40 678348281
>>678347
>Что учитель говорит?
Говорит что я не туда смотрю.

>какая у тебя школа?
Старых переводов.
Аноним 12/05/20 Втр 16:16:30 678349282
>>678345
Значит, к буддизму обращаться ты мне не рекомендуешь?
Аноним 12/05/20 Втр 16:23:32 678350283
>>678342
>Просто не сделал гораздо меньше, чем мог бы, хотя все на меня рассчитывают до сих пор.
Ну во-первых, ты сделал столько, сколько сделал. И сделал столько ты по тем причинам, которых нельзя было никак изменить. И дальше так же пойдет, у тебя есть такой опыт и такие знания, которые у тебя есть сейчас. 5 лет назад ты был другой человек, с другим опытом и с другим мировоззрением и у тебя не было никакой возможности делать такие дела, которые ты бы сделал сейчас. Старайся конечно всё делать на совесть, учитывай ошибки, но ты никак не мог вернуться в прошлое и всё сделать без ошибок. Поэтому твоё "мог бы" - безосновательно. И чем больше ты на это "мог бы" сокрушаешься, тем глубже в страдания и зарываешься.
А второе выходит из первого, "все на меня расчитывают". Старайся на себя переключаться, на свои потребности и на свои возможности, которые у тебя есть сейчас, а не на ожидания кого-то там. Другим-то откуда знать, что там у тебя как. Пытайся за себя брать ответственность, а не на других спихивать. "Я страдаю от чувства вины, потому что мама хотела, чтобы я ремонтировал холодильники, а я стал балериной". Убери "мама хотела" и в чем проблема?
Аноним  12/05/20 Втр 16:23:39 678351284
>>678348
>Говорит что я не туда смотрю
Так переключись и потом посмотри заново. В смысле прекрати безопорку. Сделай внешние предварительные практики. Перезапусти безопорку.
если ты уже делал предварительные практики, то это не повод не сделать их еще раз - учителя считают это полезным
Аноним  12/05/20 Втр 16:26:59 678353285
Комиксы-zen-pen[...].png (855Кб, 811x2593)
811x2593
>>678349
Мой совет тут >>678287

Если тебя интересует буддизм (а не твой танец эго о том как ты плох), то добро пожаловать, с радостью отвечу на твои вопросы
Аноним 12/05/20 Втр 16:27:05 678354286
>>678350
>Убери "мама хотела" и в чем проблема?
Проблема в том, что нет ничего вместо чужих желаний, кроме желания неподвижности и оцепенения. Я могу даже не жрать весь день. Я себя чувствую пустым, из меня не исходит какого-то борющегося с чужими ожиданиями желания. Мне просто тяжело.
Аноним  12/05/20 Втр 16:36:56 678359287
>>678342
бег по кругу
и самоистязание так и продолжится, что бы я не делал.
Канешн, это жи сансара кругом и ты – часть сансары. Сансара это страдание. Естт способ избежать страдания. Для этого надо стать буддистом.
>Я буду продолжать раз за разом портить себе жизнь
Или станешь буддистом

>сделал гораздо меньше, чем мог бы,
Позор тебе. Ая-яй,не хорошо.
>хотя все на меня рассчитывают до сих пор.
>Сообщаешь им,что подвел. Испытываешь невыносимое чувство стыда два часа. Потом тебяотпускает. Испытываешь прилив облегчения. Закрываешь вопрос.

Аноним 12/05/20 Втр 16:38:06 678360288
>>678354
>Проблема в том, что нет ничего вместо чужих желаний, кроме желания неподвижности и оцепенения.
В тебе уже столько желаний накопилось, ты не знаешь за что взяться уже, поэтому болото беспросветное в уме, медленное, густое, тормознутое. Тонешь в проблемах и из-за этого бытийности живой и подвижной не осознаешь.
Аноним  12/05/20 Втр 16:40:51 678362289
15267028867430.png (143Кб, 320x320)
320x320
>>678351
> внешние
Щетаешь мотивации мало?
Аноним  12/05/20 Втр 16:50:36 678364290
>>678362
Считаю надо переключиться
Аноним  12/05/20 Втр 17:05:56 678368291
>>678364
Ты просто как-то очень выделил нёндро. Как будто хочешь чтобы я именно это сделал.
Аноним 12/05/20 Втр 17:10:04 678371292
>>678359
>Позор тебе. Ая-яй,не хорошо.
Проблема в том, что я не могу найти корень того, что лишает меня всех сил. Я и так довольно флегматичен, но иногда просто прибивает гвоздями к кровати.
Аноним 12/05/20 Втр 17:10:43 678372293
>>678359
>Позор тебе. Ая-яй,не хорошо.
Проблема в том, что я не могу найти корень того, что лишает меня всех сил. Я и так довольно флегматичен, но иногда становится тяжело даже дышать, не то что рукой пошевелить.
Аноним 12/05/20 Втр 17:18:44 678375294
>>678372
Вот это великая сила Майи!
Ты не находишь корня проблемы, потому что этого корня нет, а проблема решается несуществующая.
Аноним 12/05/20 Втр 17:20:49 678376295
>>678372
Сходи анализы сдай, проверься, может что со здоровьем не так. Гимнастикой никакой не занимаешься, весь день за компом сидишь, кровоток в башку нарушается.
Аноним  12/05/20 Втр 17:33:52 678379296
Депресняк третий день из-за тян. Анон, поддержи словом, или же сутр покидай, ничего не помогает.
Аноним  12/05/20 Втр 17:36:31 678380297
>>678379
У тебя колесо на иконке, какие тян?
Аноним 12/05/20 Втр 17:44:18 678381298
>>678379
Разошлись с ней в понимании Махапараниббана-сутты?
Аноним 12/05/20 Втр 17:46:10 678382299
>>678379
Все бабы дуры, недостойные тебя.
Никто тебя не любит так, как я.
Аноним  12/05/20 Втр 18:13:33 678384300
>>678380
>>678381
Понмаю вашу критику, но никаких плотских отношений нет, только ментальные
Аноним 12/05/20 Втр 18:15:32 678386301
>>678384
Вот я и спрашиваю, разночтения в священных текстах?
Аноним  12/05/20 Втр 18:22:59 678388302
>>678384
Тян это проявление сансары. Сансара испортила тебе настроение. Ну так это нормально для сансары.
Аноним  12/05/20 Втр 18:24:14 678389303
Комиксы-zen-pen[...].png (855Кб, 811x2593)
811x2593
>>678372
>Проблема в том, что я не могу найти корень того, что лишает меня всех сил. Я и так довольно флегматичен, но иногда становится тяжело даже дышать, не то что рукой пошевелить.
Я анимательно прочел твои слова о тебе. Ответ на пике
Аноним  12/05/20 Втр 18:26:02 678390304
>>678368
>Выделил
Ну выделил и выделил

Скажи пожалуйста, у вас безопорка называется мачупа?
Аноним  12/05/20 Втр 18:29:54 678391305
>>678384
Твое отношение к тян это проявление твоего эго. Эго это сансара. Сансара испортила тебе настроение. Ну так это нормально для сансары
Аноним  12/05/20 Втр 18:30:10 678392306
>>678390
>Ну выделил и выделил
Ну лан.

>Скажи пожалуйста, у вас безопорка называется мачупа?
М? Не помню такого термина.
Аноним  12/05/20 Втр 18:30:57 678393307
>>678384
Твое это проявление тебя. Ты это сансара. Сансара испортила тебе настроение. Ну так это нормально для сансары
Аноним  12/05/20 Втр 18:31:27 678394308
>>678392
Как у вас называется безопорная медитация
Аноним 12/05/20 Втр 18:32:29 678395309
>>678335
Почему это? Мы причиняем себе страдание сами и во многом сами в этом же виноваты. Христианство тут не при чём, это именнно так и работает: ты делаешь говно и получаешь говно.
Аноним  12/05/20 Втр 18:47:17 678397310
15303585893800.png (84Кб, 299x288)
299x288
>>678394
Ты странный, я не буду тебе отвечать.
Аноним  12/05/20 Втр 19:01:06 678405311
>>678397
>странный
Мне стало интересно почему
Аноним  12/05/20 Втр 19:04:34 678406312
>>678405
Ты задаёшь странные вопросы.
Аноним  12/05/20 Втр 19:12:11 678408313
>>678406
Я помню, что практиковал мачупу как безопорную медитацию. Идея – так ""расслабиться, что бы не теряя пятичленной позы у тебя отвалилась челюсть от глубины отпускания всего происходящего. Но ты говоришь, что ты такого слова не знаешь.
Аноним  12/05/20 Втр 19:46:29 678417314
9530780902.jpg (48Кб, 674x600)
674x600
>>678408
Интересная история. А зачем такое делать?
Аноним  12/05/20 Втр 19:49:31 678418315
>>678386
Нет, но я понимаю о чем ты. Спасибо за помощь, стало легче.
Аноним  12/05/20 Втр 19:52:43 678420316
>>678408
Хммм, мачупа... Что-то не похоже на санскрит, пали или хотя бы хинди. Выйдь отсюда, розбiйник.
Аноним  12/05/20 Втр 19:54:30 678421317
>>678417
Правильно ли я понял, что ты спрашиваешь зачем настолько отпускать все цепляния, что тебе нет необходимости поддерживать деятельность по удержанию челюсти и настолько расфокусировать внимание что удержание приличного вида челюсти уже не входит в его фокус?
Аноним  12/05/20 Втр 20:01:26 678423318
>>678420
Это термин из Бон
Аноним  12/05/20 Втр 20:07:02 678425319
>>678421
Но при этом поддерживая пятичленную позу. Да, я спрашиваю об этом. Де-факто ты будешь медитировать на положение тела. Прям как дзенцы, только у них пасть закрыта.
Аноним  12/05/20 Втр 20:21:22 678427320
>>678425
>пасть
Теперь уже мне расхотелось тебе отвечать
Аноним  12/05/20 Втр 20:24:32 678429321
39614896.jpg.c6[...].jpg (93Кб, 554x439)
554x439
Аноним 13/05/20 Срд 00:01:59 678442322
>>678376
Медитация на объект и медитация визуализации это разное?
Аноним 13/05/20 Срд 00:06:27 678445323
13979475191.jpg (85Кб, 1024x436)
1024x436
Я рад что существует этот тред, спасибо вам всем что помогаете разобраться.
Аноним 13/05/20 Срд 00:56:15 678460324
Пора уже создать тред православного дзен-буддизма
Такие дела
Аноним 13/05/20 Срд 02:11:39 678474325
>>677080 (OP)
Репортую из Гейропы. Тут представлено большинство школ буддизма. Но я заметил такую особенность: в Тхераваде все курсы и занятия медитацией бесплатны, есть лишь система пожертвований + продажа литературы (при этом можно не покупать, а, например, приходить в центр и читать на месте бесплатно). Тогда как почти во всех махаянских и ваджраянских (кроме, пожалуй, Кагъю и Ньингма) центрах везде требуют членский взнос на крупную сумму просто за то, чтобы иметь право посещать центр, медитировать и общаться с учителями. Мне вот интересно, в России так же? Или это только у западных махаянцев норме - превращение Дхармы в бизнес?
Аноним 13/05/20 Срд 02:35:33 678477326
>>678474
Ну вот в Кагью у нас не требуется ничего. Может я ошибаюсь в названии школ.
Карма Кагью, Алмазный путь.
Можно литературу там читать. Можно вроде как взять как то на время, или обменяться. Можно купить. Можно в интернете найти, ту же медитацию на 16 Кармапу, она вроде не слишком изменилась со временем. Но в целом ничего не требуют.

_______
Оффтоп, просто поделиться:
Сначала кстати, негативно относился, пришёл из дичайшего техно атеизма, и такой, хмм, почему они замкнуты на Ламе как на боге в Авраамических религиях? Пока в какой то момент, во время медитаций в пустоту и скроллинга/книг, осознал что был неправ и смотрел через призму стереотипов. И сел медитировать. А ещё почему стал чаще смеяться, ну и такой настрой, будто под дудкой, но не одурманен. Особенно когда кому нибудь помогаю, например пчелке сегодня, которая зачем то залетела ко мне в окно, но не смогла вылететь. Я ей чуть чуть помог, и она вылетела!! Я радовался как ребёнок, да и сейчас радуюсь, а я очень раньше их боялся. Теперь не боюсь.
И в целом уже захотел назад в центр, потому что там достаточно приятно.
Аноним 13/05/20 Срд 03:03:32 678480327
>>678477
Ну, Кагъю я и упомянул. Пока что одна из тех крупных европейских махаянских школ, где не делают вроде бизнес на Дхарме. У меня, кстати, двойственное отношение слегка. С одной стороны, мне нравятся медитировать в их центрах и вообще люди, атмосфера. Чувствую, что меняюсь в лучшую сторону. С другой - смущает какой-то небольшой "культ личности" Оле. Ну и небольшая замкнутость на себе, когда не одобряют посещение других учителей или практику в других традициях ("чтобы не смешивать традиции") как-то отдает сектантством слегка. Причем, как я понял, это именно у Кагъю такая фишка.
Аноним 13/05/20 Срд 08:07:41 678493328
>>678480
А, да, я думал только в нашем центре такое.
Ну да, это же идея от идеи от идеи, из головы к голове, из одних уст другое, так и родился некий "культ", как самая простая идея. Вряд ли это тому же Ламе нравится.
А по поводу возбранений, по моему это условности для новичков, дабы не дать им потеряться и не метаться в желаниях. В дзен такое дисциплиной пиздюлями воспитывается. Тут условностью на словах. Все равно у каждого свой путь.
Аноним 13/05/20 Срд 12:54:40 678531329
Аноним  13/05/20 Срд 12:56:29 678532330
>>678531
Спроси у А.Никулиной переводивший этот текст.
Аноним 13/05/20 Срд 13:06:31 678538331
>>678532
Вот на какую статью Никулина ссылается:
http://www.watnyanaves.net/uploads/File/books/pdf/the_pali_canon_what_a_buddhist_must_know.pdf
Вот тот же самый абзац оттуда:
>At that time, the Venerable Sàriputta, the chief disciple, was
still alive. On one occasion, when addressing this matter, he said that
the problem with Jainism arose because the founder’s teachings had
not been collected and compiled. We all the disciples of our Lord
Buddha
should therefore conduct a rehearsal to collect and compile
his teachings, so that uniform standards could be established.
Вот словарная статья из Merriam-Webster Dictionary:
https://www.merriam-webster.com/dictionary/lord
Вот значения слова "lord", написанного с большой буквы:
>2 capitalized
> a: GOD sense 1
> b: JESUS
Так что Никулина всё перевела верно.
Аноним  13/05/20 Срд 13:09:58 678539332
>>678538
Отлично, теперь ты можешь дать ссылку на конкретную главу трипитаки из которой взята цитата? Я её в тексте не нашёл, возможно плохо искал.
Аноним 13/05/20 Срд 13:35:35 678541333
>>678539
Я тоже не нашёл на это ссылки. Что это значит, по-твоему?
Аноним  13/05/20 Срд 14:04:30 678546334
>>678541
Это значит, что неоднозначность унаследована из английской версии текста. Я бы не стал доверять этому тексту без исследования иных источников.
Аноним  13/05/20 Срд 15:26:14 678562335
>>678541
>>678546
Дополняя. Я не помню упоминаний Будды Шакьямуни в качестве мистического существа на манер христианского бога.
Если гадать - то наиболее рациональным кажется, что Господин Будда, в данном случае выражает крайнюю степень почтения, уважения, ну ты понял о каком наборе эмоций идёт речь, такую же какую христиане проявляют к своему первому учителю. Примерно так же как зачастую пишут Учитель, подразумевая своего гуру.
Сорта разделения, энивей.
Аноним 13/05/20 Срд 17:34:39 678609336
unnamed.jpg (13Кб, 166x222)
166x222
>>678379
Медитируй на непостоянство, брат. Все тян это временное недоразумение, это пройдет. Держи Аджана Чаа для вдохновения.

"Будда просил своего ученика Ананду видеть непостоянство, видеть смерть с каждым вдохом. Мы должны знать смерть; мы должны умереть для того, чтобы жить. Как это? Умереть — означает прекратить все наши сомнения, все наши вопросы, и быть прямо здесь, в реальности настоящего. Вы никогда не сможете умереть завтра; вы должны умереть сейчас. Сможете ли вы сделать это? Если сможете, то узнаете, что такое спокойствие неимения вопросов"
Аноним 13/05/20 Срд 18:57:29 678626337
Как вам такая мотивация для практики. Практиковать чтобы достичь какого-то бхуми чтобы родиться в Чистой Земле и привести туда всех своих близких и далеких. Даже если сейчас эти близкие и далекие не понимают зачем я практикую и считают меня странным. То есть это как бы мой долг, категорический императив по Канту и так бы сделал любой здравомыслящий человек. И если я узнав о Дхарме использую использую жизнь для сиюминутных удовольствий, это было бы максимально эгоистично. А с них что взять, раз у них нет доверия к Дхарме, только пожалеть.
Аноним 13/05/20 Срд 18:58:26 678627338
>>678626
Еще вопрос, как избавиться от чувства вины при просмотре телевизора например или проведения времени с тянкой что я просираю драгоценную человеческую жизнь?
Аноним  13/05/20 Срд 19:20:21 678630339
>>678626
Ну, это почти мотивация бодхисаттвы.
>чтобы родиться в Чистой Земле и привести туда всех
Пророк амидаизма?

>>678627
> как избавиться от чувства вины при просмотре телевизора например или проведения времени с тянкой что я просираю драгоценную человеческую жизнь?
Думаю в данном случае тебе стоит поддаться ему и пойти практиковать.
Аноним 13/05/20 Срд 19:30:35 678632340
>>678630
Да, меня тоже смущает что это какой-то амидаизм получается. Но это мотивирует так как звучает менее абстрактно чем достичь состояния Будды
>Думаю в данном случае тебе стоит поддаться ему и пойти практиковать.
но так и выгореть можно если задротствовать сильно. надо постепенно наверное как-то
Аноним  13/05/20 Срд 19:33:40 678633341
>>678632
> но так и выгореть можно если задротствовать сильно
Меняй виды практики, отдых это смена деятельности же. Книги читай, физической активностью занимайся, медитируй, работай.
Аноним 13/05/20 Срд 19:53:35 678637342
mpv-shot0032.jpg (112Кб, 1280x546)
1280x546
Народ есть какие-нибудь лайфхаки как быстрее и лучше наращивать осознанность ? Обычно у меня этот так происходит я что-то делаю, я осознаю что сейчас я о чем-то думаю левом вообще, я отрезаю прошлое, будущее и говорю себе воу воу я же здесь, я прям сейчас здесь о чем это я, вот мои руки и я здесь. Но иногда этот трюк не работает и я не могу выйти из сферы мыслей, мне порой страшно что я разучусь попросту быть здесь и сейчас, я же не разучусь? как лучше прокачать этот навык? Когда меня какая-то сильная эмоция постигает, я вязну в облаке мыслей, и не могу откинуться от них и пребывать здесь и сейчас чуть более полностью.
Всем осознания.
Аноним  13/05/20 Срд 20:05:04 678641343
>>678632
>Но это мотивирует так как звучает менее абстрактно чем достичь состояния Будды
Как будто слоган торговый придумываешь.

>но так и выгореть можно если задротствовать сильно. надо постепенно наверное как-то
Кружок >>678633 дело говорит, просто удвою.
Аноним 13/05/20 Срд 20:25:26 678642344
>>678626
>Как вам такая мотивация для практики.
Как разыгравшееся воображение.
>>678627
>как избавиться от чувства вины при просмотре телевизора например или проведения времени с тянкой что я просираю драгоценную человеческую жизнь?
Делать всё это осознанно.
Аноним 13/05/20 Срд 20:39:00 678649345
Менялись ли ваши вкусы в музыке пока вы приходили/пришли к буддизму и его идеям? Например, когда-то вы любили агрессивный метал или рэп какой-нибудь, но сейчас вы понимаете что это пустое и слушаете другое.
Аноним 13/05/20 Срд 20:42:54 678650346
>>678637
А что тебя уводит из здесь и сейчас? С этим надо разбираться, куда и на что внимание уплывает, какой интерес имеешь с этих вещей.
А вообще, лучше сразу понять, что здесь и сейчас есть всегда, и это я. А то, что делает попытки попасть в здесь и сейчас, а потом уходит из здесь и сейчас и огорчается - это временный сон.
Аноним  13/05/20 Срд 21:05:58 678658347
>>678649
Нет, как слушал "злой" митол так и слушаю.

>что это пустое
Понял что прикручиваемые к музыке контексты это пустое ещё до буддизма, посему слушаю то что доставляет вне зависимости от жанровой и социокультурной привязки. Просто некоторые жанры прогнозируемо доставляют больше чем другие.
Аноним 13/05/20 Срд 21:37:17 678662348
>>678637
Попробуй повторять про себя Четыре Благородных Истины в такие моменты. Не знаю, поможет ли, но во всяком случае не повредит.
Аноним 13/05/20 Срд 22:43:55 678696349
>>678649
Слушал митол и пост-панкоту раньше, слушаю и сейчас. Бывало даже медитировал под Sun O))) и прочий стоунер-дум. Я вообще в сосничестве был готом и как по мне это в свое время повлияло на мой интерес к буддизму. Даже если сейчас уже субкультурность перерос, влияние все равно чувствуется в привычках, стиле, музыке.
Аноним 13/05/20 Срд 23:26:10 678715350
>>678662
хорошо, спасибо
>>678637
Да как-то все мысли о будущем, прошлом. Я раньше не замечал их просто и всегда находился в размышлениях, нонстопом.
А вы вообще аноны прям до конца намерены идти этого пути? держите ли нофапы(носексы)?
Аноним 14/05/20 Чтв 06:05:32 678743351
Пытался осмыслить идею перерождения в контексте Буддизма, прочитал разные статьи и мысли на эту тему, и все они составляют противоречивую картину. Пока для себя нашел приемлемой такую мысль:

Никакого "Я" нет, поэтому нет и никаких перерождений.
Но фишка в том, что понимание отсутствия "Я" в полной мере - это уже высшее понимание Архата. А для Архата и в самом деле нет перерождений, у него Ниббана.

Вера в перерождения есть лишь очередная привязанность к "Я", гордость и тщеславие.
Я не просто так собран из атомов, я есть воплощение некой жизненной сути, существовавшей уже бесчисленное количество времени, имевшей бесчисленный опыт жизней. И пускай я это сейчас не помню, но всё это есть именно "мой" жизненный опыт, его у меня не отнять, я могу им гордиться!
Я не распадусь бесследно после смерти, все мои действия приведут к определенному новому рождению, поэтому Я так важен, и каждое моё действие повлияет на бесчисленные новые рождения новых существ, как же они все от меня зависимы, я для них считай как Бог!

Привязанность к перерождениям создает только страдания в итоге, как любая другая привязанность. Поэтому для Просветленных нет привязанности к перерождениям.

Привязанность к "идее уничтожения", или как ее правильно, тоже по сути привязанность к "Я". Ведь это именно мысль о том что Я могу жить как хочу делать что хочу, потом Я буду уничтожен все равно. Но если нет Я, то нет и уничтожения Я, то есть по сути эта привязанность так же глупа.

Мне теперь что-то кажется, что такие рассуждения похожи именно на Дзен, так? Но не совсем. Ведь там наряду с "нет страданий, нет прекращения, нет пути" стоит "живые существа бесчисленны, я обещаю спасти их всех". Вторая фраза уже сама по себе деление на 0, а вкупе с первой тем более. Если нет страданий, зачем их спасать? Где логика? Или нужно продолжить первую фразу еще и "нет логики"?
Аноним 14/05/20 Чтв 08:31:24 678752352
Эмм, пук.
А что если вообще всё воспринимаемое - игра моего воображения той или иной силы. ВКЛЮЧАЯ медитативные переживания, в том числе и отсуствие каких либо переживаний?
Аноним  14/05/20 Чтв 12:25:13 678831353
>>678609
С этой обидой и негативным состоянием забыл про все практики, медитации, писания. Спасибо за помощь, с тобой я вспомнил о сущности бытия.
Аноним 14/05/20 Чтв 14:00:30 678900354
>>678743
Нет никакого стремления.
Никого не надо спасать.
Это самомобой.
Просто берешь и жрешь.
Просто берешь и срешь.
Просто берешь и живешь.
Просто берешь и медитируешь.
Просто берешь и помогаешь.
Просто берешь и спасаешь.
А потом хуяк-хуяк и внезапное просветление.

>>678752
Ну значит твое воображение посылает тебя нахуй. Прими это.
Аноним 14/05/20 Чтв 14:06:57 678906355
>>678743
>Пытался осмыслить идею перерождения в контексте Буддизма, прочитал разные статьи и мысли на эту тему, и все они составляют противоречивую картину.
Ты - это костёр. Твой ум и тело - это дрова. Твоё Я - это огонь костра. Ты постоянно изменяешься - дрова прогорают, золу уносит ветер, дым поднимается в небо. Иногда случается так, что все дрова прогорают - и тогда Карма подкидывает тебе новых дровишек. И несмотря на то, что этот костёр постоянно меняется, из-за непрерывности горения кажется, что это всё тот же огонь, и всё тот же костёр.
Аноним 14/05/20 Чтв 17:16:27 678964356
unnamed.jpg (41Кб, 352x512)
352x512
>>678831
Ого, не ожидал. В очередной раз убеждаюсь в мудрости Досточтимого Аджана Чаа. Этот Человек и даже после стольких лет умудряется вдохновлять.

"Если смерть заложена как нечто неизбежное непосредственно в саму вашу жизнь, то где вы собираетесь от неё спрятаться? Опасаетесь вы того или нет, но вы умрёте в любом случае. Нет такого места, куда вы могли бы скрыться от смерти."
Аноним  14/05/20 Чтв 19:03:34 678973357
>>678900
>Просто берешь и
Просто берёшь и становишься Бодхисаттвой. Без всякой задней мысли. И всё. Профит!
Аноним  14/05/20 Чтв 21:13:44 678993358
«Пока мы не потеряемся – иными словами, пока мы не потеряем мир – мы не находим себя и не понимаем, где мы и сколь безграничны наши связи с ним».
>>677080 (OP)
Аноним 14/05/20 Чтв 22:00:17 679001359
>>678993
А если никогда не находился?
Аноним 15/05/20 Птн 01:11:41 679027360
6Wj97l.jpg (35Кб, 480x327)
480x327
Из Вималакирти нирдеша сутра.

В присутствии гордых своими достижениями, Будда говорил, что на пути к освобождению важно удерживаться от похоти, ненависти и тупости, а негордым объяснял что суть похоти, ненависти, глупости и есть само освобождение.

Люди тупы, но их умы подобны обезьянам, поэтому для обучения используют страшные рассказы об адах и посмертных муках, соблюдении и нарушении запретов, помехах и не-помехах, чистоте и скверне, мирском и божественном, самсаре и нирване. Как животных дрессируют палкой, чтобы почувствовали боль и стали легко управляемыми, так и упрямцев и закостенелых людей можно изменить лишь с помощью горьких и резких слов.

Когда всё свернешь воедино, то освободишься от всех заболеваний, кроме самой идеи пустоты, которая также иллюзорна, и подлежит растворению.

Просветление неподвижно и не цепляется за формы (как мышление), ибо сметает их все. Просветление невидимо, ибо лежит вне причин. Не строит границы, ибо прекращает вспоминание и мышление. Пресекает мышление, ибо свободно от всех точек зрения. Спасает от поворота назад, ибо препятствует превратным мыслям. Кладёт конец желанию, ибо воздерживается от жаждания. Не реагирует, ибо сметает всякую привязанность. Спокойно в самом себе, ибо не враждует с собственной природой. Такое как есть, ибо пребывает в нерушимой Доктрине. Стало таким, ибо достигло НАСТОЯЩЕГО. Без полюсов, ибо сторонится как интеллекта, так и его объектов. Беспристрастно, ибо всёохватывающе. Замерло, ибо не вступает в рождение, бытие и смерть. Всезнающе, ибо распознаёт умы всех живых. Ничего не объединяет, ибо ни с чем не сражается. Высвобождает, ибо рвёт связь с привычками. Необнаруживаемо, ибо за пределами форм и очертаний. Безымянно, ибо «пусто». Подобно безумному призраку, который ничего не принимает и не отвергает. Неразрушимо, ибо всегда безмятежно в самом себе. Абсолютно безмолвно в силу своей чистой и ясной природы. Ничего не принимает, ибо в стороне от привязанностей. Не отличает одного от другого, ибо бесстрастно. Не сравнивает, ибо не занимается описаниями. Глубокое и тончайшее, хоть и не погружается в частности, но знает всё.
Аноним  15/05/20 Птн 13:07:15 679091361
>>679027
Интересная сутра
Аноним 15/05/20 Птн 13:12:57 679095362
Как буддисты относятся к сексу? Есть какие-то предписания или рекомендации, которых придерживаются буддисты относительно сексуальной жизни?
Аноним 15/05/20 Птн 13:14:37 679097363
>>677749
>отказ от неблагого сексуального поведения
Что имеется в виду?
Аноним  15/05/20 Птн 13:19:33 679098364
>>679097
Трахать чужих жен
Соблазнять и бросать девственниц
Аноним  15/05/20 Птн 13:24:37 679100365
>>679095
Если не монахи, то стараются придерживаться честности и благонамеренности и в сексуальном поведении в том числе.
Аноним 15/05/20 Птн 15:33:35 679129366
mpv-shot0030.jpg (124Кб, 1280x692)
1280x692
Ребят посоветуйте книженцию, у меня пока ток "осознанность" прочитана, очень понравилась. Мне бы что-нибудь для больше обывателя чем про. И еще вопрос: существуют ли общепринятые образы для медитации?
Аноним  15/05/20 Птн 16:26:10 679154367
>>679129
> существуют ли общепринятые образы для медитации?
Да.
Аноним 15/05/20 Птн 16:47:40 679156368
ом
Аноним 15/05/20 Птн 16:58:21 679162369
Аноним  15/05/20 Птн 17:02:29 679164370
unnamed.jpg (88Кб, 354x512)
354x512
>>679162
Будда Шакьямуни.
Аноним 15/05/20 Птн 17:11:32 679165371
В смысле "образы для медитации"? Зачем это?
Аноним 15/05/20 Птн 17:25:14 679170372
>>679165
чтобы медитировать на образ, мне так легче тормазнуть и замечать что я отвлекаюсь.
Аноним 15/05/20 Птн 17:31:45 679172373
>>679170
Что имеется в виду? Просто залипать в картинку или молиться изображенному на ней?
Аноним  15/05/20 Птн 17:36:11 679173374
>>679172
>или молиться изображенному на ней?
У вас богчанка!
Аноним 15/05/20 Птн 18:12:02 679189375
>>679172
не залипать в картинку а представлять образ не обдумывая его, просто представлять и все и ничего другого, так я замечаю возникновение мыслей, а затем возвращаю фокус на образ, не обдумывая а лишь представляя.
Аноним  15/05/20 Птн 18:16:10 679191376
>>679189
Можешь использовать дыхание. С одной стороны оно заметнее, с другой это твоя телесная функция - оно не пропадёт, даже если отвлечёшься.
Аноним 15/05/20 Птн 18:18:25 679192377
Аноним  15/05/20 Птн 18:22:37 679193378
>>679192
Ну ты можешь это делать, а можешь этого не делать. Простые миряне любят магию, например.
Аноним 15/05/20 Птн 18:57:01 679204379
>>679191
я пытался, но мне почему-то сложнее узреть мысли при наблюдении за дыханием.
>>679192
"мне так легче тормазнуть и замечать что я отвлекаюсь"
Аноним  15/05/20 Птн 19:03:20 679206380
>>679204
Так ты хочешь рассматривать мысли или ты хочешь достигнуть высокого сосредоточения?
Аноним 15/05/20 Птн 19:12:34 679208381
>>679206
высокого сосредоточения
Аноним  15/05/20 Птн 19:23:07 679210382
>>679129
>общепринятые
Ну смотри, анончик, традиционнных обьектов для медитации много разных. Например.

При выполнении випассаны обьектом служат ощущения в теле.

Тибецкий знак А в радужном гало может служить обьектом для медитации тибетских товарищей.
Так же тибетцы медитируют на изображение йидама или просто танку(икону).

В дзен медитируют на случайную точку на полу или на счет вдохов считаешь про себя каждый вдох или выдох(как удобнее). 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10. Досчитываешь до десяти, потом опять с начала 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 (т.е. ты не пытаешься сосчитать сколько раз вдохнешь, ты просто занимаешь прыгающий по мыслям ум счетом). Получается медитация на счет.
Там же медитируют на движение – дзен-ходьба, рекомендую дзен-мытье посуды. Не шутка.

Иногда медитируют с опорой на звук – например, мантры в наушниках или мантра, которую ты сам пропеваешь.

Традиционно медитируют на статуэтку или икону будды. Это прям классика.

Можно медитировать на прекрасный цветок или на разлагающееся тело для того, что бы в дополнение к медитации еще и осознать мимолетность жизни и присутствие в ней непрерывных перемен

Обьектом медитации может служить дыхание.

Или может служить свет свечи у очень продвинутых буддистов-йогинов тибета – свет Солнца (не делай так ослепнешь)

В общем, что угодно, на чем можно сконцентрировать внимание, может быть обьектом медитации.
–—–
На начальном этапе советую медитировать на внешний звук в наушниках – так легче избавиться от мешанины мыслей.

Если будешь выбирать визуальный обьект, то расположи его на уровне верхней части груди на расстоянии вытянутой руки примерно.

Аноним  15/05/20 Птн 19:26:35 679211383
Аноним  15/05/20 Птн 19:33:43 679216384
Аноним  15/05/20 Птн 19:46:59 679223385
>>679208
>высокого сосредоточения
На начальном этапе для хорошего сосредоточения нужна внешняя помощь. Про музыку в ушах я уже говорил. Еще лучше помогает дзенский бесконечный счет вдохов или выдохов – тот участок ума, который обычно болтает становится частично занят счетом и тебе немножко легче сконцентрироваться на самом дыхании.
Аноним  15/05/20 Птн 19:48:54 679224386
>>679192
>Так разве буддисты не молятся Будде?
Это так называемый "народный буддизм" в нем,действительно молятся, но это не совсем учение будды.
Аноним  15/05/20 Птн 19:51:43 679225387
>>679223
Позвольте вклинюсь.
>который обычно болтает
А более тонкие мысли?
Аноним  15/05/20 Птн 19:54:25 679226388
>>678637
>как лучше прокачать этот навык?
Тренировками. А именно концентрацией и удержанием внимания на любом обьекте. Обьект не принципиален, важно научиться управлять своим умом. Ум как обезьяна хочет скакать с ветки-мысли на ветку-новой мысли. А тебе нужно научить ум сосредотачиваться на одном обьекте и не терять концентрации. Сначала учишься во время медитации,потом применяешь в жизни
Аноним  15/05/20 Птн 19:58:41 679228389
>>678743
>Пытался осмыслить
Дело в том,что тут речь идет о высшей реальности и там все сложнее,чем представляется нескольким килограммам жира в нашем черепе. А те, якобыпротиворечащие друг другу, фразы из дзен, которые ты цитируешь – это концентраты идей и их нужно уметь читать и понимать.
Аноним  15/05/20 Птн 19:59:40 679229390
>>679225
Аболее тонкими мыслями он займется, когда и если сам их обнаружит
Аноним  15/05/20 Птн 20:06:24 679231391
>>678626
>Как вам такая мотивация для практики

>родиться в Чистой Земле и привести туда всех своих близких и далеких

Насколько я знаю ЧЗ описаваются как специальное место с идеальными условиями для дхармической практики.

Таким образом, можно сказать, что у тебя абсолютно четкая мотивация бодхисаттвы.
Аноним  15/05/20 Птн 20:11:04 679233392
>>678474
> в России так же?
Мне не встречались в россии организации, которые требуют
>членский взнос на крупную сумму просто за то, чтобы иметь право посещать центр,
У нас почти все за добровольное пожертвование.
Хотя конечно есть дхармические сангхи и в некоторых есть членский взнос,но их мероприятия почти всегда можно посещать нахалявуно не надо так делать
Аноним  15/05/20 Птн 20:20:53 679237393
>>679233
>но не надо так делать
Ламе вы заплатите, чеканной монетой, чеканной-монетой, Ом А Хум!
Аноним 15/05/20 Птн 20:24:50 679239394
>>679228
> нескольким килограммам жира
Липидная мембрана есть у всех клеток. Синапсы функционируют на белках, равно как и потенциалы создаются белковыми ферментами.
Аноним  15/05/20 Птн 20:25:44 679240395
>>679237
Я понимаю, что ты жадный, многие такие, сансара же. Но ты б погуглил ""парамита щедрости махаяна"", раз у тебя домик.
Аноним  15/05/20 Птн 20:27:48 679242396
>>679239
Хорошо, японял что ты умный. Подскажи, раз ты шаришь, как хлестко и уничижительно нащвать пару килограмм плоти в черепе, что бы было понятно, что этот био-комптютер не совершенен и склонен к ошибкам
Аноним  15/05/20 Птн 20:53:05 679244397
>>679239
Олсо,
> нескольким килограммам жира
>Липидная мембрана есть у всех клеток. Синапсы функционируют на белках, равно как и потенциалы создаются белковыми ферментами.
Если я буду писать ""пара килограмм вещества на 60% состоящего из жира"", ты будешь удовлетворен?
Аноним  15/05/20 Птн 21:02:03 679246398
>>679240
>Я понимаю, что ты жадный
Да, есть такое, одна из причин, почему я на мероприятия хожу редко.

Но значительно сильнее я не люблю, испытываю отторжение, к контекстам и попыткам косвенно задеть какие-то чувства. Вещи которые ты доносишь должны быть простыми, понятными и подаваться явно. "Дай денег" должно звучать как "дай денег". Будь то в форме чёткого ценника или, например, целевых сумм сбора средств.
В иных случаях возможна вариативная трактовка и порождение излишней дхукки, что сейчас, тащемта и происходит.
Аноним 15/05/20 Птн 21:05:37 679247399
>>679242
Клубок нейронов.
>>679244
Нет, в голове вообще мало жировой ткани.
Аноним