• Не Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
under construction
Онлайн Библия с толкованиями:
http://bible.optina.ru/
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
Предыдущий тред:
>>717949 (OP)
Архив тредов:
https://2ch.pm/re/arch/ > Официальный православия тред
Возможный вариант шапки:
https://kutt.it/VqBuDq
Я с тобой спорил на счет христианства в прошлом треде
Крч если это ты то признаю чел я ошибался христианство сосет и полно противоречий которые сшиты белыми нитями
Теперь я верю в божественную сущность которой до нас просто нет дело и для нее главное чтобы все шло своим чередом
https://ru.wikipedia.org/wiki/Малакия#Толкование_в_переводах_Библии_на_другие_языки
Я думаю, что слово "малакии" в 2020 году нужно переводить как "трансвеститы".
Что будет с протестантами (норм протестанты, баптисты, например) и католиками?
>Сатанисты на месте
Сатанизм вообще не имеет смысла, т.к. Сатана это слуга Бога. Т.е. сатанисты тоже служат Богу, через служение слуге Бога.
>>719523
>Как может существо, которое представляет абсолютную любовь угрожать вечной геенне огненной? Не чувствуешь противоречий?
Так в том-то и дело, что не Бог отправляет людей в геенну, а они сами себя туда отправляют. Грех = страдания, чем больше греха, тем больше страдания, поэтому человек сам себя заставляет страдать. Бог даёт ему возможность не грешить, но если человек хочет грешить и страдать - Бог умывает руки.
>>719524
>А если не какой нибудь ребенок в мучениях умирает, то
Для Бога все равны, что ребёнок, что не ребёнок. Это педоцентристы почему-то себе придумали что ребёнок особенный и должен чем-то быть лучше остальных. Но нет, не лучше. Получает то, что заслуживает.
>Если ты созидаешь и делаешь добро, то как тебя может ждать геенна огненная за то, что не уверовал?
Ты путаешь причину и следствие. Сначала человек начинает веровать, потом начинает делать добро и не делать зло, после чего вознаграждается. Откуда ты знаешь что такое добро, а что зло? Гитлер тоже считал свои дела добром, убивая евреев. А вот уверовал бы он в Христа и не было бы ничего плохого.
>Если ты созидаешь и делаешь добро, то как тебя может ждать геенна огненная за то, что не уверовал?
Бог христианство произошел от бога войны иудеев
https://en.wikipedia.org/wiki/Yahweh
Yahweh[a] was the national god of the kingdoms of Israel (Samaria) and Judah,[3] with origins reaching at least to the early Iron Age and apparently to the Late Bronze Age.[4] In the oldest biblical literature he is a storm-and-warrior deity[5] who leads the heavenly army against Israel's enemies;
Думаешь, племенного бога войны должны волновать моральные качества членов других племен, на которых он беды насылает?
>Для Бога все равны, что ребёнок, что не ребёнок. Это педоцентристы почему-то себе придумали что ребёнок особенный и должен чем-то быть лучше остальных. Но нет, не лучше. Получает то, что заслуживает.
Этот вероублюдок совсем ебнулся
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-ottsov-pravoslavnoj-tserkvi-s-tolkovanijami/179
Канонические Ответы Святейшего Тимофея Александрийского
Вопрос 18. С которого возраста человека грехи его судятся от Бога?
Ответ. По мере познания и рассуждения каждого: иные судятся с десятилетнего возраста, а иные – с последующих лет.
>не Бог отправляет
>все души принадлежат богу
>он в конце судит всех
>человек специально отрубает себе руку
>упивается своим страданием
>всех, то называет такого человека сумасшедшим называют вероублюдками
У тебя проблемы с логикой, ибо после смерти суицидников стоит наоборот направить и показать им другой выход, а не отправлять в ад. Но это же Христианский Бог для него норма хуйню творить и противоречить своим догмам. Он так любовь вырожает.
> Сначала человек начинает веровать, потом начинает делать добро
Да с хуяли? Много атеистов делают добро без веры, просто потому что считают что это правильно и созидание никогда злом не считалось.
Этот Бог – лютый, предвзятый и кровожадный бог войны, которого позже назовут Яхве Саваоф, "бог воинств". Он напоминает неистового партизана, питающего добрые чувства только к "своим"; это просто узкоплеменной божок. Если бы Яхве оставался таким и дальше, то чем скорее о нем позабыли бы, тем лучше было бы для всех. Миф о Чермном море – в том виде, в каком он описан в Библии, – не следует, очевидно, считать буквальной хроникой событий, однако древним жителям Ближнего Востока, привыкшим к тому, что боги могут разделять моря, его смысл был совершенно ясен. Тем не менее, в отличие от мифов о Мардуке или Ваале, повествование утверждает, что Яхве и правда разделил море – настоящее море в обычном мире и в конкретную историческую эпоху. И дело тут не в тяге к реалистичности. В истории Исхода израильтян, в отличие от нас, заботила вовсе не историческая достоверность. Им хотелось подчеркнуть значимость изначального события, каким бы оно ни было. Некоторые современные ученые полагают, что повесть об Исходе – мифическое иносказание о ряде восстаний ханаанских крестьян против власти Египта и его союзников18. В те времена бунты вспыхивали крайне редко и, без сомнений, оставляли неизгладимый след в памяти людей. Вполне возможно, что основой мифа действительно стало торжество угнетенных масс, поднявшихся против могущественных властей.
>Канонические Ответы Святейшего Тимофея Александрийского
Анон, ты наверное недопонял. Все эти ответы святых и святейших это, конечно, хорошо, но не более чем их личное мнение по данному вопросу, с ними можно ознакомиться и принять к сведению, не более.
Все реальные ответы содержатся в Священном Писании. А там про какую-либо богоизбранность детей не сказано, также как и про то, что им грехи не засчитываются. Грех это грех, наказание за него одно - смерть. Так установлено Всевышним. А Святые отцы просто спешат успокоить умы мирян-педоцентристов, иначе молодые мамаши сойдут с ума, узнав что их дитятко предстанет пред Богом на Суде на равных со всеми остальными.
>>719534
>все души принадлежат богу
Ты неправильно это понимаешь, анон. Души не принадлежат Богу также, как твоя пека принадлежит тебе. Они сами по себе, Бог сам по себе.
>он в конце судит всех
Тут больше уместо будет слово "оценивает" или "подводит итоги".
> ибо после смерти суицидников стоит наоборот направить и показать им другой выход, а не отправлять в ад
Но ведь они сами выбрали страдание в виде самоубийства, это их выбор, почему Бог должен насильно отправлять их в рай? Они сами идут в ад, Бог их туда не отправляет, ворота туда открыты и они сами туда спешат.
>Много атеистов делают добро без веры, просто потому что считают что это правильно и созидание никогда злом не считалось.
Гитлер считал что правильно сжигать людей в печах и травить их газом. Сталин считал что правильно устраивать репрессии. Это и есть то самое добро без веры?
У Фараона был выбор - отпустить евреев или не отпустить и потом столкнуться с последствиями своего выбора. Как правитель он должен был понимать и принимать ответственность. Он сделал выбор и наступили последствия. Не более того. Возможно, фараон тоже считал что делает добро, но как потом оказалось - он ошибался, за что в итоге и поплатился, заодно с народом, который разделил его участь.
>если бы бог так наглядно руку к ним приложил то они бы зависели от его помощи 24/7
Так ведь Бог и обещал, что уповающие на него и исполняющие Волю Его придут к успеху. Всё описано, всё понятно, нормально делай - нормально будет:
# Второзаконие 28
¹ Если ты будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь, Бог твой, поставит тебя выше всех народов земли; ² и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.
³ Благословен ты в городе и благословен на поле.
⁴ Благословен плод чрева твоего, и плод земли твоей, и плод скота твоего, и плод твоих волов, и плод овец твоих.
⁵ Благословенны житницы твои и кладовые твои.
⁶ Благословен ты при входе твоем и благословен ты при выходе твоем.
⁷ Поразит пред тобою Господь врагов твоих, восстающих на тебя; одним путем они выступят против тебя, а семью путями побегут от тебя.
⁸ Пошлет Господь тебе благословение в житницах твоих и во всяком деле рук твоих; и благословит тебя на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
⁹ Поставит тебя Господь народом святым Своим, как Он клялся тебе, если ты будешь соблюдать заповеди Господа, Бога твоего, и будешь ходить путями Его; ¹⁰ и увидят все народы земли, что имя Господа нарицается на тебе, и убоятся тебя. ¹¹ И даст тебе Господь изобилие во всех благах, в плоде чрева твоего, и в плоде скота твоего, и в плоде полей твоих на земле, которую Господь клялся отцам твоим дать тебе. ¹² Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время свое, и чтобы благословлять все дела рук твоих: и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы. ¹³ Сделает тебя Господь главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям Господа, Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять, ¹⁴ и не отступишь от всех слов, которые заповедую вам сегодня, ни направо, ни налево, чтобы пойти вслед иных богов и служить им.
У Егора был выбор - отдать свой бизнес Рязанской ОПГ или не отдать и столкнуться с последствиями своего выбора. Он должен был понимать и принимать ответственность. Он сделал выбор и был запытан утюгом а его семья застрелена. Наступили последствия. Не более того. Возможно, Егор тоже считал что делает добро, но как потом оказалось - он ошибался, за что в итоге и поплатился, заодно с семьей, которая разделила его участь.
>православный Пигидий
>У Фараона был выбор
Не было.
Исх. 4:21
И сказал Господь Моисею: когда пойдешь и возвратишься в Египет, смотри, все чудеса, которые Я поручил тебе, сделай пред лицем фараона, а Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа
> Он сделал выбор и наступили последствия.
За него выбор сделал Иегова. Последствия - наказание казнями осуществил Иегова, но и сами последствия наступили в результате действий Иеговы (ожесточения сердца фараоши).
То есть: Иегова вынуждает фараона отказать, а потом наказывает фараона и всех ебибтян за этот отказ.
Если честно, то это пиздец
Ты отбитый верун?
Души принадлежат Богу это первое ни дьяволу ни кому либо после смерти он решает что тебя ждать. Он именно судит, говориться об это точно не надо добавлять от себя.
То есть если ребенок по глупости сделал неверное действие, то заслуживает огня? И ты сравниваешь Гитлера и например людей, которые строят дома для бедных или врачей, которые работаю в пандемию. Долбаеб?
Так рад был, что тут же начал всем трезвонить и говорить какой я молодец.
Итог печален. Всё так вышло, что мне теперь очень стыдно, надо было молчать об этом.
Христианами надо быть тайно от своих семей, ребята.
а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Евангелие от Иоанна 3:18
>За него выбор сделал Иегова.
Бог не может заставить тебя что-то сделать, анон. Также он не мог заставить фараона. Фараон мог бы легко сказать "Не, пожалуй отпущу евреев, рабство это не гуманно". И всё, ничего бы не было. Также и ты можешь выбрать что тебе делать.
>То есть: Иегова вынуждает фараона отказать, а потом наказывает фараона и всех ебибтян за этот отказ.
Бог ему к голове приставил пистолет? Нет. Значит у него был выбор. Да и если бы приставил, выбор бы никуда не делся. Он, кстати, мог просто вырезать евреев или убить Моисея, это тоже был бы его выбор.
>>719550
>А потом эта ОПГ Иегова и Со пришла в Израиль и начала массово вырезать целые народы.
В те времена это не считалось чем-то плохим и было нормой жизни. Народы вырезали народы, так что все они были в одинаковом положении - евреев точно также могли бы вырезать и всё. >>719554
>Души принадлежат Богу это первое
Пруфы из Священного Писания предоставишь? Твои фантазии интересны, но бесполезны.
>Он именно судит, говориться об это точно не надо добавлять от себя.
Судя по твоей орфографии, ты малолетний отрок. Лучше закрой этот сайт и обучись грамоте, это будет более полезно.
>То есть если ребенок по глупости сделал неверное действие, то заслуживает огня?
Незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение. Также как и глупость никогда не была оправданием. Все равны пред Богом.
>И ты сравниваешь Гитлера и например людей, которые строят дома для бедных или врачей, которые работаю в пандемию.
Для Бога между ними нет никакой разницы.
>Христианами надо быть тайно от своих семей, ребята.
Зачем? Быть христианином это достойное дело, ты не должен этого стесняться. Если кому-то не нравится что ты христианин - это его проблема. Найди себе жену-христианку, наделай с ней детишек и живи во Христе спокойно.
https://azbyka.ru/otechnik/Patrologija/istorija-teksta-i-avtor-otkrovennyh-rasskazov-strannika/
>так, рассмотренный материал показывает, что все рассказы «бесприютного странника», имущество которого состояло из сумки сухарей, Библии и Добротолюбия, были созданы иеромонахом Арсением (Троепольским) в 1859–1863 гг. и составляют неотъемлемую часть корпуса его текстов.
Там же приведена еще пара его текстов
>При сем опять может быть возразят, что хотя Имя Божие и свято, и влияние Его благодетельно, но призывание оного тогда токмо будет полезно, когда совершается с верою, чистотою мыслей и произносится не одними токмо наружными устами, а духом и сердцем. Таковое возражение может разрешиться тем, что, как выше уже раскрыто, Имя Иисуса Христа содержит в себе самосущную непосредственно действующую магическую130 силу, которая имеет притяжение, то и не возможно ли, что к устному произношению будет прислушиваться сердце и склоняться дух? В Петре и других учениках утопавших не было живой веры, но влияние Имени Божия произвело свою силу. Заклинатели иудейские не имели чистоты сердца, ни истины, однако ж призывание Имени Божия обнаружило силу свою над духами.
>То есть если я верю в себя, полагаюсь на себя, а не Бога, то я заслуживаю геенне огненной?
Ну так если ты веришь в себя, то просто поверь что не попадёшь в геенну и всё. Иисус же говорил что по вере вашей дано вам будет, вот и проверь свою веру, лол. Бог просто понаблюдает за тобой и всё.
>>719573
>И тогда Иегова бы оказался лжецом?
А в чём именно он соврал бы в таком случае? Он же сказал что ожесточит сердце. Фараон мог и с жестоким сердцем отпустить евреев. Или вырезать их. Но случилось то, что случилось.
Так библия говорит верить в Иисуса а я не верю ему он говорит есть абсолютная любовь и приготовил для грешников вечный ад говорит что ниспослан не чтоб судить но в конце времен ему положено определять кто пойдет на парашу а кто чилить чото пиздаболикус-парадоксус
>Так библия говорит верить в Иисуса
Ну так она же для тебя и не авторитетный источник. Библия предлагает тебе верить или не верить, выбор за тобой.
> он говорит есть абсолютная любовь и приготовил для грешников вечный ад
А про вечный ад - это скорее метафора, ведь грех делает человека кем-то вроде духовного шизика, вот Бог их в духовную дурку (ад) и определяет.
>но в конце времен ему положено определять кто пойдет на парашу а кто чилить
Логично, ведь он создал этот мир и его правила. Не нравится - создай свой. Не можешь - не бухти тогда.
>>719582
>Увы, я школиё.
Это не проблема, чем раньше создашь православную семью - тем лучше. Посоветуйся с батюшкой в церкви, подыщите тебе жену на будущее, как будет 18 - вперёд.
>противоречие своих слов, словам Иеговы
Но ведь это вы ищите противоречия там, где их нет. Ещё и придумываете себе всякое, вот хороший пример >>719597, когда человек не хочет замечать ответ и продолжает гнуть линию своей фантазии. Наверное по малолетству, обычно атеизм и богоборчество заканчиваются с пуберантом.
> а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия
Это про книжников-фарисеев?
>>719569
> безумство.
Не братьев разрешено так называть?
Не, браток, объективного греха не существует. Грех это обязательно чья то субьективная оценка. Бог, если он существует, по своей воле оценивает и называет те или иные действия грехом. Тем самым обрекая на адские муки тех кто их совершает. В приговоре виноват судья.
Добрый бог такой хуйней маяться не будет - запилил бы чистые земли и все бы созерцали 24/7.
Но ему скучно, сам обусловлен и других обуславливает. Христиане поклоняются Маре, не иначе. Кекеке.
>Страдать
О да, ты то много понимаешь в страдании, даже религию вокруг него построил.
Потому что это из христианского текста
https://azbyka.ru/otechnik/Laktantsij/o-tvorenii-bozhiem-o-gneve-bozhiem-o-smerti-gonitelej-epitomy-bozhestvennyh-ustanovlenij/
20. Если же эта точка зрения, которую стоики никак не могли увидеть, верна, то лишен оснований и следующий довод Эпикура. «Бог, – говорит он, – или хочет уничтожить зло, но не может, или может, но не хочет, или как не хочет, так и не может, или и хочет и может. 21. Если Он хочет и не может, то Он слаб, что не соответствует Богу. Если Он может, но не хочет, то Он недоброжелателен, что равно чуждо Богу. Если Он как не хочет, так и не может, то Он как недоброжелателен, так и слаб, а потому и не Бог. Если же Он и хочет, и может, что только Богу присуще, откуда тогда зло, или почему тогда Он его не уничтожает?»
Может автор исказил, может вообще придумал. А вот сам Эпикур - http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1358238790
Прежде всего верь, что бог есть существо бессмертное и блаженное, ибо таково всеобщее начертание понятия о боге; и поэтому не приписывай ему ничего, что чуждо бессмертию и несвойственно блаженству, а представляй о нем лишь то, чем поддерживается его бессмертие и его блаженство. Да, боги существуют, ибо знание о них — очевидность; но они не таковы, какими их полагает толпа, ибо толпа не сохраняет их [в представлении] такими, какими полагает. Нечестив не тот, кто отвергает богов толпы, а тот, кто принимает мнения 124. толпы о богах, ибо высказывания толпы о богах — это не предвосхищения, а домыслы, и притом ложные. Именно в них утверждается, будто боги посылают дурным людям великий вред, а хорошим — пользу: ведь люди привыкли к собственным достоинствам и к подобным себе относятся хорошо, а все, что не таково, считают чуждым.
>Знает ли бог обо всем?
Да, знает.
>>719613
>Не, браток, объективного греха не существует.
Ты в курсе, что грех это просто греческое слово, обозначающее ошибку? И если объективно греха не существует, значит если ты подойдёшь к Будде и дашь ему леща, то всё будет нормально, да? И если будешь воровать у сангхи, насиловать монахинь, рушить статуи Будды, то греха не будет и всё будет хорого, я правильно понимаю?
>Грех это обязательно чья то субьективная оценка.
Всё правильно, потому что ты иначе как субъективно мир воспринимать не можешь.
> Бог, если он существует, по своей воле оценивает и называет те или иные действия грехом.
Да, всё так. Например, Бог говорит что воровать это грех. Умный человек понимает почему воровать грех и не ворует, а не просто потому что Бог так сказал. Ну а глупый человек не ворует потому что Бог так сказал иначе в ад. В любом случае это идёт на благо всем. А раз так, то всё нормально.
>Тем самым обрекая на адские муки тех кто их совершает.
Они сами себя обрекают, все их страдания это их же рук дело.
>В приговоре виноват судья.
Преступник воровал и убивал, а виноват в этом судья, который его отправляет в клетку. Это какая-то особая логика?
>Добрый бог такой хуйней маяться не будет - запилил бы чистые земли и все бы созерцали 24/7.
Так он и запилил. Если ты не там и не видишь их - это лишь твоя проблема, а не Бога.
>Христиане поклоняются Маре, не иначе.
Но ведь Мара это кто-то типа Сатаны. А Сатана это не про христианство.
>ты то много понимаешь в страдании, даже религию вокруг него построил.
Но ведь христианство как раз про то, как не страдать. Зачем ты придумываешь неправду?
>И если объективно греха не существует, значит если ты подойдёшь к Будде и дашь ему леща, то всё будет нормально, да? И если будешь воровать у сангхи, насиловать монахинь, рушить статуи Будды, то греха не будет и всё будет хорого, я правильно понимаю?
Если это буду делать именно я, то это будет страдательно и оставит эмоциональный отпечаток. По этому я этим не занимаюсь. Не такой сильный, как останется, положим у практика сильнее опирающегося на веру. Но, если это будет сознающее существо, например какой нибудь совсем омраченный асура или фанатик другой религии "не буду" тыкать пальцем в события в Пакистане, не разделяющее буддийских ценностей, и не видящее чего либо плохого в подобных действиях - для него это не будет ошибкой.
>Умный человек понимает почему воровать грех и не ворует,
Умный человек понимает когда и у кого воровать плохо и не ворует в этих ситуациях.
>В любом случае это идёт на благо всем
Не в любом и не всем. Можно составить беконечный список ситуаций, когда действия в норме порицаемые будут оправданы или даже желательно. Именно из за релятивизма страдает человек опирающийся на веру и догмы, релятивизм есть, а догмы с ним не совместимы. И из за этого происходит страдание, попадание в ады в частности.
>Преступник воровал и убивал, а виноват в этом судья, который его отправляет в клетку. Это какая-то особая логика?
Вина судьи в том что преступник отправился в клетку, не передёргивай. Ситуация может быть иной и клетка может быть не подходящим исходом.
>Но ведь Мара это кто-то типа Сатаны
Зависит от трактовка. Мара это демон наводящий иллюзию и мешающий покинуть сансару.
>Но ведь христианство как раз про то, как не страдать.
Читай выше, христианство концепцией греха индуцирует страдания.
А ещё превозносит страдания при жизни, вся эта радикальная аскеза, посты, мученичество и прочая поеботь, на которую продвигают не от понимания, а от веры. Наеб на страдания, прям как Мара делает.
>Умный человек понимает когда и у кого воровать плохо и не ворует в этих ситуациях.
Проблема в том, что даже умный человек не знает всех последствий и подумав что у кого-то украсть можно и украв, этого умного человека могут просто найти и забить ногами до смерти за воровство, потому что умный человек оказался недостаточно умным. К тому же, как-то лицемерно выглядит, когда человек ворует у других и считает это нормальным, а когда воруют уже у него, то он считает это чем-то плохим. Если воруешь - не обижайся когда и тебя потом обворуют. Но зачем жить в обществе ворья? Нормальные люди и не живут в таких обществах.
>Можно составить беконечный список ситуаций, когда действия в норме порицаемые будут оправданы или даже желательно.
Да, Гитлер тоже оправдывал геноцид евреев. И даже очень убедительно. Но от этого его дела не стали чем-то хорошим. Хотя, приведи хотя бы 5 примеров, когда в норме порицаемые действия будут желательны. Почитаем.
>Вина судьи в том что преступник отправился в клетку
Но ведь это вина преступника, при чём тут судья? Преступник знал, что за преступления сажают в клетку. Он сделал преступление и его посадили в клетку. Всё закономерно.
>Мара это демон наводящий иллюзию и мешающий покинуть сансару.
А зачем её покидать? Будда, вроде, не призывал к такому.
>христианство концепцией греха индуцирует страдания.
Христианство просто даёт советы о жизни без страданий. Если человек к ним не прислушивается и делает что-то, из-за чего потом страдает, то это проблема человека, а не христианства.
>А ещё превозносит страдания при жизни, вся эта радикальная аскеза, посты, мученичество и прочая поеботь, на которую продвигают не от понимания, а от веры.
Радикализм продвигают в личном порядке всякие фрики от христианства. Христос никому не говорил что нужно страдать. А посты это вообще для здоровья полезно, побеседуй с любым диетологом. Аскеза - тоже хорошая вещь, как раз ей занимался Будда, что пошло ему на пользу, а значит и нам тоже пойдёт.
>К тому же, как-то лицемерно выглядит, когда человек ворует у других и считает это нормальным, а когда воруют уже у него, то он считает это чем-то плохим
Это если пытаться навязать объективную мораль. А бытие таково, что потеря объекта привязанности вызывает страдания, и не болен того. Чтобы не гореть когда у тебя воруют - не надо привязываться. Хотя это тогда и воровство не будет, лул.
>Ad Hitlerum
>первой строкой в абзаце
И с точки зрения его ценностей и ценностей НСДАП он был абсолютно прав и совершенно не страдал.
>примеры
1)кража ради выживания себя и другого
А) убийство с целью остановить убийство множества других
I) Обман с целью изобличить более страдательный обман
*)эвтаназия
Первое - критика традиций и устоев порождаюших страдания
>Но ведь это вина преступника, при чём тут судья?
Судья выбрал форму наказания
>Преступник знал, что за преступления сажают в клетку. Он сделал преступление и его посадили в клетку
А теперь ты меняешь условия. Ваджрной, ёбну, демагог.
Преступник шёл на преступление, чтобы избавить других от страданий, из собственного страдания (по принуждению, обману, глупости или иллюзии) - в этом случае судья порождает больше страданий чем преступление закона, если посадить его в клетку. Преступник хронический рецидивист - в этом случае закон порождает лишние страдания, фиксируя пребывание в клетке.
Преступник и справился пребывая в клетке - закон мучает его без цели. Преступник ничего не понял - судья выбрал не подходящий метод. Итд итп.
>законно
Закон тоже может быть страдательной хуйней. И он всегда субъективен.
>А зачем её покидать? Будда, вроде, не призывал к такому.
Чтобы закончить страдания, и ничему кроме метода избавления от страданий он не учил.
Если вдаваться в подробности, то да, покидать не нужнл и покидать некому, но на более постом уровне это вполне себе покидание цикла перерождений и связанного с ним страдательного бытия.
>Христианство просто даёт советы о жизни без страданий.
Ага, ага, указывая прямо и чётко за что верящий должен страдать.
>Аскеза - тоже хорошая вещь, как раз ей занимался Будда, что пошло ему на пользу
На столько на пользу, что чуть не заморив себя голодом, он понял что это хуйня и в аскезе правды нету, как и в излишествах.
>Христос никому не говорил что нужно страдать
Я не спорю, это вывел Павел, и подавляющее число деноминаций это поддерживают.
>А посты это вообще для здоровья полезно, побеседуй с любым диетологом
Беседовал, не полезно.
O sancta obesitas x2
Зависит от кучи факторов, в том числе от того что ты называешь "правильным". Традиции, местечковых устоев, личной философии, кармы, состояния сознания. Я тут философствую, а не учение даю.
Согласно моему личному мнению: если выглядит так что отказ от действий причиняющих страдания другим не вызовет большее страдание и у тебя есть возможность от оных действий отказаться - следует отказаться, это будет "правильно".
>кража ради выживания себя и другого
Ты же сам выше написал о том, что не нужно привязываться. Вот и не привязывайся к телу. Зачем тебе выживание? Ради чего? Просто так? Лол. Ты же смотришь как звери умирают, тебе это не интересно, так чем ты отличаешься от них и почему ты должен жить, а они нет?
>убийство с целью остановить убийство множества других
Откуда ты знаешь что убийством остановишь другие убийства? Может быть как раз твоё убийство и начнёт счёт других убийств? Тогда будет ещё хуже.
>Обман с целью изобличить более страдательный обман
См. выше про убийство. Ты не обладаешь всезнанием, чтобы такое делать.
>Судья выбрал форму наказания
Которое установило общество, в котором жил преступник. Преступник мог бы не жить в обществе или не делать преступление. Но жил и сделал. Судья просто сделал то, что должен был. Это даже не воля судьи, лол, а воля всего общества, которое дало судье право решать от его, общества, лица.
>Преступник шёл на преступление, чтобы избавить других от страданий
какой просветлённый преступник. Значит тот факт, что его посадят к клетку это его благая карма! Он радоваться должен этому, а ты пишешь будто что-то плохое.
>Чтобы закончить страдания
Может лучше их просто не начинать? Это было бы разумнее.
> указывая прямо и чётко за что верящий должен страдать.
Где именно? Цитатки принесёшь?
>это вывел Павел, и подавляющее число деноминаций это поддерживают.
Это не значит что его должны поддерживать все. Глава Церкви - Христос, а не Павел. С мнением Павла можно ознакомиться, а вот окончательный голос за Христом.
>Беседовал, не полезно.
https://www.pravmir.ru/postimsya-postom-bezvrednyim-vrach-dietolog-o-tom-kak-ne-nabrat-5-kg-za-7-nedel/
Это не история монахов, а история Будды Гаутамы в одном из предыдущих воплощений из джатак. Там многократно сказано, что потенциальная жертва грабителей были супер святые, а убийца грабителей(будущий Будда) обладал в тот момент ясновидением и предвидел будущее.
А теперь скажи мне, домик, ты супер святой? Ты обладаешь ясновидением, что бы предсказать будущие результаты своих действий? а раз нет, то почему ты примеряешь на себя то, чтоне подходит к твоим кармическим обстоятельствам текущей жизни, м?
>Вот и не привязывайся к телу.
Большинство людей на это не способны. Махаяна учит понимать это через идею о сострадании. Я не рассуждаю о практиках имеющих хоть какое то понимание, я рассуждаю о радикально омраченном коммонере.
>Откуда ты знаешь что убийством остановишь другие убийства?
Это может быть очевидным. Ситуация с массовыми убийствам.
>Ты не обладаешь всезнанием, чтобы такое делат
Смотри выше, ситуация может быть очевидной. Например изобличение коррупционера мечеными купюрами.
>Которое установило общество, в котором жил преступник
Во-первых обычно законами устанавливается диапазон наказаний, во-вторых судья может признать отсутствие преступного умысла, наличие смягчающих обстоятельств или вообще отсутствие состава преступления. Все это обязанность и ответственность суда.
>Значит тот факт, что его посадят к клетку это его благая карма!
У тебя искажённое понимание кармы, колдунист.
>Может лучше их просто не начинать?
Мы уже тут и уже начали.
>Где именно
ЗАПОВЕДИ
>ссылочка
>на заведомо предвзятый сайт
Даже абстракт с пабмеда был бы менее позорным.
>>719677
Золото для храма, ЕМНИП.
>>719678
Потому что есть очевидные ситуации в которые могут попасть коммонеры, я об этом писал выше. А ещё есть личное страдание.
Ха, будь я всё ещё атеистодебилом, я бы тоже поржал, что кто-то свои греховненькие мыслишьки пытается демонами оправдать. Мол не я это, не я, это всё бес попутал. Но я ж не виноват, что оказалось что так всё именно так и работает. Впрочем, демоны всегда цепляются за твои же слабости и грехи, так что часть правды твоя.
>>719551
На самом деле в этом действии бог хотел добиться от еврейского народа настойчивости и самостоятельности. Вообще, все странные действия бога в ветхом завете направлены на обучение народа добиваться своих целей своим трудом, а не ожидая, когда бог сделает все за них. Это очень важно. Потому что если бог будет делать все за людей, тогда они обленятся и отупениют. По сути история с Рамзесом - это тест, чтобы проверить настойчивость Моисея. Библию понимают совершенно неправильно. На нее нужно смотреть сквозь призму того времени. Я как-то смотрел Кураева. Он сказал интересную мысль. Почему евреи всё-равно от бога в течение 40 лет отдалялись, если они видели все эти чудеса? Вот представьте что вы атеист и вдруг увидели все что было а исходе? Вы бы наверное, стали верующим. Но вопрос, что это за бог? Это какой-то бог войны? Мести? Может быть какой-то проказник? Вы, как вчерашний атеист или язычник знаете, что кругом есть множество культов и верований. В одночасье, после чудес которые вы увидели вы начинаете думать, чей это бог? И только потом, этот бог сообщает что он есть сущий, Альфа и Омега и говорит что он единственный.
> бог сообщает что он есть сущий, Альфа и Омега
Альфа = кун.
Омега = тян.
Получается что Бог = тянокун = трап.
Дело раскрыто
>тогда греков ещё не было в исходе
Зато Моисей знал персидский
https://biblehub.com/hebrew/799.htm
fiery law
From 'esh and dath; a fire-law -- fiery law.
see HEBREW 'esh
see HEBREW dath
https://biblehub.com/hebrew/1881.htm
Persian loan-word, Old Persian dâta, law
От массового и энергетическоговзаимодействия небесных тел. Обычные люди не должны считать важными гороскопы, чтоб точно просчитать вероятное течение событий для человека немало сил тратится...
Но главное Христос подтвердил и разъяснил - Он Путь, Истина и Жизнь...
>>720067
Что? Вообще не важно...
>>720077
Злословие может и доброго человека на грех дёрнуть, не надо.
Можно ли искупить этот грех? Как?
начал замечать, что по мере погружения в христианство, как то перестал выражаться нецензурной бранью.
более того, когда слышу в сериалах ее или же разговариваю со знакомыми, становится неприятно (а потом сейчас, не ругаются, а разговаривают).
держу в курсе
Кратко: вы все долбоебы.
Длинно:
Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа
(Карл Маркс)
Религия есть один из видов духовного гнёта, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живёт чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешёвое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
(В.И. Ленин)
Тогда и сейчас
почувствуй разницу
А щас че хорошего? Разебали науку, медицину, среднее образование, убили производство, разворовывают ресурсы и для быдла понастроили церквей, ты верь, друже, там тебе и работа нормальная с неба свалится и болезни сами пройдут от веры с подорожником, в грязи зато духовно
Твои "сатанисты" освобождали Европу, а немцы кстати привозили из Германии попов насаждать православие на "освобожденную" землю, а образование рабам не положено.
Добро должно быть с кулаками.
Добро суровым быть должно,
чтобы летела шерсть клоками
со всех, кто лезет на добро.
Добро не жалость и не слабость.
Добром дробят замки оков.
Добро не слякоть и не святость,
не отпущение грехов.
Быть добрым не всегда удобно,
принять не просто вывод тот,
что дробно-дробно, добро-добро
умел работать пулемёт,
что смысл истории в конечном
в добротном действии одном –
спокойно вышибать коленом
добру не сдавшихся добром!
Тогда людей заставляли изучать в школах и университетах марксизм-ленинизм. Сейчас свобода, никто никого не заставляет зубрить идеологические догматы.
>>720220
Каким образом православие мешает лично тебе идти и поднимать в России науку, медицину, образование, производство и т.д.?
Алсо в христианстве поощряется образованность и стремление к знаниям. Читай Книгу Притчей.
>>720221
В СССР не было грязи и пьянства?
Среди моих предков, участвовавших во Великой Отечественной войне, либо помогавших родине в тылу, не было ни атеистов, ни марксистов, но были православные и мусульмане. Не надо историю целых народов приписывать своей популистской и нежизнеспособной идеологии.
Пикча скорее про отечественных коммунистов. Среди современных левых нет людей, на которых хотелось бы равняться. Это просто сборище вечно жалующихся людей, которые сваливают ответственность за свою жизнь на других. Люди, которым не хочется менять что-то в своей жизни, склонны винить в этом других - государство, верующих, капитализм и т.д.
А верующий человек понимает ответственность за свои поступки, ему Богом дана жизнь и он старается прожить ее лучшим образом, пускай и не без ошибок, но все же старается.
Ебать ПГМнутое быдло под себя срет. Да ок короля делает свита:
-ваш король
-ваша свита
да они его сдалали конкретно натянули
Конктетно тупой да?
Христиане: любите ближего, поступай с другими так как хочешь чтобы поступали с тобой.
Действия христиан: крестовые походы шли убивать неверных. иногда умудрились разграбить даже христианскую византию, сосжение ведьм, инквизиция с кучей разнообразных пыток, войны с протестантами потому что они что то там не так интерпритируют, притеснение учёных да мань нельзя было даже вскрывать трупы поэтому медицина была в жопе, признали гелиоцентрическую систему вроде в 19 веке если не в 20.
Совок:
- повышение грамотности населения, бесплатная медицина и образование, обеспечение всех жильём, развитие физики: первыми сделали токомак, водородную бомбу; первые в космосе, победа над фашизмом. Дааа такое вообще зло, люди должны жить в хлеву и нести деньги в церковь.
В 20 веке, Карл!!!
>Твои "сатанисты" освобождали Европу
Освобождали европу не сатанисты, а обычный люд, у которого и выбора то не никакого другого не было. При чём тут жид ленин я не понимаю.
>Добро должно быть с кулаками.
>Добро суровым быть должно,
Так это уже не добро, а добро смешанное со злом. Называй вещи своими именами.
Про причины крестовых походов знаешь, мань? Хрюсульмане конкретно поднасрали населению Европы, вот и всё. Крестовыми походами была исполнена заповедь "возлюби ближнего своего", что буквально значит любовь к своему племени и ненависть к тем, кто вредит твоему племени.
>крестовые походы, сосжение ведьм, инквизиция с кучей разнообразных пыток, войны с протестантами, признали гелиоцентрическую систему вроде в 19 веке если не в 20
Какое отношение все это имеет к православию? Иди в тред к католикам.
В остальном - дешевый популизм, причем все эти вещи не имеют отношения к атеизму.
>бесплатная медицина и образование
Это делалось на налоги людей.
>повышение грамотности населения
Это делало любое нормальное государство в XX веке.
>развитие физики
Была опасность войны, поэтому активно развивали вооружение и технологии. Любая страна на месте СССР вкладывала бы деньги в развитие физики.
В Иране сейчас развивается ядерная энергетика. Ты готов из-за этого факта принять ислам шиитского толка?
>победа над фашизмом
Победу одержали простые люди, а не идеологии.
А зачем ты Ветхий Завет несёшь? У нас уже Новый Завет.
Мф. 5:43-48.
43. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45. да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47. И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48. Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Потому что бросается в глаза, когда человек приходит с агитками про "бесплатное образование в СССР", а сам пишет с чудовищными ошибками. Если ты не удосужился выучить русский язык до нормального уровня, то зачем лезешь учить других жизни?
Сиди и подтягивай школьное образование, читай Самуила Маршака и "Историю ВКП(б) в картинках".
Если че в придче о добром самаритянине еврею помог саморянин, а они враждавали с евреями, так что Иисус не говорит что ближний это чел одной с тобой национальности и религии, мань. Даже я атеист в это вдупляю, если бы бог был, я бы попросил его послать тебе мозгов.
Читай быдло ссылки прилагаются
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C%D0%BC
>В ответ Господь рассказал следующую притчу: «Один человек шел из Иерусалима в Иерихон, и на него напали разбойники. Они раздели этого человека, изранили и ушли, оставив его едва живым. Мимо проходил священник, а затем левит, но оба, увидев его, прошли мимо. Проезжал один самарянин, сжалился и, подойдя, перевязал ему раны, смазав их маслом и вином. Посадив раненого на своего осла, самарянин привез его в гостиницу и позаботился о нем. На другой день, отъезжая, вынул два динария, дал хозяину гостиницы и сказал ему: “Позаботься о нем; и все, что ты еще истратишь на него, я, когда возвращусь, отдам тебе”».
>«Скажи, — обратился Господь к учителю закона, — кто из этих троих был ближний попавшемуся разбойникам?» Он сказал: «Тот, кто оказал ему милость». Тогда Господь сказал ему: «иди, и ты поступай так же».
Приснись ты серишь это вашь Иисусик прямым текстом говорит.
>крестовыми походами была исполнена заповедь "возлюби ближнего своего", что буквально значит любовь к своему племени и ненависть к тем, кто вредит твоему племени.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
Это не одно единственное дело, а одно из многих. Ты сейчас кипятишься, потому что не понимаешь ни сути христианства, ни его истории. Пока что ты просто выливаешь в тред свои эмоции вызванные искаженным представлением. Тебе надо пойти изучить вопрос самостоятельно, а потом вернуться что бы разобрать спорные моменты, которые безусловно есть.
Лол, залетный не только не умеет грамотно излагать свои мысли, но и не умеет в чтение текста. Тред про православное христианство, а он ссылки тащит на статьи про чисто западноевропейские исторические сюжеты, пытаясь кого-то в чем-то обвинить.
Просто ору в голосину с необучаемого "выпускника физтеха".
>Просто ору в голосину с необучаемого "выпускника физтеха".
соси хуй
>Тред про православное христианство, а он ссылки тащит на статьи про чисто западноевропейские исторические сюжеты, пытаясь кого-то в чем-то обвинить.
О да католики, это другое ряяяя!! У них другая библия ряяяя!!
>будто люди бы не додумались без вас
А никто и не говорит, что люди не додумались бы без нас. Но ровно то же самое можно сказать про советские достижения. Это была программа-минимум любого государства в XX веке - накормить и обучить огромные массы населения. Ну и науку поднять до нормального уровня, чтобы можно было нормальным оружием защищаться от врагов. Обыкновенная гуманистическая программа, для воплощения которой не нужны ни атеизм, ни марксизм-ленинизм.
>Да, хорошо, что ты меня понял.
Окей мань
>>720280
>Библия та же, её исполнение разное.
Разумеется:
>К пяти годам заключения в колонии строгого режима за педофилию приговорил Сухиничский районный суд иеромонаха Никона (Сергея Харькова), настоятеля храма Косьмы и Дамиана в селе Брынь Думиничского района. Дело расследовалось Следственным комитетом России.
>Твой максимум - список публикаций в /b/, анончик :)
俺のチンポをシャブれ、アホ (^^♪
Вообще то оно верное как там ваш Иисусик говорил? "дерево судят по плодам?" опа, а у вас патриарх на яхте, священники педофилы, Осипов часто про геев говорит видать латентный, бабки в церкви слишком злые, занимаете парки под застройку церквей, сплошной пиздец, и вообще вы верете в вооброжаемого мужика где то там который вас после смерти в рай посадит, да вы наглухо отбитые. не оно понятно, с вами говорить - тоже что убеждать наркомана, что герыч зло. Всё равно вы на стадии отрицания
А чего там деанонить.
https://link.springer.com/article/10.1007/s13204-018-0895-5
авторы - V. M. Samsonov, I. V. Talyzin, A. Yu. Kartoshkin & S. A. Vasilyev
https://vk.com/id185685731 - Андрей Картошкин
https://vk.com/id11319122 - Сергей Васильев
>https://vk.com/id185685731 - Андрей Картошкин
Скорее всего это именно он в треде пишет, потому что в друзьях у него марксист Павел Шульгин - https://vk.com/id137587380
Так пиздец любой религии и в особенности христианства в том что люди верят во всякую хуйню типа "поступай с другими так как ты хочешь чтобы поступали с тобой" это ж верх долбоебизма, homo homini lupus est вот что работает, нельзя бороться с природой солипсизмом, тебя разденут выебут в жопу и остявят подыхать на улице. Не ну потом может быть покаятся для успокоения совести. сказано же >>720204 придумано для быдла, чтобы удерживать власть обещая дурачкам рай потом, но нет никаких оснований считать что там что то есть в то время как всякие попы и прочяя нечесть рассказывая сказки про мораль эксплуатирует лошков. Переустраевать общество нужно своими силами не уповая на воображаемого мужика и уж точно нужно поступать не по закону "любви" а воздавать пидорасам то что они заслуживают. Вдумайтесь члены японского 731 отряда не были наказаны за эксперименты над людьми они получили должности завкафедр университетов в Японии некоторые съехались в США, куча приступников осуждённых по токийскому трибуналу после казни были захоронены в храме ясукуни и почитаются как герои от чего бомбит у корейцев и китайцев, при этом Япония процветает, так что никаких бог накажет, закон бумеранга и и прочей хуйни не существует. Люди все делают сами, сама мораль относительна. Поэтому я просто не понимаю почему куча народа обсуждает воображаемую хуйню.
Батенька да вы от средневековья ушли на 0 лет
>тебя разденут выебут в жопу и остявят подыхать на улице.
А после того как тебя разденут и оставтят подыхать на улице люди придерживающиеся модели homo homini lupus est, тебя накормят обогреют и оденут люди придерживающиеся модели "поступай с другими так как ты хочешь чтобы поступали с тобой".
Вот и сам выбирай в каком мире ты хочешь жить, в мире сатаны, где все волки или в мире Бога, где каждый поможет каждому.
>Переустраевать общество нужно своими силами
Ну и посмотри куда человечество зашло " своими" своими ли силами. Любая наша технология несовершенна, она несёт как правило больше вреда чем пользы, если включить в это уравнение не только людей, но и окружающую среду. Земля то конечно терпит, и Бог терпит, но любому терпению есть конец. И конец уже на пороге.
К чему это я, а да к тому что человек ничего годного не может создать, потому что глуп и не может просчитывать до конца исходы своих действий. В итоге ему кажется что он сделал годноту, а потом оказывается что это было отборное говнецо.
>пидорасам то что они заслуживают.
А ты сам таким не был, и не продолжаешь ли им быть? Может тогда и тебе воздать за всё зло, которое ты совершил в жизни? Христиане прощают не потому, что человек заслужил прощения, а потому что отдают суд Богу, который рассудит самым справедливым образом и учтёт все тонкости судимой личности, в отличие от глупого человека, который всегда рубит с плеча.
>А после того как тебя разденут и оставтят подыхать на улице люди придерживающиеся модели homo homini lupus est, тебя накормят обогреют и оденут люди придерживающиеся модели "поступай с другими так как ты хочешь чтобы поступали с тобой".
Есть другая схема: ты накормить оденешь, а тебя разденут и оставтят подыхать на улице люди придерживающиеся модели homo homini lupus est. Спрашивается а нахуя одевал?
>Вот и сам выбирай в каком мире ты хочешь жить, где все волки или в мире Бога, где каждый поможет каждому.
Так я и не говорил что вторая модель плохая, но из личного опыта модель корявая и практически нихуя не рабочая. Пример: тёлка договорились запилить ячейку общества в рашке. Всё было заебись обменивались ништяками, бухали и т.д. В какой то момент: "иди нахер у меня пропали чувства. То что я говорила не имеет значения", попутно с этим до этого были наебы с её стороны, типа я отправляю ems - она морской почтой, типа: "наша ems не работает" а как же моя тогда доходит? . Была возможность свалить к русской тян, но поскольку я ей обещал, русской пришлось отказать, хотя в тот момент к японке чувств не было. То есть "ты хотел бы чтобы тебя кинули?" "нет" "не кидай!" "ок заметно" через 2 месяца: "пошёл нахер" что-то это золотое правило морали херня, оно же не зеркальное, какой смысл соблюдать если 80% его нарушают? Ты оказываешься в заведомом проигрыше. Даже если бог есть он тупо рофлит над этой херней. с хера ли ему быть если ост 99% религий типа греческих богов оказалось бредом
>А ты сам таким не был, и не продолжаешь ли им быть?
Нет крупных косяков замечено не было, ну один раз конкретно соврал в детстве. Но в целом помогал решать однокурсникам матан/линал/дифуры. Никогого профита, так что считай бескорыстно. Помогал тне проверять русскую грамматику тоже ноль профита. Как бы все эти люди потом ещё и сливаются. Ну да похер. Но конкретно об этой тян, но не до такой же блять степени сливаются, какого хуя???
Видели дебила переводивщего сказки для тян за спасибо? : D теперь видели
На самом деле реально лицемерный скам. Но эта баба нравилась
>Спрашивается а нахуя одевал?
Потому что соблюдал модель. Потому что как сказал Христос "солнце всем светит праведным и не праведным". Ты помог, ты своё дело сделал. Как поступит другой человек это уже на его совести. Может и предать конечно, но это не значит что не надо теперь никому помогать, потому что есть и благодарные люди.
Модель человек человеку волк тупиковая. Тут нет надежды на счастье, это просто пучина тьмы.
>"ты хотел бы чтобы тебя кинули?" "нет"
>оно же не зеркальное, какой смысл соблюдать если 80% его нарушают
Потому что 20% не нарушают. Если ты поймёшь, что надо соблюдать не из-за награды, которой можно и не быть то их возможно станет уже 21%. А вот если останется 0% тогда всё, каюк мы окажемся в самом настоящем аду. Ну вот представь все друг друга будут кидать при первом удобном случае, как жить то в таком мире?
>Нет крупных косяков замечено не было
А мелких? Думаешь 100 мелких не перекроют одного крупного?
>Но в целом помогал решать однокурсникам матан/линал/дифуры.
Ну а если бы ты обратился с просьбой о помощи к тем, кому помогал решать, неужто бы они не помогли?
>Но конкретно об этой тян, но не до такой же блять степени сливаются, какого хуя???
В этом мире есть разные люди. У людей куча слабостей, особенно у женщин. Но ты всегда можешь стать сильным, выбор то за тобой.
Слова хуйня
Дела хуйня
Обещания хуйня
Весь мир хуйня
бесполезный клочек бумаги
не, не то чтобы это прям трагедия похуй, но прекрасно иллюстрирует 90% происходящей хуйни, святое наебалово ближнего
А представь ты бы переехал в японию, а она бы тебя там кинула. Или кинула позже, в самый неподходящий момент. Так что возможно это наоборот была награда.
>>720342
>А мелких? Думаешь 100 мелких не перекроют одного крупного?
Ну вот видишь, вероблядки тебя уже осудили. Если ты делаешь, что говорят вероблядки и у тебя что-то получаются, то они скажут, что Бог тебе помог и это не твоя заслуга, если не получается, то скажут, что ты врешь, не делаешь, или так грешишь, что тебе не помогает.
>Ну вот представь все друг друга будут кидать при первом удобном случае, как жить то в таком мире?
Да нормально вон живут: чисто, никто не срет, все стараются стучать друг на друга для поднятия эго, зато уровень преступности очень низкий, все лыбятся, "уважают" друг друга, говорят правду только заглаза.
https://youtu.be/41GHRKCW1VI
>А мелких? Думаешь 100 мелких не перекроют одного крупного?
Ок легко агрюсь не без повода ок убедил
>Ну а если бы ты обратился с просьбой о помощи к тем, кому помогал решать, неужто бы они не помогли?
Хуй знает не проверял, наши бабы с группы которым тоже решал варианты держали меня в друзьяшках только на время учёбы, дальше у них сообщения в вке не принимаются для тех кого они не добавили, возможности проверить не было. Кунье пиздоболы, хотя поугорать вместе норм было.
Касательно народа с кафедры, те помогут но мы в одном коллективе тут по другому никак. Опять же работает схема пока ты приносишь пользу тебя слушают/помогают дальше отвали, схема "поебались разбежались", и моральными проблемами обобо не погрузишь у всех свои.
Ага семинарии где все следят друг за другом в надежде что кто-то обосрется чтобы заклевать его. Погоди минуту это же прям как в семинарии? .....
бонус. Тян говорила что если приехать с осакскими номерами в Токио во время коронавируса местное быдло может разбить стекла твоей машины и/или оставить записку "ты не думаешь о здоровье окружающих тебя детей/пенсионеров. Уебывай в свою префектуру"
>Да нормально вон живут: чисто, никто не срет, все стараются стучать друг на друга для поднятия эго
Хз, из видоса я понял только, что они гайдзинов не любят, а не что они не помогают друг другу. Но я про другое говорил. Вот представь договорился ты с человеком, а он взял тебя и предал потому что ему было выгодно. А другой не кинул сразу а начал тебя использовать. И все такие. Вот это принцип человек человеку волк, когда каждый думает лишь о своём благополучии.
>Ок легко агрюсь не без повода ок убедил
Да ни о чём конкретном тебя не спрашивал. Просто человек по дефолту каждый день делает зло, пусть и мелкое. И если бы всем воздавали сразу же за это зло, то человеки бы либо померли либо все по тюрьмам сидели.
>пользу тебя слушают/помогают дальше отвали
Так вот в этом и проблема. Что будут делать люди которые живут по такому принципу использования, если окажутся в ситуации где им нужна помощь которую они не заслужили в глазах своих коллег.
А если там форс-мажор? Могу только посоветовать не быть как они. Жизнь то непредсказуемая.
>моральными проблемами обобо не погрузишь у всех свои.
Ну что правда то правда. Делать добро вообще в 7 раз тяжелее чем зло.
Правила форумов отличаются от правил жизни. Точно так же как и мирские законы. Но в жизни то буквально любое твоё действие или даже слово могут привести как ко злу так и к добру. Ни форумы ни даже правовые или уголовные кодексы не смогу сделать человека добрым или злым, потому что они не охватывают всех аспектов жизни.
И судьи которые по этим законам судят такие же несовершенные как и обвиняемые.
Но если судит человека именно по тому сколько он творит зла и добра в чистом виде, то все окажутся виновными.
>Хз, из видоса я понял только, что они гайдзинов не любят, а не что они не помогают друг другу.
Я тоже раньше так думал, но на самом деле нет, они ко всем так относятся. Например тню хотя она учится начальник ставит работать по 12 часов на байто, она говорила предкам что заебалась, но им похер, и это не только она, куча таких попадалось.
>Вот представь договорился ты с человеком, а он взял тебя и предал потому что ему было выгодно. А другой не кинул сразу а начал тебя использовать. И все такие. Вот это принцип человек человеку волк, когда каждый думает лишь о своём благополучии.
Нахуя представлять, я с детства живу в таком окружении. особо отличились родственники со стороны батиной линии. Устраивая нападки на меня и мою мать за то что дед подписал на него дом. В результате все детство со времени "я себя помню" до 15 приходилось терпеть весь этот бред. Пока этот бесхребетный пидорас который все время молчал не отказался от дома. Замечу что моя православная мамаша постоянно собирала им при этом столы на праздники терпя это дерьмо. Пока мне в 12 не торкнуло что происходит хуйня и пора бы забить туда ходить. меня удивляет где вы находите не меркантильных уебанов или ещё каках особей, а нормальных людей. Я таких не видел в реальной жизни. Где вы таких откапываете?
>Так вот в этом и проблема. Что будут делать люди которые живут по такому принципу использования, если окажутся в ситуации где им нужна помощь которую они не заслужили в глазах своих коллег.
А если там форс-мажор? Могу только посоветовать не быть как они. Жизнь то непредсказуемая.
На самом деле это ещё можно понять, помогать бывшим коллегам по работе тупо сейчас у всех дохера знакомств ты будешь тратить жизнь на этих 300 человек? У них есть родственники, друзья.
Мимо не мой пост
>>720365
Двачую
>Я таких не видел в реальной жизни.
Не там искал значит. На свете есть добрые и хорошие люди. Даже если их сейчас нет в твоём окружении, ты можешь либо сменить окружение, либо стать первым кто будет поступать не как они.
>ты будешь тратить жизнь на этих 300 человек
По силам. Если я буду понимать что мне по силам помочь человеку, то я помогу. Если пойму что нет, значит откажу. "по силам" означает насколько серьёзно я готов взяться за помощь человеку. Разумеется что если пойму, что он меня использует, помогу раз, помогу 2. А потом откажу, потому что пойму что от моей помощи пользы этому человеку нет.
>Думаешь от того, что ты зарепортишь цопешника, и даже если цопешника забанят, он перестанет быть цопешником?
Не, там большинство аккаунтов в которых оно встречается наполнены обычным порно или эротикой, но на него жалобы не принимают, а так аккаунты за одно фото обычно удаляют.
>Повторюсь, а что же хорошего ты сделал сегодня?
Ну так и пиши - какое вероблядское добро сотворил, с ссылкой на список вероблядского добра.
>Ну так и пиши - какое вероблядское добро сотворил, с ссылкой на список вероблядского добра.
А я не знаю. Может статься и тоже ничего, потому что я не могу гарантировать что хоть что-то из того что я сделал сегодня приведёт к добру. Только время покажет. Как говорится, я могу только начало благое начать.
Не, конечно я старался, но сказать что я что-то "сделал" хорошего я не могу. А вот зло точно сотворил. Недобросовестно отработал рабочий день, много ленился, сомневался в Боге и ещё много чего. Так что опять у меня день-косяк. Такие дела.
>А я не знаю. Может статься и тоже ничего, потому что я не могу гарантировать что хоть что-то из того что я сделал сегодня приведёт к добру. Только время покажет. Как говорится, я могу только начало благое начать.
Я говорю что перед тем как у меня спрашивать про свое добро (то есть что ты под добром подразумеваешь) список верунского добра давай, а не придирайся к тому, что я добром считаю, а что ты там делаешь я тебя не спрашивал.
14
Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
15
И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
16
Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
Думаешь, кто-то восхитится тем, сколько ты наплакал?
>Но любая благодетель от Бога берётся
Ну да, поэтому надо не дела делать, а плакать пока благодать не попрет. Классика верунизма
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Fedotov/ecce-homo/
Но борьба с душевностью выдвигается на первый план духовной жизни. Душевность – это не одни низшие страсти. Это, прежде всего и главным образом, мечтательность и нежность, склонность к умилению, к сердечной религиозности и к человеческим привязанностям. Такой аскет начинает свой подвиг с искоренения в себе добрых чувств: прежде всего любви к ближнему. Любовь – так наз. естественная любовь, в противоположность духовной – объявляется подлежащей преодолению. Но духовная любовь, как установлено древней аскетикой, является завершением добродетели, самым трудным подвигом. Таким образом, на месте человеческого сердца образуется пустота, которая когда-то еще должна быть заполнена духом, а пока заполняется чаще всего разным мусором. Создается отталкивающий образ жестокого себялюбца, самоистязания которого не скрывают, а скорее усиливают черты сатанизма, т. е. бездушной и бестелесной, злой духовности.
На вопросы: как жить, что делать, церковный человек имеет для руководства Устав и Добротолюбие. Нравственное богословие (есть такая наука) как руководство для жизни никому не приходит в голову. Да и что может значить для жизни эта наполовину схоластическая наука, которая дает общие правила, детерминирует Десятисловие, но не решает ни одного частного, т. е. личного, т. е. самого нужного случая? Устав? Но устав тоже общий закон, и при том ограниченный в своем содержании. Он дает правила молитвы, пищи, отчасти половой жизни. По самой идее своей Устав безличен, чистая гетерономная норма, переживание Ветхого Завета в Новом. Каноника поддерживает социально-церковную жизнь, как гражданский закон государство, но она никого не спасает. Остается аскетика, которая в наше время переживает небывалую экспансию и хочет занять в духовной жизни все то место, которое принадлежало (или должно принадлежать) морали.
https://azbyka.ru/ivliev/apostol_2_nedelia_po_pjatideciatnice.shtml
Эллины не имели подобного Божественного Закона, написанного на каменных скрижалях и на строках Писания. Но ведь известно, что и не верующие в Бога язычники способны на добрые дела и высоконравственные героические поступки ничуть не меньшие, чем имеющие Закон иудеи. Этот факт Апостол Павел объясняет тем, что язычники имеют некий нравственный закон внутри самих себя. Они «сами себе закон». И здесь Апостол едва ли не цитирует мысль, высказанную задолго до него Аристотелем: «Человек обходительный и свободнорожденный будет вести себя так, словно он сам себе закон» (Никомахова этика IV 14). Этот закон написан не на скрижалях каменных, но на скрижалях их сердец. Об этом свидетельствуют не только их добрые дела, но также их совесть – тот нравственный «судия» внутри человека, который строго оценивает человеческие поступки. Да, совесть неотъемлема от нравственной природы человека, она существует в каждом человеке, в том числе в язычнике. «Бессовестных» людей не существует. Это мы только так говорим о людях, которые творят зло, не считаясь с принятой нравственностью и с голосом своей собственной совести. Совесть же выражает себя в «мыслях» о делах человека (в сомнениях, в самоосуждении, в самооправдании). Мысли могут осуждать дела человека и говорить ему: ты поступаешь плохо. В таком случае человек ощущает «укоры совести», чувствует себя внутренне уязвленным. Мысли могут оправдывать дела человека и говорить ему: ты поступаешь правильно, по совести. В таком случае человек ощущает внутренний мир. Дела же человека направляются его свободной волей либо по совести, либо против нее.
>аряря модернизм пигидий писал что добра нет значит нет
"Хроники Нарнии" - дааа, офигенная книга, мировое фэнтези, мы это любим!!
@
"Вообще то в книге сплошь христианский подтекст, а еще под обложкой написано, что она одобрена издательским советом РПЦ" - уууууу, хрестьянская пропаганда, а мне вот никогда она кстати не нравилась! я еще с детства не мог это говно читать!!!
https://pikabu.ru/story/a_chto_esli_popyi_protiv_7827838
Так очень же хороший аргумент, когда тебя посылают нахуй. Просто ты не понимаешь всей сути этого аргумента, потому что твои глаза заволокла неправда и грехи, а если бы ты не затуманил свой взгляд, то понял бы, что твоё место там, куда тебя послал аметист. Видишь, в каком ты бедственном положении?
Не сгущай краски, зай. Незаконно убивать людей во всех странах. А вот если ты нарушишь закон, например, в отношении провоза наркотиков( легких и т.д.), то за тебя может заступиться посольство и тебя освободят. Гугли процесс Наамы Иссахар. И уж, конечно, если, например, ты пришёл в гости и случайно что-то разбил, то нормальный человек тебя не будет подвергать избиению— наказанию за разбитое.
А при чём здесь посольство и загробный мир? Раз в нашем мире освобождают за уголовные преступления, то и в загробном мире могут освободить за грех. Иначе нет никакого даже педагогического смысла в наказании. Я вот не буду наказывать соседского мальчишку, если он случайно разобьет у меня окно.
И не забывай, что раз ад—это ссылка/тюрьма, то и условия содержания должны в ней быть не самые сладкие, но пригодные для вечного существования. Например, у заключенных должна быть возможность получать загробный аналог горячего питания.
Где в Библии сказано о мытарствах?
http://bible.optina.ru/new:ef:06:13
https://www.pravoslavie.ru/94136.html
Надо понимать, что у православных Предание первично по отношению к Писанию.
https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/katehizis/2_2_20 - Священное Писание – наиважнейшая из форм Священного Предания
https://biblia.org.ua/apokrif/hermes/germ1.shtml.htm с 23 параграфа смотри
>Лактанций на Западе и архиеп. Кирилл на Востоке способствовали христианизации образа Гермеса Трисмегиста и введению герметических сочинений в христ. контекст
Хотя надо учитывать, что множество святоотеческих цитат про мытарства исходят из подложных сочинений, так что это не отцы увлекались, а всякие анонимные монахи.
>>720627
Апокрифы для особых категорий, не читай их пока хотя б Новый Завет не поймёшькроме последней Книги Откровения, разумеется.
> мытарствах?
О налоговиках?
>>720629
> упоминается князь, господствующий в воздухе
Это тот самый падший.
>>720633
> Когда совсем дикие неконтактные племена кого-то убивают, никто их не наказывает.
Более десяти стран Африки и Ближнего Востока оказались на пороге массового голода. Об этом пишет Bloomberg со ссылкой на данные ООН.
Конфликты, экономические трудности, экстремальные погодные условия и пандемия коронавируса ограничивают доступ к продовольствию для сотен тысяч людей.
https://lenta.ru/news/2020/11/06/golod/
А вот и всадник на вороном коне пожаловал
https://2ch.pm/po/res/40600416.html#40600491
>>720631
Вкратце объясните?
Я не Картошкин и не Булочкина, если что.
Конечно благой порыв всегда приветсвуется. Но согласись как-то обидно было бы узнать что по итогу результатт твоих усилий оказался нулевым, если не отрицательным. При этом ты был отверг Бога, и не исполнял волю того, кто точно знает какие действия приведут к благу, а какие нет. Так что печально всё это закончится.
без Мене не можете творити ничесоже (Ин. 15:5)
Знаешь ты попал в точку, христианство действительно религия отбросов и обездоленных.
НО... всему тому гуманизму, феминизму, атеизму это мы вас научили. Мы не против философии, и даже наоборот юзали труды философов для развития и обоснования своей мысли
А то что христианство не национально, и не обусловлено расой. Так это одна из лучших вещей которая в ней есть. И в какой то степени поэтому я и стал веруном.
Так что иди уроки делать школьник
> гуманизму
Основной идеей ренессансных гуманистов было улучшение человеческой природы через изучение античной литературы.
> феминизму
Что-то не прослеживаю влияние христианства на это течение.
> атеизму
Атеизм существовал ещё до хррстианства и иудаизма.
> Так что иди уроки делать школьник
Я не тот анон, но уроки следует учить тебе.
Смотри анон, люди ренессанса это наследие христианизированной Европы. И не они первые стали изучать античных авторов. Христианские богословы юзали античных авторов в огромном количестве. А чуваки ренессанса всего лишь копипастили античные статуи и учились рисовать.
>>720728
Тут сразу двум отвечу словами Павла о том что во Христе нет ни мужеского ни женского. И у отцов церкви мы можем найти идеи что положение женщин которое было в их времена было либо не запланировано изначально и таковым стало в следствии грехопадения, или же вообще что в угнетении женщин виновны мужчины которые устанавливают правила. Так что феминизм он вырос из христианства в какой то степени. И первые суфражистки были верующими.
А по атеизму, это мы научили не верить в Богов весь языческий мир, и именно мы христиане расколдовали мир.
Много что есть в современном мире что противоречит христианству, но оно выросло из него
>Христианские богословы юзали античных авторов в огромном количестве. А чуваки ренессанса всего лишь копипастили античные статуи и учились рисовать.
https://www.pravenc.ru/text/168288.html
К особенностям возрожденческого Г. относится богатство и многообразие его форм выражения: 1) в педагогике и образовании - возникновение гуманистической педагогики (трактат П. Верджерио «О благородных нравах и свободных занятиях юношества»), воспитание homo libero, свободного человека, на основе принципов классического образования (К. Салутати, Витторино да Фельтре и др.); трактаты Дж. Манетти «О свободном воспитании», Л. Бруни «О научных и литературных занятиях», Л. Б. Альберти «О семье», Б. Кастильоне «О придворном», Р. Агриколы «О построении изучения»; появление ун-тов в Праге и Вене, Studio в Италии, учрeждение Асаdemia platonica во Флоренции (1459), академий в Падуе и Риме; 2) в собирании и изучении античного философского и культурного наследия - переводы на лат. язык (усилиями гуманистов Бруни, Ф. Филельфо, Дж. Ауриспы, М. Фичино и др.) сочинений Платона, неоплатоников, Секста Эмпирика, Плутарха, Эпиктета, Лукиана, Диогена Лаэртского, греч. комментаторов Аристотеля, Гесиода, Гермеса Трисмегиста, издание сочинений Лукреция, Цицерона, Марка Аврелия, произведений художественной, исторической и др. лит-ры; 3) в филологии - критическое исследование текстов библейских книг и материалов к ним (Валла, Манетти, Дж. Пико делла Мирандола, И. Рейхлин, Эразм Роттердамский); 4) в исторических исследованиях - формирование нового подхода к изложению истории с критикой источников и без ссылок на церковный авторитет (Бруни «История народа Флоренции» и Ф. Бьондо «История со времен падения Римской империи» и др.); 5) в политике и социологии - подчинение нравственной проблематики политической целесообразности и принципу силы (Н. Макиавелли «Государь»), утопические проекты создания буд. счастливого общества, основанного на социальном равенстве (Т. Мор, Т. Кампанелла); 6) в естественных науках - создание гелиоцентрической системы мира (Коперник); 7) в учениях о праве, нравственности и религии - новые толкования сложившихся еще в античности теорий «естественного права», «естественной морали»; реабилитация античного язычества, поиски общих черт между христианством и античной мифологией (трактаты Фичино «О христианской религии и благочестии» и Дж. Савонаролы «Триумф креста, или Об истине христианской религии» и др.), возникновение концепций «всеобщей религии» (Фичино, Пико делла Мирандола) и «естественной религии» (Мор, Ж. Боден); 8) в поисках синтеза античной культуры и раннего христианства - формирование «христианского» Г. (Эразм Роттердамский, Мор, Рейхлин и др.); 9) в оккультных науках - широкое распространение в кругах гуманистической интеллигенции различных течений магии, герметизма, астрологии, алхимии (Ф. Парацельс и др.).
https://iphlib.ru/library/collection/newphilenc/document/HASHd77bc4ec81b43c6690ced7
В центре антропологии Пико – учение о достоинстве и свободе человека прежде всего как полновластного творца собственного «я». Пико подчеркивал божественное свойство человека охватывать своей субстанцией все виды реальности, растворять в себе всякую сущность, всякую природу; вбирая в себя все, человек способен стать чем угодно. Мудрость, со-вечная Творцу, не связана никакими ограничениями и свободно перетекает из учения в учение, избирая для своей манифестации форму, подходящую обстоятельствам. Разные мыслители, школы, традиции, обычно противопоставляемые как взаимоисключающие, оказываются у Пико взаимосвязанными и зависящими друг от друга, обнаруживают глубокое внутреннее родство, а весь универсум знаний строится на соответствиях, постичь которые доступно посвященным.
https://iphlib.ru/library/collection/newphilenc/document/HASH01daff7abd742c7e8c9ed5da
Идеальное государство Мора покоится на экономико-политических и нравственно-правовых основаниях, адекватных представлению о человеке, сложившемуся в ренессансной культуре. Счастье индивидуума не приносится в нем в жертву благополучию гражданского коллектива, а регламентация материальных потребностей не только не ведет к закрепощению личности, но, напротив, призвана создать оптимальные, по понятиям того времени, условия для «духовной свободы и просвещения». Склонности каждого члена общества не игнорируются и тем более не подавляются: утопийцы свободны в выборе рода занятий, допускается разномыслие при истолковании наблюдений природы, несходство точек зрения на мораль, провозглашается различие верований и религиозная терпимость.
https://iphlib.ru/library/collection/newphilenc/document/HASH01e9028a493e136b00d6f1e8
Затем на протяжении пяти лет Фичино создает свои наиболее важные оригинальные труды: обстоятельный «Комментарий на «Пир Платона» (1469, издан в 1544), повествующий о космической функции любви и о сущности прекрасного; фундаментальный трактат «Платоновское богословие о бессмертии душ» (1469–74, издан в 1482), где, в частности, развивалось учение о человеке как «своего рода боге», способном свободно творить себя самого, окружающий мир и общественную жизнь, покорять себе пространство, время, удачу, разведывать свойства и силы природы, ставя их на службу своих устремлений и интересов
>Почему христианство привлекает такое колличество скама и маргиналов
Так христанство это религия рабов и скама, это ещё со времён рима пошло. Чекни библию, там Иисус апостолов чуть ли не по помойкам набрал, просто рандомных внушаемых челиков, которые стали столпами его секты. О качестве можно забыть сразу. А потом христианство ещё больше упростили, так что скама стало ещё больше.
Оно еще проще чем его упростили, Бог на человеческий интеллект не полагался. Бог знал что как бы, не все люди на земле умеют думать. Он сделал все через Христа и Свой Дух, который реально подается верующим в Христа. Который ведет, и мотивирует, и учит, и все все все.
Скам, рабы, отребье, бессмысленные чмони, так это хорошо. Я еще больше хочу верить в такого Бога который любит дикой любовью тех, кого никто не любит, кого любить вообще невозможно.
⁸ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, ⁹ не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня ,Второзаконие 5:8-9
Ну и почему же православные не знают что написано прямым текстом о запрете поклоняться чему-либо помимо Всевышнего Бога, включая иконы? Даже мюсли до такого не скатились.
>>720893
Как раз таки в православии молятся на образы, одних только историй с МАНТРОНУШКОЙ десятки, персонаж распиаренный. К тому же зачем молиться вместе или просить попа молиться? Бог без них тебя слушать не хочет? А ещё вершина этого цирка - отпевание за деньги. Мол твой родственник в ад попадет если кадилом не помахать. Каждый раз удивляюсь с таких верующих, которые вместо Библии читают молитвенники, а вместо Бога прощения просят у старых дедов.
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/dogmaticheskoe-znachenie-sedmogo-vselenskogo-sobora/
Отцы собора, уча о почитании и поклонении иконам, в то же время определяют истинный смысл «поклонения», которое прилично иконам. «Мы, – говорят св. отцы, – узаконили поклоняться (Προςκυνεῖν) им (иконам), или, что тоже, лобызать их (ασπάζεσθαι). Оба эти слова (т. е. προςκυνεῖν и ασπάζεσθαι) имеют одно и то же значение; потому что κυνεῖν в древнем греческом языке значит и целовать (ασπάζεσθαι и любить (φιλεῖν), а предлог πρὸς (к) указывает на некоторое увеличение любви, как, например, φέρω (несу) и πρόσφερω (приношу), κυνῶ и προσχυνῶ (лобызаю и воздаю поклонение). Это последнее – προσχυνῶ – указывает собою на лобызание и на любовь непрестанную, ибо что мы целуем, то и любим, тому кланяемся, а что любим и чему кланяемся, то, конечно, и целуем, как свидетельствует об этом и человеческий обычай, соблюдаемый нами по отношению к друзьям, особенно при встречах, когда то и другое выполняется... Поэтому-то в божественном Писании, поучающем нас: поклонишися Господу Богу и тому единому послужиши (Лк. 4:8) о поклонении сказано просто без прибавления «единому», так как слово поклонение имеет различное значение, хотя произносится всегда одинаково, а слово «послужиши» употреблено с прибавлением «единому» и мы, действительно, приносим служение свое единому Богу».
https://youtu.be/1xdig6UjrXo
>Ну и почему же православные не знают что написано прямым текстом о запрете поклоняться чему-либо помимо Всевышнего Бога, включая иконы?
Потому что второзаконие это для иудеев (евреев). А православие это для гоев (не евреев). Гоям не обязательно соблюдать все правила и заковеди, потому что с точки зрения иудаизма они не люди. А православие это секта христианства, которое само является сектой иудаизма. Сектанты в квадрате, в общем, Закон для них не писан.
Евреи как народ были нужны для того что бы Христос через них пришел и принес благую весть всем народам, христианство и новый завет - продолжение уже исполненного и уже не нужного старого завета. Законы поменялись, быков сжигать за грехи уже не нужно. Принципы остаются те же.
>>720936
Не вижу разницы, это отвратительное идолопоклонство, точно такое же как поклонение каким-нибудь языческим пенькам. Негоже христианам таким заниматься, Бог не просто так в старом завете десятки раз упоминал что за поклонение и служение чему-либо кроме Него будет караться.
Какая одежда исключительно мужская? А современные штаны были у евреев? Очевидно тут подразумеваются извраты, любящие косить под другой пол. Если понятно что двачер в чулках - извращение, то насчет девки все не так просто. Вот ты глядя на женщину в штанах и пиджаке поймешь что она женщина? А на трапа в платье?
Можно ли дрочить будучи верующим во Христа ? Существуют читы как можно дрочить и не думать о гиене огненной ? А пизду лизать ? И на трапов дрочить.
Спасибо.
>В Библии
А в этом вашем Предании упоминают? Наверняка есть! Ну не могли же мерзкие старцы не воспользоваться возможностью поставить еще один запрет и обьявить нечто грехом? Я плохо отношусь к тому что Предание поставили также высоко как библию. Это не достойно верующих в религию, в которой постулируется возможность личного богообщения.
Впрочем, у католиков все еще хуже было, возрадуйтесь православные.
https://azbyka.ru/molitvoslov/molitvy-pri-pomyslax-somneniya-v-uchenii-cerkvi-i-istinax-very.html
⁸ Пусть слова Таурата, книги Закона, всегда будут у тебя на устах, размышляй над ними день и ночь, чтобы в точности исполнять всё, что написано. Тогда ты будешь иметь успех в своих делах и поступать благоразумно.Иешуа 1:8
Настоящий христианин всегда сначала думает.
>Евреи как народ были нужны для того что бы Христос через них пришел и принес благую весть всем народам
Тогда почему евреи до сих пор существуют?
>>721046
О, ожидаемая злость в ответ на неудобные вопросы.
>Не пруфанешь, кстати, слова о богоизбранности?
Я помогу пруфануть.
«И я установлю Мой завет между Мною и между тобой и между твоим потомством после тебя в их поколениях заветом вечным: быть для тебя Б-гом и для твоего потомства после тебя» https://bible-teka.com/vs/1/17/7/
«И я установлю Мой завет с ним заветом вечным для потомства его после него» https://bible-teka.com/vs/1/17/19/
«и будет потомство твое, как песок земной; и распространишься к морю и к востоку, и к северу и к полудню; и благословятся в тебе и в семени твоем все племена земные;» https://bible-teka.com/vs/1/28/14/
«вы будете у Меня царством священников и народом святым» https://bible-teka.com/vs/2/19/6/
«Счастлив народ, что Г-сподь – Б-г его, народ, который Он избрал в наследие Себе.» https://bible-teka.com/vs/19/32/12/
«вы, семя Авраамово, рабы Его, сыны Иакова, избранные Его» https://bible-teka.com/vs/19/104/6/
«И вывел народ Свой в радости, в веселии – избранных Своих. И дал им земли народов, и труд племен унаследовали они, чтобы соблюдать законы Его и сохранять ученья Его. Алелуя!» https://bible-teka.com/vs/19/104/43/
«Вспомни о мне, Господи, в благоволении к народу Твоему; посети меня спасением Твоим, дабы мне видеть благоденствие избранных Твоих, веселиться веселием народа Твоего, хвалиться с наследием Твоим.» https://bible-teka.com/vs/19/105/5/
«избрал Г-сподь Сион, возжелал его в обитель Себе. "Вот место покоя Моего вовеки, здесь обитать буду, потому что Я возжелал его..."» https://bible-teka.com/vs/19/131/13/
«Хвалите Господа, ибо Господь благ; пойте имени Его, ибо это сладостно, ибо Господь избрал Себе Иакова, Израиля в собственность Свою.» https://bible-teka.com/vs/19/134/4/
Вечная избранность еврейского народа это библейский факт.
>почему евреи до сих пор существуют?
А что, их сразу после этого убить нужно было?
>заветом вечным
Потомки царей и пророков так или иначе в конечном итоге извратились и ушли к другим богам на поклон, в доказательство того что в этом народе более нет ничего избранного могу привести то что они отвернулись от Бога, отказавшись принять Его сына и даже убив его. При том что ещё Давид писал о приходе Христа и называл его своим господом.
³⁴ Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: «сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, ³⁵ доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих».
³⁶ Итак, твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
Деяния 2:34-36
¹ Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.Псалтирь 109:1
И это при том что такое же обещание насчет потомков было дано и Давиду. К тому же многое из этого относится не только к народу евреев, они лишь прообраз будущих благ, обещанных Богом. Конкретно вот это относится непосредственно к Христу и его небесному царству: «вы будете у Меня царством священников и народом святым».
А сам Христос повелел нести весть всем народам, если бы евреи были до сих пор избранными, то это не потребовалось бы.
>>721069
>в христианстве служение Богу смешано с идолопоклонством
Это извращения и отступничество, по Библии так делать запрещено, другое дело что люди называют себя христианами даже не открыв ни разу Библию.
>А что, их сразу после этого убить нужно было?
Если бы Г-сподь не заключил с евреями Вечный Завет, евреи бы растворились через несколько поколений после изгнания, как это происходило с другими древними народами.
Но Он сохранил нас и более того, будучи верным Вечному Завету, Он вернул нас в Землю Израиля, реализовал пророчества и осуществил «надежду, которой 2000 лет: быть свободным народом на нашей земле, Земле Сиона и Иерусалима.»
«и сказал Он: Я Господь, Б-г Авраама, отца твоего, и Б-г Ицхака! Землю, на которой ты лежишь, тебе дам ее и твоему потомству.
И будет потомство твое как прах земной, и распространишься ты на запад и на восток, на север и на юг, и благословляться будут тобою все семейства земли, и потомством твоим.
И вот Я с тобой, и хранить тебя буду везде, куда бы ты ни пошел, и возвращу Я тебя на эту землю; ибо Я не оставлю тебя, пока не содею того, что Я говорил о тебе.» https://bible-teka.com/vs/1/28/15/
Это доказательство нашей избранности и верности Б-га своему Завету. Пойми, что грешить и отступать от Завета могут люди, но не Б-г.
>Конкретно вот это относится непосредственно к Христу и его небесному царству: «вы будете у Меня царством священников и народом святым».
Ложь. Чтобы понять о чём здесь говорится, достаточно прочитать контекст. Я зря что ли на каждую цитату ссылку привожу?)
«И Моше взошел к Б-гу, и воззвал к нему Господь с горы, сказав: Так скажи дому Йаакова и возгласи сынам Исраэля:
И ныне, если слушать будете голоса Моего и хранить Мой завет, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля.
И вы будете Мне царством священников и святым народом. Вот речи, которые тебе говорить сынам Исраэля.»
В "небесном царстве Христовом" будут какие-то другие неизбранные народы среди которых праведники будут уделом, по-твоему? Очевидно, что в раю будут только праведники, причём из всех народов, а не только из избранного.
В приведённом отрывке говорится, что евреи будут "царством священников и святым народом", если будут хранить Завет, соблюдать заповеди. Ни слова про "небесное царство".
>А сам Христос
Мы не Христа обсуждаем, а вопрос избранности евреев. Поэтому попытку перевода темы считаю неудавшимся манёвром.
>евреи бы растворились через несколько поколений после изгнания
Они и растворились. Или ты думаешь что за несколько тысяч лет народ генетически не рассосался в результате кровосмешений? Да даже в Библии описывается как народ грешит и смешивается с другими народами.
>Ложь. Чтобы понять о чём здесь говорится, достаточно прочитать контекст
Если бы ты читал внимательнее ты бы не тупанул. Я говорю о том что некоторые стихи относятся не только к одному месту. Царство священников это прообраз для царства Христа, как и то что он прообраз царя-священника по образу Мелхиседека.
>Мы не Христа обсуждаем, а вопрос избранности евреев.
Избранный народ Бога не убил бы Его сына. Вопрос исчерпан.
>Они и растворились. Или ты думаешь что за несколько тысяч лет народ генетически не рассосался в результате кровосмешений?
Читай внимательнее. Г-сподь повелевает не чистоту своей "арийской" крови хранить, а Его Завет и заповеди соблюдать. Человек из любого народа может присоединиться к избранному народу и Вечному Завету, как например прабабушка царя Давида.
>Царство священников это прообраз для царства Христа
Только в изощрённой интерпретации. По прямому смыслу текста это еврейский народ хранящий Завет.
>Избранный народ Бога не убил бы Его сына.
Ещё раз, евреи - избранный народ, а не римляне.
>Вопрос исчерпан.
Для тебя вопрос будет исчерпан тогда, когда ты признаешь Библию истиной и Священным Писанием от и до. Тогда ты согласишься со мной. Но пока что ты держишься «предания человеческого», традиции ненависти и лжи, а я следую учению Иисуса.
Читай внимательнее. Г-сподь повелевает не чистоту своей "арийской" крови хранить, а Его Завет и заповеди соблюдать. Человек из любого народа может присоединиться к избранному народу и Вечному Завету, как например прабабушка царя Давида.
Почему же тогда в упоминании своего народа Бог говорил ещё и о границах и войнах с другими народами? Причем войны буквальные, а не религиозные. По твоей логике два человека верующие в одно уже народ.
>Только в изощрённой интерпретации.
Это подтверждают пророчества о грядущем царстве.
>Ещё раз, евреи - избранный народ, а не римляне.
Евреи обвиняли Христа в демонизме, лжи, измене правителсьтву, способствовали его осуждению и поимке, избиению и унижению. Римляне тоже в этом участвовали и были палачами, но именно евреи довели дело до казни, ведь Пилат сам им говорил судить его самим и что он не видит в Христе вины.
>Для тебя вопрос будет исчерпан тогда, когда ты признаешь Библию истиной и Священным Писанием от и до.
Именно поэтому старые стихи применимы по отношению к новым.
>Почему же тогда в упоминании своего народа Бог говорил ещё и о границах и войнах с другими народами?
Не понял о чём ты. Можешь разъяснить, если это имеет отношение к обсуждаемой теме избранности евреев.
>Евреи обвиняли Христа в демонизме, лжи, измене правителсьтву, способствовали его осуждению и поимке, избиению и унижению.
Этому не может быть никакого оправдания. Мне жаль Иисуса. Он стал одной из многих жертв вражды и взаимной ненависти в еврейском народе.
В Талмуде (Йома 9) сказано так: «За что был разрушен Первый Храм? За три греха: идолопоклонство, разврат и кровопролитие. А за что был разрушен Второй Храм? Ведь в те времена учили Тору, выполняли заповеди и помогали друг другу? За что? За напрасную вражду, за беспричинную ненависть».
>>721087
>Кому обетованную?
Нам!)
>Там текло молоко и мёд, а теперь это пустыня. Хороша же земля.
В Земле Израиля были лишь болота и пустыни до того, как евреи сюда вернулись. Сейчас в Сионе процветающее государство. Кстати, а у тебя случайно в компьютере не стоит процессор произведённый в Израиле? На кухне картошка и болгарские перцы не Израильские? Бытовая химия не со Святой Земли случайно?)
>а теперь это пустыня. Хороша же земля
И правда хороша!
https://www.youtube.com/watch?v=aYDSZtKQ-OU
https://www.youtube.com/watch?v=PKEqccvbOwI
>>я следую учению Иисуса.
>Опечатка или перетолстил?
Нет, я действительно считаю, что современный иудаизм наиболее близок к учению Иисуса, а христианство далеко. Если ты углубишься в изучении иудаизма, то ты обнаружишь учение Иисуса высказанное множеством иных раввинов. Например, https://ru.wikipedia.org/wiki/Заповеди_Иисуса_Христа и https://toldot.ru/articles/articles_528.html
Раби Акива, самый выдающийся мудрец, руководитель поколения, которое выросло после разрушения Храма, сказал: «Люби ближнего своего, как самого себя, — это самое общее правило Торы».
Не так давно я начал читать Библию с толкованиями Лопухина. Я читаю в день по две главы потому что никуда не спешу, и за это время я прочел 17 глав Бытия. Да это не много но я читаю с толкованиями и не спеша. И вот за последнее время я заметил что меня все больше и больше привлекает все это. Меня сначало поразило то как Бог милосердно давал шансы расквитаться Адаму и Еве, Каину, мне нравится образ такого существа, который даёт подсказки как жить и готов простить тебя если ты осознал свою греховность и готов простить твои грехи если ты начнёшь искренне идти за Ним и жить праведной жизнью. Не знаю вроде я и Теист не придерживающийся какой либо конфессии и при этом закоренелый материалист но а на такие мысли меня пробивает простое чтение Библии с комментариями.
https://youtu.be/aD6OnKg4DIY
>Не понял о чём ты. Можешь разъяснить, если это имеет отношение к обсуждаемой теме избранности евреев.
О том что еврей - национальность, иудаизм - религия и еврейская нация времен Библии к этому моменту из-за кровосмешений представляет из себя совершенно другое. То что в писании описывается много конфликтов и войн евреев и других народов дает понять что Бог народом называет прежде всего национальность, для людей принявших веру есть отдельное название в Писании - чужеземец. Евреи были избранным народом до смерти Христа и суть этого народа была в том что бы создать условия для распространения благой вести что принес Христос, не просто так Христос сказал:
# Матфей 15:24-26
²⁴ Он возразил: «Я послан только к заблудшим овцам народа Израилева».
²⁵ Но женщина та, приблизившись, пала ниц перед Ним и говорила: «Господи, помоги мне!»
²⁶ Он же промолвил: «Нехорошо взять хлеб у детей и бросить собакам».
Христос был послан сначала к евреям, а через евреев весть уже должна была распространиться всем народам. Евреи эту весть отвергли, а Христа убили. Христос должен был умереть, но не обязательно его должны были убить евреи, это был их выбор. О какой избранности вообще может идти речь если они не поверили Христу и отвергли закон, принесенный им от Отца?
Правильно ли я понимаю этот фрагмент евангелия от Матфея -
>"Мф. 15:11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека."
Это означает что мужчина может сосать член другого мужчины и это не будет грехом - а пиздеть на это гомофобам не рекомендуется?
Верный путь и отсутствие вопросов - это разве не взаимоисключающие параметры? И с каких это пор любая ветвь христианства чурается красивого мужского тела?
Есть законы, а есть принципы. Закон - конкретное указание, например в том что мужеложцы в Ветхом Завете должны были быть побиты камнями, а в Новом Завете не наследуют Царство Бога. Принцип же из этого следует такой что Бог ненавидит извращения, когда Его творение начинает пользоваться своими телами для тех целей, для которых они не предназначены. Всегда есть альтернатива. А ещё я думаю ты жирнишь.
Часто впадаю в маловерие. Проанализировал: оказалось у меня полно страхов. Страх заболеть раком, страх попасть в аварию и т.п. Мне пора к психотерапевту или молиться-поститься, практиковать практические практики?
>Деньги теряю. Но это не самое страшное. Один психотерапевт учил меня медитации и трансперсональной терапии. Вот после последней мне было особенно хреново.
А вот читал бы вместо молитв или очередного тома поучений Пигидия материалы по психологии, обходил бы сразу таких шарлатанов.
> 27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу.
> Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
К чему вы стараетесь? Вам все равно не спастись, спасутся лишь избранные по праву рождения. Кому суждено тот и попадет в рай. А вы, плебс, что бы ни делали - толку ноль.
Расслабьтесь и живите как хотите
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5
⁸ Тогда дьявол привел Его на очень высокую гору и показал Ему все царства мира во всем их блеске.
⁹ И он сказал Ему:
– Все это я передам Тебе, если Ты падешь и поклонишься мне!
¹⁰ Тогда Иисус ответил ему:
– Прочь от Меня, сатана! Ведь написано: «Поклоняйся Господу, Богу твоему, и служи Ему одному!»
Матфея 4:8-10
Когда Сатана обманом склонил Адама ослушаться Бога он поднял мятеж. А вопрос стоял в том смогут ли люди жить сами без правления Бога или нет. Как ты видишь по обстановке получилось совсем не очень. Когда время эксперимента выйдет всех сотониздов покарают, а признавшие Бога правителем и крестившиеся во имя Его сына, отдавшего за всех нас в жертву свою жизнь вместо жизни Адама будут жить вечно под Его правлением. Или ты думаешь что любящий Бог просто так допускал бы отрезы бошек по всему миру и корону? Об этом всём записано в Библии, пора бы начать её читать.
Своим трудом люди уже много тысяч лет творят хаос страданий и жестокости. Сколько уже было войн, эпидемий, голода, мировых катастроф из-за людей? Это не говоря о более мелком криминале и повсеместном безразличии к кому-либо кроме своих близких. Ни одно государство не существует вечно, строящиеся империи падали и продолжают падать, а вместе с ними и миллионы людей в массовых конфликтах, а всё потому что кто-то посмотрел на богатство другого. Этому миру нужен один правитель, который объединит всех, тот кто знает что нужно сделать что бы всё было по порядку, тот кто имеет для этого не только моральное право, но ещё авторитет, мудрость и силу. Ваховский Бог-Император, так сказать.
>>721454
Он ждёт потому что сам назначил испытательный срок власти Сатаны в этом мире. И только Он знает когда придёт конца этого срока. Помимо того что за этим наблюдают неизвестные количества ангелов, Он сам понимает что такое обвинение можно справедливо снять только показав на деле что вся эта задумка не состоялась. Тогда ни у кого больше не возникнет подобных рассуждений: стоит ли слушать Бога. Это было сделано один раз и больше никогда не повторится. Такова цена свободы воли.
>Этот Бог точно добрый?
Человечество в виде деда-Адама выбрало мир абсолютных свобод, щедро предложенный ему Сатаной. Благодари Бога что Он вообще установил рамки этого кошмара, в Его власти было создать другую вселенную и поглядывать как мы тут вечно корчимся, но Он - любовь, а потому сразу придумал план спасения своих детей-дураков от самих себя.
>>721463
>>721466
Во-первых эти катастрофы люди выбирали сами, ведь сначала Моисей предупредил Фараона, а только после его отказа пошли бедствия. Во-вторых Израиль как царство должно было быть образовано что бы из него новоиспеченная благая весть, принесенная Христом была распространена оттуда по всему миру, распространить весть от Бога народу, которому этот народ уже поклоняется проще, чем проповедовать её народу, поклоняющемуся царь-рыбе и прочим ваалам. Но мы-то знаем что евреи Христа не приняли.
Читай между строк. Бог = государство. Сатана - мафия и террористы на подсосе. Бог отдаёт приказ, Сатана кошмарит людей, потом Бог якобы "спасает" их от Сатаны, создаётся репутация любящего Бога. Но любит он тебя только на своих условиях и наказаывает в случае неподчинения. Если ты с ним не согласен то автоматически зачисляешься в Сатану (преступника). Цель понятна - сконцетрировать власть в одних руках. Вот тебе вся суть (((аврамических))) религий - создать максимальный хаос и разрушение а потом подмять под себя.
>>721470
А ещё страшный факт: Иисус был евреем! Ужас! Масоны! Рука Израиля!
>>721474
Если бы это было так, он бы просто уничтожил бы на месте и людей и Сатану. Но из любви и чувства справедливости позволил им показать свою состоятельность. Не выгорело.
К тому же если бы Он был садистом, то что мешало бы ему создать мир где ты мучаешься абсолютно всё время и где нет ничего хорошего? Согласись, жизнь человека в Швейцарии и в Африке сильно отличается.
После проповеди евреям благая весть от них распространилась по всем народам для их спасения. Этого бы не произошло если бы был важен только народ Израиля.
¹⁴ Радостная Весть о Царстве будет возвещена по всему миру как свидетельство для всех народов, и только тогда наступит конец. Матфея 24:14
¹⁶ Ведь Бог так полюбил этот мир, что отдал Своего единственного Сына, чтобы каждый верующий в Него не погиб, но имел вечную жизнь. Иоанна 3:16
>>721477
Атеист, ты такой же верун как и я. Только я верю в Всевышнего, а ты веришь в случайное сотворение из ничего. Ответь самому себе на вопрос: как из небытия могла появиться вселенная? Откуда взялась сверхсжатая точка для большого взрыва? В случае с Богом хотя бы можно ссылаться на то что он трансцендентен и находится вне нашей системы, за которой лежит другая, с другими законами, если они там вообще есть. Жирно.
>Атеист, ты такой же верун как и я
Проекция
>ты веришь в случайное сотворение из ничего
Проекция
>как из небытия могла появиться вселенная?
Бессмысленный вопрос и бесполезный вопрос. Из разряда "В чём смысл жизни" Ни одна религия ещё на него внятно ответила кстати
>В случае с Богом хотя бы можно ссылаться на то что он трансцендентен
Ага, ссылаться на свои или ещё хуже чужие фантазии.
https://www.youtube.com/watch?v=dcU2zzzcHb0
>Проекция
Ты веришь в то что эту вселенную создало что-то, я верю что эту вселенную создал кто-то. Это одно и то же, тебе больно признать что ты на одном уровне с бабками, черпающими "святую" воду из воды с костями умерших дедов.
Вот только веруны не делают вид что они как-то связаны с наукой. Есть вопросы, которые составляют основание для веры.
Вопросы по типу:
Почему существующее вообще существует? Почему человек - единственное существо, развитое настолько что владеет речью и мыслением? Почему вместе с этим настолько физически беспомощное и неприспособленное к борьбе за выживание? Как из исходного простейшего бульона могла зародиться жизнь? Почему у всех народов, независимо от местности была жажда чему-либо поклоняться? Почему за столько лет изучений космоса до сих пор не обнаружили даже простейших следов жизни?
Чем фантазия-теория отличается от этого? Уровень подкрепленности соответствующий.
>Из разряда "В чём смысл жизни" Ни одна религия ещё на него внятно ответила кстати
Слушаться Бога и балдежно жить в Его любви. Что тут сложного?
Технически невозможно доказать или опровергнуть что-либо, ведь нет возможности посмотреть что было в прошлом. Факт в том что система не могла появиться сама по себе из ничего, система создается извне, по такому закону существует наша вселенная. Вера - действо, основанное на предположении, как видишь от теории это ничем не отличается. Атеизм же, как и любая другая религия наукой не является. Наука - отдельный сегмент, свод записей о законах, по которым работает всё в нашей вселенной. И христианству она не противоречит.
>Ты веришь в то что эту вселенную создало что-то
Проекция
>Это одно и то же, тебе больно признать
Вот и внушение пошло в ход. Сразу пахнуло гипнозом и прочим шарлатанством.
>Вот только веруны не делают вид
Делают, когда не получаются делают вид что не делают
>Почему существующее вообще существует? Почему человек - единственное существо, развитое настолько что владеет речью и мыслением? Почему вместе с этим настолько физически беспомощное и неприспособленное к борьбе за выживание? Как из исходного простейшего бульона могла зародиться жизнь? Почему у всех народов, независимо от местности была жажда чему-либо поклоняться? Почему за столько лет изучений космоса до сих пор не обнаружили даже простейших следов жизни?
Каждй вопрос тупее и бессмысленней предыдущего.
>Чем фантазия-теория отличается от этого?
Ничем. Я рад что ты признал свою религию "фантазией теорией"
>Уровень подкрепленности соответствующий
Именно так. Поэтому в основе любого нормального знания и учения стоит проверка на практике а не... хуй знает что там у верунов, некая фантазия
>Что тут сложного?
Очевидно сложно слушаться чего-то несуществующего. Поэтому верунам приходиться слушаться некой книжки с чъими-то бреднями и авторитетов красиво заливающих в уши эти сказки. И при этом почему то всё равно страдать.
>Проекция
По-твоему физически разрушаемая вселенная существовала вечно? Почему же она за бесконечность времени всё ещё имеет форму? Не увиливай, ты точно так же бездоказательно веришь в какое-либо обоснование.
>Вот и внушение пошло в ход. Сразу пахнуло гипнозом и прочим шарлатанством.
Проекция.
>Делают, когда не получаются делают вид что не делают
Проекция.
>Каждй вопрос тупее и бессмысленней предыдущего.
Ответь хотя бы на один.
>Ничем. Я рад что ты признал свою религию "фантазией теорией"
>в основе любого нормального знания и учения стоит проверка на практике
Вся наука была фантазией-теорией пока не появилась возможность на опыте их проверить. Напомни мне, как проверили возникновение вселенной?
>Очевидно сложно слушаться чего-то несуществующего. Поэтому верунам приходиться слушаться некой книжки с чъими-то бреднями и авторитетов красиво заливающих в уши эти сказки.
У атеистов свои религиозные лидеры - Докинз и Невзоров, чем-то отличается?
>>721493
Пруфани примером чего-то что появилось из небытия в бытие без какого-либо участия.
>>721494
Верун, постарайся смириться со своей болью. Принять беспочвенность своих убеждений не может быть просто.
>По-твоему физически разрушаемая вселенная существовала вечно? Почему же она за бесконечность времени всё ещё имеет форму?
Ещё больше тупых и бессмысленных вопросов.
>ты точно так же бездоказательно веришь в какое-либо обоснование
Проекция и попытки мне её внушить
>Ответь хотя бы на один.
Отвечать можно только на вопросы которые подразумевают возможность ответа на них. А не просто лексические каламбуры по типу "Почему существующее существует а не существующее не существует" или идиотия по типу "Почему человек единственное существо с разумом а носорог единственное существо с рогом на носу". Приспособилиьс они к жизни так, каждый по своему
>Вся наука была фантазией-теорией пока не появилась возможность на опыте их проверить
Какая нахуй возможность появилась? Сама жизнь это постоянное взаимодействие с окружающей средой. Те кто поумнее научились видеть причино следственные связи, те кто по тупее ограничились простенькими сказками
>У атеистов свои религиозные лидеры - Докинз и Невзоров
Какие нахуй религиозные лидеры? Атеизм это не религия. Любой атеист их может обоссать без страха
>Пруфани примером чего-то что появилось из небытия в бытие без какого-либо участия.
Пруфани примером чего-то что появилось из небытия в бытие вообще. Жду пруфов иначе пиздабол
А что ты хотел от человека, который судит о сообществе по одному его представителю, да и в целом мыслит стереотипами и ищет людей с "зачатками мозга" (это аналог "ну тупыыыые", надо полагать).
Алсо видео не смотрел, но по реакции залетного ожидаю, что там наверняка что-то хорошее и правильное.
Случилось мне задаться вопросом о ангелах. Все мы знаем девять чинов. Глаз же мой пал на Престолов. Почему их изображают именно так? В чем причина столь экстравагантного и абстрактного внешнего вида? Я знаю, что на них метафорически восседает Господь, но все же, почему кольца, покрытые очами?
>Отвечать можно только на вопросы которые подразумевают возможность ответа на них. А не просто лексические каламбуры по типу "Почему существующее существует а не существующее не существует" или идиотия по типу "Почему человек единственное существо с разумом а носорог единственное существо с рогом на носу". Приспособилиьс они к жизни так, каждый по своему
Ты перевираешь мною сказанное. Перечисленные мною вопросы показывают что невозможно объяснить сути некоторых вещей по той причине что на данный момент или даже в теории нет технической возможности исследовать какой-либо объект. Выйти за пределы вселенной или посмотреть что было/будет спустя какой-либо промежуток времени, понять по каким закономерностям работает мысленная деятельность людей из разных местностей на мельчайшем уровне и почему она сформировалась именно таким образом. Тут дело даже не в малой вероятности или сложности, а в том что пытаться связать религию и науку - глупость. Это совершенно разные институты со своими задачами. Атеизм является такой же религией, так как в науку никакой вклад не вносит, а прежде всего верит в то что вселенная существовала вечно/образовалась из ничего сама по себе.
>Сама жизнь это постоянное взаимодействие с окружающей средой. Те кто поумнее научились видеть причино следственные связи, те кто по тупее ограничились простенькими сказками
По каким связям ты мог установить структуру микроорганизмов до появления микроскопа? Как можно изучить структуру солнечной системы без телескопа? Если нет средств изучения - нету возможности что-то изучать. Прогресс постепенно позволяет совершенствовать средства и методы что и позволяет открывать новое и корректировать старое. Но опять же возможны ли средства, позволяющее изучать систему снаружи если мы находимся в ней? А мантру про сказки я слышал тысячу раз. Если что Библия - не научный труд, но попробуй найди в ней что-то противоречащее современной науке.
>Атеизм это не религия.
Это религия, суть которой вера в появление/вечное существование вселенной самой по себе. Если это не так, будь добр предоставить научное основание считать что бытие возникло/существовало само по себе.
>Пруфани примером чего-то что появилось из небытия в бытие вообще.
Буквально всё существующее когда-то не существовало. Нет? Есть чем это доказать? Опять же, возвращаться во времени назад, на данный момент по крайней мере, невозможно, а это означает что установить рукотворность/нерукотворность вселенной невозможно. А это ещё раз ясно показывает что атеизм является такой же не связанной с наукой системой взглядов как и любая другая религия.
>>721569
Можно узнать в каком стихе содержатся описания чинов ангелов? Это основанная на Писании информация? Насколько я помню, изображенное на пиках является частью пророчества, почти полностью состоящего из символизма, а значит что реальная форма ангелов, если она и имеется, может выглядеть совершенно по-другому.
Религия (лат. religio — «святыня», «благочестие»[1][2]; лат. religare — «связывать, соединять») — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община…)[3].
Religion is a social-cultural system of designated behaviors and practices, morals, worldviews, texts, sanctified places, prophecies, ethics, or organizations, that relates humanity to supernatural, transcendental, or spiritual elements.[1]
>Одна из форм общественного сознания — совокупность представлений, покоящихся на вере в чудодейственные сверхъестественные силы и существа (боги, духи), к-рые являются предметом поклонения.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B8
А не верить в существование Святого Кукуйдуя который ссыт твоей маме в рот когда ты не видишь это умно? Ты же не глупый человек, анон я надеюсь а не какой то тупой верун атеист верящий в несуществование святого Кукуйдуя ссущего твоей матери в рот когда тебя нет рядом лол
ну ты же понимаешь что есть невидимый святой Кукудуй который ссыт твоей маме в рот когда тебя нет рядом а потом стирает ей память? Ты же не будешь это отрицать? Иначе предоставь доказательтсва несуществования святого кукуйдуя ссущего твоей маме в рот когда тебя нет рядом. Иначе это просто верунство в его несуществование
Мудрость Бога и глупость православия, прошу заметить, вещи разные. Насколько мне известно, у православия нет авторского права на мудрость Бога. Православию не известен его замысел, не так ли? Православные не могут говорить от лица Бога. Тогда какая может быть связь у православия и Бога, кроме надуманной? Но вы, конечно же, уверены, что связь прямая, а вы у Бога за пазухой. Удачи вам в этой уверенности.
>>721641
А что разворачивать? Для меня православие потратило все шансы, а для тебя, например, нет. Всяк кулик своё болото хвалит. Ну, сидите вы в своём болоте и считаете, что Бог только вам благоволит, а все остальные заблуждаются. Удачи вам и с этой уверенностью, конечно. Только ведь эта уверенность, как и многие другие со временем проходят.
>Насколько мне известно, у православия нет авторского права на мудрость Бога. Православию не известен его замысел, не так ли? Православные не могут говорить от лица Бога.
https://diak-kuraev.livejournal.com/1274868.html
>Во-первых эти катастрофы люди выбирали сами, ведь сначала Моисей предупредил Фараона, а только после его отказа пошли бедствия.
Угроза и шантаж - это сами выбрали?
>в то время. Гугли элефантинские папирусы
>Документы охватывают период с 495 по 399 г. до н. э
>Существование Моисея, а также достоверность его жизнеописания в Библии является предметом споров среди библеистов и историков. Библеисты обычно датируют его жизнь XVI—XII веками до н. э., в основном связывая с фараонами Нового царства.
Хочу задать вопрос анону, какие у тебя отношения с нательным крестиком, давно носишь или нет, как у тебя это чувствуется
>Фараон сам виноват в бедствиях, надо было отпустить евреев
>Мужик сам виноват в том, что его отпиздили, надо было отдать деньги гопникам
>Баба сама виновата, что ее изнасиловали, надо было дать добровольно
Христиане все такие куколды или ты один такой попался?
А теперь давая усирайся, что я использую это слово неправильно и мне надо погуглить
