Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Ахлю сунна валь джамаа 40-й. Юбилейный Ислам-тред Аноним  08/12/20 Втр 18:37:22 7264741
عبد الباسط عبد [...].mp4 10810Кб, 426x240, 00:07:08
426x240
Шейх Мухаммад З[...].jpg 160Кб, 1244x1600
1244x1600
16013857517520.jpg 150Кб, 722x1024
722x1024
photo2020-02-20[...].jpg 103Кб, 1280x1276
1280x1276
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاه والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه أجمعين
اشهد ان لا اله الا الله واشهد أن محمد صلى الله عليه وسلم عبده ورسوله
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

Ислам — это Традиция, основа которой есть убеждение, что только единственный Бог, ничем не ограниченный, не имеющий начала и конца, заслуживает поклонения. Кроме того, это убеждённость в том, что Бог ниспослал Откровение человеку по имени Мухаммад ﷺ, и это Откровение предлагает лучшую этическую, моральную и поведенческую картину для следования потому что её источник - сам Господь.

Мы придерживаемся вероубеждения Саляфу с-Салих, выраженных в школах имама Ашари, имама Матуриди и благочестивых ханбалитов в акыде.

Мы придерживаемся одного из четырех классических школ шариатского права: имама Абу Ханифы, Имама аш-Шафии, имама Малика и шейха Ахмада ибн Ханбала, в фикхе.

Досточтимый Коран:
https://azan.ru/tafsir

Введение:
http://darulfikr.ru/knigi/znciklopedija-dlja-nachinajushhih-rasskazhi-mne-ob-islame/

Вероубеждение мусульман:
http://darulfikr.ru/story/aqida/aqida_at-Tahawiyya — один из древнейших текстов по вопросам вероубеждения, Акыда ат-Тахавия
http://darulfikr.ru/articles/razjasnenie-osnov-very/ — классический текст по вопросам вероубеждения
http://islamdag.ru/sites/default/files/books/akida-as-sanusiya.pdf -- классический текст по исламскому вероубеждению с рациональными доводами (калам)

Исламское право:
Ханафитская школа - https://azan.ru/durus/audio/al-muhtar-lil-fatua-hanafitskiy-fikh-43
Шафиитская школа - http://www.islamdag.ru/sites/book/fikh_shafii.pdf

t.me/hazainu - огромная база уроков на самую разную тематику

Прошлый >>720170 (OP)

И вся хвала Аллаху.
Аноним 08/12/20 Втр 18:42:42 7264782
>>726477 →
>Не видел ни одного исчерпывающего определения западной цивилизации
То же самое с понятиями "исламская умма" и "исламскость".
Аноним  08/12/20 Втр 18:44:42 7264793
photo2020-12-06[...].jpg 153Кб, 1024x1024
1024x1024
В глубокой старости, когда возраст его уже перевалили за сто, он совершал желательные молитвы стоя, хотя эти намазы разрешается исполнять и сидя. Он говорил: «Не хочу приучать своё тело к лени». Даже немощным стариком, будучи ещё и больным, он совершал эти молитвы стоя. Он шатался из стороны в сторону, так как из-за болезни и немощности ему было трудно контролировать своё тело, но он продолжал совершать эти молитвы стоя.

https://darulfikr.ru/articles/shejh-ul-islam-zakarija-al-ansari/
Аноним 08/12/20 Втр 18:47:00 7264814
Естественно, не имеют смысла выражения "исламский мир", "исламская цивилизация" и т.д. Есть конкретные страны с господством определенной версии ислама - шиитской, салафитской, османской и т.д.
Аноним  08/12/20 Втр 18:47:17 7264825
4fbf38955f6e3.jpg 178Кб, 765x400
765x400
Убеждения суннитов. Урок 5/10 | Акыда имама ат-Тахави | Ахмад Абу Яхья

В этом уроке:
1. Видение Всевышнего Аллаха в Раю.
2. Понимание аятов муташабихат. Мнение саляфов и халяфов.
3. Подчинение Творцу.
4. Утверждение и отрицание сифатов.
5. Всевышний не описывается границами, частями тела...

https://youtu.be/TefNbBodEno
Аноним  08/12/20 Втр 18:49:48 7264846
Абу Ханифа.PNG 692Кб, 718x715
718x715
«Когда меня били, самым тяжёлым для меня была печаль моей матери и то, что она чувствовала». Имам Абу Ханифа.

Аль-Кадий Ибн Аби аль-‘Ауам (ум. ок. 345 г.х.), «Фадаиль Аби Ханифа», с. 129.

«...от Исма’иля сына Хамада сына Абу Ханифы, что он сказал:

«Как-то раз я проходил вместе со своим отцом около аль-Кунаса, и он заплакал.

И я спросил его: «О, отец, почему ты плачешь?»

И он ответил: «О, сынок! На этом самом месте Ибн Хубейра бил твоего деда в течении десяти дней, каждый день по десять плетей, чтобы заставить его занять пост судьи, а он не сделал этого».


Аль-Кадий Абу Касим ‘АбдуЛлах ас-Са’ди, известный как Ибн Аби аль-‘Ауам (ум. ок. 345 г.х.), «Фадаиль Аби Ханифа, ахбаруху уа манакибуху», с.66.

Одно из известных торговых мест в Куфе.
Наместник Куфы того времени.

https://t.me/hibrutalib
Аноним 08/12/20 Втр 18:51:04 7264857
Аноним 08/12/20 Втр 18:52:14 7264878
Аноним 08/12/20 Втр 18:54:36 7264889
>>726486 →
Тесак не знал о том, что в исламе дозволено пагубное с точки зрения биологии репродуктивное поведение. Многие националисты выступают за евгенику, а это несовместимо с исламом.
Аноним  08/12/20 Втр 18:55:36 72648910
>>726487

Из твоего источника:
Очевидно, что буквальный перевод и буквальное понимание этих слов является абсурдным в отношении Аллаха, так как это противоречит категоричному аяту, в котором сам Всевышний Аллах говорит: «Нет (никого и) ничего, подобного Ему» (Коран 42:11), значит, Аллах не имеет сторон и частей тела.

Мб стоило сначала посмотреть видео?

Аноним 08/12/20 Втр 18:58:33 72649011
>>726489
Верят метафорически, то есть пытаются как-то обойти возникающие противоречия. Это ожидаемо. Сами утверждения о наличии частей тела никуда не деваются из основополагающих исламских текстов, существуют группы мусульман, понимающие это буквально.
Аноним 08/12/20 Втр 18:59:23 72649112
Аноним  08/12/20 Втр 19:02:15 72649213
>>726490
Эти группы, конечно, еретики, но они не понимают так буквально, как ты это имеешь в виду. То есть они не говорят, что йадуЛлах это мясо, кости, орган и тд. А так подобные предания проходят через всю авраамическую традицию, и во всех авраамических религиях буквально принимало их ничтожное большинство.

Так, урок, который я скинул, идёт по книге таби-табиина, то есть из поколения Саляф, и эта книга принимается тотальным большинством мусульман как верное изложение учения ахлю сунна.
Аноним  08/12/20 Втр 19:03:50 72649314
>>726471 →
Он совершил недозволенный для французского гражданина поступок, но с точки зрения шариата, если не брать контекст и условия, это является дозволенным.
Аноним 08/12/20 Втр 19:06:26 72649415
>>726489
>Мб стоило сначала посмотреть видео?
Ислам не ограничивается лекторами из твоего видео. Проповедников полно, ты просто решил популяризировать того, кто говорит наиболее убедительно с твоей точки зрения. Но градация во взглядах у исламских проповедников весьма широка - от Аулятдинова до Скайповского. А в Европе вообще ситуация гораздо сложнее, стремление к diversity все таки дает о себе знать.

Вот самых рациональных и доверяющих науке мусульман убеждают те, кто говорят о том, что теория эволюции не противоречит исламу, и поэтому отрицание дарвинизма кажется им абсурдным. Так же и ты относишься к представлениям мусульман-буквалистов, смотря на них свысока.
Аноним  08/12/20 Втр 19:08:45 72649516
>>726494
>Ислам не ограничивается лекторами из твоего видео. Проповедников полно, ты просто решил популяризировать того, кто говорит наиболее убедительно с твоей точки зрения. Но градация во взглядах у исламских проповедников весьма широка - от Аулятдинова до Скайповского.
Да. И что?

>Вот самых рациональных и доверяющих науке мусульман убеждают те, кто говорят о том, что теория эволюции не противоречит исламу, и поэтому отрицание дарвинизма кажется им абсурдным.
Скажем так, я считаю теорию эволюции убедительной и склоняюсь к ней
Аноним 08/12/20 Втр 19:14:39 72649717
>>726495
>Да. И что?
Просто твои это взгляды - это всего лишь одна из множества линий в современном суннизме. Если последовательно записывать в еретики всех, с кем у вас разногласия по каким-то вопросам, то в итоге окажется, что мусульмане с правильной акыдой - это ты, несколько шейхов с ютуба и их подписчики. То есть несколько десятков или сотен тысяч человек.
Аноним 08/12/20 Втр 19:19:01 72650018
>>726491
Стыдно, что таких львов пока еще мало.
Аноним  08/12/20 Втр 19:19:24 72650119
>>726497
Есть принципиальные вопросы вероубеждения и непринципиальные, словесные и фактически. Разницу убеждений между сторонниками теймиизма - следования за Ибн Теймией - и ашаризмом я считаю существенной. А так, наоборот, большая часть мусульман и исторически, и сегодня была ашаритами.
Аноним 08/12/20 Втр 19:22:00 72650420
>>726493
Спасибо за честность. То есть, этот муслимский фашист сейчас в Раю у Аллаха. Ведь что такое человеческая жизнь, боль, страдания, свобода слова и жалкое гражданство Франции по сравнению с Аллахом? Действительно, Небесный Фюрер приказал- воин исполнил.
Аноним 08/12/20 Втр 19:23:42 72650521
>>726500
Твердо и четко: мусульманство не людоедский фашизм!
Аноним 08/12/20 Втр 19:30:59 72650622
>>726505
Да-да, ты придумал себе манямирок и всех злых мусульман в нем победил, мамкин крестоносец. Но что-то тебя все равно тянет к Исламу, правда?
Аноним 08/12/20 Втр 19:32:40 72650723
>>726506
Да-да, ты придумал себе манямирок и всех злых кафиров в нем победил, мамкин муджахед. Но что-то тебя все равно тянет к ним, правда?
Аноним 08/12/20 Втр 19:39:55 72651124
>>726507
Ты в исламском треде сидишь, дразнилкин.
Аноним  08/12/20 Втр 19:42:49 72651225
>>726504
Да пожалуйста. Но я считаю, что в данном конкретном случае был ряд условий, как существование мусульман в условиях государства общественного договора и принятия ими общественного договора, в рамках которого и стоило продвигать исламский интерес. А так - все мусульмане будут в Раю, ин ша Аллах.
Аноним 08/12/20 Втр 19:43:58 72651326
>>726511
Ты сидишь на сайте с порнографией, геями, трапами, бранно речью, музыкой, беспорядочными половыми связями и прочим харамом. Но всё равно так и хочется придти сюда, ведь Аллах так развлекать не умеет да?)
Аноним 08/12/20 Втр 19:54:28 72651527
>>726513
> на сайте с порнографией
У меня бразуер картинки не показывает((
> музыкой
Голоса шайтанов не слушаю, не расстраивайся.
> геями, трапами, бранно речью, беспорядочными половыми связями и прочим харамом
Да я не только на таком сайте живу - у меня вокруг вся страна такая.
Аноним 08/12/20 Втр 19:58:17 72651628
>>726515
Оправдываться перед Аллахом будешь, факт остаётся фактом
Аноним 08/12/20 Втр 19:59:03 72651729
>>726512
>все
Размечтался. Сначала соблюди 999 запретов и предписаний, а потом попади в ад, ведь все равно грешил, сидел тут, тратил жизнь впустую, недостаточно служил Аллаху. Это тебе не христианство, где хоть есть отсылки на всепрощение и вечную любовь Бога к людям.
Аноним 08/12/20 Втр 20:11:15 72651930
>>726517
Шейх ибн Баз не зря (на основании анализа множества хадисов) писал: "Тот, кто умер, будучи единобожником и совсем не придавая Аллаху сотоварищей, является одним из обитателей Рая, даже если он совершал прелюбодеяние и был вором, и даже, если совершал другие грехи, такие как: ослушание, ростовщичество, лжесвидетельство и прочее. Его грехи – во власти Аллаха: если пожелает наш Господь, то простит их ему, а если нет – то накажет за них в соответствии с теми грехами, за которые человек не покаялся до своей смерти. И если такой человек войдет в Огонь и подвергнется мучениями, то он не останется в нем вечно, но выйдет из него в Рай, после очищения"
Аноним  08/12/20 Втр 20:11:40 72652031
>>726517
Аллах Милосерден к уверовавшим. Впрочем, не ради рая я поклоняюсь Ему.
Аноним 08/12/20 Втр 20:14:16 72652132
>>726519
Зачем ты пытаешься выдать выдумки Шейха ибн База за некий исламский канон? От Высшего суда тебя это не спасёт
Аноним 08/12/20 Втр 20:16:19 72652233
>>726520
Это ты там себе уже личный ислам придумал в которой Аллах тебе грешки прощает потому что ты уверовал?
Аноним 08/12/20 Втр 20:16:51 72652334
>>726521
Возможно, в Судный день я буду обрадован созерцанием того, как тебя и других неверующих подвергнут мучительным страданием и бросят в Ад. А возможно, и нет. Будем же надеяться только на Аллаха.
Аноним  08/12/20 Втр 20:17:59 72652435
>>726522
Я такого не утверждал

>>726523
>обрадован созерцанием того, как тебя и других неверующих подвергнут мучительным страданием
А что в этом радостного?
Аноним 08/12/20 Втр 20:23:12 72652536
>>726524
В "Ас-Саффат" сказано, что за мучениями неверующих будут наблюдать обитатели Рая. Трудно предположить, чтобы обитатели Рая получали что-то кроме наилучших удовольствий. И в суре "Аль-Мутаффифин" еще доступнее сказал Аллах: "В тот День верующие будут смеяться над неверующими и на ложах созерцать райские блага и то ужасное положение, в котором окажутся грешники"
Аноним 08/12/20 Втр 20:25:07 72652637
>>726523
Так ты не на Аллаха надеешься а на Шейха ибн Базза и его домыслы. Смотри как бы сам в Аду не очутился. Да и по твоей злобе уже видно что в тебе шайтан поселился.
Аноним 08/12/20 Втр 20:27:26 72652738
>>726525
это Аль-Мутаффифин, бестолочь.
Аноним 08/12/20 Втр 20:41:00 72652939
>>726525
О те, которые уверовали! Почему вы говорите то, чего не делаете? Велика ненависть Аллаха к тому, что вы говорите то, чего не делаете
Это непосредственно Коран. А теперь сопоставь это с
>>726519
>является одним из обитателей Рая, даже если он совершал прелюбодеяние и был вором, и даже, если совершал другие грехи
Аноним 08/12/20 Втр 20:42:51 72653040
Может вы свой "Ислам" в кавычки будет брать тогда. Чтобы вас с верующими не путали. Мы мол будем грешить, а Аллах на с по блату возьмёт, вон шейх какой то написал. Какой же стыд
Аноним 08/12/20 Втр 20:44:39 72653141
Индульгенции ещё не начали продавать?
Аноним 08/12/20 Втр 20:46:27 72653242
>>726529
Коран надо читать полностью, и смысловой перевод тоже. Почитай еще об этом аяте:
"Воистину, Аллах не прощает, когда к Нему приобщают сотоварищей, но прощает все остальные грехи, кому пожелает." (4:48)
Аноним 08/12/20 Втр 20:51:10 72653443
>>726532
>Аллах не прощает, когда к Нему приобщают сотоварищей
Именно так. Аллах не прощает людей которые ставят каких то шейхов с ним и пророками в один ряд и начинает искажать учение под свои слабости и грехи. Это язычество
>кому пожелает
>Велика ненависть Аллаха к тому
Зачем ему желать прощать грехи тому кого он ненавидит? ты можешь хотя бы подумать или греховность совсем уже думать мешает?

Аноним 08/12/20 Втр 20:57:23 72653744
>>726534
Засвидетельствуй твою веру, чтобы я знал, что ты обладаешь разумом.
Аноним 08/12/20 Втр 21:03:49 72653945
>>726537
Сертификат с подписью Аллаха? То есть шейх который тебе разрешает грешит прямо наперекор Богу и его учению это человек верующий, а тот кто пытается остановить эту ложь для тебя неубедителен? Вы точно мусульмане а не политические марионетки какие нибудь?
Аноним 08/12/20 Втр 21:34:30 72654346
>>726539
> стесняется даже написать шахаду
А ты знаешь, что будет с мутазилитами при восстановлении Халифата?
Аноним 08/12/20 Втр 21:51:48 72654747
>>726543
Грешники поубивают всех неугодных по велению какого нибудь очередного авторитетного шейха? Будет очередное испытание веры, подумаешь. Зато всё яснее что вами руководит алчность.
Аноним 09/12/20 Срд 20:52:34 72673848
>>726519
Ибн Баз считал тех, кто не совершает намаз, кафирами, даже если они признают обязательность намаза. По такому критерию от ислама отпадают 90% так называемых мусульман.

https://www.youtube.com/watch?v=9WUnhJ5QiDM
Аноним 09/12/20 Срд 21:04:03 72674049
Аноним 09/12/20 Срд 23:00:58 72676150
>>726738

Держи вкурсе, мискин
Аноним 09/12/20 Срд 23:57:35 72677651
>>726761
Фарисейщик, опять выходишь на связь? А почему ты злишься на Ибн База, разве он лжет в своих словах?
Аноним 10/12/20 Чтв 00:15:24 72678252
>>726776
>верит что можно проповедовать и грешить одновременно, ведь Аллах всё равно простит
>называет кого-то фарисейщиком
Аноним 10/12/20 Чтв 00:44:25 72678553
>>726782
С чего ты решил, что я в это верю и что имею какое-то отношение к тому, что запостил? Я кинул видос челу, который ссылается на этого саудийского шейха.

>называет кого-то фарисейщиком
Так это завсегдатай треда, его легко узнать по характерной манере письма.
Аноним  10/12/20 Чтв 02:18:01 72679654
1FEBE2B4-B688-4[...].jpeg 84Кб, 1080x1080
1080x1080
Аноним 11/12/20 Птн 09:28:06 72702455
>>726474 (OP)
Вы что, всерьез верите в вечность Корана и что существует какой-то небесный коран? Жесть, конечно.
Аноним  12/12/20 Суб 02:25:53 72718056
>>727024
Вечный Коран - это несоставной, несотворённый и извечный. Это атрибут Аллаха
Тот Коран, что записан в книге, изложен буквами и выраженный в человеческих буквах - сотворён и начален
Аноним 12/12/20 Суб 03:12:27 72718257
>>727180
>Вечный Коран - это несоставной, несотворённый и извечный
Что означает слово "Коран" в этом выражении? Просто некое абстрактное высшее знание, гнозис? Или эйдос текста земного Корана?
Аноним 12/12/20 Суб 07:45:10 72719258
>>727024

Так же у колен Израилевых существует мнение,
что Таурат вечен и так же находиться у Всевышнего

>>727182

В самом писании содержиться Гнозис,
а само слово переводиться как Книга
Аноним 12/12/20 Суб 08:06:10 72719359
>>726776

Ты наводишь пустой навет на Мусульман,
О шейхе Ибн Базе и речь не шла
Аноним 12/12/20 Суб 14:10:51 72721360
>>727193
Это не навет, а логический вывод из слов Ибн База. Ты не согласен с ним?
Аноним 12/12/20 Суб 14:27:54 72721861
1607769349349.png 333Кб, 1102x1171
1102x1171
Аноним  12/12/20 Суб 14:58:28 72722162
>>727182
Атрибут Аллаха - Предвечная Речь

>>727218
>Этот хадис передали аль-Бухари и Муслим, причем в версии последнего говорится: «Он намекал на то, что он не является отцом этого ребенка»
Так-то можно развестись в любой момент, просто адюльтер доказывается четырьмя свидетелями.
Аноним 12/12/20 Суб 16:05:01 72723363
>>727221
Как понимать переделали
Аноним 12/12/20 Суб 16:05:20 72723464
>>727233
а бля в шары ебусь
Аноним 12/12/20 Суб 16:47:21 72724965
>>727221
>Атрибут Аллаха - Предвечная Речь
Как это связано с Кораном Мухаммеда? Мусульмане считают земной Коран отображением этого атрибута?
Аноним  12/12/20 Суб 18:01:35 72728166
>>727249
Коран, выраженный в сочлененных звуках, звучаниях и буквах не является Кораном в смысле Предвечного Атрибута Речь. Однако, смыслы земного Корана указывают на этот Предвечный Атрибут. При этом арабский язык Корана, чернила, бумага, голос чтеца, вид букв -- всё является творениями, и не являются какими-то воплощениями или тварной природой, нераздельной с божественной.
Аноним 12/12/20 Суб 18:49:59 72731267
>>727281
>указывают на этот Предвечный Атрибут
Что значит "указывают"? По вашей теологии смыслы земного Корана, отличные от его материального носителя, идентичны вечному Корану, либо одной из его частей?
Аноним  12/12/20 Суб 19:30:14 72733168
>>727312
>идентичны вечному Корану
Если бы ты услышал Предвечную божественную Речь, то мог вывести из неё бы те же смыслы, которые содержатся на бумаге и голосах, содержащих книги (Забур, Таурат, Инджиль, Коран), хотя бумага и голос не идентичны Речи.

>>727312
>либо одной из его частей
Божественный атрибут не делится на части.
Аноним 12/12/20 Суб 19:31:48 72733369
>>727331
>Божественный атрибут не делится на части
Почему? Если не делится, то имеет ли он свои атрибуты?
Аноним  12/12/20 Суб 19:35:02 72733570
>>727333
>Почему?
Потому что сочлененность это признак творения

>>727333
>Если не делится, то имеет ли он свои атрибуты?
Нет, у атрибута нет атрибутов
Аноним 12/12/20 Суб 19:48:58 72734171
>>727335
>у атрибута нет атрибутов
Почему?
Аноним  12/12/20 Суб 20:55:22 72735872
>>727341
Терминологически. Атрибут - это качество, которым описана та или иная сущность. Терминологически не предполагается, что у атрибута есть атрибут.

Однако, у Речи есть связь (таалюк), которая называется "диляля" (указание). В отличие от атрибута и сущности, таалюк не является чем-то реально существующим.

https://darulfikr.ru/articles/v-pomoshh-izuchajushhemu-akydu-syfaty-allaha-i-ih-ta-aljukat/
Аноним 12/12/20 Суб 21:20:01 72736673
>>727358
Если Речь - это атрибут, то она вполне может иметь свои атрибуты.

>>727331
>Если бы ты услышал Предвечную божественную Речь, то мог вывести из неё бы те же смыслы, которые содержатся на бумаге и голосах, содержащих книги (Забур, Таурат, Инджиль, Коран)

Получается, мусульмане верят, что у атрибута Речь есть качества (атрибуты), согласно которым при донесении Речи конкретным людям результат будет разным. Отсюда представление мусульман о разных Писаниях, каждое из которых устанавливало свой шариат, отличающийся от предыдущих.

Можно логическим образом вывести целый ряд атрибутов атрибута Речь:
1) Зависимость от конкретной исторической ситуации - каждый следующий слушатель Речи получает какой-то иной смысл, дополняющий или каким-то образом интерпретирующий предыдущие смыслы. Таким образом, Речь исторична, ее осуществление вписано во время и пространство.
2) Речь ограничена в обращении к людям. Она не может обратиться ко всем людям сразу или быть врожденным знанием. Она обращена напрямую лишь к отдельным людям, которые должны выступить трансляторами.
3) Речь ограничена по своему содержанию. Это либо богословское, либо историческое содержание, либо морально-назидательное.
4) Речь ограничена еще в том смысле, что ее смыслы не являются универсальными, но доступны лишь на арабском языке. То есть русский перевод Корана - это перевод смыслов смыслов Речи.
Аноним 12/12/20 Суб 21:26:31 72736974
>>727366
>3) Речь ограничена по своему содержанию. Это либо богословское, либо историческое содержание, либо морально-назидательное.
Некоторые мусульмане претендуют на то, что в Коране зашифрованы некие научные знания, но по факту Мухаммеду при соприкосновении с Речью не открылось ничего из новых знаний по физике, математике, медицине, биологии и любой другой науке. А то, что было якобы из этих областей наук, оказалось отвергнуто, либо представлено как метафоры и человеческие догадки Мухаммеда.
Аноним  12/12/20 Суб 23:07:16 72739175
>>727366
>Если Речь - это атрибут, то она вполне может иметь свои атрибуты.
Нет, исходя из определения, потому что атрибут, по определению, это реально существующее качество сущности. Ето азы аристотелизма

>>727366
> согласно которым при донесении Речи конкретным людям результат будет разным. Отсюда представление мусульман о разных Писаниях, каждое из которых устанавливало свой шариат, отличающийся от предыдущих.

Тот вид, в каком эти смыслы будут описаны на языке, определяется волей Господа, и различен. Но смыслы в абсолютном смысле, которые могут быть восприняты от слышания Речи Господа, неизменны.

>>727366
> атрибутов атрибута
Атрибутов атрибутов по определению не существует, потому что атрибут, по определению, это свойство сущности. Атрибут атрибута не имеет смысла, это как белизна белого цвета

Всё остальное неверно. Начиная с того, что Забур, Таурат и Инджиль - не на арабском языке.

Аноним 13/12/20 Вск 00:51:53 72743376
>>727391
>азы аристотелизма
Тогда надо оговаривать изначально, что у вас особый аристотелианский ислам. Я не знаток аристотелизма, но если атрибут - это обязательный предикат субъекта (субстанции), то в чем проблема рассматривать этот атрибут в качестве субъекта и у него находить предикаты?

Если ответ будет такой, что набор атрибутов - это окончательное описание объекта, когда глубже копать уже некуда и у нас есть полный набор атомарных фактов, то не понятно, кто определяет правильность конкретно этого описания объекта.

Не существует же общепринятых представлений об атрибутах человека, государства и т.д., потому что вся эта схоластика не ложится на подвижный реальный мир. Объекты реального мира часто выходят за рамки своих описаний: биологические виды эволюционируют в нечто совершенно другое, государства меняются настолько сильно, что перестают соответствовать книжному термину "государство" и т.д. Терминология подверстывается под это, но она всегда запаздывает, а потому несовершенна.

А с познанием Бога еще сложнее. Когда люди пытаются верить рационально, то возникает вопрос: корректно ли применение логики в отношении Того, Кто создал весь мир? Допустим, у первобытных племен есть какие-то собственные законы рассуждения, они как-то описывают окружающий мир и верховных существ - можем ли мы сказать, что их картина мира соответствует действительности? Ведь логика Аристотеля - это та же логика папуасов, если смотреть в контексте вечности. Сырая и забагованная, чтобы с ее помощью выносить суждения о серьезных вещах.

>смыслы в абсолютном смысле, которые могут быть восприняты от слышания Речи Господа, неизменны
На чем основано это убеждение?

>Атрибутов атрибутов по определению не существует, потому что атрибут, по определению, это свойство сущности. Атрибут атрибута не имеет смысла, это как белизна белого цвета
Почему абстрактная "речь" не может быть атрибутом или свойством, ведь не может же быть свойством ночь или вода. Атрибутом может быть скорее способность к речи, умение говорить или передавать информацию.

- это такой
>Всё остальное неверно
Не вижу опровержений.

>Начиная с того, что Забур, Таурат и Инджиль - не на арабском языке
Это не самое ключевое. Тем более, что тобой никак не опровергнута ограниченность этой Речи в смысле невозможности изложить ее суть на всех имеющихся языках.
Аноним  13/12/20 Вск 01:17:38 72744177
EoJuwYmW4AMPzYu.jfif 55Кб, 800x533
800x533
>>727433
>аристотелианский
Это и есть схоластика, с неокторыми дополнениями

>атрибут - это обязательный предикат субъекта (субстанции), то в чем проблема рассматривать этот атрибут в качестве субъекта и у него находить предикаты?
Это не просто предикат, а нечто реально существующее. Белый цвет не есть сахар, но и не есть нечто отдельное от него

>>727433
>корректно ли применение логики в отношении Того, Кто создал весь мир?
Здесь она используется для того, чтобы отрицать подобие Его реальному миру. То есть сочлененность, ограниченность изменяемость - то, что имеется в виду под этим - это же всё признаки творения.

>Ведь логика Аристотеля - это та же логика папуасов, если смотреть в контексте вечности
Думаю, три закона логики универсальны. Как бы не был низок уровень развития общества, интуитивно палка у них будет палкой. Камень будет не-палкой. А нечто будет или палкой, или не палкой. Так и через 500 лет

>>727366
>Зависимость от конкретной исторической ситуации - каждый следующий слушатель Речи получает какой-то иной смысл, дополняющий или каким-то образом интерпретирующий предыдущие смыслы.
Отличен как раз таалюк - привязка предвечной речи к конкретному историческому контексту. Сама Речь не меняется.

>Она не может обратиться ко всем людям сразу или быть врожденным знанием
ИЗ факта, что речь не врожденна или не передана всем людям сразу не выводится утверждение, что она ограничена в обращении к людям. Здесь разница между потенциальным и совершенным. Она может быть таковой (это мумкин), но не вложена, и для нее это не обязательно (ваджиб).

>>727366
>Это либо богословское, либо историческое содержание, либо морально-назидательное.
Это как раз результат таалюка, то есть передачи смыслов Речи в условиях творения. Сама Речь не сочленена

>>727366
> Речь ограничена еще в том смысле, что ее смыслы не являются универсальными, но доступны лишь на арабском языке
Я не согласен с тем, что арабский язык Корана противоречит его универсальности. Я не согласен с изначальной предпосылкой, что, если что-то обращено на непонятном тебе языке, то это неуниверсально.
Аноним 13/12/20 Вск 02:03:37 72744878
>>727441
>Это не просто предикат, а нечто реально существующее. Белый цвет не есть сахар, но и не есть нечто отдельное от него
"Официально" белый цвет - это "цвет со спектром электромагнитного излучения равномерной мощности по всем длинам волн в видимой части". Тут уже есть атрибут спектр электромагнитного излучения некой мощности и атрибут длина волн, а также, вероятно, атрибут наличия определенного количества этих волн. "Вгрызаться" в определение можно бесконечно, выделяя всякие свойства-атрибуты, без которых предмет не был бы самим собой.

>отрицать подобие Его реальному миру
При этом все атрибуты являются аналогиями некоторых качеств объектов реального мира, возведенными в максимальную или идеальную степень.

>изменяемость
В аспекте деятельности Аллаха проявляется эта неизменяемость? Если один человек совершает зло, а потом отходит от этого, то сменяется ли Аллах с осуждающего греховность на приветствующего праведность?

>три закона логики универсальны
Да, но так ли универсальны представления о субстанции и атрибутах, которые были у Аристотеля?
Аноним 13/12/20 Вск 02:12:11 72745179
Алсо видится логическое противоречие в исламском понимании свободы воли. Мусульмане принимают две противоречащие друг другу идеи.

Идея о предопределении: Аллах определяет все, что человек будет делать.
Идея о свободе воли: человек определяет то, что он будет делать.

Где тут свобода воли, если мусульманин считает, что все его поведение заранее предопределено Аллахом и ничто (его собственные мысли, намерения, действия) не сможет помочь человеку изменить этого сценария? В чем заключается свободность твоего воления, если оно придумано для тебя заранее как конкретная программа и ты ни на шаг НИ РАЗУ не отклонился от этой программы?
Аноним 13/12/20 Вск 07:55:20 72747080
>>727192
Нет у нас такого. Если кто-то верит в вечность и несотворенность Евангелия и танаха то он поехавший.
Аноним 13/12/20 Вск 08:00:37 72747381
>>727180
Зачем называть нечто другое тем же словом? Нарушение первого закона логики. Определись сначала что у тебя там коран. Я вижу утверждение, что то что написано в коране это переданные слова из некой небесной книги. Так есть небесная книга или нет? Зачем вводить эту сущность? Вы обожествили текст книги, вы же ебанутые.
Аноним 13/12/20 Вск 08:05:26 72747582
>>727281
Опять подмена понятий. У нас есть книжка. В книжке истории про пустынных семитов. Каким образом истории про пустынных семитов это отражение какого_то там атрибута Бога? Я так могу сказать что любая речь это то же выражение. Ничто без воли божьей не говорится, а значит существует в рамках логоса Бога.
Аноним  13/12/20 Вск 16:13:25 72757283
>>727448
>можно бесконечно
Да, у Господа бесконечное количество атрибутов

>Если один человек совершает зло, а потом отходит от этого, то сменяется ли Аллах с осуждающего греховность на приветствующего праведность?
Нет, Он, Пречистый, в Предвечности ненавидел грех и приветствовал праведность.

>Да, но так ли универсальны представления о субстанции и атрибутах, которые были у Аристотеля?
По сути у бога Аристотеля вообще нет атрибутов, нет воли: идея о божественных атрибутах исходит из коранического текста.

>>727451
Аллах, Пречист Он, знал что ты будешь делать в Предвечности, знал что бы ты сотворил - и творит тебя и твои действия в соответствии со своим знанием. Под свободой воли имеется в виду твоё ощущение произвольности: в данный конкретный момент ты свободен как поднять руку, так и опустить, но что ты выберешь Аллах знал в Предвечности и сотворил с этим знанием.
Абсолютной свободы воли, как её понимают христиане (типа человек - это камень, который Бог не может поднять), в Исламе, конечно, нет.
Аноним  14/12/20 Пнд 10:30:24 72769384
Что радикальные исламисты забыли в Европе, если она по их мнению такая недостойная?
Аноним 14/12/20 Пнд 11:11:39 72770585
>>727693
Они считают, что из-за колониального прошлого Европы можно ехать туда и оскорбляться местному свободомыслию.
Аноним 14/12/20 Пнд 11:51:43 72772086
Аноним  14/12/20 Пнд 14:19:41 72778087
>>727693
Не знаю, спроси у радикальных исламистов в Европе.
Аноним 15/12/20 Втр 08:58:23 72797388
овцеебы, вы хоть понимаете, что вы говно?
Аноним 15/12/20 Втр 18:09:29 72811489
>>727693
Не нужно осуществлять страну и государство.
Европа — часть света, как Азия или Австралия, принадлежит Аллаху.
Евросоюз — бредовое учреждение больных людей, подлежит уничтожению.
Так понятне?
Аноним  15/12/20 Втр 19:35:07 72814090
unnamed.jpg 95Кб, 319x512
319x512
Каждый совершеннолетний и разумный [человек], до которого дошел призыв Пророка (да благословит его Аллах и да приветствует), обязан принять Ислам, оставаться в Исламе и выполнять все то, что ему должно.

Принимают Ислам произнесением двух свидетельств веры с убежденностью в их смысле.

Смысл слов «нет Бога, кроме Аллаха» («ля иляха илляллах») — нет никого достойного поклонения, кроме Всевышнего Аллаха, то есть божественность — лишь у Него.

И Он Единственный и Единый, Первый и Безначальный, Живой, Существующий, Вечный и Бесконечный. Он творит, дает пропитание и делает что пожелает.

У Всевышнего Аллаха нет начала, а все, что кроме Него, имеет начало, и нет Творца, кроме Него.

А смысл слов «Мухаммад — Посланник Аллаха» («Мухаммаду-р-расулюллах») — подтверждение словами и сердцем пророческой миссии Мухаммада (да благословит его Аллах и да приветствует), то, что он послан ко всему человечеству, вместе с принятием обязательности его Шариата, и что после него не будет нового пророка и не будет нового посланника.

Раздел о Всевышнем Аллахе

С точки зрения Шариата и разума в отношении Всевышнего Аллаха обязательны:

Существование,
Безначальность,
Вечность,
Неподобие творениям,
Самодостаточность,
Единственность,
Жизнь,
Знание,
Воля,
Могущество,
Речь без звуков и букв,
Видение,
Слышание

С точки зрения Шариата и разума в отношении Всевышнего Аллаха недопустимы противоположности этих качеств, а также все, что Ему не подобает.

С точки зрения разума в отношении Всевышнего Аллаха (а с точки зрения Шариата обязательно это знать и в это верить) допустимо совершение возможного и отказ от совершения возможного, и нет для Аллаха ничего, что бы Он обязан был сделать.

Совершенство Всевышнего Аллаха абсолютно: у Него нет границ и ограничений. И нет числа Его качествам, и ни одно творение не может их сосчитать.
Аноним 15/12/20 Втр 20:47:36 72815291
>>727693
Порядок наводить приехали, спасать европу от морального разложения.
Аноним 15/12/20 Втр 21:58:40 72817092
>>728152
Пора спасать от морального разложения кафирские Турции, Египты и Аравии.
Аноним 15/12/20 Втр 22:03:27 72817593
Поясните, в чем заблуждения шиитов. Если отбросить всю эту ерунду с демонстративным самобичеванием, временными браками и т.д. Все таки там это не самое главное, как я понимаю.
Аноним 16/12/20 Срд 01:15:40 72824194
Получается, ОП, как и все ашариты, реально верит, что до шариата людям можно было быть идолопоклонниками: "ашариты убеждены в вопросе ат-тахсин уа ат-такбих что вещи сами по себе не могут быть ни хорошими ни плохими до прихода Шариата, даже если это такие вещи как ширк, ложь, предательство и тд." ?

Взял отсюда - https://vk.com/wall-26071883_11977
Аноним  16/12/20 Срд 12:28:37 72831095
>>728241
>Получается, ОП, как и все ашариты, реально верит, что до шариата людям можно было быть идолопоклонниками
Это вообще другой вопрос, который касается статуса ахлюль фатра.

Касательно тахсин ва такбих я придерживаюсь ашаритской позиции - что добро и зло не выводимо рационально. У матуридитов-ханафитов, соответственно, противоположная позиция, не смотря на то что они относятся к ахлюль сунна валь джамаа.

То, что добро и зло не выводимо на основе хукма акли (рационального умозаключения), не указывает на то, что мы не можем познать пользу и зло (для здоровья, общества, семьи и тд): речь идёт про абсолютные категории. Ну и смешно что артемка пишет с порицанием калама, при этом занимая мутазилитскую позицию в этом вопросе - позицию тех, кого порицали саляф.
Аноним  16/12/20 Срд 12:30:50 72831196
>>728175
Основные заблуждения шиитов-двунадесятников это мутазилитские убеждения, такфир всех сподвижников, включая праведных халифов, кроме 4 человек и утверждение, что вопрос имамата в их понимании относится к основам ислама (как намаз, пост, закят, хадж, шахада). Зависимо от того, как глубоко ушел шиит в этих убеждениях, определяется его статус.
Аноним  16/12/20 Срд 12:35:04 72831297
photo2020-12-15[...].jpg 67Кб, 1208x1280
1208x1280
>>728310
Сегодня кстати как раз интересный диспут на тему тахсина ва такбиха между ашаритом Абу Гушем и матуридитом Ахмадом Мухаммадом Исмаилом
Аноним  16/12/20 Срд 12:55:12 72831798
Аноним  16/12/20 Срд 20:37:39 72851299
Братья, как перестать заниматься мастурбацией? Никак не могу победить эту заразу
Аноним 16/12/20 Срд 21:07:25 728518100
Аноним  16/12/20 Срд 22:42:59 728540101
>>728310
>пользу и зло
пользу и вред*

имеется в виду, что эмпирически выводимо: что вредно для здоровья и тд. Другое дело, что рационально не выводима необходимость за здоровьем следить - без дополнительных условий.
Аноним  16/12/20 Срд 22:43:45 728541102
>>728512
Уляма дают два совета: поститься, жениться

не обязательно в ЗАГСе жениться, найти девочку и прочитать с ней никах
Аноним 17/12/20 Чтв 00:22:10 728554103
Аноним 17/12/20 Чтв 08:52:05 728590104
Аноним 17/12/20 Чтв 11:49:40 728634105
>>728512
еби овечек, иншалла
Аноним  17/12/20 Чтв 15:00:29 728728106
>>728590
Норм, если ты в 7-19 веке
Аноним 17/12/20 Чтв 15:13:13 728737107
>>728728
А почему перестало быть норм? Законы государства выше законов Корана?
Аноним  17/12/20 Чтв 15:17:54 728741108
>>728737
Запрет на такой брак не противоречит Корану. Урф тоже может налагать определенные запреты и формы (например, формы заключения брака)
Аноним 17/12/20 Чтв 15:38:06 728746109
Вот почему ахлюлькалям не любят постструктурализм

«Ж. Делёз обнаруживает зачатки критики этой предпосылки в работах М. Пруста: идеи, порожденные разумом и полагающиеся только на общность разума, на дружество умов, являются произвольными, поскольку даже логические истины есть только возможные истины. В них нет непосредственной связи с реальностью, поэтому они обретают доказательную убедительность лишь в силу конвенции. Универсальное содружество разумов может только производить тавтологии: оно позволяет нам открывать лишь то, что уже находится в нашем разуме, а не дает нам ключи к реальному (что бы под ним ни понималось) – только к конструктам нашего собственного разума»
Аноним  17/12/20 Чтв 16:11:02 728753110
>>728746
Айдар, ты?

Деконструкция хороша до тех пор, пока ты её не обратишь на себя. Пример - Ибн Теймия, у которого отличная каламическая деконструкция всего - и она хороша до тех пор, пока мы не прочитаем, что же там такого этот Ибн Теймия сам утверждал.

А так, если сами книжки мутакаллимские читать, то там прямо написано, что убежденность в силлогизме создаёт Аллах - то есть определенный фактор субъективизма здесь всё равно есть.
Аноним 17/12/20 Чтв 17:00:30 728756111
>>728753
>Айдар, ты?
Это пост одной чеченской тян.
Аноним 17/12/20 Чтв 17:03:22 728757112
А вот про ашаритский террор в отношении инакомыслящих

"In 1988 CE / 1408 H, a young Salafi theologian named Usama al-Qassas was killed in the streets of Tripoli, Lebanon. Rumors among the public have it that his body was hacked into pieces, and the word kafir (unbeliever) written on his forehead. The 24-year old's damning crime, in the eyes of his killers (generally held to be from a fringe element of radical Ash`ari Sufis), was that he wrote a book entitled, “Establishing the highness of the Merciful [God] by means of Pharaoh's words to Haman,” the ostensible attribution of direction to God being anathema to many Ash`aris."
Аноним 17/12/20 Чтв 17:03:49 728758113
Аноним 17/12/20 Чтв 17:04:14 728760114
Этими словами начинается небольшая брошюра об утверждении направления для Аллаха, Рази vs Ибн Теймия, которую я сегодня дочитала.
По сути книжка состоит из отрывка из книги Рази и комментариев Ибн Теймии на аргументы Рази. И вот что интересно. Рази, пытаясь доказать возможность существования чего-то ни вне мира, ни внутри мира, говорит, что Бог не познается чувственным восприятием. То есть если вам кажется вашим чувственным восприятием, что не может быть такого, что что-то не существует ни вне мира, ни в мире, это не значит, что эта невозможность применима к Богу, потому что это всего лишь ваше воображение. Ну у меня, как у человека вообще далекого от калама, сразу возникла мысль в голове: «Рази, как ты можешь использовать такой аргумент? Это же аргумент против всей каламической методологии, я ведь могу так же сказать «если вам кажется, что Аллах не может спускаться на нижнее небо каждую треть ночи, то это только вашему воображению так кажется» и проч». Но потом я увидела другие аргументы Рази, и поняла очень важную вещь. У меня в голове нет такой границы между разумом и чувственным восприятием, какая она есть у Рази и у других мутакаллимов. У нас понимание разума разное. Их разум - это инструмент построения максимально абстрактных логических формул, и что для меня еще страннее, вот такие вот совершенно абстрактные спекулятивные аргументы являются для них самыми важными. Например, Рази пишет, что существование трех возможностей (что-то находится в мире, что-то находится вне мира, что-то находится ни в мире, ни вне него) не противоречит логике. И вот только потому, что это можно спекулятивно представить в голове и не противоречит логике, оно является правильным. Для меня это просто мега странный подход) И тут конечно возникает резонный вопрос, которым задается и Ибн Теймия, а именно, если чувственным восприятием Бога нельзя объять, то почему разумом и логикой можно?
Аноним 17/12/20 Чтв 17:17:25 728762115
unnamed.jpg 27Кб, 280x280
280x280
h3001076431001.jpg 91Кб, 500x333
500x333
Procession-of-t[...].jpg 197Кб, 1024x497
1024x497
image-3.2293296[...].jpg 54Кб, 512x340
512x340
Шииты из Тринидада и их hosay с золотыми куполами
Аноним 17/12/20 Чтв 17:19:19 728763116
mainimagebiga13.jpg 238Кб, 624x336
624x336
unnamed.jpg 105Кб, 450x300
450x300
ashura-baku11.o[...].jpg 116Кб, 1100x733
1100x733
ashura-1024x554.jpg 66Кб, 1024x554
1024x554
Шиитские братушки суннитов-тюрок
Аноним 17/12/20 Чтв 17:24:41 728764117
1607607378fc493[...].jpeg 34Кб, 450x282
450x282
16076009215fd20[...].jpg 248Кб, 648x697
648x697
Распространённым мнением среди поздних учёных является мнение, что мухалифы (не шииты, противники руководства Ахль аль-Бейт) являются мусульманами и ритуально чистыми, кроме насибитов, которыми по их мнению являются те, кто питает враждебные чувства по отношению к Ахль аль-Бейт, да будет мир над ними всеми. Мнение же старых учёных заключалось в том, что мухалифы не являются мусульманами, что они — насибиты и ритуально нечисты, что подтверждают шиитские предания. Шейх Ибн Наубахт, который являлся одним из старых учёных, писал в книге «Фасс аль-йакут»:

«Большинство наших товарищей считают неверием отказ от указания [на имамат Повелителя верующих], а некоторые из них называют это нечестием».

Алляма Аль-Хилли писал в «Шархе»:

«Отказ от признания имамата Повелителя верующих, согласно мнению большинства наших товарищей, является неверием, поскольку предания об этом являются многочисленными (мутаватир), и вилаят является обязательной частью в религии Мухаммада, а отвергающий это является неверующим, подобно отвергающему молитву или пост в месяц Рамадан».
Аноним  17/12/20 Чтв 17:24:52 728765118
 Ля Иляха илля Ллах, Мухаммадун — расулю-Ллах
Аноним 17/12/20 Чтв 17:26:47 728767119
images.jpg 7Кб, 199x254
199x254
>>728765
>Мухаммадун — расулю-Ллах
Аноним  17/12/20 Чтв 17:53:54 728771120
>>728756
Я её знаю через одного человека, лол

>>728757
Ну и что?))

>>728760
Это всё понятно, но не понятно, к чему нам верить в четырехмерного (как она сама утверждает) Бога? Алсо, я ее мусульманкой, если это достоверно что мне про неё сказали, не считаю. «Очень странно верить в трансцендентного Бога, нет странности верить в имманентного Бога»))

Аноним 17/12/20 Чтв 18:05:57 728776121
>>728771
>я ее мусульманкой, если это достоверно что мне про неё сказали, не считаю
Почему?
Аноним  17/12/20 Чтв 18:06:35 728777122
764AA310-2912-4[...].png 21Кб, 295x300
295x300
Аноним  17/12/20 Чтв 18:07:16 728778123
>>728776
Потому что мы в разных богов верим: она в имманентного, а я в трансцендентного
Аноним 17/12/20 Чтв 18:10:30 728781124
>>728778
Разве эта фраза
>«Очень странно верить в трансцендентного Бога, нет странности верить в имманентного Бога»
принадлежит ей?
Аноним  17/12/20 Чтв 18:13:36 728783125
>>728781
Мне сказали, что она утверждала, что бог описан четырехмерностью. Я написал: если это так, то я не считаю её мусульманкой

Среди салафитов есть такие идолопоклонники, например, Сухейб Бузиди (он не пишет на английском или русском)
Аноним 17/12/20 Чтв 18:27:04 728786126
>>728777
مرحبًا كيف حالك ، صورة رائعة لوجهك وعمامة عصرية
Аноним  17/12/20 Чтв 18:31:15 728788127
>>728786
اهلا. الحمد لله على كل حال. شكرا اخي
Аноним  17/12/20 Чтв 19:42:11 728797128
>>728783
А бесконечностью? Может ли бог быть описан бесконечностью?
Аноним  17/12/20 Чтв 20:07:40 728800129
>>728797
Да, по-арабски это будет «бакаи», это один из атрибутов Аллаха, Пречист Он.
Аноним 17/12/20 Чтв 20:42:17 728809130
Аноним  17/12/20 Чтв 20:50:40 728812131
Почему мат запрещен в Исламе?
Аноним  18/12/20 Птн 00:43:16 728854132
Аноним  18/12/20 Птн 00:44:55 728855133
>>728812
В Исламе есть убеждение, что всё должно делать наилучшим образом. В речи человека, который безумно и безудержно материться - есть изъян, она некрасива, его нрав некрасив. Потому мат запрещен.

Как сказано в хадисе: Аллах Красив и Он любит красоту.
Аноним 18/12/20 Птн 00:54:44 728858134
mu.mp4 1646Кб, 360x360, 00:00:21
360x360
Аноним 18/12/20 Птн 01:12:28 728860135
>>728855
А какие критерии у красоты по-исламски?
Аноним  18/12/20 Птн 06:19:13 728876136
>>728860
Существует 99 имён Аллаха, Пречист он и Велик, и эти 99 совершенств отражают то, что по-настоящему красиво. По отношению к Аллаху эти имена носят абсолютный смысл, но человек может также являться, например, Щедрым — в ограниченном смысле — и в этом смысле он красив, потому что Аллах Щедрый, и Он Красив в абсолютных смыслах.

В общем, самый очевидный из критериев — Качества, отраженные в этих именах. С другой стороны, не всеми этими качествами человек может обладать даже в ограниченном смысле. Например, человек никогда не сможет даровать ризк и тд.
Аноним  18/12/20 Птн 07:08:17 728881137
>>728876
>Качества
Концептуальные характеристики не Имеющие объективного определения.
Что для одного Щедрость для другого - Расточительность. И если не упирать в дефолтную характеристику "благости" Аллаха, любая из его иных характеристик становится двузначной.
А теперь вопрос : как обьективно доказать "благости", т.е опираясь только на наблюдаемые явления и не создавая рекурсий и парадоксов? Упрешься в определение того что такое "благо"
Аноним  18/12/20 Птн 09:40:24 728894138
>>728881
>Концептуальные характеристики не Имеющие объективного определения

Ничто не имеет обьективного определения, любое определение конвенционально

>И если не упирать в дефолтную характеристику "благости" Аллаха, любая из его иных характеристик становится двузначной.

Она становится двузначной только в рамках конкретного языка

>А теперь вопрос : как обьективно доказать "благости", т.е опираясь только на наблюдаемые явления и не создавая рекурсий и парадоксов? Упрешься в определение того что такое "благо"

Ну а, надо сначала дать определение. Но обьективно доказать характеристики Бога, как и его бытие, не получится, это не область математических вычислений и строгих фактов, это объект веры.
Аноним  18/12/20 Птн 09:59:55 728897139
>>728894
>любое определение конвенционально
Предположим недвойственность бытия (которую можно доказать, но не в этом треде, окда). Что исключает определения через отрицание.
Можно определять наблюдаемое явление, например яблоко, а можно определять умозрительное явление, например яблоко из антиматерии.
Первое: вот этот набор букв обозначает этот предмет. Второе же, будучи не наблюдаемым непосредственно должно опираться на определения первого типа. Иначе это просто набор букв.
Бог прямо не наблюдается, значит должен определяться косвенно.

>объект веры
Определи тогда веру.
Аноним  18/12/20 Птн 10:10:23 728899140
>>728894
>Она становится двузначной только в рамках конкретного языка
Отнюдь, оно становится двузначным в рамках предположения, что существуют объективно хорошие и объективно плохие явления. Это предположение заложено в системе авраамистских верований.
Равно как и "хорошесть" бога.
Так вот, если существует презумция что среди явлений можно выделять "хорошо" и "плохо", при этом бог это "хорошо". Значит должно существовать обьективное определение хорошести, которое наблюдается экспериментально и которое можно применить к богу. Либо, если хорошесть определяется через бога а бог через хорошесть, получается замкнутый определения не соотносящийся ни с каким опытом кроме самого восприятия определений - говоря проще случайный набор букв.
Аноним  18/12/20 Птн 10:42:25 728903141
>>728899
Определения существуют только в рамках языка, эскпериментально они не проверяются и не наблюдаются, как ты вообще себе это представляешь?
Среди явлений можно выделить "хорошо"и "плохо" в рамках определенной этической системы, любая этика иррациональна, кроме того не любые явления можно классифицировать этими категориями, тут скорее уместно слово "поступки". За весь авраамический дискурс я говорить не могу, но в христианской этике поступки определяются как плохие и хорошие при соотнесении с волей Бога, изложенной в Писаниях, вот мы в это верим. Обьективно это или как? Зависит от определения, проясни хотя бы что такое "объективно".
И вообще, все это языковые игры, кури Витгенштейна.
Аноним 18/12/20 Птн 10:53:20 728904142
>>728858
Вхожу в мечеть в час поздний и глухой,
Но не в жажде чуда я и не с мольбой.
Когда-то коврик я стащил отсюда,
А он истёрся — надо бы другой!
Омар Хайям, носитель титула Гияс ад-Дин (Столп Веры)
Аноним 18/12/20 Птн 11:00:52 728906143
Аноним  18/12/20 Птн 11:52:11 728910144
>>728903
Если бы определения были бы привязаны к языку, а не к явлению, то перевод бы был невозможен. Ведь apple не яблоко, а apple.

>Обьективно это или как?
>тут скорее уместно слово "поступки"
Это демагогично, ведь ты произвольно ограничиваешь спектр оцениваемых явлений не указывая почему отбрасываешь остальные.

>проясни хотя бы что такое "объективно"
Опытно наблюдаемо и независимо от концептуализации.

>И вообще, все это языковые игры, кури Витгенштейна
Подход разряда "о политике и религии говорить не культурно".
Аноним  18/12/20 Птн 12:22:40 728912145
>>728910
Определение это выражение некоего предмета или явления в языке, вербально или письменно. Субстанционально то опредения не существуют, существуют предметы или характеритики или явления, которые мы выражаем условным набором звуков или символов. И "яблоко"и "apple" это концепции в рамках языка. Вроде бы я в предыдущих постах не говорил, что определения привязаны только к языку, этого не следует из моих слов, либо я чего-то не понимаю. С помощью определения мы выражаем какой-то предмет, так что оно с ним тоже связано, так нормально? Сочетание звуков, которым мы выражаем яблоко в русском языке, могло бы сложиться естественным путем каким угодно, и оно все равно бы его выражало, было бы его определением.
Аноним  18/12/20 Птн 12:32:46 728913146
>>728910
>Это демагогично, ведь ты произвольно ограничиваешь спектр оцениваемых явлений не указывая почему отбрасываешь остальные.
Ты считаешь, что в рамках авраамических верований вообще любые явления можно оценивать как плохие и хорошие? Вот удар молнии -это хорошее явление или плохое? Как нам определить? Вообще любые естественные природные процессы.
Плохой и хороший в данном случае этические категории, применимые только к осознанным человеческим действиям, которые соответствуют или не соответствуют воли Бога. Мы можем оценивать природные явления как хорошие потому что они красивые, например, но причем тут авраамизм? Если та же молния ударила и убила человека, мы не оцениваем это как чтото плохое именно с позиции авраамического монотеизма, ту скорее бытовое поримание слова "плохо".
Аноним  18/12/20 Птн 13:21:35 728921147
>>728881
>Что для одного Щедрость для другого - Расточительность
Это как раз результат относительности смысла человеческого имени, в то время как Бог Щедрый во всех смыслах: потому что его щедроты не расточаются.

>>728881
>обьективно доказать "благости"
Никак, это оценочная категория. Я писал об этом >>728310
>>728540


Аноним 18/12/20 Птн 13:24:05 728922148
Я правильно понимаю, что Ибн Теймия это такой исламский Дэвид Юм?
Аноним  18/12/20 Птн 13:24:12 728923149
>>728894
>это не область математических вычислений и строгих фактов, это объект веры.
Невозможно доказать что-то «объективно» без утверждения предпосылок, потому что доказательство выводится из предпосылок. Это относится и к «фак-там», и к математическим доказательствам.
Аноним  18/12/20 Птн 17:32:14 728959150
>>728921
Тоесть я правильно понимаю, что характеристи Аллаха - оценочны?
Аноним 19/12/20 Суб 00:02:40 728987151
В своей Абу Али аль-Ашари пишет:

"Имам ан-Навави пишет, что для того, чтобы каких-то людей считать Людьми Писания, есть два условия: предки этих людей, этой национальности, к которой они принадлежат, должны были принять иудаизм или христианство до того, как пришел Пророк, да благословит его Аллах и приветствует. Второе условие: та форма христианства или иудаизма, которую они приняли, должна быть неискаженной на тот момент. И только при соблюдении этих двух условий люди будут считаться Людьми Писания. Такие условия имам ан-Навави приводит в «Минхадж»."

"Имам Рамли, и имам Ширбини пишут, что факт соблюдения этих условий невозможно установить в настоящее время. Поэтому, в реальности Людей Писания уже нет. Когда дело касается вопросов брака и вопросов мяса, следует помнить, что современные христиане не являются Людьми Писания."

https://darulfikr.ru/articles/fikh/razresheno-li-upotrebljat-v-pishhu-koshernoe-mjaso/

Получается, с его слов, что брак мусульман с христианками в СНГ, которые не принимают ислам, является недействительным? Если мусульманин берет в жены христианку, то он совершает прелюбодеяние?
Аноним  19/12/20 Суб 02:52:25 728992152
photo2020-05-14[...].jpg 12Кб, 640x640
640x640
>>728959
Если под характеристиками имеются в виду качества: нет, качества существует на самом деле. Другое дело, что не каждое имя указывает на отдельное качество: например, под значительным количеством Имён, как Щедрый или Милосердный и Милующий, может пониматься Воля Аллаха. Его же Воля существует на самом деле, он Волеизъявляющий: и доказательство этому - наличествование нашего мира (что есть результат свободного волеизъявления Аллаха - предпочесть допустимое существование мира перед допустимым несуществованием).

Часть ашаритов отдельно выделают 7 таких качеств, часть 12, часть очень много, матуридиты тоже много, ханбалиты описывают Аллаха всеми качествами, которые пришли в священных текстах (включая муташаббихат, качества с неочевидным смыслом).

>>728987
Это шафиитская позиция: христиане, о которых неизвестно, чтобы их прямые предки исповедовали иудаизм или христианство до Посланничества, не являются китабиями. Понятно, что соответствующих таким условиям, которые могли бы вынести свою родословную до 7 века - единицы. У ханафитов другая позиция, что такие люди являются китабиями. Большая часть шафиитов берёт это ханафитское мнение. Сам Абу Али аль-Ашари ханафит.

Понятно, что, если опираться на позицию шафиитов, то такой брак будет недействительным и мясо, зарезанное ими, будет недозволенным.
Аноним 19/12/20 Суб 03:44:47 728994153
>>728992
Если шафиит захочет жениться на христианке, то ему дозволено сменить юрисдикцию на ханафитскую, а потом после никаха вернутся в лоно родного шафиизма?

Если запрещено, то получается, что у вас разные религии, потому что разный шариат, две замкнутые правовые системы и переход из одной в другую закрыт.

Если разрешено, то почему нет попыток систематизировать исламское право и создать лайт-шариат как набор самых удобных для людей практик? Из всех разночтений между мазхабами оставляют самое легковыполнимое. Прагматично и прогрессивно.

А вообще не совсем понятно, зачем эти локальные предписания и запреты нужны, если они не обязательны для всей исламской уммы. Так ли универсален и совершенен шариат в таком случае?

Ощущение, что все это делалось по принципу "работает - не трогай" и весь этот параллелизм решили законсервировать просто, чтобы не было хуже. В теории эти правовые школы могут и дальше делиться, потому что внутри них достаточно простора для разных интерпретаций. Вот уйдет в тайгу одна община ханафитов, как староверы Лыковы, а другая останется в городе. Разночтения будут накапливаться. Потом спустя пару веков эти лыковцы и аулятдиновцы не узнают друг друга, у этих один шариат, а у тех другой.
Аноним  19/12/20 Суб 04:25:33 728999154
>>728994
>Если шафиит захочет жениться на христианке, то ему дозволено сменить юрисдикцию на ханафитскую, а потом после никаха вернутся в лоно родного шафиизма?
Шафииту дозволено брать мнения из других правовых школ в отдельно взятых вопросах. Всё проще.

>Если разрешено, то почему нет попыток систематизировать исламское право и создать лайт-шариат как набор самых удобных для людей практик? Из всех разночтений между мазхабами оставляют самое легковыполнимое. Прагматично и прогрессивно.
А с чего ты взял, что таких попыток нет?

>А вообще не совсем понятно, зачем эти локальные предписания и запреты нужны, если они не обязательны для всей исламской уммы.
Это отдельные тонкости шариатского права. Есть Божественное установление - что мусульманам можно жениться на женщинах из числа людей писания. Но по вопросу кто же такие люди писания есть разногласия.

Так уж получается, что тексты по-разному понимаются исходя из методологии восприятия. Так устроена природа познания.
Если разные люди по-разному, например, понимают отдельные тонкости правовых норм не исламского, а секулярного права - значит ли, что оно не универсально? Ведь право должно быть реализовано здесь и сейчас, при том каждая ситуация не повторима и требует детализации.

То есть критика-то понятная, понятно что ты говоришь. Но если использовать это как критерий для деконструкции, мол, разночение = ущербность, то деконструировать можно любой человеческий принцип, любую этическую и правовую догму. И, что ещё более важно, деконструировать можно даже саму деконструкцию.

Потому разночтение не может быть критерием при вывода предпочтения какой-либо из правовых систем: они все противоречивы. Мне так кажется.
Аноним 19/12/20 Суб 05:16:31 729010155
Когда там ваш судный день? Мухаммед сдох 1400 лет назад. Последний пророк был. Хуле вам надо? Конец света мы ждем тебя! Лично я воин Даджаля. Со мной пацаны из АДА!
Аноним 19/12/20 Суб 05:23:06 729013156
Грех ли то что я после того как посру в туалете вытираю жопу от говна листами вырванными из корана?
Аноним  19/12/20 Суб 06:55:02 729016157
>>729013
Грех - это когда ты жопу вообще не подтираешь.
Аноним  19/12/20 Суб 16:00:22 729086158
Без названия.jfif 8Кб, 225x225
225x225
Всевышний Аллах говорит в Коране:

وَجَاۤءَتۡ سَكۡرَةُ ٱلۡمَوۡتِ بِٱلۡحَقِّ ذَ ٰ⁠لِكَ مَا كُنتَ مِنۡهُ تَحِیدُ

Сура Каф (50), аят 19

Смысл: «И придет агония смерти (тяжелое предсмертное состояние, которое затмит разум) с истиной (во время смерти человеку станет ясна истина о награде Аллаха, о Его наказании и воскрешении): это (смерть) – то, от чего ты уклонялся (пытался избежать)!»
Аноним  19/12/20 Суб 16:26:16 729093159
https://youtu.be/k7IkODqof5U

Атеизм как религия. Философы-теисты | Ахмад Абу Яхья

Цикл лекций: "Атеизм и пути избавления от него"
Всё, что вы хотели знать об атеизме, но боялись спросить
Урок 4. Атеизм как религия. Философы-теисты
Аноним 19/12/20 Суб 16:38:13 729097160
Что означает/кто такой "мусульманин с бисмиллǝ"?
Аноним 19/12/20 Суб 16:47:16 729099161
1.jpg 164Кб, 953x1054
953x1054
2.jpg 219Кб, 951x1076
951x1076
3.jpg 141Кб, 950x821
950x821
4.jpg 179Кб, 951x861
951x861
Немного славян из паблика ✿ Русские мусульмане ( Ислам в России, Славяне )
Аноним 19/12/20 Суб 18:41:32 729140162
pfrf95-19122020[...].jpg 161Кб, 1079x1079
1079x1079
@kadyrov_za_islam:
Воспитание семьи в духе Ислама — обязанность каждого отца. Всевышний говорит в Священном Коране: «О те, которые уверовали! Оберегайте себя и свои семьи от Огня, растопкой которого будут люди и камни. Над ним есть ангелы суровые и сильные. Они не отступают от повелений Аллаха и выполняют все, что им велено» [Коран, 66:6]. Настоящий мусульманин, осознающий ответственность перед Господом и своей семьей, не станет пренебрегать духовным воспитанием тех, чье спасение зависит от него.

Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «Каждый из вас пастырь, и каждый из вас будет спрошен за свою паству». Особенное место в обязанности религиозного воспитания занимает обучение детей молитве с ранних лет. Пророк (мир ему и благословение Аллаха) говорил: «Приказывайте детям совершать молитву с семи лет».

Семья Главы ЧР, Служителя Священного Корана, Защитника Пречистой Сунны Рамзана Ахматовича Кадырова в этом смысле, как и во многих других, является образцовой и заслуживающей того, чтобы с неё брали пример, потому что дети в ней начинают добровольно совершать действия намаза даже до того, как им прикажут это. Конечно, причина такой любви к самым значимым религиозным предписаниям — подражание старшим в семье, которые не пропускают намаз ни при каких обстоятельствах. Пусть Аллах сохранит чистый иман в доме чеченского лидера и поддержит его так же, как он поддержал религию на всех уровнях!
Аноним 19/12/20 Суб 18:42:36 729141163
Какие наиболее полные сборники хадисов из кутуб ситта имеются на русском?
Аноним 19/12/20 Суб 20:29:46 729167164
У мусульманских обществ есть несколько черт, которые делают их слабыми.

Из-за многоженства верхушка общества обеспечена тянами по максимуму. Если у кого-то 4 жены, то у кому-то в этом обществе тяночек не хватит. У мусульман родители невесты обычно требуют огромные суммы при женитьбе. В итоге бедные и непривлекательные оказываются неженатыми. А любые внебрачные связи в исламском обществе порицаются.

В итоге эта озлобленная масса инцелов прет во всякие запрещенные организации, так как в этом случае для них не составит труда напасть на соседнюю деревню и найти там себе жену.

Есть ли у бедных мусульман выход, кроме участия в подобном беспределе? Да, они могут заключать браки со своими родственниками. В Коране прямо сказано, что браки между двоюродными братьями и сестрами дозволены. В результате у арабов много родни перемешано между собой.

Исламский мир существует между двух огней - террор инцелов и близкородственное скрещивание. Выход из этого - смешение мусульманских народов в океане новиопства.
Аноним  19/12/20 Суб 21:05:16 729169165
>>729097
>мусульманин с бисмиллǝ
Бисмиллях - дословно "с именем Аллаха". Мб имеется в виду "мусульманин с именем Аллаха на устах" или что-то типа такого. Глубоко верующий типа
>>729141
переводы бухари вроде есть на всяких сайтах

>>729167
>Из-за многоженства верхушка общества обеспечена тянами по максимуму
На дваче значительное количество анонов - средний класс, которые мб и потянули бы одну девушку, но чё-то это их не спасает

> У мусульман родители невесты обычно требуют огромные суммы при женитьбе
Согласен, это просто бич. Но это скорее от региона зависит

>А любые внебрачные связи в исламском обществе порицаются.
Порицаются во всех обществах, кроме современного глобального

>так как в этом случае для них не составит труда напасть на соседнюю деревню и найти там себе жену.
Так это же наоборот усилять должно, типа экспансия

>Есть ли у бедных мусульман выход, кроме участия в подобном беспределе?
Да, жениться на бедных или разведенных, стать успешными или вообще не жениться

>Да, они могут заключать браки со своими родственниками
Обычно это средство укрепления семьи и сохранения в семье капитала. Примерно такая же система была у европейских монархов.

Ну вообще весело с пастой общаться
Аноним 19/12/20 Суб 21:18:37 729170166
>>729169
>порицаются во всех, кроме глобального
То есть только в малых технически отсталых обществах.
>браки с родственниками- халяль
Это плодит генетических уродов, унтерменшей. Инцест погубил Габсбургов, например. И был причиной деградации множества королевских семей.
Так что все верно. И с чего ты взял, что это паста? Гуглить харам стало? Все кроме богатых бензоколонок вроде Саудов муслимские страны- технически отсталые, с озлобленным и тупым населением, готовым вечно могилизироваться в бесконечных войнах. Если из ислама не убрать шариат, не модернизировать его под современные реалии- он будет уничтожен.
Аноним 19/12/20 Суб 21:26:46 729172167
>>729169
>На дваче значительное количество анонов - средний класс, которые мб и потянули бы одну девушку, но чё-то это их не спасает
На дваче сидят в основном нормисы. Просто самые несчастные наиболее заметны, вот у тебя и сложилось впечатление, что тут одни хикканы.

>Так это же наоборот усилять должно, типа экспансия
Нападение на соседнюю деревню это не экспансия, это разбой или гражданская война.

>Обычно это средство укрепления семьи
Это увеличивает риски врожденных болезней. Прочитать об этом можно здесь:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_marriage#Biological_aspects

Один из примеров в статье: пакистанцы в Британии в 55% случаев женаты на двоюродных сестрах. В итоге у них в 13 раз чаще, чем у остального населения, рождаются дети с генетическими нарушениями. На пакистанцев в Британии приходится 3% рождений детей, при этом они производят почти треть всех британских детей с генетическими заболеваниями.

При этом в Коране прямо сказано, что можно жениться на двоюродных сестрах. Разумеется, ведь Мухаммед ничего не знал о биологии.
Аноним 19/12/20 Суб 21:43:31 729174168
Аноним 19/12/20 Суб 22:20:04 729181169
>>729174
к евреям это тоже относится кстати
Аноним 19/12/20 Суб 22:33:25 729184170
>>729181
Да, к ашкеназам. Но там не совсем понятно, какую роль сыграл иудаизм. Возможно, дело в условиях, в которых им приходилось проживать, а именно в закрытых от внешнего мира общинах. У сефардов и мизрахим такого не было и ситуация с генетическим разнообразием у них гораздо лучше.
Аноним  19/12/20 Суб 23:14:28 729186171
>>729184
>https://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_marriage_in_the_Middle_East#Jews
Сказано же что наоборот к восточным евреям, жившим в культуре ислама.
>к ашкеназам
Их генетические проблемы проистекают из воспроизводства населения из малых групп человек, а не из намеренных близкородственных браков.
Аноним 20/12/20 Вск 00:23:36 729192172
>>729186
А какое в иудаизме отношение к бракам между двоюродными братьями и сестрами?
Аноним  20/12/20 Вск 01:22:15 729201173
>>729192
Заповедями не запрещено. Как видишь из статистики, у разных общин разное отношение. Сейчас, когда восточные евреи больше не подвержены исламской культуре, близкородственных браков почти нет.
Аноним 20/12/20 Вск 05:08:18 729232174
>>729169
>Бисмиллях - дословно "с именем Аллаха". Мб имеется в виду "мусульманин с именем Аллаха на устах" или что-то типа такого. Глубоко верующий типа
Хз. Сказано было в контексте, что у "мусульманина с бисмиллǝ" любое начинание будет успешным. А "обычный" мусульманин что, без "имени Аллаха на устах"? В чем отличие?
Аноним  20/12/20 Вск 05:52:51 729240175
image.png 287Кб, 442x480
442x480
Я ненавижу Аллахбабахов. Я переспорил с десятками из них я жил с ними, я знаю о чем я говорю. Мусульмани , это просто конченные шизики. Взять того же Опа , это просто лицемерная чсвшная пидарасина,которая интрепретирует свою версию Ислама. Да я использую большое количество мата, но мне похуй, да от части я маргинал и от части у меня очень адская боль в нижней части спины.
Каким бы начитанным ОП или любой другой более разумный представитель ислама не был, Ислам и тем более большую часть мусульман они не представляют.

Сука пошел нахуй долбаеб со своей философией, в моей реальности люди не летают через 7 небес на сверх звуковых конях.Так же в моей реальности нету никаких шайтанов/ джинов которые мочутся в ушные отверстия и одурманивают наших детей. Мало того что шайтанов сбивают кометы, так еще и муслимы каждый год кидают в них камни.

Это же пиздец нахуй ,как так можно. Мусульмани это тупо паразиты .Они нихуя не привнесли в общество , абсолютно...ну разве что мытье жопы и ...все . Да многие возникнут - а как же золотой век Ислама?
Просто пиздуйте нахуй, не было никакого золотого века Ислама. Были просто ученые в исламских странах которые имели точно такое же отношение к Исламу как и современные христиане к христианству.
О какой науке и развитии, может идти речь, когда тебе бпнально запрещается размышлять над некоторыми аятами и постулатами ?
Когда тебе на изначальном этапе долбиться в голову что Ислам это истина, и главной целью твоей жизни является соблюдение 5 столпов ?
Какое нахуй развитие ?
Мало того что они ни чего не привносят в развитие науки, так они еще и заявляют что все научные достижение были описаны в Коране еще в 7 веке.
А знаете что они мне ответили когда я их спросил почему такое количесвтво доблестных мусольман, наплыло в грязную, безкультурную, развратную страну кафиров
под названием Европа?

Так вот они сказали что это такая отместка в ответ за то что НАТО то биш Европейцы в том числе, бомбили их страны.

ЭТо пиздец, это просто пиздец
Аноним 20/12/20 Вск 08:18:23 729255176
Аноним  20/12/20 Вск 10:08:40 729257177
Природа язычест[...].mp4 10807Кб, 640x360, 00:02:00
640x360
>>729170
>>729172
Я не так выразился насчет "пасты", я имел в виду "удивительные истории". В общем, есть разница между "дозволено" и "обязательно". И тот факт, что это распространено - доказывает, что межродственный брак социально выгоден.
Это не значит, что я поддерживаю межродственные браки. Просто та позиция, с которой ты выступаешь - биологического фундаментализма, она не охватывает всё. И то описание, которое ты даешь, мол, причина межросдвтенных браков - это полигамия - это тоже дичь какая-то - полигамными и исторически, и в настоящее время было абсолютное меньшинство среди мусульман. И европейское общество полигамно, просто это выражается в любовницах, а не жёнах.

Так вот, говоря о Габсбургах. Габсбурги не просто так стали самой великой династией Европы - это результат успешной системы брачных связей, при которых всё нажитое оставалось внутри династии. Да, они поплатились за это генетическими проблемами, но >Инцест погубил Габсбургов - это не так, инцест погубил их биологически, но возвысил социально. Надо с разных сторон рассматривать.

Это не значит, что я поддерживаю межродственные браки. Есть разница между дозволенностью и обязательностью, как я сказал. Более того, по Исламу как раз желательно жениться не на родственницах. Просто не надо затемнять одну сторону и выдавливать на вторую.

>>729201
Так у мусульман такая же позиция: просто не запрещено

>>729232
> у "мусульманина с бисмиллǝ" любое начинание будет успешным
Имеется в виду "если начинать дело с "с именем Аллаха", то начинание будет успешным. Сунна такая есть - перед началом дел говорить "бисмиллях".

Аноним 20/12/20 Вск 13:13:20 729268178
>>729257
Речь про то, что ислам не может быть совершенной религией. Мухаммед не знал биологию и не мог представлять последствий, к которым приведет его учение.

Разумеется, такие опасные для здоровья браки не обязательны в исламе, но, как ты сам заметил, они весьма выгодны с экономической точки зрения. Дозволение выгодных при поверхностном взгляде и опасных в действительности браков - это свидетельство недальновидности Мухаммеда, его неосведомленности о реальном положении вещей. У него была житейская племенная мудрость, но никак не истинный закон для всего человечества.
Аноним 20/12/20 Вск 13:15:48 729269179
А вот примеры того, когда Мухаммеду что-то нужно и внезапно ему "посылаются" аяты, разрешающие это.

"Мухаммад хотел женить на ней своего вольноотпущенника Зейда ибн Харису, упразднив этим обычаи периода невежества (джахилии), согласно которым свободная женщина не могла выйти замуж за бывшего раба. Зайнаб и её братья были против этого брака, но после ниспослания 36 аята суры Аль-Ахзаб она согласилась на этот брак."

"Он пытался поправить положение, женившись на Зайнаб, но обычаи периода невежества, запрещавшие жениться на бывшей жене своего приемного сына, не давали ему сделать этого. Однако, в это время были ниспосланы аяты, упраздняющие этот обычай."
Аноним 20/12/20 Вск 14:42:09 729293180
Важный вопрос: почему Шариат нельзя убрать из Ислама, почему Врата Иджтихада закрыты?
Аноним 20/12/20 Вск 15:30:57 729295181
>>729293
Потому что это нечто шитое белыми нитками под названием ислам развалится окончательно
Аноним 20/12/20 Вск 17:35:10 729305182
>>729293
Будет уместно процитировать пост из соседнего треда.

Вообще у мусульман нет защиты от гипотетической возможности того, что придет некто и объявит себя новым пророком, который восстанавливает чистое единобожие. Если мусульмане ему скажут, что Мухаммед утверждал, что он последний "посланник", то этот человек ответит, что мусульманские богословы исказили Коран и Сунну, а, значит, доверять нужно только ему, а все предыдущее в исламе (т.е. весь ислам) аннулируется.
Аноним  20/12/20 Вск 17:41:57 729307183
>>729305
> нет защиты
А как же повешение, побиение камнями, сжигание в клетке, сбрасывание с минарета, утопление в бассейне, переезд броневиком, отрезание головы, отрубание головы, отрывание головы, скажите спасибо ДАИШ за имидж мусульман, объявление кафиром или муртадом, да просто посыл нахуй такого деятеля в конце концов?
Аноним 20/12/20 Вск 17:44:46 729309184
>>729293
>почему Врата Иджтихада закрыты
Из прагматических соображений, наверно. Ислам это слишком огромная махина из разных требований и ограничений, значительная часть которых актуальна для Аравии 1400-летней давности. В доцифровую эпоху было сложно это все не то что применить к новым явлениям быта и культуры (театр, мультфильмы, электронная музыка), но и адекватно систематизировать.

Появление интернета и информационных технологий открыло обратно врата иджтихада. Ничто не мешает мусульманину организовать свою собственную правовую школу. Только на это уйдет много времени. А еще могут кафиром объявить или вообще устранить.
Аноним 20/12/20 Вск 17:49:33 729311185
>>729307
У этого человека будет два пути.

Либо пострадать и стать мучеником нового ислама.
Либо собрать войско из адептов и пойти в военный поход против исказителей Корана и Сунны.
Аноним  20/12/20 Вск 17:54:19 729313186
>>729311
> и стать мучеником нового ислама.
Это если его мысль не будет получит хоть какую то известность.

>Либо собрать войско из адептов и пойти в военный поход против исказителей Корана и Сунны.
Чем это будет лучше очередного ИГИЛа и как вообще это распарсить?
Аноним 20/12/20 Вск 18:04:00 729316187
>>729313
>Чем это будет лучше очередного ИГИЛа
Не знаю, я не вижу у мусульман каких-то оснований не последовать за таким человеком, раз они и Мухаммеду поверили. Если всю исламскую критику людей Писания применить к самому исламу, то получится, что новые пророки могут продолжать приходить к мусульманам и отменять предыдущие писания, так как они были искажены.
Аноним 20/12/20 Вск 19:17:53 729346188
>>729329
>>729338
Когда человеку нечего ответить, ему остается только строчить такие бессмысленные посты и сопровождать их харамными картинками. Ты недостаточно компетентен, чтобы ответить на критику ислама, и недостаточно сдержан, чтобы не скатываться в угрозы и оскорбления. Принимай успокоительное перед тем, как писать что-то в религаче.
Аноним  20/12/20 Вск 19:18:07 729347189
photo2020-09-18[...].jpg 179Кб, 1280x599
1280x599
>>729268
Ты не понял мою мысль. Я специально указал на то, что с определенной позиции родственный брак может приносить пользы.
Речь же о том, что Ислам это не про общественную пользу или учебник по биологии. Шариатские запреты и дозволения не детерминированы построением общества. Добро и зло относительны, и установления Господа не детерминированы твоими представлениями о Благе.

>>729269
Есть и обратные случаи, когда Откровение ниспосылалось вопреки желаниям Посланника, мир ему и благословение.

«Что же касается ‘Умара, то он часто говорил Пророку, да благословит его Аллах и приветствует: «Покрывай (ухджуб) своих жён», однако Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, не делал этого. Однажды вечером жена Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, Сауда бинт Зам’а, которая была высокой женщиной, вышла из дома, а ‘Умар обратился к ней: «Мы узнали тебя, о Сауда!» (Он сделал это,) желая, чтобы было ниспослано (откровение о необходимости ношения) покрывала, и Аллах действительно ниспослал аят. («Сахих» Бухари, 146)".

>>729305
Ну такие люди были, и они особой популярности не набрали (типа бабаизм, ахмадие или бахаи). Интересно, как бы потенциально могла выглядеть эта защита, если не как догма об окончании пророческой цепи.

Аноним  20/12/20 Вск 19:20:32 729349190
>>729329
Хорошая реклама ислама, молодец.
Аноним 21/12/20 Пнд 07:28:02 729428191
Аноним 21/12/20 Пнд 07:36:20 729429192
>>729099

Русских Мусульман не бывает, смешно слышать,
Ислам это осознанный выбор разумных русских.
За примерами далеко ходить не нужно

>>729428

В конце жизни встретитесь с тем, что вам обещенно,
Пока потешайтесь, но вы и мухе не в состоянии навредить, лол
Аноним 21/12/20 Пнд 07:38:05 729430193
>>729305
>>729307

Фантазии глупых, у которых нет веры даже в предопределение,
смешно наблюдать
Аноним  21/12/20 Пнд 12:26:25 729447194
А что, если на РБК-500 написать "Аллаха нет" и сбросить её на Каабу?
Аноним 21/12/20 Пнд 14:53:07 729459195
>>729429
>Русских Мусульман не бывает
У тебя проблемы с пониманием текста. Перечитай пост, на который ты отвечаешь.
Аноним 21/12/20 Пнд 23:55:11 729491196
а мусульманам в раю тоже надо будет делать свои намазы?
Аноним 22/12/20 Втр 01:37:59 729498197
>>729447

Уйди прочь и не позорься
Аноним 22/12/20 Втр 01:39:23 729499198
>>729459

У тебя проблемы с самооценкой,
если ты сюда заходишь, чтобы что-то доказать,
жалкий, жалкий и обреченный
Аноним 22/12/20 Втр 03:06:13 729508199
>>729499
Доказательства нужны не столько для поднятия самооценки, сколько для того, чтобы показать абсурдность исламистских нарративов и их несоответствие реальному положению дел. Считай, что о тебе заботятся.
Аноним 22/12/20 Втр 08:30:09 729512200
И сделался великий вопль в земле Инстаграмной, ибо не было аккаунта, где не осуждался бы феминизм...⠀

Яхнамусные инстагорцы и ахишки-маргиналы, тряся пуканами, строчат посты о том, как ужасен феминизм, как он противоречит традициям, что его надо искоренять, что развитие феминизма в Дагестане финансируют Сорос с Ротшильдом и рептилоиды, в общем, понеслась конспироложья моча по трубам.⠀

Причины недовольства ахишек-уцышек ясны как белая звёздочка на морде серого ишака: ⠀

А) Они почувствовали, что их самих и их БРАТЬЕВ лишают права на беспредел;⠀
Б) Критиковать женщин безопасно, БРАТТЯ не осудят.⠀

При этом почему-то ни слова не слышно о том, почему феминизм вообще появился в Дагестане.⠀

А я вам скажу: главная причина его распространения – поведение мужчин, продиктованное следованием своду правил, которые противоречат Исламу точно так же, как и радикальный феминизм, а то и больше. ⠀

В обществе укоренились виктимблейминг, а также поддержка насилия в целом и над женщиной в частности. В соцсетях цветёт пропаганда и популяризация известных насильников, убийц и беспредельщиков. В комментариях - тысячи их фанатов. Их не просто не осуждают - ими восхищаются и берут в пример. Но об этом наши антифеминисты почему-то молчат.⠀

Вы не задумывались над тем, по какой причине тетки-жертвы насилия обращаются за помощью не к своим братьям/дядькам/кузенам, а к вообще левым и чужим для них блоггершам из интернета?⠀

Реальный пример с девушкой, которую я знаю лично: она из традиционной семьи, в которой принято родственникам гостить друг у друга месяцами. Как следствие этого группового проживания - до нее сексуально домогался двоюродный дядя, когда ей было 12. Она рассказала родителям. Как думаете, на кого наехали родители? Правильно, на нее.⠀

Многим женщинам попросту не к кому обратиться за помощью и защитой, и это при том, что в они не сироты, а происходят из полноценных и даже многодетных семей. Вот и вынуждены они лезть в интернет за поддержкой.⠀

Вы стремитесь быть тиграми, львами, орлами, волками и прочим зверьем, притеснять женщин, пользуясь своим физическим и др. превосходством, а потом возмущаетесь, что они примыкают к различным феминистическим движениям.
Аноним  22/12/20 Втр 09:08:08 729513201
>>729512
Да это понятно, но какое отношение данное взывание имеет к треду. Тут вроде даже с Дагестана нет людей.
Аноним 22/12/20 Втр 09:35:57 729515202
>>729513
Это относится ко многим мусульманам. В предыдущем треде кидали мемы про положение женщин в исламе, якобы все и так хорошо, патриархат норм тема, не лезьте с этими феминизмами. А потом у этих людей паника, когда оказывается, что в условно "исламском" обществе среди тян становится популярна фем-повестка.

Мусульмане не готовы вести разговор на эту тему, а потом удивляются, что люди уходят из ислама. Что должна делать тян в случае домашнего насилия? В общине обычно все на стороне мужа, вот она и обращается за помощью и моральной поддержкой к "неверным" и у нее возникает логичный вопрос, зачем такой ислам нужен, если это средство для оправдания насилия и закабаления?
Аноним 22/12/20 Втр 09:48:56 729516203
Я не сторонник феминизма, но очевидно же, что такой натужной маскулинной бравадой "не лезьте к нам, у нас традиции" мусульмане проиграют SJW-шникам вчистую. Не удивляйтесь потом, что столько людей уходят из ислама, а представители "мусульманских народов" - татары и башкиры - вообще исламом не интересуются. Есть такое слово - имидж.

Аноним  22/12/20 Втр 09:54:16 729517204
>>729515
>фем-повестка у мюсля-тянов
Западная женщина сама себя содержит. Женщина в исламском обществе обычно сидит на шее у мужчины. В этом случае мужчина её оплачивает, потому и отношение как к собственности.
И если с отцом "собствиннечество" можно контраргументеривать: не хочешь содержать - не рожай. То в случае с мужем - такое не прокатит.
Короче говоря, исламская тян желающая свободы от притязаний мужа должна топить за возможность самостоятельно существование: право на оплачиваемую работу, бизнес, инвестирование.
Аноним 22/12/20 Втр 10:01:55 729518205
Аноним 22/12/20 Втр 10:02:18 729519206
Аноним 22/12/20 Втр 10:02:43 729520207
5C899C6C-2063-4[...].jpeg 48Кб, 749x560
749x560
Аноним 22/12/20 Втр 11:12:45 729524208
>>729517
А мусульманские тян уже давно занимаются разными бизнесами типа салонов красоты и магазинов одежды. Так что они вполне могут себя обеспечивать, но равноправия в исламском обществе все равно нет.
Аноним  22/12/20 Втр 14:12:51 729531209
>>729524
Если занимаются бизнесом значит есть право заниматься бизнесом. Не нравится арбузивный муж - живи одна.
Аноним 22/12/20 Втр 14:17:11 729532210
>>729531
>живи одна
Такое не поощряется у мусульман. За женщину у них всегда отвечает какой-то опекун, неважно сколько ей лет.
Аноним  22/12/20 Втр 14:41:59 729533211
>>729532
>не поощряется
Если есть возможность - делаешь.
Возможности нет, пожалуй, только в странах с шариатом вместо закона. И там следует добиваться этой возможности.
Аноним 22/12/20 Втр 15:31:59 729535212
>>729533
Зачем добиваться? Кто этим будет заниматься? Лучше закрыть Европу от выходцев из этих стран с их культурными особенностями и отправить обратно домой бешенцев. А там дальше пусть варятся как хотят.
Аноним  22/12/20 Втр 16:28:07 729539213
>>729515
>про положение женщин в исламе, якобы все и так хорошо, патриархат норм тема, не лезьте с этими феминизмами. А потом у этих людей паника, когда оказывается, что в условно "исламском" обществе среди тян становится популярна фем-повестка.

Вот в том-то и дело, что женщина женщине рознь. Как бы феминизм здесь экспроприирует сам женский интерес, выставляя собственное представление о женщине, как представление о женщине вообще.

>Мусульмане не готовы вести разговор на эту тему, а потом удивляются, что люди уходят из ислама.
На самом деле готовы. Я не знаю кто ты и какой у тебя бэкграунд, но у меня огромное количество знакомых дагестанцев, значительная часть из которых интеллектуалы, и они ставят проблему подобным образом.
Проблема же не в конкретной программе феминизма, а в следующей за ней программе. То есть защищать женщину от домашнего насилия - это хорошо. Просто дальше речь часто идёт о подмене Ислама на какие-то суррогаты или выход из него вообще.

+у дагестанцев бомбит, потому что регион, по сути, колонизирован и губернизирован, и всё это ещё и рассматривается как нападение на региональную инаковость.

>>729515
>Что должна делать тян в случае домашнего насилия?
По шариату она должна обратиться к кадию, но кадиев, исламских судей, в России по сути нет, а если есть, то их возможности сильно ограничены. Думаю, мусульманкам совместно с мусульманами нужно создавать свои институты для женщин, во многом списывая те же феминисткие шелтеры, но без дополнительной повестки.

>>729516
>а представители "мусульманских народов" - татары и башкиры - вообще исламом не интересуются
Откуда ты такой знаток? Я вот татарин, и исламом интересуюсь. В Казани с каждым днём больше мусульман, при том Ислам во многом передали именно женщины, в моей семье так, по крайней мере.

Аноним  22/12/20 Втр 16:31:03 729540214
>>729539
>Вот в том-то и дело, что женщина женщине рознь. Как бы феминизм здесь экспроприирует сам женский интерес, выставляя собственное представление о женщине, как представление о женщине вообще.
В том же Дагестане я знаю значительное количество женщин, которые фанатичнее в религии любого из мужчин, и у которых за этим так же следуют проблемы и с населением региона, и с властью, и с семьей. Просто о них, как о представительницах женщин и тех, у кого другое представление о женском вопросе, не напишут.
Аноним  22/12/20 Втр 16:34:56 729541215
>>729519
>>729520
Ты там не дочитал. Нужно учитывать, что в Чечне значительная часть мужчин трудится в серую или вообще не оформленно, так что реальная картина может значительно отличаться. Я подозреваю, что большая часть мужчин вообще работает без оформления или в серую, и статистика это просто не отображает, в то время как женщин, оформленных официально, просто больше.

Да, и там об этом написано
>"Говоря о трудовых нюансах в республиках Северного Кавказа, следует учитывать высокую долю неформальной и теневой занятости в этих регионах. В Чечне и Ингушетии вне официального корпоративного сектора, в сегменте небольшого индивидуального предпринимательства трудится или подрабатывает до половины населения.
Аноним  22/12/20 Втр 23:43:10 729575216
>>729535
Тоже вариант. Но не сострадательный.
Аноним 23/12/20 Срд 01:15:38 729587217
>>729575
Я бы и рад сострадать, но таким людям не получается, им не нужно наше сострадание. Мусульманство и коммунизм- религии, противоречащие мирному сосуществованию в современном либеральном обществе.
Аноним  23/12/20 Срд 04:25:04 729595218
>>729587
>>729535
Какое наше? Ты европеец что ли? Пол Европы в таких же культурных русских мигрантах. Если ты из Дрездена или Лондона, и тебя мигранты-мусульмане напрягают, то и жалуйся куда-нибудь туда.

Что до России, то мы тут автохтоны, и у нас все права, нравится тебе или нет.
Аноним  23/12/20 Срд 09:18:53 729600219
>>728922
Сорри, пропустил твой вопрос. Ибн Теймия в вопросе знания ближе к эмпирикам, на эту тему можно прочитать на английском статьи востоковеда Ваиля Халляка. Он критиковал рационалистические аргументы - рационалистическими аргументами другой группы, утверждая, что существование Аллаха слишком очевидная вещь, чтобы её доказывать, достаточно фитры (вложенного естественного восприятия). Гильотина Юма родственна ашаритским представлениям о добре и зле (тахсин ва такбих), Ибн Теймия не соглашался с этим.
Аноним  23/12/20 Срд 10:14:07 729602220
>>729587
Они просто крайне омрачённы и страдают из-за этого. Хотя по сути если им не нравятся карикатуры на магомета или там запрет закрывать лицо - они имеют полное право вернуться домой.
Беженцев стоит принимать и обучать быть людьми, у них могут быть реальные проблемы, но это следует делать на своих условиях оставляя за ними право покинуть страну как единственный способ менять эти условия.
Убежище это все таки крайняя мера.
Аноним 23/12/20 Срд 10:34:29 729606221
showmusicoffici[...].jpg 78Кб, 1080x1080
1080x1080
Аноним  23/12/20 Срд 10:46:44 729607222
>>729606
Разве смысл хаджа и всей этой атмты с каабой не в том чтобы просто повторять за пророком?
Аноним 23/12/20 Срд 11:17:27 729610223
tilovatiquron-2[...].jpg 51Кб, 1080x1080
1080x1080
Нет ни у кого силы и мощи кроме как у Аллаха☝️☝️☝️
Аноним 23/12/20 Срд 12:05:35 729611224
>>729595
Славяне- это европейцы, сюрприз. И русские мигранты не устраивают террактов.
Аноним 23/12/20 Срд 12:06:47 729612225
>>729602
Согласен. Вообще интересно, как эту проблему сосуществования планируют решать в ближайшем будущем.
Аноним 23/12/20 Срд 12:32:54 729614226
>>729595
>мы тут автохтоны
Чуть ли не половину практикующих мусульман в РФ составляют приезжие из Средней Азии. Статистики на эту тему у меня нет, но от мусульман такое часто слышу, причем во многих случаях это говорят с довольно разочарованной интонацией.
Аноним 23/12/20 Срд 16:37:37 729638227
>>729612
Усилят контроль над радикалами. А вообще мусульмане неплохо ассимилируются, так что через 20-30 лет их проявления религиозности не будут отличаться степенью радикальности от того, что мы видим у иммигрантов-индусов, вьетнамцев или поляков.

Посмотри, как выглядит мэр Лондона или какой-нибудь признанный в западном обществе Muslim intellectual. Это номинальные мусульмане, для которых ислам это больше социальная и политическая идентичность, а не религия.

Обычных людей это тоже касается. Многие иммигранты из исламских регионов, приехав в Европу, хотят слушать музыку, есть нехаляльную еду, ходить в клубы, курить кальяны, они в целом двигаются в такую гедонистическую и обывательскую сторону, когда религия ограничивается семейными праздниками.
Аноним 23/12/20 Срд 20:38:24 729672228
>>729638

Уйдут худшие,
Заменят лучшими,

Мусульманин тот кто Ибаду перед Всевышним выполняет,
а не тот кто условно родился в этой среде
Аноним 23/12/20 Срд 21:07:39 729682229
>>729515

И так, салам, смотрю как ты отчаянно пытаешься натаскать себе дров для Ада, сея подобные семена, которые никогда не проростут

>>729516

У тебя же секулярное мышление ежже, куда ты вообще лезешь,
играй в видеоигры и людей не отвлекай
Аноним 23/12/20 Срд 21:14:24 729686230
>>729682
Чего порвался то, клоун? От того, что ты замалчиваешь проблему, она не исчезнет.
Аноним 23/12/20 Срд 21:17:08 729687231
>>729638
Надеюсь, что так и будет. В США мусульмане ассимилируются и интегрируются быстрее и эффективнее, благодаря децентрализации, системе каунтов и высокой свободы самоуправления на местах. Ну и Вторая Поправка гарантирует всем настоящее равенство.
Аноним 23/12/20 Срд 21:17:17 729688232
https://2ch.hk/re/res/726474.html#729447
>>729447
>А что, если на РБК-500 написать "Аллаха нет" и сбросить её на Каабу?
Просто собьют при помощи ПРО, а потом будешь иметь дело с полчищами
террористов и головорезов-смертников - шахидов.

При этом, даже если и попадёшь, то со временем отстроят,
и Аллах от этого никуда не исчезнет,
и Аллаха от этого меньше не станет,
ведь Он очень и очень Велик, что аж Акбар.
Аллах Акбар.
Аноним 23/12/20 Срд 21:25:26 729693233
>>729688
>террористов и головорезов-смертников
То есть, ислам- не мирная религия? Ведь Аллаху этот языческий камень- не главное. Главное- благочестивая жизнь же, разве нет? Христиане же не режут иноверцев, даже когда те уничтожают христианские святыни.
Аноним 23/12/20 Срд 21:29:13 729696234
>>729693
Не путай мусульманина и исламиста.
Аноним 23/12/20 Срд 21:33:10 729697235
Аноним 23/12/20 Срд 21:37:41 729701236
>>729611
>>729614

Зачем тебе статистика, если есть фантазия, малыш.
Твои шажки в продвижении либерального месседжа о комфорте, никем не будут замечены кроме ОПа. Продолжай просить внимания, и ты всегда получишь это от него. Ты же знаешь

Yu'ufaku `Anhu Man 'Ufika
Отвращен от него(писания) тот, кто был отвращен
Аноним 23/12/20 Срд 21:43:42 729702237
>>729701
Уйди из треда, если не нравится, что тут пишут. Ты постоянно заходишь и бомбишь на тему чего угодно, а с тебя все рофлят.
Аноним 23/12/20 Срд 21:59:35 729706238
>>729701
Какая у тебя акыда? Ты ашарит или салафит? Имам Шамиль герой?
Аноним 23/12/20 Срд 23:27:53 729732239
>>729693
>То есть, ислам- не мирная религия?
Зависит от определений. Сами мусульмане будут настаивать, что их религия это религия мира, добра и блага. Но, насколько мне известно, в исламе предписывается казнить тех, кто вышел из ислама. То же самое и с оскорблениями в адрес Мухаммеда. Так что мирность и доброта ислама это просто демагогический конструкт, который придуман мусульманами для обращения людей в их веру.
Аноним 23/12/20 Срд 23:28:41 729734240
Аноним  24/12/20 Чтв 00:04:40 729738241
>>729614
Получается, больше половины мусульман составляют автохтоны. А копипаст либерах нытья по поводу захвата Европы на Россию, где мусульмане - коренное древнее население, и Ислам на территории России стал государственной религией раньше православия, выглядит убого.

Вообще политач постоянно из треда разводите со своим барнаульским нытьем про мигрантов в святой европке и закат западного мира.

Насчет терактов: конечно не совершают, потому что незачем - территория РФ не находится в раздробленности и перманентной войне. Впрочем, это не мешает пару раз покататься на солберецких шпилях, задев несколько туземцев.

А вот русская мафия - это бренд не хуже алжирской.
Аноним 24/12/20 Чтв 00:29:22 729739242
>>729738
>территория РФ не находится в раздробленности и перманентной войне
Ох уж этот манямир
Аноним 24/12/20 Чтв 02:47:52 729761243
>>729738
Славянские племена приняли христианство в 988г. До этого было язычество, в то время как дата создания ислама 610г. Русские- основные жители этой страны. О каком еще древнейшем исламе на ее территории ты говоришь?
Аноним  24/12/20 Чтв 04:25:34 729768244
>>729761
На территориях южного Дагестана и Татарстана Ислам закрепился раньше, чем христианство на Руси.
Аноним  24/12/20 Чтв 04:35:18 729769245
gallerypicture-[...].jpg 75Кб, 660x423
660x423
>>729761
>>729768 И это по сути не важно, состязание кто раньше. Важно то, что нельзя просто по-барнаульски взять западные истории про закат Европы и вытащить на Россию, в которой Ислам существовал всю историю государственностей. В Европе тоже отдельная история, связанная с колониальной администрации и включение Ислама в структуру имперской политики, но оставим это - это имеет смысл, если мы находимся в Лондоне или Париже. В России совсем другие реалии.
Аноним  24/12/20 Чтв 07:59:41 729780246
>>729769
Так, напомни мне шосударствообразующщую национальность России?
Аноним  24/12/20 Чтв 10:10:47 729784247
>>729638
>как выглядит мэр Лондона
Как лицемерная гнида, игнорирующая, а то и оправдывающая исламский терроризм.
Аноним 24/12/20 Чтв 14:30:34 729822248
>>729769
Риторика "появились раньше на территории РФ!!1" это смешно. В современном мире кто сильнее, тот и прав. Можно пытаться задать в публичном пространстве дискурс, согласно которому мусульмане должны иметь какие-то особенные права, вроде права нарушать законы государства, в силу того, что другие мусульмане когда-то давно тут жили.

Но не стоит думать, что все так считают и готовы вас поддержать. Это манямирковость, которая вызвана тем, что мусульмане сидят в своих инфопузырях и не понимают, что их повестка даже в Татарстане мало кому нужна.
Аноним 24/12/20 Чтв 14:44:50 729825249
Вообще в исторически исламских республиках следует провести соцопросы на тему "Хотели бы вы жить при шариате?", это покажет отношение населения к настоящему исламу.

Причем возражения востоковедов и муфтиев про то, что в массовом сознании якобы нет правильного представления о шариате, не надо слушать, потому что шариат это просто средневековое право. Если не брать во внимание неприязнь к хиджабам, то настоящие проблемы у мусульман и общества начинаются ровно там, где желание мусульман управлять и контролировать идут в разрез с законодательством государства и представлениями общества о справедливости, свободе и правах человека.

Нормальное современное государство, как и нормальное гражданское общество, просто не может смириться с существованием в рамках своей системы религиозных общин, где за выход из ислама убивают, где мнение женщины составляет 1/2 от мнения мужчины и т.д. Попытки мусульман переубедить общество насчет подобных сторон шариата - это бессмысленно.
Аноним 24/12/20 Чтв 15:09:34 729827250
Аноним  24/12/20 Чтв 15:24:23 729830251
>>729780
>Так, напомни мне шосударствообразующщую национальность России?
И что этот титул указывает?
>>729822
>В современном мире кто сильнее, тот и прав.
С такими убеждениями не удивляйтесь, когда мусульмане будут вас обижать — у вас нет этического фундамента для критики. И вещи своими именами называйте: национально-освободительное антиколониальное движение.
Аноним 24/12/20 Чтв 15:32:42 729831252
>>729830
>не удивляйтесь, когда мусульмане будут вас обижать
Чувак, уже никого не удивляет что мусульмане кого то обижают. Ни одни человек не удивится, узнав что очередной мусульманин на что-то обиделся и побежал резать людей. Все давно усвоили что вы кровожадные обиженки только и ищущие повод для агрессии. Даже эта выссосанная из пальцев хуйня про антиколониализм это очередной нарратив выдуманный чтобы чувствовать себя жертвой и оправдать потенциальную агрессию
Аноним  24/12/20 Чтв 15:47:04 729832253
>>729831
Я тебе не чувак, во-первых. Там прямо написано: кто сильнее, тот и прав. В чём проблема?
Аноним 24/12/20 Чтв 15:51:17 729834254
>>729830
>национально-освободительное антиколониальное движение
Ты про борьбу русских с остатками Золотой Орды?
Аноним 24/12/20 Чтв 15:52:00 729835255
>>729832
Ты мне не "я тебе не чувак" во первых, чувак. Во вторых - я тебе обьяснил тебе причину почему никто не воспримет всерьёз сказки про национально-освободительное и антиколониальное движение. Я молчу про то что буквально несколько недель назад ты или другой татарин освободитель убеждал нас что никаких наций не существует. Всё у вас кое-как и на скорую руку
Аноним  24/12/20 Чтв 16:01:07 729836256
>>729835
Ещё раз, мальчик. Когда борец с Кавказа будет ставить тебя на колени, ты повтори свою этическую максиму: кто сильнее, тот и прав. И не надо лицемерить и взывать к каким-то нормам и понятиям.

Что думает о мусульманах такие как ты никакой роли не играет, ты всё равно не договороспособный.
Аноним 24/12/20 Чтв 16:08:46 729838257
>>729836
Я тебя понял, освободитель. Я уверен что ты в своих фантазиях ты уже всех поставил на колени и освободил татар от гнёта колонии и построил Ваканду, но я тебе просто говорю что этот нарратив уже стар как мир. он был виден вначале Совка, вначале Чечни, вначале Майдана, вначале Путинской России. Просто попробуй размять свой мозг и предположить что тебя и твои национальные комплексы используют в своих целях
Аноним  24/12/20 Чтв 16:19:30 729839258
>>729838
Напротив, я считаю, что нахождение в России может быть экономически выгодным — при условии, что оно проистекает из федералистских и договорных принципов. До тех пор, пока не набирается много таких мальчишек как ты — недоговороспособных и с правом сильного — и они не устраивают этноциды и черносотенские погромы. Впрочем, ваш срок тоже обычно долгим не бывает, за идиотами которые нарушают договоры всегда следует те, кто нарушает договоры с ними.
Аноним 24/12/20 Чтв 16:23:21 729840259
>>729836
>Когда борец с Кавказа будет ставить тебя на колени
Чувак, как часто ты оказываешься в таких ситуациях, что приводишь такое в качестве примера? У вас в джамаате так принято?
Аноним 24/12/20 Чтв 16:29:49 729841260
>>729830
>не удивляйтесь, когда мусульмане будут вас обижать
Никто не удивляется такому в 2020, пример ИГИЛ показал, что может из себя представлять ислам. Так что у вас и так плохая репутация. Удивляет скорее недоумение мусульман тем, как их воспринимает общество.
Аноним 24/12/20 Чтв 16:34:14 729842261
>>729839
Хватит проецировать на меня своё же мышление, клоун. Этноциды свои предьявляй интернациональному Союзу Советских Республик, черносотенцами попрекай нынешние исламские государства у которых антисемитизм на гос. уровне
>недоговороспособных и с правом сильного
Так это же любой ваххабит кавказоид и татар освободитель. О чём речь вообще? Иди им внушай, как здорово договариваться с кафирами
Аноним  24/12/20 Чтв 16:36:09 729843262
>>729841
Ну да, настолько же, насколько солберецкие шпили, сахар и бомбежка Алеппо показали этику право сильного государствообразующих
Аноним 24/12/20 Чтв 16:42:40 729845263
>>729843
Про сахар какая-то манямирковая шиза без пруфов, а насчет остального - за такое на РФ ожидаемо наезжает международное сообщество. То же самое с мусульманами. Глупо удивляться этим вещам. Когда за какую-то идею режут головы, то она кажется людям дикой и варварской, а ее приверженцев презирают.
Аноним  24/12/20 Чтв 16:48:23 729846264
>>729842
>Хватит проецировать на меня своё же мышление, клоун
О чём ты говоришь, когда даже в диалоге не можешь придерживаться границ приличий? Или ты таким нехитрым способом пытаешься мне что-то доказать?

>>729845
Да, но разница в том, что в одном случае - официальный институт, утвержденно представляющий интересы 140 млн населения. А на втором - какая-то группировка, в которой не представлено и одной десятой процента мусульман мира (которых так-то полтора миллиарда), на что-то претендовавшая в ходе развертывания коллапса в регионе. Мусульмане не являются гражданами ИГ, она не представляет их интересы и никак к ней не относятся - потому разница действительно существенная.
Аноним 24/12/20 Чтв 16:50:18 729847265
>>729846
>когда даже в диалоге не можешь придерживаться границ приличий
Мальчик, если я тебя обидел то напиши жалобу уважаемым админам чтобы они поставили фильтр вежливости на сайт. Ну или съеби с двача
Аноним  24/12/20 Чтв 16:55:45 729848266
>>729847
Напротив, слишком много чести - на тебя обижаться. Но говорить с таким неприятно, потому я предлагаю тебе научиться корректно писать в приличном треде. Это религач, а не б
Аноним 24/12/20 Чтв 16:56:50 729849267
>>729848
Ладно, девочка так уж и быть. Раз ты такая обидчивая, то буду с тобой нежен и постараюсь не ранить твои чувства
Аноним 24/12/20 Чтв 16:59:25 729850268
>>729846
По такой логике мусульмане РФ должны каятся за действия российского правительства. В том числе и по отношению к мусульманам.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:02:12 729851269
>>729846
Жду извинений от чеченцев и татар перед сирийскими господами за действия нашей многонациональной Российской Федерации
Аноним 24/12/20 Чтв 18:10:15 729860270
Почему вы такие охуевшие?

https://youtu.be/MghlNkoODYE
.....
Одна из работниц лагеря для мигрантов в Сербии случайно наступила на молитвенный коврик, потому что мигранты перекрыли весь коридор во время молитвы. В результате они подняли бунт и заставили женщину поцеловать циновку в знак смирения и уважения к мигрантам. Позже женщина была госпитализирована из-за стресса. Этот лагерь находится в Боговали
Смущенная девушка, как вы можете видеть на видео, была дезориентирована и сделала это, видимо, из-за страха, после того, как выяснилось, что девушка испытала слишком большой стресс, и после этого она была госпитализирована.
Аноним  24/12/20 Чтв 21:04:03 729893271
>>729830
>И что этот титул указывает?
Указывает на то, что все остальные национальности можно убрать нахуй и Россия останется Россией, а вот если убрать оную национальность то России уже не будет.
Аноним 24/12/20 Чтв 23:55:37 729909272
1608843334533.mp4 975Кб, 640x640, 00:00:18
640x640
Аноним 25/12/20 Птн 03:30:20 729923273
>>726474 (OP)
Вопросик.
Допустим при шариате христианин убил муслима и наоборот, муслим - христианина.
Оба убийства умышленные.
Кому из них светит смертная казнь, а кому штраф?
Аноним 25/12/20 Птн 09:51:35 729938274
491788DD-D2CD-4[...].png 233Кб, 332x499
332x499
>>729923
Шариат невозможен.
Аноним 25/12/20 Птн 14:41:38 729954275
>>729938
Ну почему. Если низвести все до средневековья, до овцепасов и ослоё... жить в глиняных хижинах, забыть про прогресс, то вполне можно замутить шариат.
Аноним 25/12/20 Птн 18:45:16 729993276
>>729954
Если цивилизованные страны все же ебнут друг друга ядрен батонами, то нас ждет новый век религиозной труъ духовнасти упаси б-же. Будут преобладать как раз жестокие авраамические культы. В странах-помойках, где и без ядерной бибы все на уровне средневековья- отличный пример.
Аноним 25/12/20 Птн 20:52:53 730031277
Откуда берутся девственницы в саду Аллаха?
Аноним 25/12/20 Птн 21:06:42 730035278
>>729938

Шариат это закон,
который простерается не только на Землях,
но и в доме. Ты рассуждаешь со стороны,
у тебя нет понимания Веры
Аноним 25/12/20 Птн 21:09:22 730036279
>>729860

Спроси у сербов, которые даже детей не жалели
Аноним 25/12/20 Птн 21:16:10 730038280
>>729849

У Верующих не принято обижаться,
принято поступать по Иному

>>730031

Спроси у своего собрата по уму, который здесь обитает
Аноним 25/12/20 Птн 21:21:51 730041281
Зачем аллах сделал простату мужчинам, а женщинам не сделал?
Он че пидор
Аноним 25/12/20 Птн 21:22:31 730042282
bec5abb2c460ebf[...].jpg 60Кб, 480x755
480x755
Screenshot20201[...].jpg 42Кб, 389x389
389x389
Фундаментальный посыл человечеству,
задумается разумный, примет благочестивый,
отвернется только несчастный

Настоящие Мусульмане всегда меньшинство,
но именно они пишут Историю
Аноним 25/12/20 Птн 21:26:23 730043283
«и не бросайте жемчуга вашего»
Аноним 26/12/20 Суб 15:58:24 730093284
aliev.jpg 72Кб, 576x1024
576x1024
salah.jpg 165Кб, 782x1280
782x1280
Настоящие Мусульмане всегда меньшинство, но именно они пишут Историю
Аноним 27/12/20 Вск 19:53:09 730248285
>>726474 (OP)
Обязательно ли использовать язык Корана как основной для мышления для совершения Большого Джихада?
Аноним 27/12/20 Вск 21:19:55 730256286
photo2020-12-26[...].jpg 57Кб, 590x590
590x590
64324.jpg 79Кб, 550x400
550x400
С Наступающим Новым годом!
Аноним 27/12/20 Вск 22:17:10 730263287
Аноним 27/12/20 Вск 22:18:02 730264288
Аноним 28/12/20 Пнд 13:35:58 730308289
lezginyvislame-[...].jpg 57Кб, 490x268
490x268
lezginyvislame-[...].jpg 54Кб, 527x289
527x289
lezginyvislame-[...].jpg 47Кб, 529x292
529x292
Дагестан, г. Xасавюрт

01.02.2016

Нет сильнее идеологии на Кавказе чем религия Аллаха свят Он и Велик. Нет мощи и силы ни у кого, кроме Аллаха.
Аноним 28/12/20 Пнд 14:26:56 730312290
>>730308
Наверняка среди них суфиев полно. С песнями и плясками. А те, что не суфии, салафиты, от которых у ашаритов бомбит.
Аноним 28/12/20 Пнд 14:33:07 730315291
>>730312
Так что плохого в суфизме то? Рене Генон, выдающийся французский философ, стал суфием. Значит, в этом учении точно что-то есть.
Аноним 28/12/20 Пнд 14:41:40 730319292
>>730315
Выше скинул видосы. Не понимаю, что там происходит, видимо генонизм в действии. А вообще Генон больше по веданте и даосизму был, просто его в эти традиции не пустили бы.

Сами мусульмане Генона отвергают, потому что он основывал свое учение на пантеистической доктрине суфия Ибн Араби. Пантеизм в убеждениях, по их мнению, делает неверным.
Аноним  28/12/20 Пнд 15:18:00 730327293
1). Разрешены ли в исламе видеоигры?
2). Разрешена ли в исламе живопись?
3). Разрешена ли в исламе музыка?
4). Разрешено ли в исламе пение?
5). Разрешены ли в исламе танцы?
6). Разрешен ли в исламе мат?
7). Разрешены ли в исламе мультипликация и кинематограф?
Аноним 28/12/20 Пнд 16:24:04 730330294
>>730327
Все кроме пения, барабанов и кино в этом списке запрещено исламом.
Аноним 29/12/20 Втр 00:17:08 730456295
1609187193181.png 146Кб, 850x607
850x607
Распространенность имбридинга в исламском мире

Имбридинг (брак двоюродных братьев и сестер) дозволен в исламе и экономически выгоден. Многоженство в исламских обществах приводит к проблемам с женитьбой у большого количества небогатых мужчин. К этому добавляется высокий махр (плата за невесту). В результате огромное количество мужчин в исламском мире женятся на своих двоюродных сестрах.

Информация из интернета:

По словам Николая Сеннелса, датского психолога, который провел обширное исследование мусульманского инбридинга, почти половина всех мусульман в мире инбредны:
- 70% пакистанцев инбредны.
- 67% саудовцев являются инбредными.
- 64% жителей Иордании и Кувейта являются инбредными.
- 63% суданцев - инбредные.
- 60% иракцев - инбредные.
- 54% мусульман в Объединенных Арабских Эмиратах и ​​Катаре являются инбредными.
- 25-30% жителей Турции - инбредные.
- В Британии не менее 55% пакистанских иммигрантов состоят в браке со своими двоюродными братьями и сестрами.
Аноним 29/12/20 Втр 00:22:21 730457296
DE5J7MiWAAMgIH2.jpg 119Кб, 1200x713
1200x713
hf9KJuzd.jpg 94Кб, 640x558
640x558
Кузенские браки в странах с мусульманским большинством часто предпочитаются и даже поощряются в некоторых регионах, ведь речь не только об экономической выгоде - сам Мухаммед женился на своих двоюродных сестрах.

Почти 70% пакистанцев являются продуктом инбридинга в исламе, в основном из-за мусульманской традиции жениться на кузенах по выбору или договоренности. BBC также опубликовала исследование, показывающее, что примерно 55% пакистанских иммигрантов в Великобритании были женаты на двоюродных братах и что пакистанские британцы «по крайней мере в 13 раз чаще, чем население в целом, имели детей с рецессивными генетическими расстройствами».
Аноним 29/12/20 Втр 02:59:18 730473297
Аноним 29/12/20 Втр 03:07:00 730474298
>>726474 (OP)
Есть какой-то аналог пуританства в исламе? Чтоб кроме фанатизма и слепого следования Корану была еще коммерческая жилка.
Аноним 29/12/20 Втр 03:59:14 730476299
>>730474
Если без коммерческой жилки, то салафизм.
Аноним 29/12/20 Втр 15:14:31 730502300
islamru-2912202[...].jpg 53Кб, 1080x1080
1080x1080
Машаллах☝️
Аноним 29/12/20 Втр 17:09:12 730511301
muslims.of.the.[...].mp4 1430Кб, 720x720, 00:00:56
720x720
Аноним 29/12/20 Втр 22:45:09 730572302
>>730511
А если насвай без куриного говна, нарушит омовение, есть же его можно?
Аноним 29/12/20 Втр 23:53:02 730577303
1609275182221.mp4 238Кб, 480x360, 00:00:05
480x360
Аноним 30/12/20 Срд 01:59:32 730591304
>>730572
В Исламе запрещены любые вещества вообще. Когда-то даже кофе был под запретом. А уж тем более такой наркотик как табак.
Аноним 30/12/20 Срд 02:56:38 730596305
>>730591
>любые вещества
Даже белки и углеводы?
Аноним 30/12/20 Срд 04:48:28 730598306
>>730596
Вещества же, ну что ты как не местный.
Аноним 30/12/20 Срд 04:51:33 730600307
>>730596
Только лирика и тропикамид
Аноним 30/12/20 Срд 14:10:16 730649308
>>730457
>>730456
А кроме генетических возможных болезней есть проблемы?
Мне наоборот практика эта вкатывает с точки зрения выгоды и строительства клана,где все между собой связаны.
Аноним 30/12/20 Срд 19:36:00 730672309
>>730649
Ну как, уже женился на двоюродной сестре и построил клан?
Аноним 31/12/20 Чтв 19:09:56 730763310
S01231-20591689.jpg 167Кб, 1080x1076
1080x1076
делаем дуа за братьев мусульман из этих стран✊
Аноним 04/01/21 Пнд 01:35:46 731206311
maryboycenamazr[...].jpg 110Кб, 1000x528
1000x528
Я мусульманин отвергаю все сунны и хадисы и меня мало чем можно было шокировать из истории Ислама. Всегда знал что сунниты это этакие коммунисты, которые рушали и сжигали всё и всех что им не нравилось. Но после этого фильма, я еще больше запутался, знаю что тут невозможно встретить нормальных людей и ответов, но все равно спрошу мнения у местных "мусульман" что они думают о Петре как о Кибле? На мой русский не обращайте внимания,кроме как здесь я нигде больше не сталкиваюсь с ним.
https://youtu.be/QHpGLb6DUV4
Аноним 04/01/21 Пнд 04:29:55 731239312
>>731206

Чувак, ты даже не как Мусульманин себя ведёшь,
Хватит грязь разводить
Аноним 04/01/21 Пнд 04:31:47 731240313
>>730672

Ну как, уже выучил уроки, сходил в школу?
Аноним 04/01/21 Пнд 04:36:29 731241314
ca6b3866a323d23[...].jpg 44Кб, 586x542
586x542
Аноним 04/01/21 Пнд 08:46:38 731254315
>>726534
>двачер учит мусульман их же религии
Ты бы штаны поменял — твои обобщения и натянутая сова на глобус тут никому не нужны
Аноним 04/01/21 Пнд 09:23:05 731261316
Короче так, раз ботексная блядь завозит столько чуреков и дает им гражданство с пенсией. Политика куда движется страна ясна, поэтому решил принять ислам. Где это сделать и есть ли в ДС какие нить общины из русских мусульман?
Аноним  04/01/21 Пнд 12:03:02 731277317
>>731261
>решил принять ислам
Лол.
Аноним 04/01/21 Пнд 13:40:32 731297318
>>731277
Так то я атеист, но раз мой район стал мусульманским, нациков тоже не предвидется вместо залупы. То чего тянуть? Осталось только общину найти и там шахаднуться.
Аноним 04/01/21 Пнд 15:51:46 731329319
>>730763
Хорошая картинка. Прям олицетворяет всю суть самой мирной религии.
Аноним 04/01/21 Пнд 16:02:33 731334320
>>731329
Почему арабский мир в средневековье был учёным, намного продвинутей, чем христианская Европа, но скатился пещерный век?
Аноним 04/01/21 Пнд 17:26:12 731352321
>>731334
Это все титанический труд мутазилитов гос чиновников. Они присекали всяческий коричневый паганизм, суннизм, персов.
Аноним 04/01/21 Пнд 17:59:59 731365322
>>731334
Проблема в Коране и неотделимости законов и государственности от самой религии. Шариат запрещает брать и давать в долг. И когда в Италии началась эпоха Возрождения, становление капитализма, тогда же начался упадок Османской Империи и прочих мусульманских государств. Географические открытия серьезно изменили торговлю, отняв у арабов источник дохода. Позже капитализм начал бурно развиваться в Сев. Европе. В итоге невозможность реформировать религию под дух времени и подкосила Ислам.
Аноним 04/01/21 Пнд 21:11:54 731394323
>>731329

Да, христианство самая лицемерная религия
Аноним 04/01/21 Пнд 21:12:52 731395324
>>730672

Свои фантазии на здоровых людей не проецируй
Аноним 04/01/21 Пнд 22:21:51 731416325
Народ, короче такая хуйня. Я в общем начинаю думать о том что ислам это рил истина, потому что христианство отталкивает своей противоречивостью и тройкой. Но Я русский и мне немного стремно идти в мечеть и принимать ислам. Плюс я боюсь стать чужим как для мусульман так и для христиан. Чё делать? Если есть кто через подобное прошёл, слушаю советы
Аноним 04/01/21 Пнд 22:26:07 731417326
>>731365
Да все можно реформировать на изи. У христиан тоже нельзя в долг давать и они на похуй дают. Даже если не брать протестантов с их этикой, реальные хардкорные католики в Венеции, Генуе и Флоренции рубили гешефт и при этом дохуя безбожниками себя не считали. Ещё вроде бы Папа гнал на венецианских торговцев за то что они торговали с арабами и использовали арабские цифры
Аноним 04/01/21 Пнд 22:53:11 731419327
>>731334
Потому что ислам не сразу превратили в биомусор народы которые завоевал, долгое время держались на тех кто платил джизью.
А так если глянуть на мусульманские страны без нефти, они все примерно одинаковые, унылые параши вроде чечни пакистана, афганистана итд.
Аноним 05/01/21 Втр 01:56:32 731456328
>>731419
Индонезия +- окей
Аноним  05/01/21 Втр 02:00:27 731460329
>>731416
Истинность ислама проистекает из ложности христианства? Не смущает отсутствие доказательств того что Мухаммед - пророк? Миллиард противоречий по отношению к предшествующей библейской пророческой традиции, которые оправдываются лишь верой в то что христиане/иудеи специально Св.Писание исказили?

Мог бы начать исповедовать иудаизм отказавшись от веры в троицу, поклонения иконам и всяким мертвым евреям.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Семь_законов_потомков_Ноя
https://toldot.ru/bneinoach.html
Аноним 05/01/21 Втр 02:41:04 731473330
zakadyrova95264[...].mp4 3188Кб, 640x640, 00:00:36
640x640
Аноним 05/01/21 Втр 02:48:00 731474331
>>731460
У евреев усная Тора и прочая хуйня. Да и не еврей я, нахуй надо
Аноним 05/01/21 Втр 02:48:14 731475332
>>731456
После своей отставки Сухарто поселился вместе с семьёй в своем доме в Центральной Яве. К этому времени его состояние, по оценке азиатской версии журнала «Time», оценивалось в 15 миллиардов долларов США. Из них около 9 миллиардов — на счету в австрийском банке, остальные — вложены в акции, недвижимость, драгоценности и произведения искусства. Под контролем семьи бывшего президента находилось около 36 000 км² недвижимого имущества в Индонезии, включая 100 000 м² в Джакарте, а также около 40 % земли в Восточном Тиморе. По версии международной организации Transparency International, за годы своего правления Сухарто присвоил из государственной казны от 15 до 35 миллиардов долларов США


Вторый кадыров, у которого западный барин разместил заводы.
Аноним 05/01/21 Втр 05:48:30 731489333
>>731394
Христианство вымерло уже везде. Ну, кроме Латинской Америки.
Аноним 05/01/21 Втр 19:22:48 731615334
>>731241
Отвергаешь научные данные о вреде инбридинга?
Аноним 05/01/21 Втр 19:28:33 731617335
>>731416
Прочитай внимательно Библию (и Ветхий, и Новый Завет). Лучше два раза, чтобы лучше понять содержание библейских книг. А потом прочитай Коран и Сахих аль-Бухари (ищи в интернете, в продаже полного сборника нет, потому что в этой второй по значимости для мусульман книге много экстремизма), чтобы сделать выводы насчет этой религии и претензий Мухаммеда на статус пророка.
Аноним 05/01/21 Втр 20:21:20 731632336
>>731617
Этого не слушай. Кроме Корана тебе ничего не надо. Бухари был таджиком, не знал все тонкости арабского языка. Кроме того он был лишь писарем у халифа. Если знаешь англиский лучше слушай этого араба, кроме того не слушай коричневых со своими паган- сатанистскими ритуалами из донкей факкер аула. Никакого экзорцизма в Исламе нет.
https://youtu.be/9Cm-utvQXnc
Аноним 06/01/21 Срд 00:21:30 731680337
>>731632
Ты отвергаешь хадисы? Коранит что ли?
Аноним 06/01/21 Срд 05:14:03 731697338
>>731416

Не слушай никого, это твой путь.
Коран открыт только для тебя,
Следуй за тем как раскрывается для тебя Книга
Аноним  06/01/21 Срд 15:09:09 731759339
>>731416
Иди и принимай Ислам. Вспомни Боснию, болгарских мусуман. Вилаят Андалуз даже имел рыцарей-мусульман, белокожих. Про свою веру говорить необязательно, а узбеки к тебе наоборот будут относиться очень хорошо.
Аноним 06/01/21 Срд 15:24:38 731765340
>>731759
Почему сатанист выступает за ислам?
Аноним  06/01/21 Срд 15:35:13 731767341
>>731765
Потому что вы и есть сатанисты. Все Ады были за вас с самого начала. Это самая злая вера на этой земле.Да, был конфликт с шайтаном Хубалом (Баал), но с Хубалом у многих шайтанов конфликт.
Аноним 06/01/21 Срд 15:54:42 731771342
166666b695f58d5[...].jpg 17Кб, 320x312
320x312
>>731767

В дурку сам пойдешь или тебя сопроводить?
Аноним 06/01/21 Срд 15:56:52 731772343
>>731767

Ты свой Дуализм на Монотеистов не проецируй, одержимый
Аноним 06/01/21 Срд 23:07:03 731895344
>>731767
Я не мусульманин, если что. А какие из традиционных конфессий напрягают сатанистов?
Аноним  07/01/21 Чтв 00:19:06 731918345
Но нет, если он не перестанет, то Мы схватим его за хохол — хохол лживый, грешный.


96(16)

Братья, Что значит "хохол"?

 


Аноним 07/01/21 Чтв 00:34:23 731924346
>>731918
>Что значит "хохол"?
Украинэць.
Аноним 07/01/21 Чтв 00:38:39 731926347
>>726474 (OP)
Зачем в ОП-посте фотографии?

Был спрошен шейх Ибн Усеймин:

"Я молодой человек, люблю фотографирование, и хранить фотографии, и каждый раз когда случается какое то событие, я делаю фотографии на память. И эти фотографии я сохраняю и кладу в альбом, и могут пройти месяцы прежде чем я открываю этот альбом и посмотрю на фотографии. Каков хукм этих фотографий, которые я делаю, и хранения их?"

Ответил шейх:

"Обязательно тебе покаяться перед Аллахом от того, что ты сделал, и сжечь все фотографии которые ты хранил, и сделать это прямо сейчас. Потому что не разрешено хранить изображения для памяти, поэтому ты должен сжечь их в тот момент как услышишь эти мои слова. Прошу у Аллаха для меня и для тебя прямого пути и защиты от порицаемого"
Аноним  07/01/21 Чтв 02:48:47 731946348
>>731895
Все, кроме Ислама и Индуизма.
Аноним 08/01/21 Птн 02:39:34 732252349
1610062769611.jpg 27Кб, 1080x1080
1080x1080
Аноним 08/01/21 Птн 14:22:42 732362350
muhammadhoblos-[...].mp4 2948Кб, 720x1280, 00:01:33
720x1280
Аноним 08/01/21 Птн 20:17:00 732475351
>>731416
>христианство отталкивает своей противоречивостью и тройкой
Ты Библию, особенно НЗ, сколько раз читал? Есть подозрения, что ты, копнув в любую другую религию, тоже найдешь что-то отталкивающее. Грубо говоря, станешь изучать ислам, а тут хоп! "Почему же Всемогущий и Всеведущий Бог ошибся, послав два некорректных учения, а третье учение отчего-то передав через арабов?"
Понимаешь, религия не может быть комфортной, она на то и религия, чтобы воспитывать тебя с помощью внутренних конфликтов и ограничений.
Аноним 08/01/21 Птн 20:18:21 732477352
>>732475
Пардон, не "некорректных учения", а учения, подверженных искажениям. По-прежнему ошибка.
Аноним 09/01/21 Суб 14:41:52 732679353
hqdefault.jpg 9Кб, 480x360
480x360
>>726474 (OP)
>2021 год
>верить в божественную книгу, в которой каждое слово - правда
Аноним 09/01/21 Суб 15:28:21 732702354
RLqHp00Vi7k.jpg 92Кб, 750x752
750x752
А наша молодёжь следует сегодня за футболистами, актерами,певцами.Берут пример с Кафиров и подражают им.
А ведь самый великий человек это наш пророк Мух1аммад (мир ему и благословение).
Я думаю стоит задуматься братья мои
Аноним 09/01/21 Суб 16:17:01 732714355
>>732702
Вот неожиданность то какая, не считают великим человека, который стал причиной бессмысленных убийств на протяжении полутора тысяч лет.
Аноним 09/01/21 Суб 20:53:50 732806356
>>726474 (OP)
В саудовском варианте ислама отсутствует мистическая составляющая?
Аноним 09/01/21 Суб 23:42:27 732843357
15727769539930.jpg 9Кб, 320x320
320x320
Поясните за временный брак. Я же правильно понимаю, что это проституция с видом сбоку, шоб "Аллах не заругал"?
Аноним 10/01/21 Вск 00:16:25 732852358
>>732843
Временный брак это брак который совершается до заключения основного брака так как на него часто требуются денежки и всё такое. Также женщина состоявшая во временном браке не может сразу или через месячишко-другой вступить в иной временный брак. Так что это вполне нормальная база для основного брака, но он нужен когда нельзя спариваться с кем попало: то есть шиитам. А тут тред суннитов, у них не запрещена проституция и потому они порицают временные браки.
Аноним 10/01/21 Вск 00:23:27 732854359
Как нам сломать хребет суннизму? Вот вы сунниты приведите мне далиль из Корана про азан, что нужно кричать через громафон каждое утро и слова текста азана из Корана. Сколько лет было Айше когда она вышла замуж за Пророка? Нужно ли пить мочу верблюда?
Аноним 10/01/21 Вск 00:34:51 732859360
>>732854
Забей, они считают что умнее Бога и лучше выберут наместника, чем положено по роду. Также они серьёзно считают, что есть иная сила кроме Бога которая зовётся злом: даже сама вера в её самостоятельное существование уже есть поклонение ей. В итоге они не единобожие ставят во главе, а то что должно было стать уроком единобожия: поклоняются якобы единому Богу, но боятся даже подумать что перед Ним все мёртвые живы и могут быть поставлены нам как имамы, а всё потому что сомневаются в могуществе Бога и думают что кто-то может сравниться с ним или заместить его.
Аноним 10/01/21 Вск 11:00:53 732920361
Аноним 10/01/21 Вск 20:45:45 733078362
Аноним 11/01/21 Пнд 04:13:25 733147363
>>732852
>не запрещена проституция
Каво? Сунниты, этот кафир лжёт или вы действительно настолько порочны?
Аноним 11/01/21 Пнд 05:58:11 733159364
>>733147
Понимаешь... "тут объяснение почему проституция запрещена, но пользоваться ей можно, например когда Наташки сами дают".
Аноним 11/01/21 Пнд 14:38:26 733251365
islamsemya-0901[...].jpg 204Кб, 1080x1080
1080x1080
Аноним  11/01/21 Пнд 15:40:36 733263366
>>726513
>Ты сидишь на сайте с порнографией, геями, трапами, бранно речью, музыкой, беспорядочными половыми связями и прочим харамом.

Сижу в разделах Религия, Книги, Философия, Математика, Физкультура, Спорт, Дневнички и Столовая.
Аноним 11/01/21 Пнд 17:04:19 733285367
>>733251
Для нормального человека уже неважно какого цвета муслим.
Важно быстро достать свой пм и пристрелить бешеного.
Аноним 11/01/21 Пнд 20:20:11 733356368
>>732920
Докажи, иначе тупой пиздабол.
Аноним 11/01/21 Пнд 20:44:53 733360369
>>733263
>дневнички
>столовая
Там только нормисные пидорашки сидят. Все с тобой ясно.
Аноним 12/01/21 Втр 03:51:29 733407370
firdawsofficial[...].jpg 84Кб, 1440x1440
1440x1440
safiislam-12012[...].jpg 38Кб, 1080x1080
1080x1080
Согласен☝️
Аноним 12/01/21 Втр 14:58:23 733473371
ummamuhammadais[...].jpg 207Кб, 1440x1800
1440x1800
Аноним 12/01/21 Втр 23:58:59 733603372
>>733407
>>733473
Все мюсли настолько тупые, что могут только в эти убогие картинки уровня дноклассников?
Аноним 13/01/21 Срд 03:07:05 733622373
>>733603

А ты настолько умный, что не дошел до пост-иронии?
Аноним 13/01/21 Срд 03:54:19 733625374
>>733622
Я-то дошел. Но вот эти картинки мюсли же на полном серьезе и с умным ебальником постят.
Аноним 13/01/21 Срд 04:21:36 733626375
Механизмы рангования, уважения - это животные инстинктивное приколы, причём характерные для стайных зверей, в тч человека

Если Алла это высший и единственный разум, то зачем ему уважение и поклонение? Оно ведь независимо от прочих разумов
Аноним 13/01/21 Срд 04:29:46 733628376
ar.rahman17-130[...].mp4 1775Кб, 720x720, 00:00:42
720x720
Аноним 13/01/21 Срд 07:08:43 733633377
>>727473
этот верно говорит
Аноним 13/01/21 Срд 11:04:20 733640378
>>733625

И что дальше? Мир вокруг тебя должен крутиться?
Аноним 13/01/21 Срд 11:09:28 733641379
2f0eb6503f8e48e[...].jpg 110Кб, 638x638
638x638
>>733626

«Если вы не уверуете, то ведь Аллах не нуждается в вас. Он не одобряет неверия для Своих рабов. А если вы будете благодарны, то Он одобрит для вас это. Ни одна душа не понесет чужого бремени. Затем вам предстоит вернуться к вашему Господу, и Он поведает вам о том, что вы совершали. Воистину, Он ведает о том, что в груди»
Аноним  13/01/21 Срд 11:58:29 733645380
>>732679
>2021 год
>Не иметь достаточного воспитания, дабы не лезть в чужой храм со своим мнением.

Аноним  13/01/21 Срд 12:00:59 733646381
>>731767
>Это самая злая вера на этой земле
Выписан из сатанистов
Аноним 13/01/21 Срд 14:59:41 733675382
>>733645
А никто к мусульманам не лезет. Они сами едут в западные страны, получают образование в западных университетах, пользуются западными сервисами, а потом агрятся на западных людей за их западное мировоззрение.
Аноним  13/01/21 Срд 15:02:43 733677383
>>733645
>считать подобное "воспитание" чем то хорошим
Аноним  13/01/21 Срд 16:22:05 733702384
>>733675
>Они сами едут в западные страны, получают образование в западных университетах, пользуются западными сервисами, а потом агрятся на западных людей за их западное мировоззрение.
Это можно применить и к многим русским.
>>733677
А что в этом плохого? Обозначь, будь добр.
Аноним 13/01/21 Срд 17:33:36 733708385
>>733702
>Это можно применить и к многим русским
И? Мы сейчас про мусульман говорим.
Аноним 13/01/21 Срд 19:50:19 733731386
vhydwfd1k6611.jpg 18Кб, 542x542
542x542
>>732679

А ты ее хотя бы читал?

>>732714

Так можно и о любом Историческом персонаже сказать
Причем тобой они будут оправданы, лицемер

>>732843

Нету такого, слышал что Шииты практикуют, но не хочу наводить на них навет, а так нет

>>732854

Да никак, обломись, кого Б-г избрал того избрал

>>733147

Ты серьезно? Такого нет, и речи идти не может

>>733285

Да ты сам пишешь как бешеный, ты давай сабр лучше выполняй и все хорошо будет у тебя

>>733708

Ну вот, вся суть треда, неверующие приходят за вниманием, очень скучно наверное
Аноним 13/01/21 Срд 20:42:27 733750387
>>733731
>Ну вот, вся суть треда, неверующие приходят за вниманием, очень скучно наверное
Нет, это же мусульмане приходят на двач. Лет 10 назад тут никакого исламского треда не было, вы зачем-то сюда пришли, видимо, за вниманием и от скуки. А аноны из любопытства вас траллят и изучают.
Аноним  14/01/21 Чтв 13:03:05 733804388
>>733731
>Ну вот, вся суть треда, неверующие приходят за вниманием, очень скучно наверное

Не вижу ничего плохого в том, что мне интересна религия как явление и в том, что я переодически захаживаю в треды разных религий, дабы почитать и увидеть чем живут, как мыслят, что думают верующие и мусульмане в частности.
Аноним 14/01/21 Чтв 16:04:25 733816389
Аллах везде или на троне?
Аноним 14/01/21 Чтв 17:14:29 733821390
всем привет я покакала
Аноним 14/01/21 Чтв 17:24:31 733822391
strannikk.-1401[...].jpg 48Кб, 639x639
639x639
«Жена другой национальности похожа на переведенное стихотворение».
Аноним 14/01/21 Чтв 17:26:29 733823392
strannikk.-1401[...].jpg 30Кб, 500x375
500x375
Пророк Мухаммад ﷺ сказал: не войдёт в Рай тот, кто не ревнует свою жену.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:51:56 733852393
hicab.ly-140120[...].mp4 2888Кб, 640x640, 00:00:37
640x640
как же хочется мусульманку...
Аноним 15/01/21 Птн 02:05:37 733899394
turpalkhoy-1501[...].jpg 84Кб, 1024x1280
1024x1280
19 января 2015 году, в центре Грозного начался митинг против карикатур на пророка Мухаммада ﷺ, где собралось более миллиона человек. У многих собравшихся верующих в руках были плакаты с надписями: «Руки прочь от нашего любимого пророка Мухаммеда ﷺ», «Мы любим пророка Мухаммеда ﷺ», «Пророк Мухаммед ﷺ— наилучший из людей». 
На митинге принял участие прямой потомок Пророка Мухаммада ﷺ Зейнуль Абидину Аль-Джифри. В своем выступлении Аль-Джифри удостоил титулом «Защитник Пророка Мухаммада» Рамзана Ахматовича Кадырова.
Аноним 15/01/21 Птн 13:49:41 733931395
>>733823
Мухаммад был куколдом? Обычно именно такой сорт людей помешан на ревности к "своей" женщине.
Аноним 15/01/21 Птн 14:13:12 733934396
>>733899
>прямой потомок пророка Мухаммеда
Вот это кек. Даже хрюсы себе такого не позволяют. Представьте: потомок Христа. Идиотизм же. А моча и кал этого потомка пророка священны? Верблюжья моча очень почитаете арабскими учеными, например.
Аноним  15/01/21 Птн 14:22:34 733937397
>>733934
>Даже хрюсы себе такого не позволяют. Представьте: потомок Христа.
во-первых, ты сравнил несравнимое. Иисус - бог, а Мухаммед - просто человек

во-вторых, всё они позволяли. Были секты, где считалось, что Иисус ебал Марию Магдалину и у них родилися детки
Аноним  15/01/21 Птн 14:23:41 733938398
>>733937
Вернее сказать, Иисус, по христианским представлением, - бог, а Мухаммед, по исламским представлениям, - обычный человек, пророк бога
Аноним  15/01/21 Птн 14:25:29 733939399
>>733938
>>733937
у Будды, например, тоже был сын, так как он тоже просто человек
Аноним 15/01/21 Птн 17:56:56 733967400
Можете накидать западных мусульманских блоггеров/ютуберов? Интересует их позиция в первую очередь по иммиграции мусульман в неисламские страны
Аноним 15/01/21 Птн 19:02:18 733978401
>>733967
Что ты хочешь там услышать нового? Конечно, они будут строго ЗА иммиграцию. Ведь жить в своих ослоебских парашах с фашистской теократией не хотят даже сами ослоебы.
Аноним 15/01/21 Птн 19:13:22 733981402
>>733978
Не хочу никого троллить и тд, просто интересно послушать их аргументацию по этому поводу плюс вообще по жизни в немусульманских странах. Ну и просто любопытно посмотреть их
Аноним 16/01/21 Суб 00:17:20 734046403
>>>>726474 (OP)
Добрый вечер, хотел бы познакомиться с основами ислама в познавательных целях и в целом для большего понимания народов исповедующих ислам. Сам я придерживаюсь атеистических взглядов, семья больше светская нежели православная, но с основами христианской веры также познакомился ради интереса. С чего стоит начать? Что прочитать? Правда ли что незная вязь невозможно верно трактовать Коран?
Аноним 16/01/21 Суб 02:29:44 734055404