-В каком переводе читать Дао Дэ Цзин?
Популярен перевод В.В. Малявина.
В целом в настоящее время изданы более десятка русских переводов «Дао дэ цзина» (Ян Хин-шун, Е.А. Торчинов, И.С. Лисевич, А.А. Маслов, И.И. Семененко, Г.А. Ткаченко, А.Е. Лукьянов, Б.Б. Виногродский, А. Кувшинов, В.Т. Сухоруков, А.П. Саврухин), включая четыре поэтических (К.Д. Бальмонт, В.Ф. Перелешин, С.Н. Батонов, Л.И. Кондрашова).
Прошлый - >>682967 (OP)
Это была шутка. Я знаю, что скорее всего умом не понять.
>-В каком переводе читать Дао Дэ Цзин?
Любой подойдёт, если есть соответствующий опыт.
Если опыта нет, любой перевод не подойдёт.
С подробными комментариями кроме малявина есть переводы? Лучше ли английские переводы чем русские?
Ой, вот только не осознанность. Потому что вокруг этой осознанности столько говна, что ты гарантированно начнёшь заниматься размышлениями о всякой хуйне, дыхании или о том, что у тебя где-то чешется. Нет, созерцай всё, что происходит в данном месте в данное время, там, где сидишь и созерцаешь. Без выводов, без анализа, без следования любым мысленным цепочкам.
Ну попробуй прочесть эту статью, чтобы хоть немного понять систему.
http://www.synologia.ru/monograph-1256-10
Я не знаю, как это будет читаться, когда не знаешь предыдущего, но монография отличная.
>>743582
Не знаю
Бог тебе уже всё дал. Он дал тебе свободу выбора и спросит, что ты с этим сделал на Страшном Суде. И что ты ему ответишь? "Я всю жизнь, Боже, ссался и выл, где же ты, чтобы ты мои сопли вытирал и вёл меня за ручку, вёл, вёл, вёл, я не смог воспользоватся Твоим Даром!"? Так, получается?
>Он дал тебе свободу выбора и спросит, что ты с этим сделал на Страшном Суде.
Это в Ветхом Завете учение о Боге как о справедливости, судье. Кто может помиловать, а может наказать.
В Новом Заветном откровение, которое принес нам Христос мы узнали, узрели что Бог есть Любовь. Врач, а не палач.
Только дверью смирения Бог входит в нашу жизнь и спасает нас.
Он примет всякого раскаявшегося блудного сына.
Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Ин 4:23
Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.
Мф 19:25-26
Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
Ин 14:21:
>говорю тебе не думать,
Я даже в обычной жизни так не умею. Я не пытаюсь сказать, что я дохуя умён, просто вот чувствовать не получается, мне так даже психолог сказал.
Поэтому я буду пытаться понять умом.
А ты будешь созерцать пенисы, хотя чжуанцзы созерцал бабочек. И разницу не узнаешь.
Чувак, сними иконку-крест, ты не христианин. В христианстве, сам человек (без Бога) спастись не может, но и без человека Бог не может его спасти. Твой личный труд обязан быть, ты должен идти сам навстречу Богу, выбирая дорогу к Нему данной тебе свободой выбора и личным усердным трудом. Не будешь ничего делать - Бог тебя не спасёт.
>>743589
Вот про осознанность двачую. "Осознанность"-хипстерская хуйня для кастанедчиков. Попробуй лучше основные принципы даосизма:
Естественность – предполагает необходимость предоставления возможностей для каждого человека быть самим собой и иметь собственные взгляды на мир. Однако она также требует осторожности в отношении к окружению.
Не деяние – жить, ничего не делая целенаправленно. Человек достигает максимального результата, практически не прикладывая никаких усилий.
Бесформенность – предполагает наличие слабости и мягкости для бессмертия, вечной жизни. Мощь, сила и твердость являются спутниками смерти.
Трансформация – заключается в том, что сознанием обладает все в нашем Мире. Достижение мудрости дает человеку шанс на трансформацию во все, что он пожелает.
Да это скорее не именно даосизм, а прикол гадателей. А вот кто именно был гадателем, особо не ясно. Даже вроде есть предположение, что конфуций был просто гадателем. Ну и потом это в целые школы оформлялось.
Фэншуй он про нечто более такое магическое. Китайцы наверняка это никак не отделяли от того, что мы называем философией, но для европейского человека оно так.
Если тебе поможет, то почему нет.
>Твой личный труд обязан быть, ты должен идти сам навстречу Богу, выбирая дорогу к Нему данной тебе свободой выбора и личным усердным трудом. Не будешь ничего делать - Бог тебя не спасёт.
Нет. Это уже Католичество какое-то.
Идея заслуг перед Богом, вы подумайте...
Оказывается Богу нужны мои молитвы, Богу нужны мои поклоны, Богу нужны мои свечки. Ай, ай, бедный как во всем нуждается.
Православие говорит совершенно иначе:
Своими молитвами, своими поклонами и благодеяниями. Что делаем? Если делаем ради исполнения заповедей, то все эти дела оказываются проявлением минимальным того главного, чего требуется от Человека... Любви.
Оказывается то, что если действительно Любовь искренняя и правильная, то она исцеляет мою душу.
А не в том твоем извращённом смысле: Я тебе Господи, ты теперь дай мне. (ТОРГ)
Грех как рассматривается даже тобой? Как нарушение закона, который издал Бог.
Да Бог есть Любовь! Он только говорит: Человек, не делай этого себе повредишь. Не судья, а врач, который помогает человеку.
Вот тебе 2 несравнимых взгляда, на духовную жизнь человека.
Если у тебя и у большинства в представление суд и только, то у нас нравственное учение об исцеление, а не оправдание.
Что проку от оправдание, если нога сломана у человека? Ну не виноват, что проку? А ходить человеку как?
>Что делаем? Если делаем ради исполнения заповедей, то все эти дела оказываются проявлением минимальным того главного, чего требуется от Человека... Любви.
>Оказывается то, что если действительно Любовь искренняя и правильная, то она исцеляет мою душу.
Ты только что про это коптил, с намёком, что это хуета. Сам себя же обличаешь.
>Ты только что про это коптил, с намёком, что это хуета. Сам себя же обличаешь.
Ты себя сам обличаешь. И сам о себе свидетельствуешь, свидетельство твое не есть истинна.
Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
Ин 8:38
Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришёл, но Он послал Меня.
Ин 8:42
Ваш отец – диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он – лжец и отец лжи.
А как Я истину говорю, то не верите Мне.
Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
Ин 8:44-47
>Ваш отец – диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он – лжец и отец лжи.
Бог это и есть дьявол. Зло идет от него и ложь тоже. Еще в самом начале библии есть намек на это, когда он солгал про древо познания. А уж потом когда он начнет убивать людей в огромных масштабах - все становится ясно.
Ну вот например про естественность. Ты там пишешь, что нужно быть самим собой каждому человеку.
Это же очевидно не так. Скорее посыл в том, что нужно быть как животное. Даже буквально полагаться на инстинкты. Где то была цитата "Как волна, гонимая ветром".
Даже чжуанцзы приводил пример про то, что пьяный алкаш меньше трамв получает при падении, чем нормальный человек.
> клоунада
> похуизм
> не понял
Ну не удивительно.
О каких ритуалах речь?
>похуизм и ничегонеделание
Даосизм тоже был создан для упорядочивания поднебесной, так что он не может оправдывать похуизм.
Хотя это может иметь смысл например в том моменте, как лаоцзы смотрел на простой народ. Это называется деревня дураков, предполагалось, что все будут жить ультра просто и в своих маленьких деревнях или вообще отдельных домах. И народ не будет видеть друг друга. Тогда будет мира и всем будет хорошо.
Про историю возникновения знаю. Даосизм в свое время императору и элите очень зашел, как раз по причине, что император объявлялся "пустотным центром Вселенной" ака пустотой в колесе, к которой стремятся все спицы. Но это все равно не объясняет, чем вы, даосы не азиты из 21 века занимаетесь итт. Созерцаете моменты клеи? Практикуете дзен-буддийскую медитацию чтоб хоть какая-то духовная практика была? Или просто прочитали книжечку и норм?
Ты не понимаешь, как мыслят китайцы, от того и просьба такая.
По китайски может говорить любой, потому как слова у китайцев не несут основного смысла, интуитивное общение типа, основной смысл в интонациях. Это примерно как разговаривать чистым матом. От этого же и письменность такая, что по иному мыслят.
Что думаете?
Вы не туда свернули где то, пчелы.
Пока ты напрягаешь свое жалкое подобие мозга, чтобы написать свой очередной никчемный высер, я неспешно читаю Дао Дэ Цзин и смотрю в окно наслаждаясь зрелищем как птицы взлетают в небеса.
Продолжай смешить меня, недоразумение. Мне очень нравится.
Недеяние - это не столько стратегия принятия решений в жизни (хотя и на этом уровне имеет свое отражение), сколько метод работы с внутренними состояниями, мышлением. Недеятельный владыка - это ум лишенный невротизма и рефлексии, если говорить просто и неточно. Это не сила воли, не подавление, не устремленность к чему-то, не войска аргументов и доводов (там где они прошлись - растут терновник и колючки, что в себе, что в других людях), но это как раз и есть созерцательный подход. Лучший простой пример недеяния - это мутная вода, чтобы грязь осела на дно - нужно просто не трогать воду и не помогать песку. Вот это и есть ключевой принцип работы с внутренними состояниями - не следование и не подавление, отсутствие действия, созерцание (не как активность, а как поглядываешь за окно поезда).
Не знаю, что тебе там сверху пёрнули.
Принцип недеяния у всех разный. Я уже писал выше, что у легистов, например, это настолько распиздатая система государства, что законы сами всё регулируют и правителю ничего делать не надо.
У чжуанцзы быть в недеянии это быть как "Небо". Грубо говоря жить на рефлексах, реагировать своим самым глубоким, животным нутром.
У лао цзы идеи об идеальном государстве на самом деле схожи с легисткими. Почитай про "Деревню дураков Лао цзы". Впрочем мотив недеяния такой же, про небо.
"Небо и Земля не обладают человечностью
Для них вся тьма вещей – что соломенные собаки.
Премудрый человек не обладает человечностью,
Для него все люди – что соломенные собаки…"
Часто тут что то спрашивают про недеяние, вы зря обращаете этому столько внимания, как мне кажется. Недеяние это, наверное, совершенство пути, зачем вам оно так сразу?
Или может вы просто надеетесь увидеть возможность нихуя не делать?
>>746436
У китайцев поиск бессмертия это очень популярный прикол. У предшественников даосизма было желание найти что то реальное, что поможет от смерти. А у чжуанцзы долголетие оформилось в победе над смертью в смене точки зрения.
Это значит, что когда ты отказываешься от "Я", то и умереть ты не можешь. Умереть теперь вообще нельзя, мир это куча превращений.
Эт просто ученый муж, эксперт, которых нормальные даосы чаем поливали и гнали поджопниками. Там же в университетах еще реальность есть СПЕЦИАЛИСТЫ по даосизму итд., которые обладают ЗНАНИЕМ еще и НАУЧНЫМ. Для таких конченых людей уже как бы и быть такими дебилами - достаточное наказание
Возможно, но.
Почему то, к чему пришла эта пизда, будет тем, к чему пришел чжуанцзы? У обоих какой то смутный непонятный путь, который не выразить в предметно объектной форме. Оба достигли его непонятно как. Да и не достигли на самом деле.
В этой связи и нет смысла читать вообще какую либо литературу, вплоть до даопездына. Потому что, повторяю, всё это не выразить в предметно объектной форме. Первая строчка пездына - ПУТЬ, КОТОРЫЙ МОЖНО ПРОЙТИ, ПУТЁМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Поэтому хоть ты раком молись, хоть в бубен бей, толку нет.
Так что я умом на это посмотрю, посмотрю, посмотрю, посмотрю, и там пойму, есть ли что-то за этой завесой китайского долбоебизма или нет.
>>746833
А я и не сплю.
Неа.
Просто признай, что весь смысл интеллектуального Дао Песдына - это хитровыебанный философский способ чиллить и нихуя не делать, попутно тонко умствуя о гармонии материй между собой и решая словесные загадки. А крестьянское народное Дао это китайский Синтоизм с культами предков, духами мест и прочей низовой мифологией, но с ядром ввиде того, что я назвал выше. Хочешь познать Дао - живи как китайский император и пырь в стену, горы, лови момент.
Нет, не весь
>У меня профессия китаевед
Чувак, это у тебя профессиональная деформация, о чем тут тебе и говорят. Ты уже тупо не можешь это все прочитать иначе, чем тебя научили, жаль что для тебя эта тема закрыта, но это так. Ты классический пример того, что высмеивал даосизм.
И? Ты думаешь, я это не читал и не знаю про У Вэй? Да, как я и сказал, это искусство бездействия. Невмешательство, наблюдение за моментом, ловля вселенской гармонии. Это база Даосизма, о чем я и говорю. Странно, что тот китаевед это воспринимает как-то не так.
Ну да, такое может может быть. Но в этом и смысл моего интереса. Что же, получается такая относительно старая цивилизация так долго просуществовала на бездарной хуете?
Хотя, мир, походу, в целом и состоит из хуиты.
>>746914
Ну нет, это совсем не бездействие, как мне думается.
>>746911
>профессиональная деформация
>китаевед
Чего бля?
>бездарной хуете
Почему же такие грубости? Как видишь, если так долго просуществовала, то это точно не бездарная хуета.
>все в мире не имеет смысла
Именно это. Если тебе сейчас лет 30, то проживешь ты лет до 80 при хорошем раскладе. На жизнь тебе очталость 50 лет, то есть 50×365=18250 дней. Ты умрешь, прекратишь это существование через 18250 дней. Время пошло.
https://youtu.be/yA3Fw0CmZzE
>Почему же такие грубости? Как видишь, если так долго просуществовала, то это точно не бездарная хуета.
Конечно объективно ничто не хуета. Это просто мне не нравится их дух.
>Именно это. Если тебе сейчас лет 30, то проживешь ты лет до 80 при хорошем раскладе. На жизнь тебе очталость 50 лет, то есть 50×365=18250 дней. Ты умрешь, прекратишь это существование через 18250 дней. Время пошло.
(((
Да всё норм. Ротшильд и Маск умрут раньше и точно так же как ты.
Это означает, что он не знает. Люди общаются словами, в предметно-объектной форме.
Если взять двух людей и заставить их обоих усиленно чувствовать какое-то метафизическое дао, то мы никогда не узнаем, к чему они пришли в своих "чувствах", мы не можем сравнить, мы не можем уточнить.
> Это означает, что он не знает.
Если бы не знал, то говорил бы.
> Если взять двух людей и заставить их обоих усиленно чувствовать какое-то метафизическое дао,
То они оба зафейлятся. Ожидаемо.
> то мы никогда не узнаем, к чему они пришли в своих "чувствах", мы не можем сравнить, мы не можем уточнить.
Не можем. А это проблема?
>Не все можно выразить словами.
Мы другими путями не общаемся, если только ты не магический маг.
>?
Даосизм так и изучают.
>Ну если мы не можем сравнить и это не проблема, то к чему это?
Примером про двух людей я хотел сказать, что сама суть выглядит нелепо.
Если нельзя выразить, то почему пытаются? Если бы даосизм имел реальную силу и был таким, каким его преподносят, то не было бы даосизма. Понимаешь?
>>747324
У меня нет какого то плана, поэтому и набросок никаких нет. Когда есть настроение, то читаю и часть самих китайских дурачков и академическую часть. Мне пока некуда спешить, я все ещё многое не понимаю в дао пездыне.
> >Не все можно выразить словами.
> Мы другими путями не общаемся, если только ты не магический маг.
> >?
> Даосизм так и изучают.
А разве речь шла про изучение даосизма? Ты писал
>>747318
> Если взять двух людей и заставить их обоих усиленно чувствовать какое-то метафизическое дао,
Вот это усиленное чувствание Дао и есть удаление от Дао.
> Примером про двух людей я хотел сказать, что сама суть выглядит нелепо.
С точки зрения не познавшего путь может быть.
> Если нельзя выразить, то почему пытаются?
Потому что хотят.
> Если бы даосизм имел реальную силу и был таким, каким его преподносят, то не было бы даосизма.
Но Дао есть в любом случае.
>А разве речь шла про изучение даосизма? Ты писал
>Если взять двух людей и заставить их обоих усиленно чувствовать какое-то метафизическое дао,
>Вот это усиленное чувствание Дао и есть удаление от Дао.
О, пытаешься показать истинный путь достижения совершенномудрия?
>С точки зрения не познавшего путь может быть.
Путь нельзя познать
>Потому что хотят.
Очевидно, это означает, что их путь неправильный, раз они пытаются его выразить, раз его можно у них выразить.
>Но Дао есть в любом случае.
Может и есть, но к которому тебя пытаются привести, является неправильным.
> О, пытаешься показать истинный путь достижения совершенномудрия?
Нет, я пытаюсь сказать что усилие противоречит Дао.
> Путь нельзя познать
Да.
> Очевидно, это означает, что их путь неправильный, раз они пытаются его выразить, раз его можно у них выразить.
Пытаться выразить не равно выразить. Но да, путь не обязательно выражать.
> Может и есть, но к которому тебя пытаются привести, является неправильным.
Кто и куда тебя ведёт?
>Пытаться выразить не равно выразить. Но да, путь не обязательно выражать.
Дао не необязательно выражать, его блядь нельзя выразить. Что тогда пытались сделать все мудрецы?
А скорее всего просто сотни тупорылых китайцев с умным еблом за века написали чуши и рады.
>Кто и куда тебя ведёт?
Ты нарочно тупишь? Если будешь, как китаец, делать вид, что не понимаешь, то с тобой будет неинтересно говорить.
Учат даосизму, показывают даосизм, дают рекомендации по достижению пути.
> Дао не необязательно выражать, его блядь нельзя выразить. Что тогда пытались сделать все мудрецы?
Рассуждать.
> А скорее всего просто сотни тупорылых китайцев с умным еблом за века написали чуши и рады.
Одно из мнений, ок. Но у тебя уже какая-то глубоко сформированная предвзятость/неприязнь ко всему этому.
> Учат даосизму, показывают даосизм, дают рекомендации по достижению пути.
То есть они неправы? Я правда не вкуриваю что ты хочешь.
>Рассуждать
Как ты там бля рассуждать собрался, если мы только что упомянули, что дао нельзя выразить в предметно объектной форме? Даже про учителя пример привели только что.
>Но у тебя уже какая-то глубоко сформированная предвзятость/неприязнь ко всему этому.
Схуяли?
>То есть они неправы? Я правда не вкуриваю что ты хочешь.
Я ничего не хочу.
Что ты не можешь понять? Тут два и два сложить.
1.Дао выразить нельзя.
2.Старый китаец даёт тебе книгу про дао.
Видишь лёгенькое противоречие?
> Как ты там бля рассуждать собрался, если мы только что упомянули, что дао нельзя выразить в предметно объектной форме? Даже про учителя пример привели только что.
А как же другие формы?
> Схуяли?
Это видно по твоим постам.
> Что ты не можешь понять? Тут два и два сложить.
> 1.Дао выразить нельзя.
> 2.Старый китаец даёт тебе книгу про дао.
> Видишь лёгенькое противоречие?
Противоречие есть на первый взгляд. Но разве здесь ситуация не похожа на коаны дзен?
>А как же другие формы?
Например?
>Противоречие есть на первый взгляд. Но разве здесь ситуация не похожа на коаны дзен?
Я про дзен знаю только из твоего скрина, так что не могу рассуждать особо. Но помоему сути не меняет. Можешь в двух словах пояснить, если хочешь.
> Я про дзен знаю только из твоего скрина, так что не могу рассуждать особо. Но помоему сути не меняет. Можешь в двух словах пояснить, если хочешь.
Так на том скрине предисловие к ддц, вообще то. Да и дзен от даосизма много взял.
А про коаны почитай
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B0%D0%BD
Ну охуеть, магия попёрла.
Так что получается, хочешь сказать дао нельзя выразить словами, но можно каким то психологическим импульсом? Так это всё равно получается попытка выразить.
Впрочем этот мой вопрос имеет мало смысла. Я не хочу говорить в рамках буддизма. Мы тут даосизм обсуждаем. Первая строчка дао пездына написана в шапке.
Так что даже если какой то магический импульс заставляет почувствовать просветление, то это просветление "путем" не является.
Я думаю это как познавать русских через православие. То есть какая то крепкая база есть, но надстройка тысячу раз менялась.
Или ты ещё и про влияние буддизма и конфуцианства? Ну про них я тоже читал, буддизм мне не особо интересен почему то, а про конфуция знаю.
Где ты увидел во мне русофобию? Я наоборот пытаюсь убрать все эти клюквенные стереотипы про терпильство, про которое написал анон выше. У русских в истории было много восстаний против охуевших бар, самостоятельное, по сути безгосударственное покорение Сибири на манер Дикого Запада.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
>русский космизм
Чел, это кондовое шизоидное копрославное нечто. 99% русских даже словосочетания "русский космизм" и его определения не знают, даже многие из философской среды. Я, как русский, скажу, что ничего подобного никогда не помышлял и никто из моего окружения тоже, даже интуитивно. Так что подобное - больной бред одного пациента, не надо это проецировать на этническую общность.
И какой-же это компромисс? Вырази своими словами, раз ты во все это вникал. Все идеи данных философов вертятся вокруг утопических идей, эко-шизы типа уничтожения городов и фабрик и прочего подобного мракобесия, даже в мейнстримном христианстве считающегося еретическим бредом.
Вообще интересная тема читать ддц тут
https://ctext.org/dao-de-jing
Смотря перевод каждого слова.
Я вам так скажу, чтобы иметь свой путь, свое представление о Дао, не обязательно даже читать Дао Дэ Цзин и уж тем более изучать даосизм как таковой. Быть даосом и быть даосистом - это две разные вещи
Я могу считать себя даосом, потому что следую Пути небес. Мой путь небес заключается в следовании своей истинной воле, я стараюсь делать не то, что я хочу и что мне навязано извне, а что доставляет мне умиротворение.
Путаясь в терминологии вы все больше отдаляетесь от сути учения. Когда вы поняли суть, вам не надо каждый раз заглядывать в терминологию, чтобы освежить память, сужая кругозор в одну единственную точку. То же недеяние я на тысячи относительно простых примерах могу вам объяснить.
Например? Вы хотите стать даосом - недеяние заключается в том, чтобы максимально отбросить ложные пути для становления даосом - какой путь ложный или ведущий на очередную развилку судьбы, вы практически сразу поймете за счет сопротивления окружающего мира - но поймете это тогда, когда уже на нее вступите и ваша задача будет вернуться туда, куда вы шли изначально. Это и есть недеяние. Это не значит, что надо ничего не делать, это значит, что надо "делать ничего" для погружения в ложную дорогу пути. Надеюсь, я смог вам немного помочь в понимании.
*
Если вы не Бессмертный, то не отвечайте мне - вся ваша мудрость всего лишь точка на моей прямой. Это бесполезно. И для вас. И для меня.
Дао это акварель, на белом листе бумаги, так понятно?
Дао это вообще жизнь в таком случае, ну. Хотя судя по всему полтреда культивирует Дао говна, что не может не печалить.
здесь
https://2ch.hk/fs/res/377125.html
и здесь
https://2ch.hk/ma/res/1709455.html
Отвечаю. Шапки тредов не дадут соврать.
Прочитал когда то давно Дао дэ цзин и всякие притчи. Показалось, что это на самом деле просто хитрое учение о том, как говорить с духовным видом одно, а делать все что хочешь.