Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
道教 - Даосизм Аноним  20/02/21 Суб 10:53:55 7435631
道.jpg 34Кб, 478x512
478x512
Путь, который можно пройти, путём не является.

-В каком переводе читать Дао Дэ Цзин?

Популярен перевод В.В. Малявина.

В целом в настоящее время изданы более десятка русских переводов «Дао дэ цзина» (Ян Хин-шун, Е.А. Торчинов, И.С. Лисевич, А.А. Маслов, И.И. Семененко, Г.А. Ткаченко, А.Е. Лукьянов, Б.Б. Виногродский, А. Кув­шинов, В.Т. Сухоруков, А.П. Саврухин), включая четыре поэтических (К.Д. Бальмонт, В.Ф. Перелешин, С.Н. Батонов, Л.И. Кондрашова).

Прошлый - >>682967 (OP)
Аноним  20/02/21 Суб 10:55:04 7435662
>>743564 →
Это была шутка. Я знаю, что скорее всего умом не понять.
Аноним 20/02/21 Суб 10:55:35 7435673
>>743563 (OP)
>-В каком переводе читать Дао Дэ Цзин?
Любой подойдёт, если есть соответствующий опыт.
Если опыта нет, любой перевод не подойдёт.
Аноним  20/02/21 Суб 10:56:06 7435684
>>743567
Я думаю это обычно новички спрашивают.
Аноним 20/02/21 Суб 10:56:13 7435695
>>743563 (OP)
С подробными комментариями кроме малявина есть переводы? Лучше ли английские переводы чем русские?
Аноним 20/02/21 Суб 10:56:57 7435716
>>743567
Как получить опыт до чтения Дао Дэ Дзина?
Аноним 20/02/21 Суб 10:58:19 7435727
>>743571
Практиковать. Сколько ни читай ДдЦ, ты опыта не получишь. Только потом, когда в тебе появятся первые зёрна (бессмертного зародыша ололо), тогда ДдЦ может помочь им расти.
Аноним  20/02/21 Суб 10:58:32 7435738
>>743569
Да дохера должно быть, я видел с комментариями торчинова вроде, там такая книженция здоровая.
Аноним 20/02/21 Суб 11:00:17 7435759
>>743572
Так как практиковать? Что читать? Как действовать?
Аноним  20/02/21 Суб 11:01:25 74357610
>>743575
Тебя только именно даосизм интересует?
Какая твоя цель?
Аноним 20/02/21 Суб 11:05:19 74357711
>>743576
Зачем ты отвечаешь вопросом на вопрос?
Аноним  20/02/21 Суб 11:06:19 74357812
>>743577
Чтобы понять, что тебе ответить.
Аноним 20/02/21 Суб 11:07:23 74357913
>>743578
Можешь просто рассказать про то, как практиковать даосизм, если читать Дао Дэ Цзин надо после.
Аноним 20/02/21 Суб 11:07:50 74358014
>>743575
Практикуй созерцание. Каждый день. Один час. Год-два-три-пять-семь... Понемногу всё начнёт происходить само. Но этот путь очень труден тем, что очень скучен. Не для всех.
Аноним 20/02/21 Суб 11:08:44 74358115
>>743580
Хм.... Что значит созерцание? Осознанность?
Аноним  20/02/21 Суб 11:11:37 74358216
>>743576
Чему учит Даосизм?
Аноним  20/02/21 Суб 11:12:23 74358317
>>743580
Это типо очередного Буддизма? Где упор на:
Я сам все постиг
Я сам все узнал
Я все сам
Я сам?
Аноним 20/02/21 Суб 11:12:36 74358418
>>743581
Да, смотри на вещи как они есть, не используя ум.
Аноним 20/02/21 Суб 11:12:55 74358519
Аноним 20/02/21 Суб 11:13:36 74358620
>>743581
Ой, вот только не осознанность. Потому что вокруг этой осознанности столько говна, что ты гарантированно начнёшь заниматься размышлениями о всякой хуйне, дыхании или о том, что у тебя где-то чешется. Нет, созерцай всё, что происходит в данном месте в данное время, там, где сидишь и созерцаешь. Без выводов, без анализа, без следования любым мысленным цепочкам.
Аноним  20/02/21 Суб 11:14:19 74358721
>>743579
Ну попробуй прочесть эту статью, чтобы хоть немного понять систему.
http://www.synologia.ru/monograph-1256-10
Я не знаю, как это будет читаться, когда не знаешь предыдущего, но монография отличная.
>>743582
Не знаю
Аноним 20/02/21 Суб 11:14:26 74358822
>>743583
>я сам все постиг
Некому постигать, если он действительно постиг.
>я сам все узнал
Были до тебя, будут и после тебя.
Аноним 20/02/21 Суб 11:14:32 74358923
>>743586
Ты предлагаешь в принципе не думать? Это сложно.
Аноним  20/02/21 Суб 11:14:59 74359024
Аноним 20/02/21 Суб 11:15:01 74359125
>>743583
Бог тебе уже всё дал. Он дал тебе свободу выбора и спросит, что ты с этим сделал на Страшном Суде. И что ты ему ответишь? "Я всю жизнь, Боже, ссался и выл, где же ты, чтобы ты мои сопли вытирал и вёл меня за ручку, вёл, вёл, вёл, я не смог воспользоватся Твоим Даром!"? Так, получается?
Аноним  20/02/21 Суб 11:15:37 74359226
>>743587
>Не знаю
Не ну это классно, идти куда то и не зная куда придешь в итоге.

>Были до тебя, будут и после тебя.
Кто был до меня?
Аноним 20/02/21 Суб 11:16:01 74359327
>>743589
Думай сколько хочешь, мысли тоже можно наблюдать не вмешиваясь в них. Все можно наблюдать.
Аноним  20/02/21 Суб 11:16:36 74359428
>>743592
>Не ну это классно, идти куда то и не зная куда придешь в итоге.
Путь нельзя пройти, напомнил же в шапке.
Аноним  20/02/21 Суб 11:17:23 74359529
>>743591
>Он дал тебе свободу выбора и спросит, что ты с этим сделал на Страшном Суде.
Это в Ветхом Завете учение о Боге как о справедливости, судье. Кто может помиловать, а может наказать.
В Новом Заветном откровение, которое принес нам Христос мы узнали, узрели что Бог есть Любовь. Врач, а не палач.
Аноним 20/02/21 Суб 11:17:47 74359630
>>743594
>путь нельзя пройти
Имеется ввиду что "ты" не можешь пройти путь, то что пройдет его будет уже не "ты".
Аноним 20/02/21 Суб 11:17:53 74359731
>>743595
Я именно про это.
А вот ты просто повторяешь клише.
Аноним  20/02/21 Суб 11:18:12 74359832
>>743594
В смысле? В чем тогда смысл учения?
Аноним  20/02/21 Суб 11:19:22 74359933
>>743596
Не думаю
>>743598
Философию даосизма не выразить в предметно объектной форме.
Аноним 20/02/21 Суб 11:19:54 74360034
>>743599
>не думаю
Ну наконец то ты понял.
Аноним  20/02/21 Суб 11:20:42 74360235
>>743600
Ничего я не понял, и ты нихуя не понял. Больно ты самоуверенный.
Аноним  20/02/21 Суб 11:21:37 74360436
>>743597
Только дверью смирения Бог входит в нашу жизнь и спасает нас.
Он примет всякого раскаявшегося блудного сына.

Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Ин 4:23

Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.
Мф 19:25-26

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
Ин 14:21:
Аноним 20/02/21 Суб 11:22:34 74360537
>>743602
Это была такая шутка (я не претендую на знание), просто говорю тебе не думать, а наблюдать, вот и все.
Аноним  20/02/21 Суб 11:24:57 74360638
>>743605
>говорю тебе не думать,
Я даже в обычной жизни так не умею. Я не пытаюсь сказать, что я дохуя умён, просто вот чувствовать не получается, мне так даже психолог сказал.
Поэтому я буду пытаться понять умом.

А ты будешь созерцать пенисы, хотя чжуанцзы созерцал бабочек. И разницу не узнаешь.
Аноним 20/02/21 Суб 11:29:14 74360739
>>743606
Это могут все люди, ты не можешь быть исключением.
Аноним  20/02/21 Суб 11:29:47 74360840
>>743607
Смелое утверждение
Аноним 20/02/21 Суб 11:38:11 74361141
>>743608
Если ты так привязан к словам подумай вот над чем: действительно ли слова соотносятся с тем на что показывают? Слово "роза" постоянно, а роза в мире ощущений и наблюдений? Она растет, чахнет, меняется, она никак не связанна с "розой".
Аноним  20/02/21 Суб 11:40:52 74361342
>>743611
Это и так понятно. Я надеюсь, что слова подтолкнут мысли в голове, а не просто перекинут инфу.
Аноним 20/02/21 Суб 12:01:45 74362643
>>743613
Слова = мысли, нечего подталкивать.
Аноним  20/02/21 Суб 13:41:43 74364544
>>743626
Нет, мысли криво-косо облачены в слова. В этом и проблема.
Аноним 20/02/21 Суб 14:55:41 74365745
>>743583
Чувак, сними иконку-крест, ты не христианин. В христианстве, сам человек (без Бога) спастись не может, но и без человека Бог не может его спасти. Твой личный труд обязан быть, ты должен идти сам навстречу Богу, выбирая дорогу к Нему данной тебе свободой выбора и личным усердным трудом. Не будешь ничего делать - Бог тебя не спасёт.
Аноним  20/02/21 Суб 15:51:28 74366646
>>743657
Дожили, даже на дваче за крестик спрашивают!
Аноним 20/02/21 Суб 15:55:15 74366847
>>743666
Так на дваче в первую очередь и должны, лол.
Аноним  20/02/21 Суб 15:58:42 74367048
>>743586
>>743589
Вот про осознанность двачую. "Осознанность"-хипстерская хуйня для кастанедчиков. Попробуй лучше основные принципы даосизма:
Естественность – предполагает необходимость предоставления возможностей для каждого человека быть самим собой и иметь собственные взгляды на мир. Однако она также требует осторожности в отношении к окружению.
Не деяние – жить, ничего не делая целенаправленно. Человек достигает максимального результата, практически не прикладывая никаких усилий.
Бесформенность – предполагает наличие слабости и мягкости для бессмертия, вечной жизни. Мощь, сила и твердость являются спутниками смерти.
Трансформация – заключается в том, что сознанием обладает все в нашем Мире. Достижение мудрости дает человеку шанс на трансформацию во все, что он пожелает.
Аноним 20/02/21 Суб 16:05:57 74367149
Аноним 20/02/21 Суб 16:24:06 74368050
Позиция треда по Фен Шую?
Аноним  20/02/21 Суб 16:24:52 74368151
>>743670
Ты это всё от куда вообще понабрал? Ещё и такие четкие определения дал.
Про естественность и недеяние точно какую то хуйню написал.
Аноним  20/02/21 Суб 16:30:43 74368852
>>743680
Да это скорее не именно даосизм, а прикол гадателей. А вот кто именно был гадателем, особо не ясно. Даже вроде есть предположение, что конфуций был просто гадателем. Ну и потом это в целые школы оформлялось.
Фэншуй он про нечто более такое магическое. Китайцы наверняка это никак не отделяли от того, что мы называем философией, но для европейского человека оно так.

Если тебе поможет, то почему нет.
Аноним 20/02/21 Суб 16:32:20 74369153
>>743688
А почитать чего не в курсе? Шарлатанов то много, а истина непонятно где.
Аноним  20/02/21 Суб 16:34:23 74369454
>>743691
Попробуй поискать что то связанное с фэншуем и именами в шапке. Дао дэ цзин то наверное не будет переводить каждый дурак, так что хоть какая то гарантия.
Сам я не знаю.
Аноним 20/02/21 Суб 19:05:47 74375955
Вы как думаете, почему в чистом виде Дао почти не используется и давно слился с буддизмом?
Аноним  20/02/21 Суб 19:53:56 74379156
>>743657
>Твой личный труд обязан быть, ты должен идти сам навстречу Богу, выбирая дорогу к Нему данной тебе свободой выбора и личным усердным трудом. Не будешь ничего делать - Бог тебя не спасёт.

Нет. Это уже Католичество какое-то.
Идея заслуг перед Богом, вы подумайте...
Оказывается Богу нужны мои молитвы, Богу нужны мои поклоны, Богу нужны мои свечки. Ай, ай, бедный как во всем нуждается.
Православие говорит совершенно иначе:
Своими молитвами, своими поклонами и благодеяниями. Что делаем? Если делаем ради исполнения заповедей, то все эти дела оказываются проявлением минимальным того главного, чего требуется от Человека... Любви.
Оказывается то, что если действительно Любовь искренняя и правильная, то она исцеляет мою душу.
А не в том твоем извращённом смысле: Я тебе Господи, ты теперь дай мне. (ТОРГ)
Грех как рассматривается даже тобой? Как нарушение закона, который издал Бог.
Да Бог есть Любовь! Он только говорит: Человек, не делай этого себе повредишь. Не судья, а врач, который помогает человеку.
Вот тебе 2 несравнимых взгляда, на духовную жизнь человека.
Если у тебя и у большинства в представление суд и только, то у нас нравственное учение об исцеление, а не оправдание.
Что проку от оправдание, если нога сломана у человека? Ну не виноват, что проку? А ходить человеку как?
Аноним 20/02/21 Суб 20:14:14 74379257
>>743759
Разве дао слился с любым буддизмом? Где-то на доске анон говорил, что в дзене смесь от обоих.
Аноним  20/02/21 Суб 20:20:31 74379358
1613841631259.jpg 127Кб, 577x387
577x387
>>743791
Чего ещё расскажешь?
Аноним  20/02/21 Суб 20:26:54 74379459
>>743793
Ты что скажешь? Кто я?
Аноним 20/02/21 Суб 20:37:26 74379760
>>743791
>Что делаем? Если делаем ради исполнения заповедей, то все эти дела оказываются проявлением минимальным того главного, чего требуется от Человека... Любви.
>Оказывается то, что если действительно Любовь искренняя и правильная, то она исцеляет мою душу.
Ты только что про это коптил, с намёком, что это хуета. Сам себя же обличаешь.
Аноним  20/02/21 Суб 20:50:15 74379861
>>743797
>Ты только что про это коптил, с намёком, что это хуета. Сам себя же обличаешь.
Ты себя сам обличаешь. И сам о себе свидетельствуешь, свидетельство твое не есть истинна.

Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
Ин 8:38

Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришёл, но Он послал Меня.
Ин 8:42

Ваш отец – диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он – лжец и отец лжи.
А как Я истину говорю, то не верите Мне.
Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.


Ин 8:44-47

Аноним 20/02/21 Суб 21:18:09 74381062
>>743798
>Ваш отец – диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он – лжец и отец лжи.
Бог это и есть дьявол. Зло идет от него и ложь тоже. Еще в самом начале библии есть намек на это, когда он солгал про древо познания. А уж потом когда он начнет убивать людей в огромных масштабах - все становится ясно.
Аноним  20/02/21 Суб 21:22:18 74381463
>>743810
Конкретный стих, конкретный аргумент, конкретное толкование в студию.
Но знай, что в пух и пах разлетится всякая ложь.
Аноним 20/02/21 Суб 21:29:34 74382864
>>743814
>конкретное толкование в
Там не нужно никаких толкований, все написано буквально.
Простынями софистики можно оправдать любого мудака.
Аноним  20/02/21 Суб 21:49:58 74385265
>>743828
>написано буквально

Библия написано языком иносказательным. Да и как ты можешь так говорить, если не знаешь даже того, что до наших дней дошли именно рукописи на Греческом.
Греческий текст полисемантичен и при переводе на русский часть смысла теряется.
Аноним 20/02/21 Суб 21:59:45 74386566
>>743852
>даже того, что до наших дней дошли именно рукописи на Греческом.
И на древнееврейском. И что? Эти языки хорошо изучены, перевести точно проблемы никакой.
Аноним  21/02/21 Вск 00:41:21 74392767
Аноним  21/02/21 Вск 02:03:26 74394168
>>743681
Напиши как надо тогда.
Аноним  21/02/21 Вск 02:04:09 74394369
>>743671
После прочтения Дао Де Дзин сформулировал. Ну так, примерно почувствовал.
Аноним  21/02/21 Вск 06:11:43 74395470
>>743941
Ну вот например про естественность. Ты там пишешь, что нужно быть самим собой каждому человеку.
Это же очевидно не так. Скорее посыл в том, что нужно быть как животное. Даже буквально полагаться на инстинкты. Где то была цитата "Как волна, гонимая ветром".
Даже чжуанцзы приводил пример про то, что пьяный алкаш меньше трамв получает при падении, чем нормальный человек.

Аноним  21/02/21 Вск 06:13:01 74395571
Недеяние это вообще супер неопределенная поебень
Аноним  21/02/21 Вск 09:47:08 74396672
>>743954
Аа, так ты потраллить решил, клоун? Изыди.
Аноним  21/02/21 Вск 18:50:11 74405473
>>743966
Чего блядь? Ты дурак? Где тут троллинг?
Аноним  21/02/21 Вск 19:23:50 74406074
>>744054
>нужно быть как животное
>цитаты про алкашей без контекста
Тогда доставляй ссылку на источник, а то выглядит как хуета, если честно.
Аноним  22/02/21 Пнд 00:44:40 74424875
Аноним  22/02/21 Пнд 00:45:47 74424976
>>744060
>выглядит как хуета
Ты, видимо, новичок.
Аноним  22/02/21 Пнд 12:16:53 74434277
>>744248
>>744249
А у вас уже догмы чтоль сформировались? Я просто запостил некоторые даосские принципы в меру своего понимания, но адекватной развернутой их критики и обсуждения не встретил.
Аноним 22/02/21 Пнд 12:23:14 74434478
>>743954
Имеется ввиду принимать все как есть, мысль это мысль, звук это звук, ощущение это ощущение, эмоция это эмоция, чувства существуют пока есть наблюдающий, а наблюдающий существует пока есть чувство, нету "тебя" который оценивает, есть только Дао.
Аноним  22/02/21 Пнд 13:49:45 74436879
>>744342
Где тут что то догматическое?
>адекватной развернутой их критики и обсуждения не встретил.
Я тебе источники скинул.

Лан, ты какой то дебил совсем. Можешь не отвечать мне.
Аноним  22/02/21 Пнд 13:51:34 74436980
>>744344
Нет, в трактате прямым текстом говорится, что есть ты, и ты можешь отдать себя естеству. Позволить ему использовать себя.
Аноним 22/02/21 Пнд 14:08:42 74437481
>>744369
>в трактате прямым текстом говорится, что есть ты
Где?
Аноним  22/02/21 Пнд 14:21:14 74438082
>>744374
Чел, мне лень искать это для тебя. Честно. Это даже не интересно и каплю. Просто сам почитай нормально, прежде чем мысли другим показывать.
Аноним 22/02/21 Пнд 15:55:40 74439283
>>744380
Ну ладно, отвечать было не лень, а искать лень.
Аноним  22/02/21 Пнд 16:38:02 74439784
Аноним  22/02/21 Пнд 17:45:20 74440685
Не понял соли вашей "религии". Это же просто кухонно-философский способ оьозначить похуизм и ничегонеделание. Ещё большее хиппарство и клоунада чем буддизм. У вас же даже никаких ритуалов нет, если не уходить во времена сект даосов.
Аноним 22/02/21 Пнд 18:17:04 74441686
> хиппарство
> клоунада
> похуизм
> не понял
Ну не удивительно.
Аноним  22/02/21 Пнд 18:33:40 74442187
>>744406
О каких ритуалах речь?
>похуизм и ничегонеделание
Даосизм тоже был создан для упорядочивания поднебесной, так что он не может оправдывать похуизм.

Хотя это может иметь смысл например в том моменте, как лаоцзы смотрел на простой народ. Это называется деревня дураков, предполагалось, что все будут жить ультра просто и в своих маленьких деревнях или вообще отдельных домах. И народ не будет видеть друг друга. Тогда будет мира и всем будет хорошо.
Аноним 22/02/21 Пнд 18:45:32 74442888
>>744406
>клоунада
>буддизм
Пробовал хотя бы прочитать статью на вики?
Аноним 22/02/21 Пнд 19:03:21 74443089
>>744406
Глядите-ка, пидорок составил очередное тупое мнение о чем-то, эка невидаль
Аноним  22/02/21 Пнд 22:38:16 74445490
>>744421
Про историю возникновения знаю. Даосизм в свое время императору и элите очень зашел, как раз по причине, что император объявлялся "пустотным центром Вселенной" ака пустотой в колесе, к которой стремятся все спицы. Но это все равно не объясняет, чем вы, даосы не азиты из 21 века занимаетесь итт. Созерцаете моменты клеи? Практикуете дзен-буддийскую медитацию чтоб хоть какая-то духовная практика была? Или просто прочитали книжечку и норм?
Аноним 23/02/21 Втр 01:55:23 74454191
>>744454
Вертим на своих даосских хуях таких как ты и не кончаем при этом, чтобы не тратить энергию
Аноним  23/02/21 Втр 03:11:57 74455192
>>744541
Уже прочитал 75 раз дао пездын?
Аноним  23/02/21 Втр 04:48:03 74456293
>>744454
КТО МЫ НАХУЙ

Лично я пытаюсь понять суть китайцев.
Другие, чаще всего, как я понимаю, ищут в этом наставления на жизнь. Они по разному подходят к изучению, поэтому да, могут быть и сраные медитации с женских сайтов, и чтения книжечек.
Аноним  23/02/21 Втр 11:11:07 74467594
>>744562
И что ты понял? Узрел загадочную и тонкую китайскую душу?
Аноним  23/02/21 Втр 12:15:20 74473395
Аноним 23/02/21 Втр 12:18:05 74473596
>>744733
И не поймешь, вот был бы ты китайцем никаких усилий не нужно было бы применять.
Аноним  23/02/21 Втр 12:23:08 74473797
>>744735
>И не поймешь
Голословно.
Аноним 23/02/21 Втр 12:24:21 74473898
>>744737
Уже выучил китайский, чтобы прочитать в оригинале? Нет? Ну чтож, жаль.
Аноним  23/02/21 Втр 12:25:44 74473999
>>744738
Выучить его невозможно, но я его знаю, я китаевед. Смешно ты обосрался.
Аноним 23/02/21 Втр 13:13:13 744805100
>>744739
Скажи что-нибудь по-китайски
Аноним 23/02/21 Втр 13:46:27 744845101
>>744805
Ты не понимаешь, как мыслят китайцы, от того и просьба такая.
По китайски может говорить любой, потому как слова у китайцев не несут основного смысла, интуитивное общение типа, основной смысл в интонациях. Это примерно как разговаривать чистым матом. От этого же и письменность такая, что по иному мыслят.
Аноним 23/02/21 Втр 13:54:40 744850102
1613993362851.jpg 13Кб, 250x245
250x245
Путь Дао
Аноним 23/02/21 Втр 15:22:02 744885103
Аноним 23/02/21 Втр 22:14:03 744961104
Что думаете про Бронислава Виногродского?
Аноним 25/02/21 Чтв 15:56:43 745174105
>>743592
А зачем куда-то приходить?
Аноним 25/02/21 Чтв 16:03:47 745175106
>>744562
>Лично я пытаюсь понять суть китайцев.
Значок тогда сними
Аноним  25/02/21 Чтв 16:15:00 745176107
Аноним 25/02/21 Чтв 16:34:22 745178108
>>745176
Потому что ты не даос, очевидно.
Аноним  25/02/21 Чтв 17:27:41 745189109
>>745178
Когда на значок наводишь, там написано даосизм, а не даос. А ещё значок инь янь, и он не про дао. Сходи почитай.
Аноним 25/02/21 Чтв 17:30:31 745190110
>>745189
Так ты последователь даосизма или нет? А иначе зачем цеплять значок?
Аноним 25/02/21 Чтв 17:30:34 745191111
>>745176
Потому что ты ещё не познал Дао.
Аноним  25/02/21 Чтв 17:32:04 745192112
>>745190
Я ещё не понимаю дао, поэтому и быть последователем не могу. Если пойму, то подумаю.
>>745191
Его нельзя познать.
Аноним 27/02/21 Суб 20:18:08 745674113
1.jpg 123Кб, 571x666
571x666
Аноним  28/02/21 Вск 03:12:46 745896114
>>745674
Ну и зачем же они ци засунули в ци...
Аноним 28/02/21 Вск 08:49:14 745909115
Кто-нибудь практиковал ЦИгун? Он же напрямую связан с даосизмом.
Аноним  28/02/21 Вск 14:32:30 745955116
1614511949745.jpg 61Кб, 498x600
498x600
Аноним  28/02/21 Вск 18:22:52 745992117
Если Дао нельзя познать, как Лао-цзы узнал о нем? Как то не сходится.
Аноним 28/02/21 Вск 18:24:51 745993118
>>745992
Узнать о и познать разные вещи.
Аноним 28/02/21 Вск 18:27:33 745994119
>>745993
Но он же потом описывает его свойства, значит он не просто узнал, но и познал.
Аноним 28/02/21 Вск 18:28:59 745995120
>>745994
А может и не значит.
Аноним 28/02/21 Вск 18:33:32 745997121
>>745995
Мутный тип этот Лао-цзы. Единственный вариант, если он говорит что Дао нельзя познать, но он его познал заключается в том что он всегда знал о Дао и поэтому именно познавать ему его не приходилось, потому что не было действия.
Аноним 28/02/21 Вск 18:40:23 745999122
>>745997
> Мутный
Кристально чистый.
Аноним 28/02/21 Вск 22:53:38 746040123
>>745997
Пиздит конечно, я же познал Дао, хотя прежде не знал, значит можно познать.
Аноним 28/02/21 Вск 22:57:36 746041124
Аноним  01/03/21 Пнд 14:23:38 746173125
>>745992
Тоже не знаю, почему нам пытаются описать то, что описать нельзя.

Китайцы пидоры очевидно, в этом причина.
Аноним  01/03/21 Пнд 16:35:08 746188126
>>746173
>китайцы пидоры
Не то слово, понапишут какой то хуйни и потом сами её не могут понять.
Аноним 01/03/21 Пнд 16:39:50 746189127
>понять
Вы не туда свернули где то, пчелы.
Аноним  01/03/21 Пнд 17:19:00 746193128
>>746189
Китаец, ты? Я узнал тебя по твоим даосским высерам
Аноним  01/03/21 Пнд 17:55:15 746200129
unnamed (1).png 355Кб, 512x512
512x512
>>746193
Пока ты напрягаешь свое жалкое подобие мозга, чтобы написать свой очередной никчемный высер, я неспешно читаю Дао Дэ Цзин и смотрю в окно наслаждаясь зрелищем как птицы взлетают в небеса.
Продолжай смешить меня, недоразумение. Мне очень нравится.
Аноним  02/03/21 Втр 04:17:56 746276130
>>746200
А читать нужно нараспев.
Аноним  02/03/21 Втр 06:55:12 746285131
Аноним  02/03/21 Втр 09:37:00 746296132
>>746285
Я, когда Дао познавал, по 20 раз читал Дао Песдын. Здоровый стал, как китайский пельмень...
Аноним  02/03/21 Втр 09:58:30 746305133
>>746296
А нефритовый стержень стал твердый как хватка китайской ком. партии...
Аноним  02/03/21 Втр 11:21:05 746317134
>>746305
Красный Дракон, Правильный Путь...
Аноним 03/03/21 Срд 07:21:27 746436135
Мне нужно немного понять какую роль физическое бессмертие играет в даосизме? Является ли оно целью и почему оно является благом?
Аноним 03/03/21 Срд 20:25:36 746506136
>>746436
Бессмертие - это чтобы отвлечь дурнёй неподходящих для учения людей.
Аноним  04/03/21 Чтв 19:08:32 746561137
Самая сложная концепция - это как раз недеяние. Что оно под собой подразумевает? Можно простым языком, на примерах, как в нашей любимой книжке.
Аноним 04/03/21 Чтв 19:23:04 746562138
>>746561
Недеяние - это не столько стратегия принятия решений в жизни (хотя и на этом уровне имеет свое отражение), сколько метод работы с внутренними состояниями, мышлением. Недеятельный владыка - это ум лишенный невротизма и рефлексии, если говорить просто и неточно. Это не сила воли, не подавление, не устремленность к чему-то, не войска аргументов и доводов (там где они прошлись - растут терновник и колючки, что в себе, что в других людях), но это как раз и есть созерцательный подход. Лучший простой пример недеяния - это мутная вода, чтобы грязь осела на дно - нужно просто не трогать воду и не помогать песку. Вот это и есть ключевой принцип работы с внутренними состояниями - не следование и не подавление, отсутствие действия, созерцание (не как активность, а как поглядываешь за окно поезда).
Аноним  04/03/21 Чтв 19:50:00 746570139
Аноним  05/03/21 Птн 05:47:27 746643140
>>746561
Не знаю, что тебе там сверху пёрнули.

Принцип недеяния у всех разный. Я уже писал выше, что у легистов, например, это настолько распиздатая система государства, что законы сами всё регулируют и правителю ничего делать не надо.

У чжуанцзы быть в недеянии это быть как "Небо". Грубо говоря жить на рефлексах, реагировать своим самым глубоким, животным нутром.

У лао цзы идеи об идеальном государстве на самом деле схожи с легисткими. Почитай про "Деревню дураков Лао цзы". Впрочем мотив недеяния такой же, про небо.

"Небо и Земля не обладают человечностью

Для них вся тьма вещей – что соломенные собаки.

Премудрый человек не обладает человечностью,

Для него все люди – что соломенные собаки…"

Часто тут что то спрашивают про недеяние, вы зря обращаете этому столько внимания, как мне кажется. Недеяние это, наверное, совершенство пути, зачем вам оно так сразу?
Или может вы просто надеетесь увидеть возможность нихуя не делать?
>>746436
У китайцев поиск бессмертия это очень популярный прикол. У предшественников даосизма было желание найти что то реальное, что поможет от смерти. А у чжуанцзы долголетие оформилось в победе над смертью в смене точки зрения.

Это значит, что когда ты отказываешься от "Я", то и умереть ты не можешь. Умереть теперь вообще нельзя, мир это куча превращений.
Аноним 05/03/21 Птн 22:29:28 746776141
Рассуждать о дао с позиции логики это мда.
Аноним  06/03/21 Суб 09:24:27 746794142
>>746776
Это не логика, а знание. Не нужно слишком часто оправдывать свою лень к изучению таким образом.
Аноним 06/03/21 Суб 09:41:15 746797143
1615012872915.jpeg 7Кб, 225x225
225x225
Аноним 06/03/21 Суб 10:55:59 746802144
>>746776
Эт просто ученый муж, эксперт, которых нормальные даосы чаем поливали и гнали поджопниками. Там же в университетах еще реальность есть СПЕЦИАЛИСТЫ по даосизму итд., которые обладают ЗНАНИЕМ еще и НАУЧНЫМ. Для таких конченых людей уже как бы и быть такими дебилами - достаточное наказание
Аноним  06/03/21 Суб 14:18:15 746824145
>>746797
Никто не говорил про постижение дао знанием. Читай пост, пока не поймешь.
>>746802
Нормальные даосы как раз служили этими самыми учеными мужами, а потом уже преисполнялись мудрости.
А пытаться, как тупая пизда света, ходящая на йогу, просветлеть с пары медитаций, это шутка шуточная.
Аноним 06/03/21 Суб 15:00:13 746828146
>>746824
>а пытаться, как тупая пизда света, ходящая на йогу, просветлеть с пары медитаций
Между прочим эта пизда скорее всего лучше тебя разбирается в даосизме.
Аноним 06/03/21 Суб 15:09:42 746829147
>>746824
Знания не помогают просветлению.
Знания не приближают к дао.
К чему твоя аналогия с тупой пиздой?
Этим ты только отдаляешься от сути.
Аноним 06/03/21 Суб 15:12:08 746830148
>>746829
Вряд ли тянучка с курсов йоги разбирается в даосизме лучше университетского эксперта по даосизму, но велика вероятность что к дао она ближе
мимо
Аноним 06/03/21 Суб 15:14:02 746831149
>>746830
Так разве не в том смысл, чтобы быть ближе к дао?
Аноним 06/03/21 Суб 15:15:06 746832150
Аноним 06/03/21 Суб 15:15:33 746833151
>>746824
Твоя чашка говна полна до краев....
Аноним  06/03/21 Суб 16:43:23 746854152
>>746828
Возможно, но.

Почему то, к чему пришла эта пизда, будет тем, к чему пришел чжуанцзы? У обоих какой то смутный непонятный путь, который не выразить в предметно объектной форме. Оба достигли его непонятно как. Да и не достигли на самом деле.

В этой связи и нет смысла читать вообще какую либо литературу, вплоть до даопездына. Потому что, повторяю, всё это не выразить в предметно объектной форме. Первая строчка пездына - ПУТЬ, КОТОРЫЙ МОЖНО ПРОЙТИ, ПУТЁМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Поэтому хоть ты раком молись, хоть в бубен бей, толку нет.

Так что я умом на это посмотрю, посмотрю, посмотрю, посмотрю, и там пойму, есть ли что-то за этой завесой китайского долбоебизма или нет.
>>746833
А я и не сплю.
Аноним 06/03/21 Суб 16:46:58 746856153
>пойму
Неа.
Аноним  06/03/21 Суб 16:47:24 746857154
>>746856
Голословное утверждение.
Аноним 06/03/21 Суб 16:47:41 746858155
>>746854
Нахуя ты тратишь свое время на эту еботу (а не греческую философию например)? Я так понимаю у тебя уже нет пути назад и придется долбиться с этим даопесдыном до победного конца?
Аноним  06/03/21 Суб 16:50:07 746860156
>>746858
У меня профессия китаевед, я работаю с этими долбаебами (китайцами). Отвяжусь от них, когда они отвяжутся от меня. Но это будет только если я действительно смогу сменить специализацию.

Греческую я изучаю, просто очень медленно.
Аноним 06/03/21 Суб 20:56:52 746902157
1615053411570.jpg 87Кб, 459x714
459x714
>>746860
Просто признай, что весь смысл интеллектуального Дао Песдына - это хитровыебанный философский способ чиллить и нихуя не делать, попутно тонко умствуя о гармонии материй между собой и решая словесные загадки. А крестьянское народное Дао это китайский Синтоизм с культами предков, духами мест и прочей низовой мифологией, но с ядром ввиде того, что я назвал выше. Хочешь познать Дао - живи как китайский император и пырь в стену, горы, лови момент.
Аноним 06/03/21 Суб 21:01:11 746904158
> весь смысл
Нет, не весь
Аноним 06/03/21 Суб 21:05:41 746907159
>>746904
Если ты не тот анон-китаевед, то смысл твоего мне ответа? У тебя даже иконки даоса нет. Если собрался что-то возразить - отвечай развернуто, а не одной строчкой.
Аноним 06/03/21 Суб 21:10:32 746909160
>>746907
Что тебе отвечать, если ты не понимаешь разницы недеяния и неделания?
Аноним 06/03/21 Суб 21:12:24 746911161
>>746860
>У меня профессия китаевед
Чувак, это у тебя профессиональная деформация, о чем тут тебе и говорят. Ты уже тупо не можешь это все прочитать иначе, чем тебя научили, жаль что для тебя эта тема закрыта, но это так. Ты классический пример того, что высмеивал даосизм.
Аноним 06/03/21 Суб 21:13:11 746912162
>>746909
Вот и отвечай по-существу, раз ты все понимаешь. В чем же разница?
Аноним 06/03/21 Суб 21:16:54 746913163
Аноним 06/03/21 Суб 21:30:29 746914164
>>746913
И? Ты думаешь, я это не читал и не знаю про У Вэй? Да, как я и сказал, это искусство бездействия. Невмешательство, наблюдение за моментом, ловля вселенской гармонии. Это база Даосизма, о чем я и говорю. Странно, что тот китаевед это воспринимает как-то не так.
Аноним 06/03/21 Суб 21:39:11 746915165
>>746914
>бездействия
Нет же. Это действие.

Мудрец потому соблюдает во всём недеяние.
Учение передаёт, не нарушив молчания.
Сто тысяч вещей создаёт, но про то не болтает.
И он не присвоит плоды, кои сам порождает,
Ведь он, сотворяя, при этом отнюдь не стяжает.


Аноним  07/03/21 Вск 04:10:12 746972166
>>746902
Ну да, такое может может быть. Но в этом и смысл моего интереса. Что же, получается такая относительно старая цивилизация так долго просуществовала на бездарной хуете?
Хотя, мир, походу, в целом и состоит из хуиты.
>>746914
Ну нет, это совсем не бездействие, как мне думается.
>>746911
>профессиональная деформация
>китаевед
Чего бля?
Аноним 07/03/21 Вск 11:41:18 747011167
Поясните за узелковое письмо. О чем вообще это?
Аноним 07/03/21 Вск 13:42:43 747027168
>>746972
>бездарной хуете
Почему же такие грубости? Как видишь, если так долго просуществовала, то это точно не бездарная хуета.
>все в мире не имеет смысла
Именно это. Если тебе сейчас лет 30, то проживешь ты лет до 80 при хорошем раскладе. На жизнь тебе очталость 50 лет, то есть 50×365=18250 дней. Ты умрешь, прекратишь это существование через 18250 дней. Время пошло.
https://youtu.be/yA3Fw0CmZzE
Аноним  07/03/21 Вск 13:49:53 747029169
1615114194119.jpg 32Кб, 500x427
500x427
Аноним 07/03/21 Вск 13:51:53 747030170
Планирую записать Дао Дэ Цзин токипоной, подводные?
Аноним 07/03/21 Вск 13:55:06 747031171
>>747029
В физическом смысле так точно. А так хоть в рай, хоть в ад, хоть в бессмертие души верь.
Аноним 07/03/21 Вск 13:58:25 747032172
>>747031
Материалист что ли?
Аноним 07/03/21 Вск 15:17:42 747054173
>>747030
>подводные?
Будешь писать с перевода - русского или английского, а не китайского оригинала.
Аноним 07/03/21 Вск 15:25:17 747060174
>>747054
Да это понятно. Просто интересно что выйдет.
Аноним  07/03/21 Вск 16:48:57 747110175
>>747027
>Почему же такие грубости? Как видишь, если так долго просуществовала, то это точно не бездарная хуета.
Конечно объективно ничто не хуета. Это просто мне не нравится их дух.
>Именно это. Если тебе сейчас лет 30, то проживешь ты лет до 80 при хорошем раскладе. На жизнь тебе очталость 50 лет, то есть 50×365=18250 дней. Ты умрешь, прекратишь это существование через 18250 дней. Время пошло.
(((
Аноним 07/03/21 Вск 17:08:27 747111176
>>747110
>мне не нравится их дух
Чей дух тебе не нравится?
Аноним  07/03/21 Вск 19:30:07 747142177
Аноним 07/03/21 Вск 19:55:48 747147178
>>747142
Так не изучай то, что тебе не нравится. С таким подходом ты точно к дао не приблизишься.
Аноним 08/03/21 Пнд 02:46:10 747189179
1615160769381.jpg 82Кб, 1013x1080
1013x1080
>>747110
Да всё норм. Ротшильд и Маск умрут раньше и точно так же как ты.
Аноним 08/03/21 Пнд 03:10:58 747190180
>>747032
Не совсем, ведь я сомневаюсь даже в материи. Солипсист, скорее.
Аноним  08/03/21 Пнд 04:14:02 747194181
>>747147
>С таким подходом ты точно к дао не приблизишься.
В этом нет логики.
>Так не изучай то, что тебе не нравится.
Мне может понравится, когда я узнаю получше.
Аноним 08/03/21 Пнд 08:17:27 747212182
>>747194
Полагаясь на логику, ты не приблизишься к дао.
Да и вообще тебе бы думать поменьше.
И побольше практиковать.
Аноним  08/03/21 Пнд 09:20:36 747215183
>>747212
Ага, мы вас выслушали, законодатель дао, гуляйте дальше.
Аноним 08/03/21 Пнд 09:24:12 747216184
>>747215
Не ну а где там логика? По приколу что ли используются всяческие парадоксальные выражения без смысла?
Аноним 08/03/21 Пнд 09:36:12 747217185
>>747215
Чел, ты... Сам не видишь своих заблуждений?
Аноним  08/03/21 Пнд 17:28:48 747299186
>>747217
Пока я вижу, что мне какой то чувачок пытается рассказать про суть даосизма.
>>747216
На первый взгляд логика в жопе, но мы же знаем о поведении детей, правильно? Тут тоже, ВОЗМОЖНО, можно разобраться.
Аноним 08/03/21 Пнд 17:38:46 747302187
>>747299
>Пока я вижу, что мне какой то чувачок пытается рассказать про суть даосизма.
Но этого не происходит...
>Тут тоже, ВОЗМОЖНО, можно разобраться.
Ну удачи тебе. Хотя, имхо, ты уже зафейлился.
Аноним  08/03/21 Пнд 17:42:38 747303188
>>747302
Тут нельзя зафейлиться. Может ты не понял, но я не собираюсь стать совершенномудрым через логику. Я хочу понять этот ебучий цирк. Повторяю, познавать непознаваемый путь не собираюсь.
Аноним 08/03/21 Пнд 17:47:14 747306189
>>747303
> я хочу понять
> познавать не собираюсь
Я тебя потерял.
Аноним  08/03/21 Пнд 18:18:01 747311190
>>747306
Понять учение, но не дао.
Аноним 08/03/21 Пнд 18:22:38 747313191
>>747311
Если ты не собираешься приближаться к дао, то учение о дао тоже вряд ли поймёшь. Да и все это выходит как-то бессмысленно.
Аноним  08/03/21 Пнд 18:24:36 747314192
>>747313
>Если ты не собираешься приближаться к дао, то учение о дао тоже вряд ли поймёшь.
В этом логики ниет.
Аноним 08/03/21 Пнд 18:25:08 747315193
>>747314
Потому что надо выйти за рамки логики.
Аноним  08/03/21 Пнд 18:27:56 747316194
>>747315
Никто не знает, как надо. Если ты будешь напрямую расспрашивать китайского даоса, то он будет ебалом вертеть и очень задумчиво молчать.
Аноним 08/03/21 Пнд 18:31:09 747317195
>>747316
Потому что он тебе уже ответил.
Аноним  08/03/21 Пнд 18:35:22 747318196
>>747317
Это означает, что он не знает. Люди общаются словами, в предметно-объектной форме.
Если взять двух людей и заставить их обоих усиленно чувствовать какое-то метафизическое дао, то мы никогда не узнаем, к чему они пришли в своих "чувствах", мы не можем сравнить, мы не можем уточнить.
Аноним 08/03/21 Пнд 18:37:16 747319197
>>747318
> Это означает, что он не знает.
Если бы не знал, то говорил бы.
> Если взять двух людей и заставить их обоих усиленно чувствовать какое-то метафизическое дао,
То они оба зафейлятся. Ожидаемо.
> то мы никогда не узнаем, к чему они пришли в своих "чувствах", мы не можем сравнить, мы не можем уточнить.
Не можем. А это проблема?
Аноним  08/03/21 Пнд 18:42:41 747322198
>>747319
>Если бы не знал, то говорил бы.
Они и не знает, по этому поводу я уже высказался в прошлом посте.
>То они оба зафейлятся. Ожидаемо.
Оо, ты походу плохо учишься.
>Не можем. А это проблема?
Зависит от определения проблемы.
Аноним 08/03/21 Пнд 18:44:51 747324199
Китаевед, ты скажи какие у тебя сейчас есть наработки и основные тезисы на счет Дао Дэ Цзына, может коллективным разумом получиться что нибудь додумать?
Аноним 08/03/21 Пнд 18:45:29 747325200
>>747322
> Они и не знает
Не отвечает не значит не знает. Не все можно выразить словами.
> Оо, ты походу плохо учишься.
?
> Зависит от определения проблемы.
Ну если мы не можем сравнить и это не проблема, то к чему это?
Аноним  08/03/21 Пнд 18:51:03 747327201
>>747325
>Не все можно выразить словами.
Мы другими путями не общаемся, если только ты не магический маг.
>?
Даосизм так и изучают.
>Ну если мы не можем сравнить и это не проблема, то к чему это?
Примером про двух людей я хотел сказать, что сама суть выглядит нелепо.

Если нельзя выразить, то почему пытаются? Если бы даосизм имел реальную силу и был таким, каким его преподносят, то не было бы даосизма. Понимаешь?

>>747324
У меня нет какого то плана, поэтому и набросок никаких нет. Когда есть настроение, то читаю и часть самих китайских дурачков и академическую часть. Мне пока некуда спешить, я все ещё многое не понимаю в дао пездыне.
Аноним 08/03/21 Пнд 18:55:16 747330202
>>747327
> >Не все можно выразить словами.
> Мы другими путями не общаемся, если только ты не магический маг.
> >?
> Даосизм так и изучают.
А разве речь шла про изучение даосизма? Ты писал
>>747318
> Если взять двух людей и заставить их обоих усиленно чувствовать какое-то метафизическое дао,
Вот это усиленное чувствание Дао и есть удаление от Дао.
> Примером про двух людей я хотел сказать, что сама суть выглядит нелепо.
С точки зрения не познавшего путь может быть.
> Если нельзя выразить, то почему пытаются?
Потому что хотят.
> Если бы даосизм имел реальную силу и был таким, каким его преподносят, то не было бы даосизма.
Но Дао есть в любом случае.
Аноним  08/03/21 Пнд 18:59:22 747335203
>>747330
>А разве речь шла про изучение даосизма? Ты писал
>Если взять двух людей и заставить их обоих усиленно чувствовать какое-то метафизическое дао,
>Вот это усиленное чувствание Дао и есть удаление от Дао.
О, пытаешься показать истинный путь достижения совершенномудрия?
>С точки зрения не познавшего путь может быть.
Путь нельзя познать
>Потому что хотят.
Очевидно, это означает, что их путь неправильный, раз они пытаются его выразить, раз его можно у них выразить.
>Но Дао есть в любом случае.
Может и есть, но к которому тебя пытаются привести, является неправильным.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:04:30 747342204
>>747335
> О, пытаешься показать истинный путь достижения совершенномудрия?
Нет, я пытаюсь сказать что усилие противоречит Дао.
> Путь нельзя познать
Да.
> Очевидно, это означает, что их путь неправильный, раз они пытаются его выразить, раз его можно у них выразить.
Пытаться выразить не равно выразить. Но да, путь не обязательно выражать.
> Может и есть, но к которому тебя пытаются привести, является неправильным.
Кто и куда тебя ведёт?
Аноним  08/03/21 Пнд 19:09:07 747344205
>>747342
>Пытаться выразить не равно выразить. Но да, путь не обязательно выражать.
Дао не необязательно выражать, его блядь нельзя выразить. Что тогда пытались сделать все мудрецы?
А скорее всего просто сотни тупорылых китайцев с умным еблом за века написали чуши и рады.
>Кто и куда тебя ведёт?
Ты нарочно тупишь? Если будешь, как китаец, делать вид, что не понимаешь, то с тобой будет неинтересно говорить.
Учат даосизму, показывают даосизм, дают рекомендации по достижению пути.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:11:54 747345206
>>747344
> Дао не необязательно выражать, его блядь нельзя выразить. Что тогда пытались сделать все мудрецы?
Рассуждать.
> А скорее всего просто сотни тупорылых китайцев с умным еблом за века написали чуши и рады.
Одно из мнений, ок. Но у тебя уже какая-то глубоко сформированная предвзятость/неприязнь ко всему этому.
> Учат даосизму, показывают даосизм, дают рекомендации по достижению пути.
То есть они неправы? Я правда не вкуриваю что ты хочешь.
Аноним  08/03/21 Пнд 19:14:47 747348207
>>747345
>Рассуждать
Как ты там бля рассуждать собрался, если мы только что упомянули, что дао нельзя выразить в предметно объектной форме? Даже про учителя пример привели только что.
>Но у тебя уже какая-то глубоко сформированная предвзятость/неприязнь ко всему этому.
Схуяли?
>То есть они неправы? Я правда не вкуриваю что ты хочешь.
Я ничего не хочу.
Что ты не можешь понять? Тут два и два сложить.
1.Дао выразить нельзя.
2.Старый китаец даёт тебе книгу про дао.
Видишь лёгенькое противоречие?
Аноним 08/03/21 Пнд 19:17:34 747350208
>>747348
> Как ты там бля рассуждать собрался, если мы только что упомянули, что дао нельзя выразить в предметно объектной форме? Даже про учителя пример привели только что.
А как же другие формы?
> Схуяли?
Это видно по твоим постам.
> Что ты не можешь понять? Тут два и два сложить.
> 1.Дао выразить нельзя.
> 2.Старый китаец даёт тебе книгу про дао.
> Видишь лёгенькое противоречие?
Противоречие есть на первый взгляд. Но разве здесь ситуация не похожа на коаны дзен?
Аноним 08/03/21 Пнд 19:20:07 747354209
1615220403057.png 114Кб, 547x486
547x486
Аноним 08/03/21 Пнд 19:26:02 747358210
>>745189
>значок инь янь
>инь янь
>янь

Охуенный из тебя даос, конечно.
Аноним  08/03/21 Пнд 19:27:48 747360211
>>747350
>А как же другие формы?
Например?
>Противоречие есть на первый взгляд. Но разве здесь ситуация не похожа на коаны дзен?
Я про дзен знаю только из твоего скрина, так что не могу рассуждать особо. Но помоему сути не меняет. Можешь в двух словах пояснить, если хочешь.
Аноним  08/03/21 Пнд 19:28:15 747362212
15472942386840.mp4 112Кб, 640x360, 00:00:01
640x360
Аноним 08/03/21 Пнд 19:30:05 747363213
>>747360
> Я про дзен знаю только из твоего скрина, так что не могу рассуждать особо. Но помоему сути не меняет. Можешь в двух словах пояснить, если хочешь.
Так на том скрине предисловие к ддц, вообще то. Да и дзен от даосизма много взял.
А про коаны почитай
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B0%D0%BD
Аноним  08/03/21 Пнд 19:32:08 747364214
>>747363
>Так на том скрине предисловие к ддц, вообще то.
Чьё?
>Да и дзен от даосизма много взял.
Дзен произошел от китайского буддизма, естественно там много схожего.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:33:40 747366215
>>747364
> Чьё?
Derek Lee
> Дзен произошел от китайского буддизма, естественно там много схожего.
Ну вот :)
По мне так Дао Дэ Цзин это такой большой коан.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:35:11 747367216
Аноним  08/03/21 Пнд 19:38:11 747368217
>>747366
Ну охуеть, магия попёрла.

Так что получается, хочешь сказать дао нельзя выразить словами, но можно каким то психологическим импульсом? Так это всё равно получается попытка выразить.

Впрочем этот мой вопрос имеет мало смысла. Я не хочу говорить в рамках буддизма. Мы тут даосизм обсуждаем. Первая строчка дао пездына написана в шапке.
Так что даже если какой то магический импульс заставляет почувствовать просветление, то это просветление "путем" не является.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:41:05 747371218
>>747362
В "Ян" нет никакого мягкого знака, вообще нет.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:41:20 747372219
>>747368
> Так что получается, хочешь сказать дао нельзя выразить словами, но можно каким то психологическим импульсом? Так это всё равно получается попытка выразить.
Мне кажется, ты слишком категоричен. Можно и без выражения. Но логикой этого не понять, да.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:41:59 747373220
А если не пройти путь, а идти путем?
Аноним  09/03/21 Втр 03:09:25 747469221
>>747371
Хуя приложил
>>747372
Ты пропустил вторую часть поста
>>747373
Тоже нельзя
Аноним 09/03/21 Втр 07:49:53 747477222
>>747469
> нельзя.
Поздно, мы уже все идём.
Аноним  09/03/21 Втр 14:13:17 747513223
Аноним  09/03/21 Втр 14:45:05 747516224
1615290304095.jpg 48Кб, 500x280
500x280
Аноним 09/03/21 Втр 17:02:47 747527225
Y
Аноним 09/03/21 Втр 21:41:33 747610226
>>746860
А ты уверен, что китайцев имеет смысл через даопесдын познавать? Это разве не то же самое, что изучать русскую душу по достоевскому или там писаниям оптинских старцев?
Аноним  10/03/21 Срд 03:15:49 747693227
>>747610
Я думаю это как познавать русских через православие. То есть какая то крепкая база есть, но надстройка тысячу раз менялась.
Или ты ещё и про влияние буддизма и конфуцианства? Ну про них я тоже читал, буддизм мне не особо интересен почему то, а про конфуция знаю.
Аноним 10/03/21 Срд 10:41:12 747722228
>>747693
Не, в современных русских православия почти нет, в то время как в современных китайцах, корейцах и японцах достаточно даосизма, хотя не у всех и не всегда, опять же. Но общая философия этого течения на Дальнем Востоке сильна.
Аноним  10/03/21 Срд 10:45:04 747723229
>>747722
>в современных русских православия почти нет
Всегда было и есть. Надеюсь ты понимаешь, что речь не о количестве бабушек, которые ежедневно посещают церковь. Речь о философии, которую мы даже слёту не сформулируем.
Аноним 10/03/21 Срд 11:01:26 747724230
>>747723
>не сформулируем
Господь терпел и нам велел.
Аноним 10/03/21 Срд 12:41:13 747733231
>>747723
>философия
Это какая же? Про терпильство перед барским сапогом что-ли реально? Или русский шизо-космизм Бердяева Бердянск, я там срал, залез в море и насрал? Сформулируй.
Аноним 10/03/21 Срд 13:38:56 747749232
>>747728
>>747733
Так а вам откуда знать про русских, если вы с Украины?
Аноним  10/03/21 Срд 14:23:09 747760233
>>747733
Фатализм, идея о прощении. Наверняка многое другое, я не изучал.
Аноним 10/03/21 Срд 19:19:16 747812234
>>747749
Порашный дебил, я житель ДС, на минуточку.
Аноним 10/03/21 Срд 19:20:05 747813235
>>747812
На заработки приехал?
Аноним 10/03/21 Срд 19:20:22 747814236
>>747760
Может, я какой-то неправильный русский, но незамечал в себе фатализма и идей о прощении кого?. А ты?
Аноним 10/03/21 Срд 19:21:08 747815237
>>747813
Очень смешно. Вернись обратно на порашу, пока баном не выгнали.
Аноним 10/03/21 Срд 19:22:47 747816238
>>747815
А с чего тогда такая русофобия у тебя?
Аноним 10/03/21 Срд 19:33:30 747821239
>>747816
Где ты увидел во мне русофобию? Я наоборот пытаюсь убрать все эти клюквенные стереотипы про терпильство, про которое написал анон выше. У русских в истории было много восстаний против охуевших бар, самостоятельное, по сути безгосударственное покорение Сибири на манер Дикого Запада.
Аноним 10/03/21 Срд 19:54:44 747831240
А есть вообще что-то истинно русское и такое же глубокое как ддц/Библия и тп?
Аноним 10/03/21 Срд 20:33:11 747847241
>>747831
Федоров "Философия общего дела". Ты это вообще пробовал читать? Там можно ебнуться умом просто в процессе.
Аноним 10/03/21 Срд 20:40:53 747851242
>>747847
Первый раз слышу. Но не думаю что это мне мозг взорвет больше чем логико философский трактат 0_О
Аноним 10/03/21 Срд 20:43:41 747852243
>>747851
А ты попробуй - охуеешь.
Аноним 10/03/21 Срд 20:57:59 747859244
>>747851
Не буду спойлерить, но если вкратце - там про космическую некромантию.
Аноним 10/03/21 Срд 20:58:49 747860245
>>747859
Штука рабочая? Практики есть?
Аноним 10/03/21 Срд 21:09:08 747867246
>>747860
Да, есть практики. Но гримуар специфический, сразу предупреждаю.
Аноним  10/03/21 Срд 21:13:10 747869247
>>747847
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

>русский космизм
Чел, это кондовое шизоидное копрославное нечто. 99% русских даже словосочетания "русский космизм" и его определения не знают, даже многие из философской среды. Я, как русский, скажу, что ничего подобного никогда не помышлял и никто из моего окружения тоже, даже интуитивно. Так что подобное - больной бред одного пациента, не надо это проецировать на этническую общность.
Аноним 10/03/21 Срд 21:19:25 747873248
>>747869
Зря ты так, там например предлагается компромисс между индивидуализмом Европы и растворением в всеобщем Востока. И вообще много интересных идей.
Аноним  10/03/21 Срд 21:35:07 747880249
>>747873
И какой-же это компромисс? Вырази своими словами, раз ты во все это вникал. Все идеи данных философов вертятся вокруг утопических идей, эко-шизы типа уничтожения городов и фабрик и прочего подобного мракобесия, даже в мейнстримном христианстве считающегося еретическим бредом.
Аноним  10/03/21 Срд 22:47:14 747911250
1615405633323.jpg 61Кб, 474x315
474x315
БЫТЬ ДАОСОМ - ЗНАЧИТ ЖИТЬ ВЕЧНО!
Аноним 10/03/21 Срд 22:52:01 747915251
>>747060
Попробуй хотя бы для начала пару глав или несколько абзацев (или как там устроено повествование?).
Аноним 10/03/21 Срд 22:57:29 747918252
>>747911
Китаевед, как ты относишься к Брониславу Виногродскому?
Аноним  10/03/21 Срд 23:01:07 747923253
>>747918
Сорян, я не тот анон. Я только постигают даосский Путь.
Аноним 10/03/21 Срд 23:48:32 747964254
>>747923
Как постигаешь? Перечитываешь ддц в оригинале?
Аноним  11/03/21 Чтв 01:44:58 747986255
>>747964
>в оригинале
Нет, я не настолько преисполнился, чтоб знать китайский. Прочитал Дао дэ Цзин, дальше вникаю в Путь сам, интутивно, чтоб не нарушить Путь и сохранить безмолвность. Не навожу суету.
Аноним 11/03/21 Чтв 02:19:53 747987256
Аноним  11/03/21 Чтв 03:36:15 747988257
>>747987
Спасибо, попробую.
Аноним 14/03/21 Вск 11:26:52 748542258
Как успехи, даосы?
Аноним 14/03/21 Вск 12:05:41 748573259
Что думаете насчёт перевода Семененко?
Аноним  15/03/21 Пнд 06:07:28 748945260
>>748573
А чего тут думать? Это надо спрашивать того, кто задрочил в оригинале, а таких мало-мало.
Аноним  15/03/21 Пнд 06:08:32 748946261
Аноним 20/03/21 Суб 13:02:46 750331262
Конфуцианство сила, Лао Дзы могила.
Аноним  20/03/21 Суб 13:04:02 750333263
Аноним 22/03/21 Пнд 04:11:02 750953264
В первый раз натолкнулся на тред и скорее всего завтра не вспомню, что я здесь был.
Я вам так скажу, чтобы иметь свой путь, свое представление о Дао, не обязательно даже читать Дао Дэ Цзин и уж тем более изучать даосизм как таковой. Быть даосом и быть даосистом - это две разные вещи
Я могу считать себя даосом, потому что следую Пути небес. Мой путь небес заключается в следовании своей истинной воле, я стараюсь делать не то, что я хочу и что мне навязано извне, а что доставляет мне умиротворение.
Путаясь в терминологии вы все больше отдаляетесь от сути учения. Когда вы поняли суть, вам не надо каждый раз заглядывать в терминологию, чтобы освежить память, сужая кругозор в одну единственную точку. То же недеяние я на тысячи относительно простых примерах могу вам объяснить.
Например? Вы хотите стать даосом - недеяние заключается в том, чтобы максимально отбросить ложные пути для становления даосом - какой путь ложный или ведущий на очередную развилку судьбы, вы практически сразу поймете за счет сопротивления окружающего мира - но поймете это тогда, когда уже на нее вступите и ваша задача будет вернуться туда, куда вы шли изначально. Это и есть недеяние. Это не значит, что надо ничего не делать, это значит, что надо "делать ничего" для погружения в ложную дорогу пути. Надеюсь, я смог вам немного помочь в понимании.
*
Если вы не Бессмертный, то не отвечайте мне - вся ваша мудрость всего лишь точка на моей прямой. Это бесполезно. И для вас. И для меня.
Аноним  22/03/21 Пнд 05:46:57 750984265
>>750953
Сколько забавной демагогии и пустоты. А ты весельчак, я посмеялся, спасибо.
мимо Бессмертный
Аноним 22/03/21 Пнд 07:53:14 750991266
>>750984
Все ещё пытаешься дао умом охватить?
Аноним  22/03/21 Пнд 08:03:29 750996267
>>750991
Нет, я не анон-китаевед. Дао я читал откровенно спустя рукава, признаюсь. Но действовал так по своему внутреннему Дао, дабы не заглушить его. Ничего другого я даже не пытался найти по теме. Только с вами посидеть.
Аноним 22/03/21 Пнд 08:07:30 751000268
>>750996
Ты не сможешь заглушить дао, если не будешь думать только головой. Можешь без задней мысли перечитывать ддц.
Аноним  22/03/21 Пнд 08:08:46 751001269
>>751000
Надо будет этим заняться, да.
Аноним 22/03/21 Пнд 15:07:31 751090270
>>744368
Вводя понятие "дебил" ты вводишь понятие "умный", ты нарушаешь равновесие и отдаляешься от понимания Дао. Уйди из треда, неверный!
Аноним 22/03/21 Пнд 15:13:52 751092271
>>744454
Ты даосизм по видео бушвокера учишь, дегенерат? Почитал бы книжку для приличия, прежде чем хуйню городить. Нассал на тебя вместе с Дао
Аноним  22/03/21 Пнд 15:23:34 751095272
Dao.jpg 9Кб, 264x264
264x264
>>743563 (OP)

Дао это акварель, на белом листе бумаги, так понятно?
Аноним 22/03/21 Пнд 15:37:24 751096273
>>751095
Скорее Дао и есть лист бумаги
Аноним 22/03/21 Пнд 15:53:11 751098274
>>751096
Дао это дерево для бумаги.
Аноним  22/03/21 Пнд 15:54:43 751099275
>>751096

Ну, лист бумаги это уже пустота
Аноним  22/03/21 Пнд 16:44:12 751106276
Аноним 22/03/21 Пнд 16:52:49 751107277

Дао это вообще жизнь в таком случае, ну. Хотя судя по всему полтреда культивирует Дао говна, что не может не печалить.
Аноним 22/03/21 Пнд 16:59:15 751108278
>>751107
Дао говна, а если точнее - дзэн.
Аноним 22/03/21 Пнд 17:07:52 751109279
Аноним  22/03/21 Пнд 17:33:00 751120280
1616423581354.jpg 22Кб, 567x301
567x301
Аноним 23/03/21 Втр 01:00:25 751276281
Дао одновременно видимо всеми и не видимо никем, оно везде, и, одновременно, нигде, Дао возвышенно и в то же время скромно. Дао безгранично и вечно, его нельзя постичь, есть лишь возможность пересечения путей различных Дао, великих и малых, но оно никогда не достигнет конца, ведь великий путь безграничен.
Аноним  23/03/21 Втр 21:09:03 751444282
>>751098

Дерево это уже каббала
Аноним 24/03/21 Срд 12:59:08 751551283
>>751444
Ебала твоя каббала. Это Дао
Аноним 24/03/21 Срд 13:31:00 751562284
Аноним  24/03/21 Срд 15:27:33 751584285
Аноним  25/03/21 Чтв 08:02:11 751735286
Аноним 31/03/21 Срд 14:01:12 753022287
Практикуете?
Аноним 31/03/21 Срд 15:22:08 753050288
>>753022
Конечно. Но нужна кровь детей, её просто нет в необходимых количествах.
Аноним 31/03/21 Срд 15:37:21 753053289
>>753050
Детей то христианских?
Аноним 31/03/21 Срд 15:47:38 753054290
>>753053
Да, желательно вот только-только крещеных.
Аноним 03/04/21 Суб 22:49:42 753761291
>>743580
Практикую созерцание много лет, практика конечно сложная для экстравертов, хикканам должно быть норм
Аноним 04/04/21 Вск 00:10:14 753851292
>>753761
И как практикуешь?
Аноним 04/04/21 Вск 16:36:56 754038293
3.jpg 60Кб, 464x641
464x641
Аноним 06/04/21 Втр 20:58:34 754547294
Дао не существует, Лао Бздын вам наврал.
Аноним 06/04/21 Втр 21:08:30 754550295
>>754547
Раскрой свою мысль.
Аноним 06/04/21 Втр 21:44:55 754557296
>>754550
Это несуществующее понятие по типу бога, которое познается только отрицанием. Это не то и не это, классические маняврирования мистиков.
Аноним 06/04/21 Втр 21:49:32 754558297
>>754557
То, что ты описал, не является дао.
Аноним 06/04/21 Втр 21:51:43 754562298
>>754558
Ты сейчас подтвердил что я написал.
Аноним 06/04/21 Втр 21:54:39 754563299
>>754562
Нет. Дао не может не существовать ибо оно все.
Аноним 06/04/21 Втр 21:58:27 754565300
Отрицать все это так прекрасно. Постоянно блевать, срать, ссать, чихать, сморкаться. Отвержение рулит.
Аноним 06/04/21 Втр 21:59:36 754567301
>>754563
Бог тоже все, тогда чем отличается дао от бога?
Аноним 06/04/21 Втр 22:02:07 754568302
Аноним 06/04/21 Втр 22:02:54 754569303
>>754565
Таблетки тоже отрицаешь?
Аноним 06/04/21 Втр 22:04:41 754570304
>>754569
Все отрицаю. Это путь Дао.
Аноним 06/04/21 Втр 22:05:15 754571305
>>754570
Нет, это не путь Дао. Читай Дао Дэ Цзин.
Аноним 06/04/21 Втр 22:06:16 754572306
>>754571
Ты опять отрицаешь?
Аноним 06/04/21 Втр 22:06:49 754573307
>>754568
А можно поконкретнее?
Аноним 06/04/21 Втр 22:09:19 754576308
>>754571
Читал кстати, забыл уже. Помню лишь цитату "слабый побеждает сильного".
Ничто не есть путь Дао. И даже это не Дао. Чудо.
06/04/21 Втр 22:12:02 754578309
>>754572
Наотрицал тебе защеку
Аноним 06/04/21 Втр 22:13:10 754579310
>>754578
Значит не наотрицал.
Аноним  06/04/21 Втр 22:17:18 754580311
>>754576
Если интересна эта тема советую изучить апофатическое богословие. Будет проще разобраться чем в даосизме, потому что используются понятия из близкой к тебе культуры.
Аноним 06/04/21 Втр 22:22:23 754582312
>>754580
Прочитал статью на вики, лол. Идея ясна.
Путь отрицалы... Ну классно, что.
Как жить-то?
Аноним  06/04/21 Втр 22:31:23 754587313
>>754582
Жить надо по совести, цитата Иоанна Златоуста: "...<На­ша> при­рода <со­весть> име­ет спо­соб­ность точ­но от­ли­чать хо­рошее от не­хоро­шего...". Можешь ещё Библию полистать если есть желание.
Аноним 06/04/21 Втр 22:37:02 754595314
>>754587
> Библию
Очень плохой совет, ничего хорошего оттуда не извлечь.
Аноним 06/04/21 Втр 22:39:31 754597315
>>754587
Библию люблю читать, Псалтирь вдохновляет, когда на душе грустно.
Совесть? Это мне по душе.
Освящаю душу твою, праведник.
Аноним 07/04/21 Срд 22:19:22 754962316
Пукнуть в тред прямо сейчас. Вот мой путь дао.
Аноним 07/04/21 Срд 22:45:53 754975317
Пук сделанный не есть выражение Пути. Даже если это был шептун.
Аноним 07/04/21 Срд 23:04:13 754985318
>>754975
Это не выражение, а путь. Путь выразить не выйдет.
Аноним 07/04/21 Срд 23:09:03 754990319
>>754985
Вот и не выражай. И пердеть тут нехуй.
Аноним 08/04/21 Чтв 00:42:35 755072320
>>754990
Больше не пускать в этот тред – мой путь.
Аноним 08/04/21 Чтв 00:48:13 755075321
>>755072
Кого ты не пускать собрался?
Если что, выбираешь ты пукать, или не пукать, оба пути не есть Дао.
Вот если ты бы смог пернуть и сдержаться одновременно, вот тогда...
Аноним 08/04/21 Чтв 01:13:45 755081322
>>755075
Проблема в том, что ты ошибаешься, называя это не Дао. Будто ты знаешь что это и отделил Дао от не Дао. Дао везде, даже в моих газах из жеппы.
Аноним 08/04/21 Чтв 01:15:05 755082323
>>755075
Ой, опечатался. Не пукать хотел написать в том посте.
Аноним 08/04/21 Чтв 01:22:29 755086324
>>755081
Занюхни ка моего Дао, сынок.
Аноним 12/04/21 Пнд 23:00:13 756349325
>>746860
где кстати могут работать переводчики китайского, и стоит ли вообще идти в ин. яз? (в шк по англ было 8-9 до 5 и 6 в 9, но так я гуманитарий)
Аноним 13/04/21 Втр 13:06:48 756424326
>>743563 (OP)
Прочитал когда то давно Дао дэ цзин и всякие притчи. Показалось, что это на самом деле просто хитрое учение о том, как говорить с духовным видом одно, а делать все что хочешь.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов