Первого Вседвачерского Международного Межконфессионального Диалога Тред.
Аноним
15/05/21 Суб 16:12:14
№1
15/05/21 Суб 16:12:14
№1
-Находим с вами точки соприкосновения в каких-либо религиозно-философских вопросах.
-Развеиваем стереотипы.
-По необходимости(если действительно есть, что сказать) можем вступать в мирную полемику. Без мата, без оскорблений, нападок. Здесь место для диалога и укрепления дружественных межрелигиозных связей, а не подъезд.
Я предлагал сделать СТЫДНЫХ РЕЛИГАЧЕРСКИХ ИСТОРИЙ ТРЕД, чтобы аноны рассказали о стыдных историях связанных с религиозной практикой, почитали чужие, посмеялись, поплакали, вспомнили, что все мы люди и немного успокоились.
Аллах - это Господь Израилев?
Отец Иисуса - Аллах?
Аллах - Бог евреев?
Велик.
Почему религии, у которых один Господь, враждуют? Я не понимаю.
Потому что ты не знаешь учение этих религий, наверное. В основе иудаизма, христианства и ислама лежит заповедь - не поклоняться иным богам, а за вероотсутпничество полагается смерть. Соответственно, т.к. иудаизм, христианство и и ислам считают себя истинными учениями, а остальные ложными, то вероотступничеством считается переход в эти другие секты, а так же проповедующий вероотступничество так же является врагом для данных сектантов.
Можно контакт и не налаживать. Нельзя объединить то, что никогда не было разъединено. Но когда есть желание как-то обозначить своего бога, таким образом обозначить себя в этом мире, тогда и получается, что есть кто-то чужой, не я, с которым надо вступать в конфронтацию, либо примиряться или ещё что-то делать.
Элохим — еврейское нарицательное имя Бога, Божества; множественное число от «Элоах» или «Эл», общего названия для божества у семитских народов
Даже названия "богов" похоже. Насколько я понимаю, наоборот всегда упиралось всë в то, что Бог абсолютен, а значит не раздробоен на куски. О каких-то злых духах или других богах можно говорить только в определенном контексте, когда не понимается абсолютность бога.
Это средневековые сказки. В Торе и Танахе слово элохим употребляется для обозначения богов и во множественном числе оно потому что обозначает множество богов. Переводится но дословно как могущественные, сильные, а в ед. ч. соответственно сильный и употреблялось язычниками евреями для названия богов. Как и в Танахе "ангелы" называются элохим. Соответственно, не нужно заниматься демагогией и софистикой, есть множество могущественных духов. Можешь называть их ангелами и демонами, можешь богами, мне без разницы.
>>765119
Это Троица: Отец, Сын и Дух Святой.
Христианство исповедует единого Бога, но в Трёх Ипостасиях.
Он един и не делим, но Христианство говорит, что Бог Один и Не делим, но внутри Божественная Жизнь и эта внутри Божественная Жизнь на нашем простом и грубом человеческом языке, потому что другого нет никакого языка.
Выражается в том учение, что внутри Бога мы скажем; Это Отец, Сын и Дух Святой. Не 3 Бога, а Один, но внутри.
Так же и триединость бога - это некая условность, уступка для ограниченного, не абсолютного, понимания. То есть если тебе сложно въехать в абсолютность, ты веришь в множественность, то приходится как-то эту множественность затрагивать как и саму абсолютность, хоть она и не нуждается в затрагивании, потому как абсолютна.
Я привел цитату, в которой показано что слово элохим это слово во множественном числе - сильные и означает богов в одном из смыслов. Что доказывается и прочими цитатами
God standeth in the congregation of the mighty; he judgeth among the gods. ...
I have said, Ye [are] gods; and all of you [are] children of the most High.
But ye shall die like men, and fall like one of the princes.
— Psalm 82:1, 6–7 (AV)
6 Не много Ты умалил его пред Ангелами (Элохим): славою и честью увенчал его;
Прекрати себе врать и нам. В Торе используется слово Элохим во множественном числе, потому что это переписанные языческие тексты и древние евреи верили во многих богов. Со временем, когда они переквалифицировались в "монотеистов", то как могли переписали тексты и стали объяснять множественное число тем что "это другое! это совсем не то!", а христиане что это троица. Причем, переквалифицирование шло не в монотеистов сначала, а в псевдомонотеистов, забыл название, когда они не отрицают существование иных богов, а лишь считают что надо поклоняться одному богу покровителю своего племени (богу Авраама, Исаака и Иакова).
Ну вот деньги, золотой телец - это бог? Можно и так это слово использовать. Если бог не абсолютен, значит богов бесконечное множество, сколько объектов столько и богов, и столько же поводов для рабства перед этими богами, объектами. Если ты зависим от игры в приставку плейстейшен, например, или от наркотика, или от денег, можно сказать, что для тебя это сильные мощные духи, боги, но в том и фишка и посыл, когда говорится, что это не так. Если не абсолютный бог, то бог ограниченный, мелкий, который может казаться даже очень сильным.
>Ну вот деньги, золотой телец - это бог?
Золотой телец это образ. Такой же как икона. Святой это икона? Очевидно что нет. Зевс это статуя Зевса? Очевидно что нет. Будда это статуя Будды? Очевидно что нет. Очевидно, что "язычники" просто изображают нечто, что символизирует некий дух, существо, с которым они пытаются связаться посредством симпатической магии, деля его изображение. Просто перестань себе врать и всё станет просто и понятно.
В индуизме тоже много богов, а потом возник Будда, и с Христом такая же тема. Так учение трансформировалось, скинуло так сказать лишний груз. Верь Христу, верь Будде, не нужно бесконечный шлейф богов запоминать, духов, стихий и прочего, но если интересно, можно и поизучать. Но распространение учения, что христинсиво, что буддизм, произошло как раз благодаря такому обновлению.
Люди не принимают образы за реальность. Люди с древних времен общаются с разными духовными сущностями и делают статуи и пр. образы для связи с ними. От того что ты считаешь что их нет они не перестали существовать. Я знаю что они есть и другие люди верят что они есть. Так же как ты веришь в то что есть ваш бог и ангелы.
Кому доказывается? Как православные доказали своих ангелов и бога? Йоги встречаются со своими учителями напрямую. В частности, гуру дикша в натха сампрадпйе предполагает встречу с Горакшанатхом во время ретрита. Есть у даосов школа встречи с бессмертными и ученики встречаются с достигшими бессмертия на определенном этапе. Что есть у православных? Только фантазии.
Плюс, йоги обладают духовным зрением и могут видеть духов и их проявления. Могут видеть в какой статуи есть эманация, а в какой нет. Могут видеть духов умерших и демонов. Есть шаманы, которые только и занимаются что общаются с духами. В общем, мистическая практика общения с духами многообразна.
>Что есть у православных?
Изменение душевного состояния в сторону понимания, как не грешить, без каких-либо специальных поездок и особенных гуру. Переворот восприятия.
Встречи со святыми в трудных ситуациях.
Всё это многократно описано обычными мирянами. Со мной тоже бывали чудеса, внешние и внутренние. Внутренние многократно ценнее, ибо несут истину.
>>765207
>Как православные доказали своих ангелов и бога?
Точно также как и йоги доказали Горакшанатха.
>Кому доказывается?
Для обычного светского человека, который в хуй не дует про духов, богов. Ему говорят, что существуют некие духи, а он просит доказательства.
>Что есть у православных? Только фантазии.
Ну и индуисты, шаманы, йоги, гуру с их духами - это фантазия, которая появляется в следствия питья аяваски или поедания белены.
Т.е, что христиане, иудеи с их ангелами, демонами, бесами, яхве, что шаманы с их духами - всё одно.
ОП-хуй - шизик-евангелист(понимаю, масло масленное, но уж простите)?
Я ещё могу представить братание авраамитов, но братанеие единобожников с язычниками?
У православных есть практики богообщения, а индусских идолов просто за чертей считают.
Для простого человека это все "предания старца Пигидия" конечно, но есть и критерий простой — "по делам их узнаете их". На западе хоть жизнь нормальная, а индусы со своими практиками в говне, инфекциях и трупах утонули.
Главный вопрос - зачем?
Иисус и пидарасов любит. И видит в них только хорошее. Тот потенциал и таланты которые Он в них заложил, и относится к ним с величайшим почтением, для Бога каждый человек как царская персона, как король, или королева или принцесса, или принц, даже тех бомжей которыми мы брезгуем. Бог каждого человека на земле так ценит, как будто он единственный человек на планете, и любит так как будто его не с кем сравнивать. Так Иисус всегда делал, и этот же Бог еще до служения Иисуса говорит, если вы научитесь извлекать драгоценное из ничтожного, будете как уста Божьи.
Не только Иеремии, но всем, и тебе и мне. Ты просто плоховато знаком с Богом, ты черезчур Его недооцениваешь. В Духе Святом вся Библия так обретает смысл, как если бы она была письмом Бога к человеку, хотя это просто набор почти несвязных книжек пророчеств об Иисусе и похождений Иисуса и первых учеников. И даже те слова которые обращены Богом напрямую к Иисусу, относятся к нам тоже, но это совсем уже дерзкие вещи, для религиозных людей кажется "богохульством". Потому что они акцентируются на символах и делают из них религию, почитание девы марии например, но они знают что они такая же дева мария? Они тоже уверовав приняли Святого Духа, они носят в себе живого Бога, они так же родят из себя Иисуса - когда через них будут просвечивать качества которые есть у Иисуса, та же Божья любовь и доброта, бесконечная надежда и лучезарность. Может быть Богу ценнее чтобы мы что то поняли, развивались и брали ответственность, чем чтобы мы просто били поклоны, и били поклоны, и били поклоны, во имя благочестия. Вебм стронгли релейтед. Вот например был апостол Петр, крутой мужик, и ему Иисус сказал похвалив "ты камень, на сем камне я построю церковь свою, которую не одолеют врата ада". Ну хорошо как бы, Бог сказал, на это ничего не скажешь. Но вот Петр стоит перед паствой и говорит: "и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом". То есть это уже Петр называет нас камнями.
Бог не может не любить людей, Он и есть любовь. Он не может отделить себя от своих качеств. Когда Моисей, а Моисей дерзко так умел напрямую откровенные вопросы задавать, и даже спорить с Богом, но спорить по существу, как когда спорил о Содоме и -дцати праведниках в нем, когда Моисей попросил Бога показать Его самую большую славу, то есть самое весомое качество, самую крутую суперспособность, Бог не сказал ничего про небо и землю которые Он сотворил просто по образу в Своей голове. Хотя имел право. Он мог бы сказать в конце концов что может сделать вселенную, в ней камень который не может поднять, а потом изменить законы вселенной и логики, так чтобы поднять камень не поднимая камень и провернуть вселенную на жезле всемогущества, но не сделал этого. Там, тогда, Бог сказал Моисею "Я Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердный, долготерпеливый и многомилостивый". Господь Бог человеко-любивый. Это не просто Бог, который любит людей, это Бог который себя от них не отделяет и жить не может, это Иисус который ради них пошел умереть на крест, и даже ради пидарасов. Я добавлю даже, за что меня могут начать песочить религиозные православные: Бог имеет слабость к людям. Понимаешь? Он невероятно переполнен любовью.
Восторженный идиот, ты перетолстил со своей восторженностью.
Пустые слова ниочем - стать камнем, искать жемчуг, етц. А что конкретно делать, демагог?
А то, что ты называешь Авраама Моисеем, как штамп на лбу, что ты левое трололо.
> похождений Иисуса
Лол, бля. Это тебе что, похождения буратино, или мюнхаузена? Толстишь по-черному временами.
>Предлагаю, чтобы мусульмане освободили захваченные ими территории
Лол, если христиане станут освобождать захваченные ими территории, то полмира опустеет. Из мировых религий только буддистов можно более менее мирными считать. Хотя и там веселые истории, по типу тибетского межконфессионального диспута с палками, случаются.
Обнял, бро, тоже всех люблю. Бог есть любовь.
>>772507
Какое?
«Сегодня Берлин снова открывает особый способ взаимопонимания между религиями», — сказал имам Кадир Санчи, добавив, что идёт строительство не только общего храма, но и создание «общей души».
«Дом Единого» будет построен на историческом фундаменте церкви Петрикирхе в Берлин-Митте, которая была повреждена во время Второй мировой войны, затем полностью снесена при бывшей ГДР.
https://youtu.be/Bdvot9e70hk
Что думаете, аноны?
Спасибо, бро, почитал описание сюжета - понравилось. А я таки думал, что ты троллишь насчет аниме, прости.
>>765003 (OP)
Церковь, мечеть и синагога встречаются в большом саду: "Дом для трех религий" построят на острове Саадият в Абу-Даби
В возводимом в ОАЭ религиозно-просветительском комплексе трёх религий будет расположен культурный центр, цель которого - побудить людей разных вероисповеданий служить примером человеческого братства и солидарности. «Дом семьи Авраама» в Абу-Даби с мечетью, церковью и синагогой сейчас уже готов на 20 процентов.
Обнародованы названия трех культовых храмов, которые откроются в следующем году: мечеть имама Аль Тайеба, церковь Святого Франциска и синагога Моисея Бен Маймона. Три храма названы в честь д-ра Ахмеда Аль Тайеба, великого имама Аль-Азхара; главы католической церкви Папы Франциска; и еврейского философа XII века Моисея Бен Маймон. В комплексе будет расположен культурный центр, целью которого является построение сообщества, которое бережно хранит ценности взаимного уважения и мирного сосуществования, при сохранении уникального характера каждой веры.
https://www.youtube.com/watch?v=Hviaj_eqP3g
https://lechaim.ru/news/dom-semi-avraama-v-abu-dabi-budet-sposobstvovat-mezhkonfessionalnomu-primireniyu/
https://businessman.ru/post/tserkov-mechet-i-sinagoga-vstrechayutsya-v-bolshom-sadu-dom-dlya-treh-religiy-postroyat-na-ostrove-saadiyat-v-abu-dabi.html
>>774996
>«Мы поняли, что в каждой из религий есть свои уникальные детали», – заявил он Ребекке Маклафлин-Истхэм из «Inspire Middle East», сообщает «Euronews». «Например, купола, своды и арки мечетей, идеи замкнутости в еврейской традиции и идея освобождения и экстаза в христианских церквях. Таким образом, они стали деталями, которые были выделены».
Толсто так, что толще некуда. Шутки столетней давности про жукоеблю органиков приобретают новый оттенок. Да и в принципе иудеям стилистика ватных консерваторов тоже подходит, как и христианам - поехавшее сектантство и нанесение добра тяжёлой артиллерией.
>-Развеиваем стереотипы.
тяжёлая задача