Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 410 16 87
Официальный православия тред №227 Аноним  # OP 16/09/22 Птн 18:07:24 869459 1
580.jpg 113Кб, 800x600
800x600
Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read

Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km

Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/

Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA

Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/867015.html

Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред

Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
Аноним 16/09/22 Птн 19:31:23 869472 2
Анончики, какова вероятность найти тян в церкви? Не замаливающих грехи и тд, а молодую, красивую уже с детства настроенную на создание традиционной семьи и жизнь по заповедям? Есть ли вообще такая вероятность, мб воцерковленные подскажут
Аноним 16/09/22 Птн 20:16:12 869475 3
Так и не понял, в православии наследственные грехи признаются или нет (типа дети страдают за грехи родителей). Четкое исчерпывающее объяснение где-нибудь по этой теме есть, интересно было бы прочитать или услышать
Аноним 16/09/22 Птн 20:35:52 869478 4
>>869475
личного нет, но последствия никто не отменял, алкоголизм, наркомания, вич и тд.
И было ко мне слово Господне:
зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?
Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
Если кто праведен и творит суд и правду,
на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
Но если у него родился сын разбойник, проливающий кровь, и делает что-нибудь из всего того,
чего он сам не делал совсем, и на горах ест жертвенное, и жену ближнего своего оскверняет,
бедного и нищего притесняет, насильно отнимает, залога не возвращает, и к идолам обращает глаза свои, делает мерзость,
в рост дает, и берет лихву; то будет ли он жив? Нет, он не будет жив. Кто делает все такие мерзости, тот непременно умрет, кровь его будет на нем.
Но если у кого родился сын, который, видя все грехи отца своего, какие он делает, видит и не делает подобного им:
на горах жертвенного не ест, к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет,
и человека не притесняет, залога не берет, и насильно не отнимает, хлеб свой дает голодному, и нагого покрывает одеждою,
от обиды бедному удерживает руку свою, роста и лихвы не берет, исполняет Мои повеления и поступает по заповедям Моим, - то сей не умрет за беззаконие отца своего; он будет жив.
А отец его, так как он жестоко притеснял, грабил брата и недоброе делал среди народа своего, вот, он умрет за свое беззаконие.
Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.
И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.
Аноним  16/09/22 Птн 21:24:41 869486 5
Аноним 16/09/22 Птн 21:53:26 869490 6
>>869472
Я сидел в шизо-треде в психаче, там один шиз на группе инвалидности поступил в семинарию, и нашёл воцерковленную тян, женился, у них ребёнок родился, он семинарию не закончил, бросил. Не знаю только красивая или нет та тян.

А ты сам воцерковлён? Или какое отношение к православию имеешь?
Аноним 16/09/22 Птн 21:58:33 869491 7
>>869490
>там один шиз на группе инвалидности поступил в семинарию
инвалид по шизе пошел в семинарию, а потом удивляются откуда у нас всякие мини секты с гуру берутся.
Аноним 16/09/22 Птн 22:13:19 869492 8
Не смейтесь пожалуйста, мне надо уехать из страны (ничего противозаконного, просто очень тяжелое прошлое) в какую нибудь Францию.
Хотел бы посвятить свою жизнь медицине, но сам я болезненный калич без золотого в кармане.
Бог мог бы устроить так, что бы у меня нашелся покровитель в другой стране, который помог бы мне устроиться и пойти на обучение в медицину?
Это смешно, но тем не менее.
Аноним 16/09/22 Птн 22:14:50 869494 9
>>869490
Не воцерковлён, не крещён, но давно интересуюсь
Аноним 16/09/22 Птн 22:50:27 869498 10
>>869491
Ну оно не удивительно.
Я как-то серьезно интересовался возможностью вката.
Так там блять чуть ли не основное требование - умение петь.
Я не шучу.
Аноним 16/09/22 Птн 23:04:12 869501 11
>>869498
>основное требование - умение петь.
от моего пения всему приходу кошмары по ночам снится будут
Аноним 17/09/22 Суб 00:53:55 869513 12
>>869492
опять надо? к врачу тебе надо.
Аноним 17/09/22 Суб 12:19:28 869554 13
В зогаче в треде про как проснуться правослвнутые опять пишут... это вообще как понимать...


У тебя правильный ход мысли... Любовь в более широком понимании, чем мы себе её представляем, действительно может привести Буратино к тому нарисованному очагу в каморке папы Карло, который он проткнет, и обнаружит за картинкой лестницу в театр Карабаса Барабаса... Любовь указывает нам путь. Любовь удерживает нас на пути. Любовь дает понимание, что в русле любовной реки течет ещё одна река под названием Боль. Вот только Боль и может нас разбудить по-настоящему, когда мы болеем не потому что кто-то заразил нас ковидом или оспой обезьян, а потому что мы чувствуем боль и сострадаем другому человеку, который проснулся. Проснувшиеся как правило не могут открыто рассказать, как можно проснуться и сбежать из матрицы, просто там нет таких слов, чтобы можно было всё правильно сформулировать... но там есть пространство идей и смыслов, дающие понимание по предмету треда... попасть в это пространство можно лишь заболев другим человеком, который проснулся. Если тебе больно в присутствии другого человека, которого ты любишь или который дорог тебе просто как человек, в силу глубокого понимания ценности человеческой жизни, ты можешь узнать-понять как проснуться и сбежать из матрицы. Любовь человеческая, ведущая к состраданию и болезни другим человеком, в итоге открывает нам глаза на мир "up side down", изнаночный мир, откуда видна структура матрицы и понятен путь выхода из любой ситуации... Да любите друг друга. Аминь.
Аноним 17/09/22 Суб 12:57:42 869560 14
>>869554
поток сознания еси честно
Аноним 17/09/22 Суб 14:10:47 869564 15
>>869560
Но смысл же интересный, кстати.
Аноним 17/09/22 Суб 16:05:28 869573 16
>>869472
>молодую красивую верную
А не дохуя-ли ты хочешь, омежа? В основном там обитают бывшие может и нет потаскухи с прицепами.
Аноним 17/09/22 Суб 16:18:01 869574 17
>>869459 (OP)
Может тут есть девушка из Москвы, которая готова позировать для иконописца?
Аноним 17/09/22 Суб 17:38:38 869580 18
Аноним 17/09/22 Суб 20:41:20 869589 19
>>869360 →
>Наверняка там есть что-то про соринку в чужом глазу и бревно в своем. Есть же?
Да.

>Но в христианстве это на первом плане, даже сам смысл учения потерян за религиозным институтом , мишурой ритуалов и идолопоклонства
Как и любое движение, православие имеет внешнюю и внутреннюю стороны. Можно ходить в церковь и изучать Библию по отдельным стихам из религиозных пабликов или выборочно, но лучше подробно изучать и практиковать веру. При желании можно засрать всё, накидать шизотерики и архивы про попов-пьяниц/насильников/дебоширов, святых преступников, а следом пойти в другой тред и кидать туда гадости про их религии.
Тем не менее, представители каждой из них достигают с её помощью достойных результатов при разумном подходе - https://youtu.be/KXw9_kWzJxA это тоже безумный сектант по-твоему, раз ты не видел нормальных? Везде видятся параллели, заимствуются стоящие моменты. Ты бы это и сам знал, если бы минимально вник в тему прежде чем спорить.
Впрочем, погружённые в учение люди порой бредят. Взять благодатный огонь в Иерусалиме - наши божатся, что настоящий; зачем, ради чего это поддерживать, тем более когда это опровергнуто другими же православными - непонятно.

>Что поделать если я вижу бога в себе?
Объясни конкретно что ты имеешь ввиду, речь о Боге или боге. Из твоих текстов виднеется влияние восточных движений, либо нью-эйджа.
По православию есть Святой Дух - часть Бога (Троицы), Она может быть в человеке, если тот ищет. Ты вроде как этим занимаешься. По большей части я и не вижу-то достойного спора, ты просто не погружён в вопрос и тебе приходится разжёвывать, что ты приходишь к придуманному до тебя, и в твоём с православным мировоззрениях нет коренных противоречий, скорее непонимание от незнания.

>Ну я не хотел чтобы это прямо так прозвучало и было понято таким образом. Посыл был скорее - покажите где ваш бог, где мой я знаю. Не показали.
>Что поделать если я вижу бога в себе?
Стать богом - цель православной жизни. О православном видении этого лучше расскажут их источники. Там есть параллели с невыразимой истиной, богом внутри и т.п.
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/dogmaticheskoe-bogoslovie-kastalskij/1_8_10
https://azbyka.ru/otechnik/Dionisij_Shlenov/bogoslovie-areopagitik/#0_14
https://drevo-info.ru/articles/1779.html

>как ты это понял? Как ты увидел где плоды моего труда а где чужого? Что ты подразумеваешь под этими плодами?
Да в общем-то нигде я твоего не увидел. В моих глазах это наброс чужих обрывочных стереотипов чтобы их опровергали/подтверждали и дополняли.

>контраргументов будет являться фактическое поведение и дела этих волонтеров, попов и руководства церкви. Не секрет же, что церковь освящает военную технику, ракеты (даже где-то есть в интернете картинка где попо освящает баллистическую ракету "Сатана" ), про гундяева и его бабло тут даже говорить излишне, имеющий глаза увидит, а если мозги еще на месте, то будет держаться от этой религии и этих людей подальше. В католицизме та же хрень, хотя может и не так явно там это все.
Ну опять то же самое, все волонтёры исключительно связаны с освящением ракет и вороватостью. Сами церковники ни разу не знают, что человек грешен, в церкви есть проблемы и т.д., ты первооткрыватель.
Кроме этой глупости здесь я согласен с тобой. Это одна из причин почему я не приверженец ортодоксии, в частности нашей. Тем не менее, это не умаляет факта, что церковь - одно из учреждений, осуществляющее благие дела и сподвигающее простых людей на это.

>Одно дело община, другое дело иерархия и религиозный институт. Мой камень был в огород имнно этого явления. То что люди объеденены общей идеей или учением - в этом нет ничего плохого.
Как же ты тогда предлагаешь объединить 2,4 миллиарда христиан без организованного центра? Они и объединены одной идеей, потихоньку приходили к общим выводам на Соборах, но будь всё по-твоему, мы бы не имели однородное последовательное учение (хоть и сейчас несколько, это всё-таки не сотни местечковых собраний с противоположными толкованиями/канонами).

>Твою ангажированность (хоть ты и утверждаешь обратное) и твой стиль общения с навешиванием ярлыков
Проверяй словарь прежде чем бросаться умными словами, здесь мимо.
Я тоже могу написать про ярлыки и буду прав.

>Прям, вижу что сам так хочешь и готов бы, но что-то не дает (скорее всего те же причины которые я описал выше). Не так ли?
Нет, я получил, что хотел, иначе бы ничего не писал. В том абзаце имеется ввиду, что православие - один из путей, позволяющий достигнуть практического результата, как я заметил по другим людям, пусть я в самом основании нахожу его умышленно искажённым; верные выводы из ошибочных предпосылок.
Аноним 17/09/22 Суб 23:12:50 869607 20
>>869573
В том-то и дело что я не омежка к сожалению. Так всё было бы проще
Просто хотелось бы женщину со slow life history strategy
Аноним  18/09/22 Вск 13:22:53 869653 21
Иподиакон в этом итт треде. Спрашивайте ваши ответы.
Аноним 18/09/22 Вск 13:34:38 869657 22
>>869653
>Иподиакон
Что там нужно на практике чтобы попасть в семинарию?
Я как-то хотел но меня отпугнули требования петь ибо голос у меня как у хриплого сторожа.
Аноним 18/09/22 Вск 13:52:34 869667 23
Hristianstvo-1.jpg 91Кб, 1236x383
1236x383
>>869589
оу, круто, спасибо за развернутый ответ. Знаю что такие посты много времени отнимают.

>это тоже безумный сектант по-твоему
По обложке : золотой крест грамм на 150 а то и поболее, с инкрустацией. По содержанию: пока хз, сейчас посмотреть нет времени, отложу в закладки, ознакомлюсь.
>Ты бы это и сам знал
Слушай, ну так я пришел сюда вопросы позадавать, послушать мнения и аргументы, высказать свои. Я внимательно читаю что ты пишешь. Или твоё предложение, не спрашивать, а идти ознакамливаться самому? А оно мне надо? Вот этот вопрос я и хочу прояснить для себя - нужно ли мне вообще вникать в эту тему и насколько она близка к богу? Читая цитаты которые тут кидают из ВЗ и НЗ - все там четко, за исключением некоторых вещей из-за корявого перевода и косноязычия, который в прошлом треде обсуждали типа "блаженны нищие духом". Оказывается что нищие [материально] счастливы и блаженны духом. Вообще другой смысл, как по мне, противоположный. А так слова Иисуса (если понимать о чем речь) полностью совпадают с моим пониманием бога. И тут другой вопрос - точно ли так же понимает его христианство? По постам, по делам церкви и подавляющего большинства христиан - вижу что нет.
>Взять благодатный огонь
Взять еще кучу ритуалов и откровенного средневекового бреда типа исповедей, обрядов причастия и других идолопоклонских вещей, которые сама суть учения отрицает.

>речь о Боге или боге
А разницы нет, Бог он пока это что-то внешнее, некая "всемогущая" сила, требующая уважения и почитания или даже поклонения, как в христианстве, а бог - это когда это ты сам, бог такая же часть меня ка ки все другие части меня, только гораздо глубже и яснее. Ты же не пишешь Все Слова С Большой Буквы, не называешь воплощения бога именами собственными? Не пишешь Я с большой буквы. Зачем это ? Это излишне.

>влияние восточных движений, либо нью-эйджа.
Да, начал я оттуда, я и не скрываю. Хотя сейчас отхожу от этого, потому что мне это больше не нужно. Имхо все эти учения, восточные и западные - об одном и том же. Бог и правда один, и в принципе неописуем, просто все народы пытаются описать неописуемое своими словами, исходя из своего менталитета и традиций, исторических каких-то предпосылок. Вот и возникают разночтения и даже разногласия, а порой и противеорчащие вещи, но в фундаменте лежит одно и то же, называй как хочешь - господь бог, дао, ниббана, шива, брахман и т.д. Все это слова обозначающие одно и то же. Просто для окучивания паствы и сбора даяний нужен мистический ореол, чтобы лохи велись и несли бабло. Так возникают церкви - институты эксплуатирующие религиозную составляющую учения о постижении бога. и очевидно что никакого отношения к этому самому богу они не имеют, они не нужны, так как все есть в учении, но из-за неспособности людей самим понять этот учение, церковь наживается на людях экспулатируя эту их неспособность.
>Она может быть в человеке, если тот ищет
Вообще говоря бог есть во всем и во всех, просто кто-то способен и хочет его обнаружить в себе, а кто то нет, многие даже не понимают зачем им это нужно. Подавляющее большинство ходит в храм или церковь и верит в кого-то просто потому что так надо, или так сказали. А ты спроси у человека - зачем тебе бог? Что тебе это даст? А познание бога не даст ничего - будешь ходить в обоссаных грязных тряпках с протянутой рукой, один (но с богом в душе, да), пока не сдохнешь где нить под забором а твои кости, бездомного попрошайки, не обглодают голодные псы. Бог не даст тебе ума, богатства, успеха в жизни - ничего это не будет. Вот скажи это верующим и посмотри что у них с лицом будет. Или у тебя есть сомнения, и ты считаешь что даст?

>ты просто не погружён в вопрос и тебе приходится разжёвывать
Да, я пытаюсь понять целесообразность погружения. Например я поинтесовался и суфизмом в свое время - ну вот ровно то же самое, если знаешь куда смотреть, увидишь там слова о боге и как его найти. И т.д. Зачем мне это нужно? Для расширения кругозора и для объяснения некоторых вещей разным людям. Стоит ли для этого ссылаться на христианство - вот вопрос. Помоги понять.

>Там есть параллели с невыразимой истиной, богом внутри и т.п.
Вот-вот, это оно. Я приводил цитату об исихастах от попа обвинителя Паламы. Исихасты знали куда смотреть и у них были практики для этого, но исихазм предали забвению, а практики изъяли.

>В моих глазах это наброс чужих обрывочных стереотипов
твои тоже, представляешь? Любого человека - тоже. Мы мыслим теми категориями и той информацией которую потребили когда-то извне. Так работает мышление. Ты тоже пишешь штампами, ссылаешь на чужие писания, на ролики попов на ютубе и т.д. И про тебя (и про любого другого) можно сказать - где твой труд? Нет его. Ты - это просто композиция всего увиденного и услышанного, а также продукта мутации этой информации в твоем уме. Нового ты в принципе неспособен породить. Ты можешь развить какую-то мысль, и высказать её, но тебе скажут - такого нигде нет, ты придумал это сам, это бред, ты шиз-ньюэйджер, сошлись на источники, если ссылаешься - то ты мыслишь чужим трудом, а если не ссылаешься, то это твои маняфантазии. И в таком духе (что собсно ты и делаешь).

>Сами церковники ни разу не знают, что человек грешен, в церкви есть проблемы и т.д., ты первооткрыватель.
Если все об этом знают, зачем туда ходить? Мыши плакали и кололись но продолжали жрать кактус. Просто потмоу что так надо или так сказали. или что еще хуже - так принято.

>Они и объединены одной идеей
Это христиане-то? см пик. правослаыне и католики едва ли не враги. А почему? А потому что паству делят, а не из-за каких-то других причин. Учение одно (в христианстве), но умудрились так его исказить и переврать что истина утрачена.
>Проверяй словарь
Ангажированный - вовлеченный.Синонимы : необъективный.
А ты что подумал?
>я получил, что хотел
например? нашел бога? и что он тебе подсказывает, какое отношение ко всему этому мракобесию в христианстве?

>православие - один из путей, позволяющий достигнуть практического результата, как я заметил по другим людям, пусть я в самом основании нахожу его умышленно искажённым;
Ну я считаю православие одним из самых далеких, сложных и длинных путей, потому что истина, бог скрыты за кучами мусора, кучами ритуалов идолопоклонства, другими глупейшиими и бессмысленными ритуалами причастия, исповеди , всяким бредом про ангелов, и прочей галиматьей, которая не то что не ведет к богу, а ведет в обратную сторону. По христиански говоря - к дьяволу

>верные выводы из ошибочных предпосылок.
Это я не понял к чему относится, к учению или к моим словам?
Аноним  18/09/22 Вск 14:03:07 869669 24
>>869657
>требования петь ибо голос у меня как у хриплого сторожа.

Не парься. Если ты себя уже зарекомендовал как нормальный прихожанин/алтарник/чтец, то никто не будет требовать с тебя петь оперу или 103 псалом с исоном валаамским распевом. У нас есть чел, который имеет голос просто мегасмешной и ничего, учится очень хорошо.
Аноним 18/09/22 Вск 14:49:25 869671 25
>>869653
>>869669
Скинь фотку со своим поповским облачением.
Аноним 18/09/22 Вск 14:51:31 869672 26
>>869653
>Иподиакон
>Ипо
Связано ли ваше служение с коневодством. Спасибо.
Аноним 18/09/22 Вск 14:51:49 869673 27
1606633817950.jpg 100Кб, 1266x685
1266x685
Иисус предал Иуду, так как всё знал наперед. Вот такая вот жестокая многоходовочка. Пруф ми вронг.
Аноним 18/09/22 Вск 15:43:08 869677 28
>>869653
Мир тебе.
Давно служишь? Какие ощущения от пребывания в Церкви как в институте? Какие настроения у священников с связи с нынешними событиями сам-знаешь-где.
Аноним 18/09/22 Вск 15:44:59 869678 29
>>869673
>Иисус предал Иуду

Это когда такое было?
Аноним  18/09/22 Вск 15:54:18 869679 30
>>869671
Может сразу деанон по полной?
Аноним  18/09/22 Вск 15:54:39 869680 31
>>869672
>коневодством

Александр Глебович, успокойтесь.
Аноним 18/09/22 Вск 15:57:11 869681 32
>>869679
Просто свою "униформу" с супом, лежащую на диване. Где тут диванон? Я ж не лицо палить прошу.
Аноним 18/09/22 Вск 15:58:26 869682 33
>>869678
>Иисус все знал изначально, каждое событие
>обвел Иуду вокруг пальца, чтоб пророчество исполнилось и повесил на него всех собак
Аноним  18/09/22 Вск 15:59:58 869684 34
>>869677
>Давно служишь?

Год скоро

>Какие ощущения от пребывания в Церкви как в институте?

Нормально. Если ты имеешь ввиду Церковь как общественный институт, есть свои нюансы и минусы, но в целом мне нравится, не жалею о своём выборе.

>Какие настроения у священников с связи с нынешними событиями сам-знаешь-где.

В моей епархии в основном все поддерживают, а кто не поддерживает, то занимает нейтральную позицию (открыто ни к чему не призывают).
Аноним 18/09/22 Вск 16:02:29 869685 35
>>869682
Иуда будет в Раю. Летов не даст соврать.
Аноним 18/09/22 Вск 16:17:06 869686 36
>>869653
Сложно ли пробиться в иереи и получить нормальный приход?
Почему до сих пор только иподиакон, а не диакон?
Аноним 18/09/22 Вск 16:21:48 869690 37
>>869684
>В моей епархии в основном все поддерживают, а кто не поддерживает, то занимает нейтральную позицию (открыто ни к чему не призывают).
Это пиздец, конечно. Собственно чему такие конедияконы и иные кони (как же прав был Глебыч) могут кого то научить?
Как можно поддерживать убийства в любом виде? Хотя да, у христиан которые убили и запытали миллионы людей другого и не может быть. Абсолютное зло во плоти. Дьявол воплощенный. Сатана. Вы и похожи на него, младшие копии. Во всем черном, со здоровоми золотыми крестами на груди, инкрустированными драгоценными камнями.
>мне нравится
еще б тебе, блять, не нравилось, приспешник сатаны.

Чел , который вот это написал >>869589, что ты об этом думаешь? Это чувак учится или учит (я в этой гэбэшной иерархии слабо ориентируюсь), и втирает людям эту дичь что у него внутри. Это по твоему путь к богу? Или один из путей к богу такой? Ты представь просто степень их заблуждения, если они ради ништяков(бабки, власть над паствой, телочки/мальчики) идут в семинарию и даже тупо механически читая и заучивая текста не в состоянии понять и увидеть, что же там все таки говорится! О чем же эти длинные и муторные, и нихрена непонятные тексты которые нужно зубрить наизусть и потом еще что-то отвечать по ним (ответы, кстати, тоже четко прописаны, ты свое мнение и трактовку можешь в жопу засунуть, оно никому не нужно)? Никто даже не пытается понять. Ну или единицы, которые помалкивают, чтобы не терять место для жизни. Когда (и если) они дойдут до этого - они покинут церковь, такие случаи были, насколько я знаю.
Я, конечно, впечатлен, хотя и ожила чего-то подобного.
Аноним  18/09/22 Вск 16:32:58 869693 38
>>869653
Привет.
Расскажи про жизнь молодых священников если в курсе.
Правда ли что без протекции тебя отправят служить в деревню Кукуево в тайге где только ты и медведи?
Правда ли что денег никаких не дают и крутиться на приходе надо самому как хочешь?
Аноним  18/09/22 Вск 16:46:44 869695 39
>>869693
>Расскажи про жизнь молодых священников если в курсе.
Ну это зависит от каждого конкретного священника. Все друзья живут обычной жизнью среднестатистического россиянина. Ничего интересного.

>Правда ли что без протекции тебя отправят служить в деревню Кукуево в тайге где только ты и медведи?
У нас семинарию человек 8-9 заканчивает на выходе) Все жирные места давно заняты. Из этих 8 человек рукополагается 2-3 из-за такой ситуации. 50/50 короче, зависит от архиерея и епархии.

>Правда ли что денег никаких не дают и крутиться на приходе надо самому как хочешь?

Епархия и государство ничего не платит. Плюс ты еще и сам взносы делаешь в епархию, многие вообще тупо выживают на харчах, которые бабушки несут.
Аноним  18/09/22 Вск 16:47:29 869696 40
>>869686
>Сложно ли пробиться в иереи и получить нормальный приход?
Зависти от епархии и митрополии. У нас да, сложно.

>Почему до сих пор только иподиакон, а не диакон?
Я еще семинарист) Рано мне в диаконы
Аноним 18/09/22 Вск 17:01:07 869700 41
Да это безпруфный пиздабол >>869684
Отказался свое облачение с супом сфоткать тюи теперь распинается в каких-то расплывчатых банальностях, которые и я из головы могу выдумать.
Аноним 18/09/22 Вск 18:02:09 869710 42
>>869696
>Зависти от епархии и митрополии. У нас да, сложно.

Так, а где это - у нас? Или ладно, скажи лучше где с этим просто.
Аноним 18/09/22 Вск 18:04:46 869711 43
>>869682
Иисус видел, что Иуда хочет его предать. Иисус знал, что Иуда его предаст. Иисус говорил Иуде, что тот его предаст, чтобы Иуда остановился. Но Иуда не остановился. Иисус дал каждому свободную волю. Иуда воспользовался своей волей, чтобы Иисуса предать. Что не так сделал Иисус?
Аноним 18/09/22 Вск 18:05:04 869712 44
>>869695
>Епархия и государство ничего не платит. Плюс ты еще и сам взносы делаешь в епархию, многие вообще тупо выживают на харчах, которые бабушки несут.
Хм, а в чем тогда профит быть священником? Я такое слышал из рассказов о позднем совке, но честно думал что сейчас никто не живет на еду от бабушек.
Аноним 18/09/22 Вск 18:09:37 869713 45
>>869711
Это не свободная воля, когда твоими руками всеведущий бох исполняет свои хотелки. Так он тебя же ещё и создал при этом.
Аноним 18/09/22 Вск 18:13:40 869714 46
>>869684
>все поддерживают

У меня до сих пор в голове не укладывается, как священство может поддерживать. Иисус же учил совершенно другому: возлюби ближнего, даже если он другой расы, блаженны миротворцы, не убий, подставь вторую щеку...
Монашеский опыт учит смирению (опять таки, подставлять вторую щеку, как и учил Иисус), убившего на войне отлучали на долгое время от причастия. Т.е. весь христианский опыт говорит: нельзя убивать, нельзя нападать, нужно терпеть слабости и пороки ближних, милосердствуя и прощая, сея добро и любовь, спасая тем самым себя и всех вокруг.

Как так выходит: учим одному, делаем по-другому.
Аноним 18/09/22 Вск 18:37:01 869716 47
>>869714
>даже если он другой расы
Да, да как Он псиной сирофиникиянку называл
Аноним 18/09/22 Вск 18:38:13 869718 48
>>869714
Иисус учит этому, а христиане его слушают.
Только вот гебешная шаражка "рпц" к христианам никакого отношения не имеет, так что не парься.
Аноним 18/09/22 Вск 18:41:27 869719 49
>>869718
От Луки 22:36

Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч.
Меч полюбому нужен чтоб колбасу резать, для чегож еще?
Аноним 18/09/22 Вск 18:44:16 869720 50
>>869718
Чел, так а можно ли тогда вообще людей "пасущихся" у таких попов называть христианами? Выходит весь церковный институт - обычная секта, полная туфта и просто средство для обогащения попов.
Истинный христианин никогда в эту херобору не вляпается, она ему неприятна. Получается все кто видит это зло в церкви - люди наиболее близкие к богу, по сравнению с теми кто ходит в церковь и учавствует во всем этом идолопоклонстве и языческих ритуалах.
Аноним 18/09/22 Вск 18:47:13 869721 51
>>869719
ну очевидно же что иисус прикололся и задал обычную задачку на логику - если у тебя есть мешок, то возьми его и суму, а если нет мешка, то продай одежду и купи меч.
"Купи батон, а если будут яйца, то купи десяток"
Ну это же очевидно!
Аноним 18/09/22 Вск 18:53:16 869723 52
>>869721
да, да. Не мир принес я, а меч.
Аноним 18/09/22 Вск 18:54:59 869724 53
>>869667
>По обложке : золотой крест грамм на 150 а то и поболее, с инкрустацией
Золотых крестов, как и куполов, уже не делают. Позолота есть в крестах высших чинов около 5 грамм.
У остальных священников кресты из сплавов меди.

>И тут другой вопрос - точно ли так же понимает его христианство? По постам, по делам церкви и подавляющего большинства христиан - вижу что нет.
Большинство и не вникает в это. На ту же Пасху 2017 в храмы сходило всего 3% населения России - https://www.vedomosti.ru/opinion/columns/2017/04/19/686321-zachem-tserkov
Говорит от имени православия, как ты понимаешь, куда большее количество народа.

>А разницы нет, Бог он пока это что-то внешнее, некая "всемогущая" сила, требующая уважения и почитания или даже поклонения, как в христианстве, а бог - это когда это ты сам, бог такая же часть меня ка ки все другие части меня, только гораздо глубже и яснее. Ты же не пишешь Все Слова С Большой Буквы, не называешь воплощения бога именами собственными? Не пишешь Я с большой буквы. Зачем это ? Это излишне.
Если человек хочет быть с Ним, уважение возникнет естественно. Нет - будь сам себе богом и реализуй возможности как сумеешь.
И внутренняя, и внешняя. На каком-то этапе это всё становится одним.
https://bible.by/cas/43/17/ Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, – да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино
Разница в том, что христианин видит себя частью большего, а не большее - частью себя.

>Да, начал я оттуда, я и не скрываю. Хотя сейчас отхожу от этого, потому что мне это больше не нужно...
С первой половиной абзаца согласен, частички истины есть везде.
Со второй нет. Контроль, даже путём насилия, был полезен. Иначе получился бы хаос, просто почитай о роли духовенства в государстве в Новое время и раньше. Эксплуатация и т.д. - побочный эффект, ты слишком идеалистичен. Как видишь, следуют позиции "бог внутри" без "внешнего" Бога - ослушиваются заповедей и творят бесчинства. Вот и весь бог внутри в большинстве случаев.

>А познание бога не даст ничего - будешь ходить в обоссаных грязных тряпках с протянутой рукой, один (но с богом в душе, да), пока не сдохнешь где нить под забором а твои кости, бездомного попрошайки, не обглодают голодные псы. Бог не даст тебе ума, богатства, успеха в жизни - ничего это не будет. Вот скажи это верующим и посмотри что у них с лицом будет. Или у тебя есть сомнения, и ты считаешь что даст?
Это всё пустое и мёртвое, из праха возникло и в прах уйдёт, христиане не ставят целью веры материальное благосостояние, хоть и благоразумно обеспечивают комфорт. Хоть эмоции и возникают, в глубине я не расстраиваюсь потерям и не радуюсь приобретениям. Мракобесы побесятся - то большинство, поверхностно знакомых с религией и которых ты вечно показываешь в своих примерах. Но описанное тобой известно действительно православным, другим христианам, представителям других религий.
Явам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; иплачущие, как не плачущие; ирадующиеся, как не радующиеся; ипокупающие, как не приобретающие; ипользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего. Аяхочу, чтобы вы были без забот. 1 Коринфянам 7:29-32
https://ekzeget.ru/bible/k-kolossanam-poslanie-ap-pavla/glava-3/
>Или у тебя есть сомнения, и ты считаешь что даст?
Что считаю я, в корне не согласуется с позицией православия, и что даёт православный Бог тоже. Это тема другого разговора, иначе рискуем запутаться.

>Стоит ли для этого ссылаться на христианство - вот вопрос
Если считаешь христианство истинным, то да. Если Аллах единственный Бог и Мухаммед пророк Его, то суфизм. Суфизм похож на тот же исихазм, и на практики гностиков, восточных учений - результат у них, грубо говоря, приблизительно один, но исходят из разных положений. А параллели есть.
Для сознательного выбора нужна самокатехизация как минимум, ссылки на самые-самые основы есть в шапке треда. Потом введение в ислам, и т.д.
Твоя проблема, по моему мнению, от того что ты берёшься сразу за сложные темы, а фундамент упускаешь.

>Исихасты знали куда смотреть и у них были практики для этого, но исихазм предали забвению, а практики изъяли.
Плохо сделали, православные священники зовут это трагичной случайностью и ошибкой. Сегодня исихазм изучается и практикуется. Подробнее http://archive.taday.ru/text/327756.html

>где твой труд? Нет его. Ты - это просто композиция всего увиденного и услышанного, а также продукта мутации этой информации в твоем уме
Я молча взял несколько учений, сравнил и сделал выводы. Это какой-никакой труд.
Ты же пришёл в тред просто ради объяснений.

>Если все об этом знают, зачем туда ходить?
Из контекста ведь понятно. Знают, борются, но человек неидеален. По аналогии в организме человека 5 болезней, с 4 борется и человек живёт хорошо, но 1 болезнь еле сдерживает - по твоей логике надо на всё плюнуть, пусть подыхает из-за отдельной проблемы, когда в остальном дела идут хороши.
Как видишь, много кто не верит в Бога по-настоящему и выступает господином самому себе, и совсем не в сторону благодеятельности.

>Это христиане-то? см пик. правослаыне и католики едва ли не враги. А почему?
Плохо. Лучше, чем ничего. Потому я не сторонник церкви, о чём уже писал.

>>Ангажированный - вовлеченный.Синонимы : необъективный.
>А ты что подумал?
https://slovar.cc/rus/ushakov/382643.html
Ангажированность подразумевает оплату, корыстный интерес в выражении позиции. Какой у меня корыстный интерес бесплатно объяснять тебе чужую точку зрения, которую я уважаю, но не поддерживаю?

>например? нашел бога? и что он тебе подсказывает, какое отношение ко всему этому мракобесию в христианстве?
Мне хорошо и безмятежно, голова свободна от тягот, обычно я ни о чём не думаю, хоть живу деятельно, понимая, что и зачем я делаю, но оно лишено ценности. Бог любит покой, и теперь во мне он в достатке. Об этом хорошо пишет Майстер Экхарт, особенно в "Об отрешённости". Наверно, тебе будет близка аналогия с остановкой внутреннего диалога, на последний вопрос - с безмолвным знанием и т.п.

>Это я не понял к чему относится, к учению или к моим словам?
К православию.
Аноним  18/09/22 Вск 19:06:54 869730 54
>>869719
>Меч полюбому нужен чтоб колбасу резать, для чегож еще?
Как это для чего? Очевидно для того, чтобы убивать невинных за интересы земных тиранов. Даже быть готовым отдать свою жизнь, ради того, чтобы убивать, грабить и насиловать. Именно этому Иисус учил. Ведь под словами
>Не мир принес я, а меч.
именно это и подразумевается. МЕЧ же.
>>869720
>Чел, так а можно ли тогда вообще людей "пасущихся" у таких попов называть христианами?
От человека зависит. Может человек сам по себе хороший, который в церковь ходит, просто путь к богу у него такой - что-то новое в церкви он понимает. Умеет зерна от плевел отделять в проповедях. Да и попы же не все мрази. Какой-нибудь батюшка вполне может добрым и честным человеком, пусть и будет принадлежать к рпц. Он же может быть не в теме всей экономической и политической подоплеки данной организации, просто прочитал Библию, поступил в семинарию, чтобы слово божье нести. Вполне достойно.
>Выходит весь церковный институт - обычная секта, полная туфта и просто средство для обогащения попов.
Церкви разные есть, в том числе и православные. Не отвергай апостолов из за одного Иуды.
Аноним 18/09/22 Вск 19:10:16 869731 55
>>869690
На совершивших убийство накладываются временные ограничения на связь с церковью, я не помню её название и суть, православные точнее напишут. Не ты первый видишь здесь что-то не то.
>Дьявол воплощенный. Сатана.
Князь мира сего, сеющий смуту в людях. Об этом уже додумались. Печально, что мир в его власти.
Можно только желать анону искренне любить Бога, и молить Бога чтобы Он привёл анона к Себе. Что тут ещё может сделать посторонний человек?
От остальных комментариев воздержусь.
Аноним  18/09/22 Вск 19:22:50 869733 56
>>869712
>но честно думал что сейчас никто не живет на еду от бабушек.

Остались и такие, ну это в деревнях и сёлах
Аноним  18/09/22 Вск 19:24:10 869734 57
>>869710
> скажи лучше где с этим просто

В Екб сейчас епархия нормальная, например, да много где думаю. Епархия скатывается из-за архиерея в основном.
Аноним 18/09/22 Вск 20:32:03 869740 58
>>869724
>да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино
Ай красота. Ну где же здесь
>что христианин видит себя частью большего, а не большее - частью себя.
Он говорит - "как ты во мне, так и я в тебе, и они в нас. все едино".
Ты в боге. Бог в тебе. Ты в себе и един со всем. Нет никакого внешнего бога и никакого внутреннего нет, и тебя нет. Ты и есть бог. Перечитай слова иисуса о боге с этого ключа.
В индуизме это описано очень хорошо. В кашмирском шиваизме это шива и шакти, лингам и йони. В христианстве - отец и сын.
Очень крутая цитата иисуса, спасибо.

>Как видишь, следуют позиции "бог внутри" без "внешнего" Бога - ослушиваются заповедей и творят бесчинства
ну я лично думаю что это не от воззрений все же зависит а от человека. Думаю что даже в очень радикальных учениях ты можешь быть нейтральным или мирным в любых обстоятельствах. Тем более что (война, меч,"контроль", как ты выразился и вот это вот все) это напрямую нарушает одну из основных заповедей. А нарушил заповедь - грешник и уже не можешь учить истинному учению, так как как ты можешь учить тому о чем сам не имеешь представления?

>христиане не ставят целью веры материальное благосостояние,
Да? Думаю ты бы сильно офигел, если бы мог читать мысли или просьбы в молитвах людей. Да ты наверное и так догадываешься, только почему то пытаешься отрицать очевидное. Наверное есть же какая-то служба или процедура, когда записки передают для намаливания, чтбы желание исполнилось? Или я путаю с чем-то? Так там попы ухахатываются наверное, и думаю что ничего оригинального там не бывает, все одно и то же: новый айфон, бог, реши мой йжилищный вопрос, реши мой вопрос с работй, с зарплатой, с пенсией, с имущество, дай здоровья, сиськи чтоб выросли, член чтоб не 12см, а хотя бы 14-15 и т.д. Скажешь нет?

>А я хочу, чтобы вы были без забот. 1 Коринфянам 7:29-32
Что это если не буддийское пробуждение, или даосский у-вэй? Спасибо, я никогда не мог подумать что захочу почитать библию. Всегда отторгала внешняя форма и наполнение, так сказать имплементация христианства - храмы, попы, идолопоклонство и все то что я упоминал в постах ранее. А сейчас я вижу что это [религия, церковь, христианство как институт в целом] просто пустышка. Но в самом учении Иисуса
я вижу слова Будды Шакьямуни и наоборот. Немного другими словами, со своим менталитетом еврейским, но когда ты прикоснулся к богу ты уже можешь видеть суть , какими бы словами она ни была сказана.

>Что считаю я, в корне не согласуется с позицией православия, и что даёт православный Бог тоже.
Капец ты меня заинтриговал. Расскажи вкратце, пожалуйста.

>А параллели есть.
Я про то же. Когда начинаешь видеть схожие вещи, то пытаешься расширить понимание , глядя под другими углами, из других учений. Пока они у тебя не сливаются и.. вэлкам, ты ньюэйджер! Хотя можно и на чем-то одном отсановиться, но тут есть риск остаться в рамках одного учения и потерять объективность. Будешь выражаться не научным языком, а церковно-поповским-монашеским. Оно то может и так сойдет, но зачем?
>а фундамент упускаешь.
А фундамент это что? Учение? Или его интерпретация? У меня фундамент - личные переживания, или "религиозно-мистический опыт" как его любят называть, хотя ничего мистического там нет. Ну встретил бога, ну понял что-то, теперь практикуешь чтобы встречаться с ним почаще, быть на связи так сказать, позволяешь как бы ему вести тебя по жизни. Это очень приятно.


>Я молча взял несколько учений, сравнил и сделал выводы. Это какой-никакой труд.
Блин чел, ты же сам написал - что мои выводы - просто взятые откуда-то из разных мест знания, объединенные в ньюэйдж. А потом прочитай что ты сам написал. лол.
>Ты же пришёл в тред просто ради объяснений.
Да, но и я щедро делюсь знанием/мнением, мне не жалко. И в то же время спрашиваю совета и мнения.
>Как видишь, много кто не верит в Бога по-настоящему и выступает господином самому себе, и совсем не в сторону благодеятельности.
Подколол, подколол. Но ты прав, в бога я не верю. Я его знаю. Каждый день на связи.

>подразумевает оплату
Да, я не оплату имел ввиду конечо же, а твою предвзятость. Ну ок, будем считать ты меня понял )

>Мне хорошо и безмятежно
Так это оно и есть. Не понимаю тогда твоего несогласия, я пишу об этом же. Концептуальные понимания могу отличаться, я уже говорил. Троица там или двоица, отец-сын или атман-анатман или еще как-то. Суть же именно в том что ты чувствуешь и осознаешь и как ты это делаешь.
>с безмолвным знанием
безмолвная молитва исихастов, по сути. я об этом и пишу.
Аноним 18/09/22 Вск 20:48:26 869741 59
>>869730
>Какой-нибудь батюшка вполне может добрым и честным человеком, пусть и будет принадлежать к рпц.
Такое бывает? Мне кажется там уже в семинарии дают понять что есть церковь и как нужно "служить". Борьба за "хорошие приходы" идет там не на жизнь а на смерть.
>Не отвергай апостолов из за одного Иуды.
Святые есть везде и не думаю что это заслуга церкви, скорее отдельные люди как-то в этой атмосфере находят в себе силы для практики. В отличие от 99.99% остальных попов.

>>869731
>Печально, что мир в его власти.
Майя. Иллюзия. Наше эго, по сути. Кто во власти эго - тот во власти сатаны.
Аноним 18/09/22 Вск 21:53:25 869749 60
>>869730
>Очевидно для того, чтобы убивать невинных за интересы земных тиранов
Кесарь требует, а кесарю - кесарево. Так Бог велел.
Аноним 18/09/22 Вск 22:04:45 869750 61
>>869741
Идет война против сатанистов, а ты сам слуга сатаны, если против того, чтобы сатанистов убивали. Со смертью сатаниста кроткому приходит освобождение.
Аноним  18/09/22 Вск 22:52:05 869763 62
>>869749
>Кесарь требует, а кесарю - кесарево. Так Бог велел.
Бог велел давать кесарю кесарево, а Богу божье. А коль кесарь земной требует обратное тому, чего требовал Бог, то требования Бога в приоритете.
Да и сам Бог это Царь (т.е. кесарь) Небесный, который в иерархии кесарей повыше всех царьков земных стоит, так что Иисус этой фразой тролльнул фарисеев по сути, а людоеды вырывают ее из контекста и носятся с ней, когда пушечное мясцо на свои войнушки набирают.
>>869741
>Такое бывает?
Бывает. Знаю и батюшку одного православного хорошего, и прихожан православной церкви хороших.
Аноним  18/09/22 Вск 23:01:31 869764 63
>>869695
>Из этих 8 человек рукополагается 2-3 из-за такой ситуации.
А остальные куда идут нерукоположенные?
И от чего зависит удача?
Аноним 18/09/22 Вск 23:03:38 869765 64
>>869695
>Плюс ты еще и сам взносы делаешь в епархию, многие вообще тупо выживают на харчах, которые бабушки несут.
А может тогда проще того... в бизнес?
Аноним 18/09/22 Вск 23:45:02 869770 65
>>869713
Иисус дал ему возможность покаяться. Что сделал Иуда?
Аноним 18/09/22 Вск 23:52:28 869771 66
>>869716
При чем тут раса, речь про вероисповедание.
Аноним 18/09/22 Вск 23:54:46 869772 67
МЕЧ о котором вы тут толкуете, исходит из уст его, чтобы им поражать народы. Откровение 19:15
Аноним 18/09/22 Вск 23:58:40 869773 68
Он держал в деснице Своей семь звёзд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лицо Его, как солнце, сияющее в силе своей. Откровение 1:16
Аноним 19/09/22 Пнд 00:20:13 869775 69
местные шизоиды уже и клириков выписывать начали
Аноним 19/09/22 Пнд 01:16:32 869777 70
>>869740
>Ну где же здесь
>>что христианин видит себя частью большего, а не большее - частью себя.
>Ты в боге. Бог в тебе. Ты в себе и един со всем
Я так понимаю, это отличается от моего
>И внутренняя, и внешняя. На каком-то этапе это всё становится одним.
?
Всё есть часть Бога в любой ортодоксальной традиции, поэтому нет противоречий. Но у человека есть свободная воля, которой он может пользоваться вопреки Божьей. Гугли божественную и человеческую природу Христа.
Ты не владеешь контекстом Библии от слова совсем. Когда человек грешит, он добровольно отпадает от Бога и отказывается быть единым.

>Тем более что (война, меч,"контроль", как ты выразился и вот это вот все) это напрямую нарушает одну из основных заповедей.
Почитай Ветхий Завет и эту статью https://foma.ru/pochemu-v-vethom-zavete-stolko-zhestokosti.html

>Что это если не буддийское пробуждение, или даосский у-вэй? Спасибо, я никогда не мог подумать что захочу почитать библию
О чём я пишу - общее есть у всех верований. Ты изначально пришёл с позицией противопоставления. Наш спор порождён тем, что для тебя ортодоксальный Бог - бородатый дед на небе, а не бесконечно вечное небытие.

>А фундамент это что? Учение?
Как минимум курс введения в православие, о котором ты с начала разговора написал мало верного. Ладно бы ты спорил с положениями религии, но я большую часть переписки показываю, что у церкви вообще другие догматы, ты споришь со своей выдумкой, а не реальностью.

>Думаю ты бы сильно офигел, если бы мог читать мысли или просьбы в молитвах людей.
Я знаю, что люди молятся об обычных вещах. Только зацикленные на мирском просьбы от этого христианскими не становятся как ни крути. Это то самое поверхностное большинство, которым ты возмущаешься.

>Да, я не оплату имел ввиду конечо же, а твою предвзятость. Ну ок, будем считать ты меня понял )
То ли дело прийти, заявлять что христианский Бог такой плохой, при этом не читая ни Библию, ни вводный курс, и путаясь в его качествах (взятых из головы и противоречащих церковной позиции). Совсем не субъективная позиция - обвинять религию в своих стереотипах о ней.

>Я про то же. Когда начинаешь видеть схожие вещи, то пытаешься расширить понимание , глядя под другими углами, из других учений. Пока они у тебя не сливаются и.. вэлкам, ты ньюэйджер!
Ну да, по определению синкретические религии нового века - нью-эйдж.
>Нью-эйдж (англ. New Age, буквально «новая эра»), религии «нового века» — общее название совокупности различных мистических течений и движений, в основном оккультного, эзотерического и синкретического характера.
>Религио́зный синкрети́зм (от др.-греч. συγκρητισμός «соединение, объединение») — соединение разнородных вероучительных и культовых положений в процессе взаимовлияния религий в их историческом развитии.
Ты воспринял нейтральный ярлык как оскорбление, потому что пришёл, противопоставляя себя всем, и находишь поводы воспротивиться тут и там.

>Ты и есть бог
Да, человек причащается Бога и создан по Его образу и подобию. В православной энциклопедии, что я цитировал выше https://drevo-info.ru/articles/1779.html пишут:
Преп. Максим пишет об изначальной предназначенности природы человека к обожению. Он говорит: “Сделаемся богами через Господа, потому что именно для этого человек получил существование – Бог и Господин по природе” (PG, 90, 953В)
Но средний человек страдает, плачется о преходящем, думает не о любви и вечности, а о мелких бытовых проблемах. Ну какой это бог? Это поведение явно не божественное. Цель православия: вернуть падшему человеку божественное достоинство и радость, где за корень взята иудейская традиция.

>Блин чел, ты же сам написал - что мои выводы - просто взятые откуда-то из разных мест знания, объединенные в ньюэйдж. А потом прочитай что ты сам написал. лол.
И... к чему это? Что вот мне здесь ответить, если ты не понимаешь смысла написанного?
Посыл такой, что я придерживаюсь одного из древних учений, но не потому, что оно первым попалось мне, а я сравнил его с другими. Я указал на сознательность в конкретном выборе, видение общих мест во всех них, а не что я создал свою систему из разных отрывков.

>Капец ты меня заинтриговал. Расскажи вкратце, пожалуйста.
https://gnosticismexplained.org/
https://2ch.hk/re/res/846042.html
Лучше смысла изучать гностицизм после православия/католицизма и т.д., иначе, 1) выбор будет предвзятым (например тебе понравится про "личный опыт" и "бога внутри", начнёшь заведомо перевирать в пользу симпатизирующего воззрения), 2) не поймёшь контекст разногласий.
Здесь я объясняю чужую позицию тебе, т.к. остальные не стали.
Аноним 19/09/22 Пнд 01:22:10 869778 71
>>869718
>>869720
Вне православия не отыщите вы спасительного учения, а уж полагаясь на собственное разумение и вовсе заблудитесь.
просто предупреждаю
Аноним 19/09/22 Пнд 01:37:21 869779 72
Аноним 19/09/22 Пнд 01:41:23 869781 73
>>869779
Я только предупредил. А испытывать или нет это на своей шкуре решать тебе.
Аноним 19/09/22 Пнд 01:49:05 869787 74
>>869781
Оставь свои унылые пугалки для кого-нибудь ещё, швитой мужебрат. Форс Адской Долбильни - всё, что у вас есть, понимаю.
Аноним 19/09/22 Пнд 01:57:01 869788 75
>>869778
Учение о всеобщем спасении никто отменял.
Аноним 19/09/22 Пнд 02:22:41 869790 76
А как же слова Христа про ад и геенну огненную? Что они есть, и что там муки вечные. А притча о богаче и Лазаре?

Или может вы хотите сказать что Иисус лукавит, говорит не истину?
Аноним  19/09/22 Пнд 03:18:06 869796 77
>>869790
Вечная они были до того как Он Сам туда не спустился, сломал врата адские и вывел всех принявших Благую Весть.
Аноним  19/09/22 Пнд 03:21:22 869798 78
>>869772
Петр тоже с собой этот меч носил? Или настоящий меч которым резал ухи рабу сотника?
Аноним  19/09/22 Пнд 03:23:28 869799 79
>>869763
Кесарь не запрещает Бога любить, а это самое главное. Все остальное Бог простит.
Аноним 19/09/22 Пнд 06:29:12 869801 80
>>869798
Да, и отрезание ушей рабам Иисусу не понравилось, отчего он и попросил Петра вложить меч обратно в ножны
Аноним 19/09/22 Пнд 06:48:09 869803 81
>>869788
Православные Соборы не в счет?
Аноним  19/09/22 Пнд 07:29:07 869804 82
>>869764
>А остальные куда идут нерукоположенные?
На завод, в магистратуру ПСТГУ у нас многие ушли, ну и в другие околоцерковные проекты.

>И от чего зависит удача?

От желания и "связей" (скорее от твоего умения находить и поддерживать нужные контакты). Не хочешь служить в Нижних Фурункулах? Дело твоё, других мест для тебя нет. Как-то так. Мне с этим проще, я в монашество собираюсь
Аноним 19/09/22 Пнд 08:22:30 869807 83
>>869796
Все принявшие Благую Весть жили при жизни праведно, и ожидали Спасителя. Остальные так там и остались. Это по учению всех основных конфессий христианства. Иначе придется игнорировать слова Христа о вечных муках.

Еще хуже чем "остальным" будет людям, которые выслушав Благую Весть, после её пришествия, не приняли Христа спасителем, не изменили свою жизнь.

Еще хуже чем последним будет тем, которые крестившись во Христа предали его своей неправедной жизнью, и не покаялись. Как давшие клятву следовать за Ним и нарушившие.

Еще хуже будет христианским фарисеям, потому что они саму церковь в глазах людей извращают, и в некотором смысле отлучают смотрящих на них людей от спасения.
Аноним 19/09/22 Пнд 08:47:56 869808 84
>>869807
>Иначе придется игнорировать слова Христа о вечных муках.
"Вечные муки" в смысле "бесконечные" придумал император Юстиниан. В Библии, в оригинальном греческом тексте используется слово "эонный", то есть длящийся неопределенный промежуток времени.
Аноним 19/09/22 Пнд 11:35:33 869818 85
>>869804
>Мне с этим проще, я в монашество собираюсь
А ну вот. А то я все пытался понять как ты сам разруливать собираешься. В архиереи метишь, хех?
Если серьезно, не боишься монашеской жизни? Я так понимаю там ты вообще ничего сам решать не будешь. Или есть какая-то схема как сначала попасть в монастырь, а потом уже на приход?
Аноним  19/09/22 Пнд 11:48:23 869822 86
>>869818
>В архиереи метишь, хех?
У меня такого блата нет) Да и глупо идти в монашество ради призрачной карьеры.

>Если серьезно, не боишься монашеской жизни? Я так понимаю там ты вообще ничего сам решать не будешь. Или есть какая-то схема как сначала попасть в монастырь, а потом уже на приход?

Не боюсь. У нас достаточно хороших монастырей с хорошими игуменами и духовниками, с такими не пропадешь. На приходе я знаю только 1 монаха, у него умерла жена и он принял постриг в миру, а так не задумывался даже об этом, надо поспрашивать, но я сейчас в больничке чилю)
Аноним 19/09/22 Пнд 12:32:42 869835 87
>>869822
>Не боюсь
То есть ты не боишься прожить жизнь без секса, даже гомо, так ни разу не попробовав любви человеческой. Так странно у вас там...
Аноним  19/09/22 Пнд 12:52:39 869842 88
>>869835
Всё так. Нормальные пацаны знают, что можно сделать что угодно, а потом раскаяться.
Аноним 19/09/22 Пнд 13:46:07 869847 89
>>869822
ну можно рукоположится целибатником или прям в монастырь собрался, хотя каждому своё там у них свои приколюхи.
Аноним  19/09/22 Пнд 14:17:51 869856 90
>>869847
>ну можно рукоположится целибатником

Так редко рукополагают в миру, в основном мужики 40+
Аноним  19/09/22 Пнд 14:18:32 869857 91
>>869835
>так ни разу не попробовав любви человеческой

Любовь понятие растяжимое.
Аноним 19/09/22 Пнд 14:30:19 869862 92
>>869777
>Я так понимаю, это отличается от моего ?
Да я вот вижу то же самое.
>у человека есть свободная воля.
Ну, тут на самом деле даже наука уже не уверена, есть куча исследований где выявлено, что что решение о каком либо действии принимается позже, чем начинается само действие. В буддизме также этому вопросу уделено некоторое внимание (не в пользу наличия свободной воли, хотя интепретации могут быть разные)

>Почитай Ветхий Завет и эту статью https://foma.ru/pochemu-v-vethom-zavete-stolko-zhestokosti.html

то причина жестокости - не в Боге, а в людях, которые настолько удалились от своего Создателя, что сделали убийство, блуд, извращения, детские жертвоприношения и другие мерзости частью своей повседневной жизни
и далее
И кажущаяся нам жестокость Бога - это, скорее, строгость любящего отца, который стремится обезопасить сына от влияния дурной компании.
так причина в боге или не в боге? Выглядит как какая-то жалкая попытка оправдания. У меня другой взгляд на треш ветхого завета. Хотя я не читал его полностью, кое какие истории я читал. Сегодня мне в целом понятна основная идея сотворения мира и "изгнания из рая" человека, удивительно лишь то, насколько можно было накрутить метафорических аналогий чтобы из понятного сделать непонятное и какую то сказу, которую абсолютное большиство понимает буквально. Имхо.
>пришёл с позицией противопоставления.
Пришел понять насколько глубоко понимание христинатсва того что они проповедуют. И понять можно ли это использовать для каких-то объяснений. Я ничего не противопоставляю, я просто сравниваю дела и слова. Которые очевидно расходятся диаметрально.

>что для тебя ортодоксальный Бог - бородатый дед на небе
христианский бог в моих глазах выглядит именно так. Как нечто внешнее, наказывающее, дающее испытания, прощающее, требующее поклонения. К настоящему богу очевидно он не имеет никакого отношения. Мы это кажется обсудили ранее.
>а не бесконечно вечное небытие
Можешь сослаться на христинаское представление где бог понимается именно так? Если бы бог так понимался в христианстве, то просто рухнула бы основа учения - ад, рай, наказания за грехи, само понятия греха. Ибо что все это значит перед вечным бытием/небытием? Я то как раз его так и понимаю примерно, только с частичкой "не" - и не бытие, и не небытие. Нечто выходящее за любые описательные и познавательные способности человека (или ума в целом).

>Наш спор
я это так не воспринимаю, если честно. Просто общаюсь с умным человеком (за ссылки, спасибо, кстати). Тут не очем спорить, просто для меня это возможность расширить кругозор, прояснить некоторые моменты, так как я некомпетентен в теме.

>заявлять что христианский Бог такой плохой
христиаский бог в интерпретации церкви и бог о котором говорил иисус это диаметральные вещи. Если ты понимаешь бога как его понимал Иисус - круто. Кто еще его так понимает? 0.000001% последователей?
Я же наоборот за то, чтобы любое учение вело к богу, а не к церкви. Не к форме и наполнению, а к сути, к тому о чем говорилось. Понятно что это идеализм, но считаю что людям надо как-то крывать (хотя бы пробовать) глаза на заблуждения.

>не читая ни Библию, ни вводный курс, и путаясь в его качествах
Ну как есть. Одна из причин моего появления в данном треде. Вот я вижу что не зря сюда написал. Мне просто повезло что мне ответил ты, а не вот этот ипподиакон который за [роскомнадзор] и ему подобные.
>нейтральный ярлык
он не нейтральный. Нью-эдж как правило на бордах имеет негативную коннотацию, особенно в ортодоксальных тредах.

>противопоставляя себя всем, и находишь поводы воспротивиться тут и там.
опять же, я просто задаю вопросы и высказываю свое видение. То что оно не совпадает с твоим или другим - не проблема для меня.
>Но средний человек страдает, плачется о преходящем, думает не о любви и вечности, а о мелких бытовых проблемах. Ну какой это бог?
Ну вот такой, спящий, не обнаруженый в себе. Как только он обнаруживается и удается его ощутить, все что ты написал начинает терять силу. И по мере практики "сближения с богом", все эти вопросы и проблемы обессмысливаются, наступает внутренний покой, как ты и писал ранее. Я тут даже не спорю, а говорю ровно об этом же.
>Ты и есть бог
вот эта фраза относится только к тем кто смог почувствовать это. Для среднестастического человека, конечно же это бессмыслица. И не ощущая бога, а ориентируясь на чьи-то слова что "ты и есть бог", можно впасть в прелесть и натворить делов.

>я придерживаюсь одного из древних учений
за ссылки спасибо, я понял на что обратить внимание.

>Здесь я объясняю чужую позицию тебе, т.к. остальные не стали.
за это спасибо
Аноним 19/09/22 Пнд 15:09:12 869874 93
>>869856
хз я б женился, потом пожалеть можно и если из целибатного священства можно просто уйти женившись без греха без ничего, то нарушение монашеских обетов такое себе.
Аноним 19/09/22 Пнд 15:20:58 869875 94
>>869822
>так не задумывался даже об этом, надо поспрашивать
Я это читал у Тихонова, там многие монахи как-то перекатывались на приход из монастыря. Тот же отец Рафаил и т.д.
>>869822
>У меня такого блата нет) Да и глупо идти в монашество ради призрачной карьеры.
А что вообще сподвигло тогда на такой выбор? Реально думаешь что монашество даст тебе духовный рост?
Аноним 19/09/22 Пнд 15:39:22 869877 95
>>869801
Петр три года ходил с Иисусом, и за три года Иисус ни разу не запретил таскать ему меч. Запретил же из опасений что Петра также казнят как и Его, а это будет напрасная жертва. Петру еще предстояло нести Благую Весть и Церковь создать, которую врата ада не одолеют.
Аноним 19/09/22 Пнд 16:00:25 869886 96
>>869857
>Любовь понятие растяжимое.
Ну надеюсь ты понимаешь, что слова "растяжимое" и "резиновая", означают не одно и то же...
Аноним  19/09/22 Пнд 16:07:07 869891 97
>>869874
>потом пожалеть можно

Жалеют те, кто не понимал для чего идёт
Аноним 19/09/22 Пнд 16:45:07 869895 98
>>869891
лет в 20 я тоже не особо много чего понимал, но был уверен что понимаю.
Аноним  19/09/22 Пнд 16:53:10 869897 99
Аноним 19/09/22 Пнд 16:59:04 869901 100
>>869891
Так расскажи уже для чего ты идешь, чего интригу такую заводишь
Аноним 19/09/22 Пнд 17:11:36 869908 101
Как пойти в храм если я хиккан? ТИпо просто надеть одежду и идти? И чё там делать?
Аноним 19/09/22 Пнд 17:29:04 869911 102
>>869862
>так причина в боге или не в боге?
В свободной воле человека. Продолжая эту логику, если бы человека не наказывали, то он пустился бы в ещё большие грехи и отпал от Бога насовсем.

>Можешь сослаться на христинаское представление где бог понимается именно так?
https://azbyka.ru/apofaticheskoe-bogoslovie
Прежде всего Бог изъят из пространственно-временной метрики тварного мира. Он бесформен и безoбразен.
Но Бог также несопоставим и с созданным Им Самим умопостигаемым миром. Он не есть тварная душа или ум, лишен человеческой мысли или слова, «не число, и не порядок, не величина и не малость, не равенство и не неравенство, не подобие и не отличие…». К Богу не применимы ни утверждение, ни отрицание, о Нем в собственном смысле даже нельзя утверждать, что Он существует. Как пребывающий за пределами всякой тварной сущности и бытия, Он, в конечном счете, безымянен и есть «само небытие».

>ад, рай, наказания за грехи, само понятия греха. Ибо что все это значит перед вечным бытием/небытием
Конечная земная жизнь определяет будущую вечную.
Грех значит проступок, добровольное отступление от пути.
https://azbyka.ru/ad «Самое печальное, когда люди видят в Боге угрозу — как будто Он только и ищет предлога ввергнуть их в ад. В реальности дело обстоит ровно наоборот — это человек только и ищет загнать себя в ад, Бог только и ищет того, как его перехватить по дороге».
Сергей Худиев

«Говорю же, что мучимые в геенне поражаются бичом любви. И как горько и жестоко это мучение любви! Любовь силою своею действует двояко: она мучит грешников и веселит собою соблюдших долг свой. И вот, по моему рассуждению, таково гееннское мучение, — оно есть раскаяние».
прп. Исаак Сирин

>Как только он обнаруживается и удается его ощутить, все что ты написал начинает терять силу. И по мере практики "сближения с богом", все эти вопросы и проблемы обессмысливаются, наступает внутренний покой, как ты и писал ранее.
Глубоко верующие и практикующие люди тоже могут впасть в прелесть, тогда зацикленность на личных ощущениях может быть пагубна.

В остальном, вроде бы, всё.
Аноним 19/09/22 Пнд 17:35:18 869913 103
Аноним 19/09/22 Пнд 17:35:27 869914 104
Я понимаю у Господа и его Святых много дел, но кто возится с такими как мы? кому молиться?
Аноним  19/09/22 Пнд 17:37:17 869915 105
>>869914
Настоящему Повелителю Земли и рода человеческого.
Аноним 19/09/22 Пнд 17:39:56 869916 106
>>869908
Первые разы так десять капец будет как крипово. Будешь стоять службу как болванчик вообще ничего не понимая. Я первое время повторял за всеми кто что делает. Выбирал бабку или мужика что мне казалось вроде попрошаренее в этом молебном творчестве, и все за ними повторял. Но потом начнешь привыкать. К тебе начнут подходить всякие бабульки и начнут что-то рассказывать и объяснять. Потом хватит смелости подойти к священнику и спросить что-то... или пойдешь на исповедь... Это вообще треш будет. Ахахаха. Тык-мык-пык... что-то выдавишь из себя, типа мамку не слушаюсь, с папкой пиво пил. Священник точно не заржет, тут не бойся. Он что-то хорошее и как правило умное скажет, прям впопад. Не знаю как у них получается, но отвечают они такое что ждёшь. Потом молитву разрешительную прочитает, и тебя как бы чуть отпустит. Такое ощущение бывает в бане, когда только согреешься - отпускает как бы. А потом он тебя до причастия не допустит, потому что надо будет соблюдать пост и прочее. Но ты соберешься с силами и всё выполнишь, и после очередной исповеди священник разрешит причаститься. И вот тогда первые разы ты почувствуешь, что съел частичку как бы мяса, то есть тела Христова, а вино покажется чуть похожим на кровь - кровь Христову, как будто поранил себя и кровь из этой раны зализал, такой специфический привкус крови. Эти ощущения будут только в первые разы, и потом долго ты этого чувствовать не будешь, но через годы ты вновь поймешь этот вкус, обычно такое бывает на Пасху. Давай иди уже, там ждут... Так-то в Церкви интересно бывает, они там шебутные непоседливые, скучать не дадут. Но это от прихода зависит, если к примеру, много интеллигенции и просто офисного планктона, там одни движухи, где больше деревенщины, там другие. Поймешь. И кстати, они довольно толерантны, даже если скажешь что там из этих или ещё что, то тебя не выгонят, просто будут искать к тебе особенный подход. Проверено на себе. Иди.
Аноним 19/09/22 Пнд 17:41:05 869917 107
>>869914
Не заморачивайся. Есть чин утренних и вечерних молитв. Бери и читай.
Аноним  19/09/22 Пнд 17:50:54 869920 108
>>869901
Да никакой интриги нет. Я с 19 лет по монастырям много ездил, был трудником в некоторых по полгода. В 26 понял, что хочу посвятить свою жизнь служению Христу, поступил в семинарию. За время учёбы только укрепился в своём желании. Вот как-то так.
Аноним 19/09/22 Пнд 17:57:19 869921 109
>>869920
>мне не 20 лет уже
>а целых 26 лет
Ну такое.
Рановато ты туда собрался.
Аноним 19/09/22 Пнд 18:10:40 869923 110
>>869921
и я о том же, лет 5 еще б подождал
Аноним 19/09/22 Пнд 18:32:09 869925 111
>>869921
>>869923
Не мы выбираем, когда прийти в монастырь.
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Моё, Он дал вам.
Евангелие от Иоанна 15:16 — Ин 15:16:
Аноним  19/09/22 Пнд 18:40:00 869928 112
Аноним 19/09/22 Пнд 18:48:29 869931 113
>>869920
Ты рос в гиперрелигиозной семье из глубинки? Омежное детство? Траблы с псих. и физ. здоровьем?
Аноним  19/09/22 Пнд 18:56:31 869937 114
Аноним 19/09/22 Пнд 19:16:19 869938 115
>>869937
И что тебя сподвигло тогда?
Аноним 19/09/22 Пнд 19:32:12 869940 116
>>869925
когда то в древние времена послушничество могло длится годами, да и щас на афоне еще иногда так бывает, я считаю это правильный подход чем стричь массово.
Аноним 19/09/22 Пнд 20:22:14 869951 117
>>869915
От твоего сатаны только боль и сожаления.
Аноним  19/09/22 Пнд 20:29:16 869953 118
>>869951
Без него тебя бы не было. Одни Адам с Евой тухнули бы в раю как овощи.
Аноним 19/09/22 Пнд 20:39:59 869954 119
>>869953
Жизнь в этом теле да ещё в соседстве с демонами весьма прискорбна и полна тяжб. Не такого Адама хотел видеть Бог. А какого хотел показал нам в Иисусе Христе.
Аноним 19/09/22 Пнд 20:52:19 869956 120
>>869954
>А какого хотел показал нам в Иисусе Христе.
У Адама тян была, у Иисуса не было.
Аноним 19/09/22 Пнд 20:59:55 869959 121
>>869956
Так и так первый адам не смог на небо подняться, где не женятся и не выходят замуж.
Аноним 19/09/22 Пнд 21:01:54 869960 122
>>869920
В какой монастырь думаешь вкатываться если не секрет?
Аноним 19/09/22 Пнд 21:57:06 869966 123
>>869953
бессмертные и неуязвимые с тонной мистических сил
Аноним 19/09/22 Пнд 22:08:50 869967 124
>>869966
Тебе сколько лет что ты в сказки веришь? Адам и Ева - собирательный образ мужчины и женщины, фишка этой поучительной истории не в них, а в плоде познания. Почему у бога так подгорело? Что ему до того что они его съели и "познали добро и зло" (что бы это ни значило).
Аноним  19/09/22 Пнд 22:13:25 869969 125
>>869966
И что бы они (но никто из здесь присутствующих) делали с этими силами? Тоска зеленая.
Аноним 19/09/22 Пнд 22:37:05 869977 126
>>869967
>а в плоде познания
в нем ничего нет, плод познания это нарушение заповеди
Аноним 19/09/22 Пнд 22:37:28 869978 127
>>869969
че нить придумали бы
Аноним 19/09/22 Пнд 22:38:35 869979 128
Участь самоубийц какая?
Они будут гореть в огне вечном?
Аноним 19/09/22 Пнд 22:40:27 869980 129
>>869979
ад, тяжкий грех совершается в момент смерти и времени на покаяние нет
Аноним 19/09/22 Пнд 22:42:03 869981 130
>>869980
А что он будет там испытывать?
Как понимаю, сначала он ничего не будет чувствовать, потом воскресение и суд, после суда - озеро огненное и сера, куда будут брошены остальные грешники, так?
Аноним 19/09/22 Пнд 22:42:51 869982 131
>>869977
>плод познания это нарушение заповеди
какой заповеди? Номер назови
и насколько я знаю заповеди появились намного позже.
Аноним 19/09/22 Пнд 22:48:00 869983 132
Имеет ли смысл начинать молиться Богу, если с одной стороны мне хочется молиться, с другой стороны я заинтересован в Боге, как в "шкатулочке" для исполнение желаний, т.е. дай денег и дай здоровья, не дашь - обижусь и перестану молиться.
Пробовал изменить свое отношение - не получается, более того, я сознательный грешник (онанирую и смотрю порно) и не собираюсь отказываться от подобного, т.к. это заменяет мне личную жизнь (я инцел) в которой я нуждаюсь (искать жену без вариантов из за серии глубоких разочарований).
Я понимаю, но тупо не верю в то, что Бог меня любит, т.е. как свойство да, а вот отношение ко мне, как к нечестивцу и мерзости.
Какое то противоречивое отношение в общем то.
Аноним 19/09/22 Пнд 22:54:30 869986 133
>>869982
>какой заповеди?
16И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Аноним  19/09/22 Пнд 23:01:47 869987 134
>>869977
>в нем ничего нет
Да ну? По толкованиям ваших святых запрет был временный, плод дерева познания добра и зла надо был полезен и должен был быть съеден позже. Адам и Ева просто поспешили.
https://ekzeget.ru/bible/bytie/glava-2/stih-17/efrem-sirin-prepodobnyj
https://ekzeget.ru/bible/bytie/glava-2/stih-17/tolkovatel-grigorij-bogoslov-svatitel/

>>869978
Если б да кабы. Предки захотели веселухи.
Аноним 19/09/22 Пнд 23:08:33 869990 135
>>869987
>По толкованиям ваших святых
не всех, вот если б единогласно тогда да, а так выбирай трактовку которая тебе ближе.
>Предки захотели веселухи.
гульнули так гульнули до сих пор похмелье
Аноним  19/09/22 Пнд 23:36:51 869995 136
>>869990
>не всех, вот если б единогласно тогда да, а так выбирай трактовку которая тебе ближе.
Ну куда уж Святым Отцам, тем двум и Иоанну Златоусту, Иоанну Дамаскину, Максиму Исповеднику и пр. с иудейскими толкователями до тебя. Хорошо рассуждаешь, ты умнее, правильно сделал что одно свое мнение выдал за категорическую правду - запрет ради подчинения.
Аноним 19/09/22 Пнд 23:53:27 869999 137
>>869995
а еще есть блаженный августин, не надо про католиков он вообще в африке жил, афанасий великий и другие и они говорят что весь смысл в заповеди, а дерево не причем было и я с ними согласен.
как бы христианство не предполагает слепого следования, надо думать самому что тебе ближе, у нас написаны тонны всякого религиозного мусора и к сожалению в нём легко утонуть, особенно всякие мутные жития, больше похожие на романы, с ворохом чудес.
Аноним  20/09/22 Втр 00:23:24 870001 138
>>869999
>про католиков
>почитаются в православии, жили вообще до раскола
Ладно.

>они говорят что весь смысл в заповеди, а дерево не причем было
Они не углублялись в смысл заповеди. Заповедь и заповедь, надо значит надо.
>блаженный августин
>Не станем, впрочем, долго останавливаться на исследовании причины этого повеления, если для человека великая польза заключается уже в том одном, чтобы он служил Богу; повелевая, Бог делает полезным все, что ни повелевает, и ни в каком случае не следует бояться, чтобы Он мог повелеть что-нибудь неполезное.
>афанасий великий
>Но если бы они преступили закон и нарушили верность, то знали бы, что в смерти по закону естества их ожидает тление и что предстоит им не жить в раю, но вне его умирать и пребывать в смерти и тлении

>как бы христианство не предполагает слепого следования, надо думать самому что тебе ближе
Да. Не выдавать свою позицию как единственно верную как сделал ты.
Аноним 20/09/22 Втр 00:35:00 870002 139
>>870001
>Ладно
тут есть индивиды
>Они не углублялись в смысл заповеди
и там святые и там святые и жертвовать никем нельзя, есть и куда более серьезные разночтения.
>Не выдавать свою позицию как единственно верную как сделал ты.
я лишь назвал ту которая мне ближе.
мы еще до более серьезных вопросов не дошли, например концепция мытарств
Аноним 20/09/22 Втр 00:40:01 870004 140
>>870002
>и там святые и там святые и жертвовать никем нельзя
Зачем же тогда жертвовать теми, кто только дополнил позицию святых, перечисленных тобой. Я не вижу разногласий, просто одно толкование неполное, а другое исчерпывающее.
>я лишь назвал ту которая мне ближе.
Ты просто написал, что в плоде ничего нет, а не что это одна из позиций.
>мы еще до более серьезных вопросов не дошли, например концепция мытарств
Успеется.
Аноним 20/09/22 Втр 01:29:08 870011 141
>>870004
>Я не вижу разногласий
каждому своё.
>Успеется
местные не оценят
Аноним 20/09/22 Втр 06:52:40 870034 142
1643547379909.jpg 28Кб, 642x354
642x354
>>869979
>жил ауе-пидорком с руками в кровище, но покаялся перед смертью - в рай!

>никчемного ското-раба увели на очередную швитую войнушку кровь проливать, но он крестик носил и покаялся - медальку вытирана и в рай на костылях!

>был ебанутым диктатором, убивающим и свои и чужих пачками, но покаялся и вообще храмов понастроил - в рай без очереди!

>несчастный самоубился, скорее всего в припадке помутнения рассудка - РРЯЯЯЯЯЯ РРЕЕЕЕЕ НИЗЗЯ В РАЙ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ДОЛБИЛЬНЯ ДОБРЫЙ БОЖЕНЬКА НОКААААЖЕЕТ НОКААААЖЕЕЕТ АД АД УУУУУ!1!!1!1!1!1!1!!2
Аноним  20/09/22 Втр 07:59:40 870036 143
>>869960
На выбор два, оба в центральной части РФ
Аноним 20/09/22 Втр 08:16:18 870037 144
>>870036
Это женские монастыри?
Аноним  20/09/22 Втр 08:25:06 870038 145
Уже всё дома святой водой полили? Квартиры освятили с попом? Порчу сняли? Сорокоуст заказали? Иконок много накупили? С прорубь нырять будете?
Аноним 20/09/22 Втр 08:58:01 870043 146
>>870034
1. Можно сомневаться в искренности раскаяния всех перечисленных. Но да, раскаяние так и работает. Пример тому, разбойник на кресте.
2. Твердо утверждать, что самоубийца попадет в ад - вряд ли возможно. Мы на это Богом не поставлены А Бог милостив и справедлив. И будь уверен, разберется по этой самой справедливости.
Аноним 20/09/22 Втр 10:15:46 870047 147
>>870038
Папо-вер, спок.
Вы у себя в треде до сих пор не пояснили почему ненавидите людей с нетрадиционной ориентацией.
Аноним 20/09/22 Втр 10:28:56 870051 148
>>870038
Лучше расскажи как там у тебя СТИГМАТЫ заживают.
Стрептоцидовой мази по почте не прислать?
Аноним 20/09/22 Втр 10:40:02 870054 149
Утро начинается с выписывания из христиан и взаимного троллинга.
Аноним 20/09/22 Втр 11:49:50 870065 150
>>870054
Это же двач, че ты как в первый раз, ну

А ты хотел задушевных бесед, анон?
Аноним 20/09/22 Втр 11:50:38 870066 151
>>870065
Я сам тут троллю.
Аноним 20/09/22 Втр 11:54:53 870067 152
Ах ты ж, пес смердящий. Выписан из христиан.
Аноним 20/09/22 Втр 11:55:28 870068 153
Не вам еретикам меня выписывать.
Аноним 20/09/22 Втр 12:08:03 870069 154
>>869920
Сложно поступить, если с сосничества не ходил никуда? Есть там после 30 лет люди?
Аноним 20/09/22 Втр 12:57:19 870074 155
>>870069
Сложность начинается на том, что тебе нужно будет предоставить бумагу из твоего прихода в который ты не ходил
Аноним 20/09/22 Втр 13:14:26 870075 156
>>870068
а ты сам то кто по масти будешь?
Аноним 20/09/22 Втр 13:16:54 870076 157
>>870074
Решается подарком батюшке при наличии навыков общения которых у хиккана нет
Аноним 20/09/22 Втр 13:34:12 870078 158
Стикер 0Кб, 512x512
512x512
>>870074
Значит можно и не пытаться на следующий год поступить? Я хотел рядом с домом в монастырь походить, там глубже познакомиться со всем.
Аноним 20/09/22 Втр 13:39:47 870079 159
>>870078
Ты реально думаешь что кто-то в церкви фиксирует твои приходы-уходы и палит когда тебя там нет? Скажу тебе по секрету всем - пох на тебя. И потом священники не могут всех запомнить, если бы даже пытались.
Просто поговори нормально с батюшкой, скажи что ходишь в церковь, но редко исповедуешься, что хотел бы поступать и т.д. При наличии денег можно предложить помощь приходу стройматериалами или еще чем.
Аноним 20/09/22 Втр 14:05:24 870081 160
>>870078
Стопэ. Так ты хочешь просто потусить в монастыре? Тогда бумазейка от священника тебе не надобна.

>глубже познакомиться
Я тебя разочарую, но после ранней службы, а она там действительно ранняя, лол, монахи разбредаются по кельям, а трудники топают вкалывать до самого обеда. Потом снова вкалывание и служба. Потом пара часов "тишины" и на боковую. Там нет никакой "интересной внутренней жизни", которую ты себе походу напридумывал. Обычный быт трудящихся и молящихся.
Аноним 20/09/22 Втр 14:25:21 870087 161
>>870066
На воре и шапка горит. Первый всегда про троллинг кричит.
Аноним 20/09/22 Втр 14:41:24 870088 162
>>870081
Нет. Просто рядом с домом монастырь, раньше церковь просто была, а потом разрослась. Может рекомендацию за год заработаю, чтобы поступить.
Аноним  20/09/22 Втр 14:46:43 870089 163
Аноним 20/09/22 Втр 15:08:14 870090 164
>>870087
Я никого не обвинял в троллинге. Это другие.
Аноним 20/09/22 Втр 15:08:46 870091 165
Хотя обвинял же. Но я не каюсь...
Аноним 20/09/22 Втр 15:16:09 870093 166
1621401520686.jpg 115Кб, 919x1036
919x1036
Аноним  20/09/22 Втр 15:43:47 870096 167
>>870069
>Сложно поступить, если с сосничества не ходил никуда?
Если сейчас ходишь, то нет. Экзамены сдавай и духовника имей

Есть там после 30 лет люди?

Есть, на заочке
Аноним  20/09/22 Втр 15:44:54 870097 168
Аноним 20/09/22 Втр 16:02:24 870102 169
654 - beard blo[...].png 117Кб, 344x529
344x529
Аноним 20/09/22 Втр 16:19:42 870110 170
>>870096
заочка же вроде для служащих, не?

Кстати, как обстановка в семинариях сейчас? Более благостная? Или цинизм все также шкалит?)

Помнится, в бытность мою, я разных историй начитался на одном форуме для семинаристов. Это отбило мне тогда охоту поступать.
Аноним  20/09/22 Втр 17:10:02 870115 171
>>870110
>заочка же вроде для служащих, не?

Есть и не служащие. У нас в епархии почти все уже с образованием служащие.

>Кстати, как обстановка в семинариях сейчас? Более благостная? Или цинизм все также шкалит?)

Зависит от конкретной семинарии, до сих пор слышу от челиков с других семинарий про то, что ты описал.
Аноним 20/09/22 Втр 17:22:43 870116 172
>>870096
Нужно вспомнить историю... помните как ссылали в монастыри взрослых детей монархов, жен царей, как князья уходили в монастырь. Там как уж Бог управит, могут 17 летним уже взять послушником, а могут и после 40 монашеский путь выстраивать.
Аноним 20/09/22 Втр 23:12:24 870163 173
Если я не живу половой жизнью и уже не буду никогда, то мне что нельзя дрочить и надо ждать пока у меня будет аденома простаты и рак простаты?
Аноним 20/09/22 Втр 23:17:50 870165 174
1659788721746.mp4 564Кб, 576x1024, 00:00:06
576x1024
>>870163
>то мне что нельзя дрочить
да
Аноним 20/09/22 Втр 23:31:09 870166 175
>>870163
я не смог решить этот вопрос, секс нужен, а еще важнее для меня любовь взаимная от женщины.
но из за разбитой жизни и проблем, никого у меня не будет, 100% в этом уверен, дрочить уже надоело, даже когда дрочу - плачу, т.к. начал смотреть в ГЛАЗА порно-блудницам и представлять, что она моя девушка.
решил уйти в себя и пытаться жить в фантазиях и осознанных сновидениях, иного выбора не вижу.

пойду за это в ад, ну пиздец, мимо анон.
Аноним 20/09/22 Втр 23:43:41 870168 176
изображение2022[...].png 365Кб, 615x479
615x479
>>870166
>даже когда дрочу - плачу, т.к. начал смотреть в ГЛАЗА порно-блудницам и представлять, что она моя девушка.
чел я хз тиндер заведи, даже читать грустно, да чего греха таить я и сам до этого доходил.
Аноним 20/09/22 Втр 23:50:37 870170 177
>>870168
какой тиндер?
я за много лет себя уничтожил, свое тело и деградировал.
я БУКВАЛЬНО на протяжении 6-7 лет, только сидел за пекой с самого утра, потом лежал и смотрел в потолок большую часть. Ну, еще и заедал стресс до тошноты, в итоге пиздецомы появились, типо кифоза, сколиоза 2 ст, плечи кривые, кривой таз, грыжи и т.п.
+ время для знакомств ушло и хуй маленький, что просто ставит точку на каких либо отношениях.

а самое хуевое то, что я чувствительный человек, хочется обниматься, гулять, иметь какую то эмоциональную связь, которая выше телесной, одну на всю жизнь, но объективно понимаю, что я выродок и нахуй никому не сдался.
поэтому и ищу радости в дрочке и порно, ну сейчас уже во снах и фантазиях, а это грех и адъ с озерцом в перспективе, чего бы не особо мне и хотелось. кто спрашивать будет


я видео смотрел, как одни нехорошие люди развели инвалида на коляске, в общем у него дцп и у него была прикреплена палка к голове с помощью которой он набирал текст на клавиатуре.
так вот, он писал всем, что хочет любви, а потом двачер тинкой притворился и тот на видео по скайпу дрочил себе этой палкой.
убогое и исколеченное тело + душа разрываемая похотью и желанием женского тепла, пиздец как чуваку не повезло.
Аноним 21/09/22 Срд 00:00:23 870173 178
>>870170
>ипо кифоза, сколиоза
я тебя обрадую во взрослом возрасте они не появляются, только портится осанка.
> время для знакомств ушло
тебе 50? чел у тебя проблема не в теле а в голове, за полгода ты способен привести себя в нормк, а вот башню лечить уже сложнее, к доктору бы сходил.
Аноним 21/09/22 Срд 00:21:29 870178 179
>>869459 (OP)
Ребят, вопрос серьезный.
Как правильно поступить: застрелить командира, заставляющего убивать других или подставить щеку?
Аноним 21/09/22 Срд 00:24:37 870179 180
>>870178
исполнять свой воинский долг, если уж ты солдат, а по поводу преступных приказов даже в уставе написано, но ты хер с горы иначе бы ты это знал.
Аноним 21/09/22 Срд 00:29:41 870180 181
>>870179
Товарищ комиссар, это был вопрос священнику.
Аноним 21/09/22 Срд 00:35:51 870181 182
>>870180
В твоем районном военкомате как раз есть очень хороший священник. Тебе кстати сколько лет?
Аноним 21/09/22 Срд 00:44:14 870182 183
Аноним 21/09/22 Срд 00:52:45 870183 184
>>870182
>32 года двачик помогай
вот мне тоже 32 и у меня испанский стыд
Аноним 21/09/22 Срд 01:25:29 870185 185
>>870183
>испанский
Католик что ли?
Аноним 21/09/22 Срд 12:58:37 870208 186
B0020DE4-42A7-4[...].png 524Кб, 1200x630
1200x630
>>870163
Не знаю ни одной истории, чтобы монах умер от рака или аденомы простаты.
Аноним 21/09/22 Срд 14:59:27 870212 187
>>870208
Ну так для этого же надо воздерживаться а не ебать послушников.
Аноним 21/09/22 Срд 17:30:14 870225 188
Вопрос к тем, кто посещает службы. В чём разница между литургией и вечерней/утреней?
Аноним 21/09/22 Срд 17:36:16 870226 189
Аноним 21/09/22 Срд 17:39:08 870227 190
>>870226
Можно поподробнее, пожалуйста?
Аноним 21/09/22 Срд 17:42:41 870228 191
ghjghfdjckfdbt.jpg 249Кб, 561x815
561x815
Аноним 21/09/22 Срд 18:04:35 870231 192
>>870225
Эти две службы отличаются полнотой, как бы ты это ни понимал... На Литургии вы соединяетесь с Христом, и ты становишься, в какой-то степени, частью тела Христова. На простой службе ты и Господь как бы приходите друг к другу в гости... чаю попить, поговорить о том о сём...
Аноним 21/09/22 Срд 18:10:26 870232 193
>>870228
тяжелый недотрах у барышни.
>>870227
ну погугли что такое причастие
Аноним 21/09/22 Срд 18:15:45 870234 194
>>870232
>ну погугли что такое причастие
Погуглив что такое причастие, ты ничего не поймешь. Лет пять-десять на службы походишь, вот тогда сполна обретешь... Только практика. Только участие в Таинствах Церкви.
Аноним 21/09/22 Срд 18:58:28 870243 195
>>870232
Я знаю, что такое причастие, можно было просто прямо ответить, что на литургиях оно есть, а на других службах нет.
Просто первая попытка нагуглить у меня оказалась неудачной, поэтому и спросил. Со второй увидел.
Аноним 21/09/22 Срд 19:47:01 870246 196
Аноним 21/09/22 Срд 20:15:03 870250 197
>>870246
ты разделом ошибься, кружок кожевенного мастерства два блока вниз
Аноним 21/09/22 Срд 20:59:56 870251 198
>>870250
советы христиан интересуют, я сам православный, я же про жену спросил
Аноним 21/09/22 Срд 21:30:00 870256 199
>>870251
а тут что клуб знакомств?
Аноним 22/09/22 Чтв 01:02:15 870265 200
Как стать монахом? Нужно рекомендательное письмо от священника?
Аноним 22/09/22 Чтв 01:03:16 870266 201
>>870265
прийти в монастырь трудником
Аноним 22/09/22 Чтв 01:09:27 870267 202
>>870266
Я могу сам выбрать монастырь?
Что там надо вообще делать? Я руками не очень владею хорошо.
Аноним 22/09/22 Чтв 01:11:57 870268 203
>>870267
ессесно
а че скажут то и будешь, лопатой махать много ума не надо
Аноним 22/09/22 Чтв 01:15:35 870269 204
>>870268
Монахов же не мобилизуют, да? :(
Аноним 22/09/22 Чтв 01:24:13 870270 205
>>870269
монахам воевать не запрещено, они свой статус не теряют, как священники
Аноним 22/09/22 Чтв 01:29:19 870271 206
>>870270
Какой статус?
Монах и священник это разные люди.
Аноним 22/09/22 Чтв 01:38:02 870272 207
>>870271
священник лишается сана если кого нибудь убьет, даже случайно, клятвы монаха это его личные клятвы.
Аноним 22/09/22 Чтв 02:16:39 870274 208
>>870269
Вроде могут. Разве что можно сослаться на то, что монахам нельзя убивать и тогда тебя отправят на альтернативную службу. В войска химзащиты, радиолокационные и т.д.
Аноним 22/09/22 Чтв 04:48:22 870276 209
Почему такие чудовищные баталии из-за Осипова и темы про всеобщее спасение? Это ведь единственное условие, при котором теодицея работает.
Аноним 22/09/22 Чтв 05:40:17 870277 210
>>870276
А нужна ли теодиция вообще?
И без нее строится логичная картина бытия.
Аноним 22/09/22 Чтв 09:29:10 870283 211
>>870276
там есть аргументы у святых и за и против, дело в понимании вечности, это качественно другое состояние бытия.
ну и довольно сильная инертность мышления у некоторых.
Аноним 22/09/22 Чтв 09:45:44 870285 212
>>870277
Бесконечно благой Бог и вечные страдания даже одного человека из миллиардов не стыкуются никак.
Аноним 22/09/22 Чтв 10:14:00 870288 213
>>870276
>>870285
Отвечает Николай Бердяев в книге "О назначении человека":
"...Величайшее извращение этики, этики, признанной очень возвышенной, было это отделение судьбы «добрых» от судьбы «злых» и этот окончательный суд «добрых» над «злыми». Напрасно думают, что ад как возмездие и наказание, бессрочно отбываемое в какой-то объективной сфере бытия, есть суд Божий. Это есть утешительная выдумка и ложь, допущенная теми, которые почитают себя «добрыми». В человеческой, слишком человеческой идее ада объективируется жалкий суд человеческий, который ничего общего не имеет с судом Божьим. За «ереси» в ад посылает «ортодоксия» по постановлению суда человеческого, а не суда Божьего. Суд Божий, которого ждет человеческая душа и вся тварь, вероятно, очень мало будет походить на суд человеческий. По этому суду последние будут первыми, первые же будут последними, чего нам не понять. Самое же недопустимое – это когда человек берет на себя прерогативы суда Божьего. Суд Божий будет, но он будет судом и над идеей ада..."
Аноним 22/09/22 Чтв 10:48:50 870291 214
>>870285
Может потому, что человек не умеет жить с бесконечно благим Богом? И к тому же Бог, который страшит наказанием за злые дела, не очень-то удобен.
Аноним 22/09/22 Чтв 13:15:01 870305 215
>>870291
Кто угодно, отвечающий злом на зло не будет благим. По его действиям видно, что раз он злом отвечает на зло, значит желает приумножения зла.
Аноним 22/09/22 Чтв 13:22:41 870306 216
>>869981
>что он будет там испытывать?
наверное те же терзание, приведшие к ркн, в n-степени
Аноним 22/09/22 Чтв 13:43:05 870308 217
>>870043
>разбойник на кресте
Который НЕ раскаялся.
Аноним 22/09/22 Чтв 15:43:20 870320 218
>>870305
>По его действиям
Какая-то попытка скинуть с больной головы на здоровую. Это твои действия, за которые тебя ждут последствия.

Это как обвинять людей, которые на трансформаторной табличку повесили - "не влезай - убьет". Мол, они тебе зла желают.
Аноним 22/09/22 Чтв 15:45:21 870321 219
>>870308
Ты Дисмаса с Гестосом перепутал.
Аноним 22/09/22 Чтв 16:12:38 870325 220
>>870288
Возможно ли во вселенной Николая Бердяева такое, что теория автора основана на том, что многократные попытки уйти ото зла и прийти к чистому добру потерпели крах, поэтому была создана абсолютно субъективная теория с подобным тезисом: "Величайшее извращение этики, этики, признанной очень возвышенной, было это отделение судьбы «добрых» от судьбы «злых» и этот окончательный суд «добрых» над «злыми». Просто мне вспоминается аналогия из истории лютеранства, когда многократные попытки Мартина Лютера «охристианить» евреев, когда он ратовал за инклюзивное общение и катехизацию еврейской общины, в итоге привели к тому, что евреи так и не встали на путь христианской веры и сохранили свою идентичность, что в дальнейшем привело Лютера к некой форме «юдофобии»…
В моём понимании есть такие люди, которые всю свою жизнь выстраивают в русле добра и противления злу, берегут и охраняют свою деятельность, живут скромно, но добродетельно... а в итоге приходит православный поп и сообщает, что «А потому сказываю тебе: прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит» (Лк. 7:44-47). А раз ты любишь мало, ага, а давай-ка его/её признаем не очень и христианином, а может он вообще теплохладный, а вот тот преступник с голгофы - тот да, человечище, таким путь-дорога, он же много грешил, ему Бог много простил... а давайте пусть у нас все христиане станут преступниками... прекрасная теория. Этого хотите... Только вот что в итоге будет, и что скажут другие, которые тоже христиане, пусть и в понимании некоторых не так много «любившие»...
Аноним 22/09/22 Чтв 16:31:59 870326 221
>>870256
>обсудим дрочку?
>тред улетает в бамплимит
>как создать православную семью?
>нас это тут не интересует
Аноним 22/09/22 Чтв 16:35:06 870327 222
>>870326
Озвучь, что ты понимаешь под православной семьей.
Аноним 22/09/22 Чтв 16:36:57 870328 223
>>870326
А что ты хотел от инцелов-двачерашек? Если ты действительно труъ православ, хотящий крепкий брак - не должен на подобных ресурсах появляться вообще. Жену находят ирл, а не по советам из интернета, лол.
Хотя, ты сам инцел-двачерашка, кому я это говорю.
Аноним 22/09/22 Чтв 16:40:39 870330 224
>>870320
Бог все якобы создал и все знает. Так что это исключительно его вина, это он тут с нами в мышиный лабиринт с испытаниями играет и он же в итоге судит и решает абсолютный итог.
Аноним 22/09/22 Чтв 16:41:34 870331 225
>>870288
Бердяев говорит "я ничего не знаю и вы тож, Бог непознаваем", если вкратце.
Аноним 22/09/22 Чтв 16:44:17 870332 226
1565790986064.png 202Кб, 920x920
920x920
>>870327
Ну чтоб этаа.. пук. ой... среньк.. тип я в цикповь пришел весь такой адухатваренный и мне тянучку писечку верную сразу с порога под ноги кинули и пад винец сразу вооот... А я типа просто ни с кем бы по прежнему не общался и двачевал капчу 24/7 да
Аноним 22/09/22 Чтв 16:50:33 870335 227
>>870330
Ну смотри. Растишь ты сына, объясняешь ему, что хорошо, что плохо. Предупреждаешь, что его ждет, если он будет вести себя плохо. А сыночка сраная все равно вырастает двачером наркоманом, потому что друзяшки однажды позвали его ширнуться. По-твоему, это все твоя вина, раз ты знаешь, чем закончатся похождения сынули? И ты хочешь сыну зла, когда предупреждаешь его, что его ждет?
Аноним 22/09/22 Чтв 16:52:11 870336 228
>>870335
Бог создал этот лабиринт с ширевом и заложил тягу человека к нему. Ты реально настолько не можешь в логические цепочки и предпосылки?
Аноним 22/09/22 Чтв 17:02:06 870339 229
>>870288
Ну так это личное мнение Бердяева же. Мало ли кто что и как считает.
Аноним 22/09/22 Чтв 17:06:57 870341 230
>>870321
Их нельзя перепутать. Они оба не раскаялись.
Аноним 22/09/22 Чтв 17:07:11 870342 231
По христианскому богословию первопричина абсолютно всего - это Бог. Сатану и зло он тоже создал. При этом Бог является всемогущим и знает все итоги наперед.
Просто христиане не могли в логику, а когда смогли - ужаснулись и спешно стали выдумывать теодицею и свободу воли.
Аноним 22/09/22 Чтв 17:20:08 870348 232
>>870335
Кстати да, любой отец при таком раскладе будет винить только себя и у себя на голове волосы рвать. А хороший отец воспитает сына так чтоб для того какие-то наркоманы не были более высоким авторитетом чем батя
Аноним 22/09/22 Чтв 17:23:29 870349 233
>>870336
>создал этот лабиринт с ширевом и заложил тягу.
Нет никакого лабиринта. Тебе дали свободу воли. И не вина Создателя, что ты употребляешь ее на то, чтобы стать наркоманом.

Использование продукта не по назначению - не вина производителя.

>>870332
Из той же дурной оперы:
- Надо взять себе детдомовскую в жены. И родни нет, чтобы мозги парить, и она бедняжка одинокая, сразу ко мне привяжется и никуда не уйдет, ага.
Бабский вариант:
- Мне зек один написывает. Такие романтичные сообщения, мамочка. А еще он исправился. Завтра поеду же на свиданку. А потом буду ждать его с отсидки. И мне потом такой жених верный и прекрасный достанется.

>>870348
Но ты же сам прекрасно можешь назвать кучу примеров, где сын вырос достойным человеком, а где собакой сутулой. И что же, все спишем на плохих отцов?
Аноним 22/09/22 Чтв 17:26:56 870350 234
>>870348
кстати, а как там проходит воспитание хороших сыновей? Не теми же методами, что и в Библии, м?
Аноним 22/09/22 Чтв 17:27:17 870351 235
>>870349
>И родни нет, чтобы мозги парить
это не совсем анекдот иной раз такая родня попадается что детдом вариант
Аноним 22/09/22 Чтв 17:27:52 870353 236
>>870349
У христиан только два варианта итогов всей жизни: ад и рай. И определяет это только ваш бох. Так что назвать это свободой воли - максимальная алогичная ментальная гимнастика. Третьего варианта находится вне юрисдикции вашего боха вообще не предусмотрено, например.
Аноним 22/09/22 Чтв 17:30:49 870356 237
>>870351
Это не про анекдот, а про логику и установки.
>раз в церковь ходит, значит жена хорошая будет.
>раз детдомовская, значит удобная
>раз письма романтичные пишет, значит человек хороший
Аноним 22/09/22 Чтв 17:36:01 870358 238
>>870349
>Нет никакого лабиринта
Отрицание биологии началось.
>дали свободу воли
Не дали - никто еще не смог выбирать, чего ему хотеть, а чего нет.
Аноним 22/09/22 Чтв 17:40:10 870361 239
>>870353
У католиков есть чистилище.
Аноним 22/09/22 Чтв 17:43:27 870362 240
>>870349
>Но ты же сам прекрасно можешь назвать кучу примеров
Че несешь-то наркоман?
>все спишем
Отца у которого сын наркоман и который из-за этого на стенку лезет, ты такими дешевыми манипуляциями не утешишь. И окружающих не обманешь.
Аноним 22/09/22 Чтв 17:45:27 870363 241
>>870353
>Третьего варианта
Третий вариант - не принимать данное вероучение, не? И тогда не надо будет доказывать, что
>у вас тут все неправильно работает
Аноним 22/09/22 Чтв 17:48:09 870365 242
>>870350
Теми методами проходит воспитание хороших собак. Но никак не сыновей.
Аноним 22/09/22 Чтв 17:54:42 870367 243
>>870362
>Че несешь-то наркоман?
Точно, ты же двачер, откуда тебе примеры из жизни видеть.

>дешевыми манипуляциями не утешишь
О чем ты вообще?

>>870365
Зеленый, ну не начинай, а
Аноним 22/09/22 Чтв 17:56:33 870368 244
>>870361
у православных очищающий огонь, хех.
Аноним 22/09/22 Чтв 18:03:30 870369 245
Аноним 22/09/22 Чтв 18:03:45 870370 246
>>870353
Дык этсамоэ, Ад - это как раз вне юрисдикции, но ты там охуеваешь от того, что проебал, потому и скрежещешь зубами
Аноним 22/09/22 Чтв 18:54:15 870376 247
>>870370
>вне юрисдикции
По канону - нет.
Аноним  22/09/22 Чтв 19:14:33 870377 248
Поясните про "хронологию" и логическую связь в целом следующих событий:
смерть и воскресение Христа;
смерть человека и попадание в рай/ад;
всеобщее воскресение;
всеобщий суд;
Аноним 22/09/22 Чтв 20:30:44 870384 249
>>870377
Ты правильно расположил. Разве что никакого попадания никуда не будет т.к. и рай и ад разрушены.
Аноним 22/09/22 Чтв 20:35:08 870386 250
>>870339
На самом деле, ощущение того, что бесконечный ад и вообще статичность загробной жизни это ложные идеи уже давно витает в воздухе. И чем больше людей осознает это, тем лучше.
Аноним 22/09/22 Чтв 21:01:50 870392 251
>>869459 (OP)
А у православных есть аналоги Мастера Экхарта? Подскажите такого4
Аноним 22/09/22 Чтв 21:15:47 870397 252
>>870392
православная мистика? палама наверное что самое первое и очевидное вспомнил, максим исповедник это больше философия но тоже интересно.
Аноним 22/09/22 Чтв 21:19:09 870398 253
>>870178
В любой непонятной ситуации пройди два поприща, вместо одного.

>Как правильно
То, что у тебя есть командир это уже глубоко неправильно.
Аноним 22/09/22 Чтв 22:14:35 870407 254
Аноним 22/09/22 Чтв 22:36:40 870409 255
>>870407
>книгу Даниила
По Ветхому завету базару нет: можно и нужно воевать. Но только за Израиль.
Аноним 22/09/22 Чтв 22:38:31 870410 256
>>870409
так новый израиль же
Аноним  22/09/22 Чтв 22:43:04 870412 257
>>870384
Если "ад" разрушен в результате п.1, то как в него попаду я после смерти? всм рай разрушен ты офигел такое в православном треде писать? Если меня будут "судить" после смерти, то как это будет происходить повторно после воскресения?
Аноним 22/09/22 Чтв 23:07:58 870413 258
>>870386
Вообще да. Христианам прямым текстом разрешили переписывать свои догматы и положения. Но они почему-то не желают использовать данный им талант на пользу людям.
Аноним 22/09/22 Чтв 23:10:47 870414 259
>>870413
> Христианам прямым текстом разрешили переписывать свои догматы и положения
это только в отношении грехов на исповеди.
если мы скажем что бог не бог, это работать не будет.
Аноним 22/09/22 Чтв 23:12:42 870415 260
>>870412
>Если "ад" разрушен в результате п.1, то как в него попаду я после смерти
Потому что ад это иносказание для обозначения огненного озера которое ожидает грешников после Суда
>рай разрушен
Ну да, разрушен. Адамом, в результате грехопадения.
>повторно
Почему повторно? Человек умирает и лежит в земле. Потом воскресает и судится.
Аноним 22/09/22 Чтв 23:18:50 870416 261
>>870413
>не желают использовать данный им талант на пользу людям
Используют, только ты этого не замечаешь. Потому что люди это не только ты.

У религии вообще, у христианства в частности (и в особенности!), совсем другой горизонт планирования. Вот это нужно усвоить. Христианство - это не служба экстренного реагирования. Христианство - оно про вечную жизнь.
Аноним 22/09/22 Чтв 23:19:48 870417 262
>>870415
>Почему повторно? Человек умирает и лежит в земле. Потом воскресает и судится.
он имеет ввиду частный и страшный суд, они разные
Аноним 22/09/22 Чтв 23:24:31 870418 263
>>870414
Иисус сказал что это ко всему относится, а не только к грехам на исповеди. Так что - ко всему.
Аноним 22/09/22 Чтв 23:34:04 870420 264
>>870416
Прочти свою пасту. Сам, своими глазами. Вникни. Осознай насколько важно то что христианство действительно про вечную жизнь. И почему именно по этой причине оно должно пользоваться данным ему талантом, т.к. сейчас оно им не пользуется.
Аноним 22/09/22 Чтв 23:36:16 870421 265
>>870417
Нет никаких судов, мертвые ничего не знают и нет им воздаяния. Страшный Суд один и других судов нет.
Аноним 22/09/22 Чтв 23:43:44 870422 266
Аноним 23/09/22 Птн 00:24:54 870427 267
>>870422
Вот. Где не надо так они меняют канон. А где надо - ни за что.
Аноним 23/09/22 Птн 00:35:44 870433 268
>>870427
а че там поменяно? все по писанию
Аноним 23/09/22 Птн 00:43:16 870437 269
>>870420
Чел, честно, я вообще не уловил полета твоей мысли.
Аноним 23/09/22 Птн 00:47:25 870438 270
>>870413
>>870420
>данный им талант
А, вот этот момент я упустил изначально.
Почему "талант" (== данное изначально неким "избранным")?

Христианство не талант, а скорее публичная оферта. Ты присоединияешься к ней, либо нет.
Аноним 23/09/22 Птн 00:52:10 870439 271
>>870433
Нет никаких судов. Суд всего один
Аноним 23/09/22 Птн 00:55:29 870440 272
>>870438
Тут подразумевается большая углубленность. Что человек уже присоединился к христианству и видит изнутри что нужно менять в нем. Так появилось христианство: Иисус, будучи уже иудеем, увидел что нужно менять в иудаизме того времени.
Аноним 23/09/22 Птн 01:16:18 870443 273
>>870440
>Иисус, будучи уже иудеем, увидел что нужно менять
Саня-Шаман я его искренне уважаю, если что тоже увидел, что нужно менять. И довольно далеко зашел на этом пути, надо сказать. И приличную команду собрал, потому что все это видят, все видят, что нужно менять.
Я неиронично словил флешбеки с Евангилием, когда эта истоия разворачивалась у меня на глазах: идет Чувак (с большой буквы), говорит правильные вещи, собирает толпы народу.

Но он полез в залупу, что он не какой-то там куколд, а еще и воин с Мечом. И тут прилетели неиллюзорные фсбэшные воины на вертолете и скрутили его. Это тупо, трагикомично, но нашлись воины и покруче.
Аноним 23/09/22 Птн 01:20:51 870444 274
>>870443
>он полез в залупу, что он не какой-то там куколд, а еще и воин с Мечом
Ага, он виноват. Он-он, сам, конечно.
Аноним 23/09/22 Птн 01:22:57 870445 275
>>870440
>Иисус, будучи уже иудеем, увидел что нужно менять в иудаизме того времени.
Увидел и сказал, поставил в курс дела, организовал грамотную пиар-кампанию и на этом все.

Никакого мгновенного изменения положения вещей (в бытовом смысле) за этим не последовало.

Большое видится издалека.
Аноним 23/09/22 Птн 01:26:33 870446 276
>>870444
Я не говорю тут о вине.

Он, грубо говоря, все свел так и хочется сказать "скатил в говно" к схватке на хардварных мечах и закономерно ее слил.
И именно в этом - в отношении к схваткам на мечах - он и разошелся с христианским учением.
Аноним 23/09/22 Птн 01:37:12 870448 277
Когда ты ты берешься за меч, то ты тем самым признаешь примат силы.
Аноним 23/09/22 Птн 01:41:50 870449 278
>>870446
Да-да, он свел ага, конечно же он, все он.
Аноним 23/09/22 Птн 01:46:57 870453 279
>>870449
>Да-да
Да
Пусть слово твое будет «да», если да, и «нет», если нет. А все, что сверх этого, — от Злодея.

>он свел ага
он свел ага

>конечно же он
конечно же он

>все он.
нет, не Все.
Аноним 23/09/22 Птн 09:48:41 870458 280
>>870409
Ты предыдущий пост через гугл-то прогони.
Это шифр
Аноним  23/09/22 Птн 09:55:55 870459 281
>>870439
Что ты имеешь ввиду?
Аноним 23/09/22 Птн 11:11:38 870465 282
В силу большого отчаяния и утраты веры, вчера начал читать всякие забавные истории от православных священников, что люди подобные мне молились и им свыше знаки были даны, то голубь залетел во время молитвы, то позвонил знакомый с именем святого которому молился и т.п., в общем все то, что люди народ.

Решил в последний раз помолиться акафистом святому, просить ангела хранителя и Бога о помощи, что бы указал в жизни путь, дал понять, что я был услышан.
Я был убежден, что я нечестивец и Богу неприятен, если отталкиваться не от проповедей попов, а от ветхого завета, из за того, что каждый день в онанизме и много лет в уныние, которое граничит с самовыпилом. Молиться сил было нет, веры не было, ощущение опустошения и понимания, что уже и плакал и умолял и толку нет.
Решил, если мне помогут, то это значит, что есть надежда и я ошибался в своем мнение, что буду заставлять себя исправляться.
В итоге - НИЧЕГО, абсолютно.

В общем, я понял, что все это не имеет смысла, возненавидел все эти замечательные истории о помощи Бога, через сны или прочее, понял, что теперь я действительно один и надо расчитывать, только на себя.
Более не доверяю ни попам, ни историям, ни прочему дерьму, читай ветхий завет - там все ответы, только предупреждаю, там все в разрез идёт с манямирками, что Бог любит тебя и 24-7 протирает тебе задницу.

Это всё я выслал, потому что на протяжении нескольких лет были попытки зацепиться за иллюзию того, что я ошибался.
Нет, не ошибался, все на много жёстче в мире и более того, логичней, а если впутывать трактовку св.отцов на ветхий завет, то наоборот появляются противоречия и путаницы (причем, порою сами же трактовки и противоречат дру другу).
Попытка создать такой розовой мирок, есть мерзность для меня, потому и смысла уже не вижу в религии.
В церковь ходил, для меня, как для социофоба - это подвиг чистой воды, не помогло.


Есть аноны, у которых спала пелена с глаз, как у меня или которые просто разочаровались?
Интересно будет вас послушать.
Аноним 23/09/22 Птн 11:13:57 870466 283
>>870465
а попытатся бросить грехи не прбовал? явлений ангелов он ждёт
Аноним 23/09/22 Птн 11:25:59 870467 284
>>870465
>начал читать всякие забавные истории от православных священников
Зря, большая часть этих историй - хуета для впечатлительных церковных бабок. Лучше бы книгу Иова или Екклесиаста прочел. Вот где аутентичная экзистенция.
Аноним 23/09/22 Птн 11:33:08 870468 285
>>870467
иметь титановые яйца как у иова не сломавшегося в этом пиздеце не каждому дано
Аноним 23/09/22 Птн 11:39:26 870469 286
>>870467
я не помню вот, там кажется рабы были умерщвлены тоже, да?
и по окончанию, никто их не воскресил, ну типо стали жертвой спора, а не за грех.
я вообще, стараюсь ветхий завет не читать, т.к. тяжело и боязнено.
не могу всего этого выдержать, там есть моменты, кажется принесения жертвы на всесожжение дочери какого-то военачальника, который пообещал это и т.п.
думаю, если так называемое большинство православных в России начнет читать Библию, то их ожидает глубокий шок.

>>870466
в двух словах не описать, пробую, не получается.
онанизм и заедание - единственные радости в жизни.
ангелов не жду, но ожидал хоть что то подобного, как в историях, но ни поход в церковь, ни молитва результатов не дали.
только сон приснился, как я сестру выебал.

теперь "все" окончательно, тяготит только то, что меня и подобных ожидает мука в вечности, это просто пиздец.
Аноним 23/09/22 Птн 11:48:24 870470 287
>>870459
Суд, по канону, всего один - после воскрешения.
Аноним 23/09/22 Птн 11:51:47 870471 288
>>870469
>в двух словах не описать, пробую, не получается.
и я пробовал и не получалось, масимум на пару дней хватало, но вот с божьей помощью держусь уже пару месяцев.
Аноним 23/09/22 Птн 12:12:22 870473 289
>>870453
Всякий любящий и делающий неправду - в рай не войдет.
Аноним 23/09/22 Птн 12:19:22 870474 290
16636447625980.jpg 149Кб, 540x539
540x539
>>870465
Молиться нужно правильно. Если ты не правильно молишься, не удивительно что ответа нет.
Если ты попытаешься задуть лампочку как свечу свет же не выключится? Инструкция:
https://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/metod-svjashhennoj-molitvy-i-vnimanija/
+ если хочешь что-то выпросить у Бога сочетай молитву с постом, куда входит отказ от блуда, курения,алкаголя и соромной пищи.
Пробуй неделю (обычно недели достаточно), затем еще неделю.
Аноним 23/09/22 Птн 13:14:10 870476 291
>>870474
> хочешь что-то выпросить у Бога сочетай молитву с постом, куда входит отказ от блуда, курения,алкаголя и соромной пищи.
найс карго-культ
все тобой перечисленное нужно не чтобы что-то выпросить, а чтобы протрезветь и понять, что выпрашивать толком-то и нечего
Аноним 23/09/22 Птн 13:15:09 870477 292
>>870465
Чтобы вот так вот захотеть и взять книжку с православными сказками ни с того, ни с чего, так не бывает. Понятно, что Господь уже прикоснулся к твоей душе, коли твои струны ума настроились на православный лад. Но чтобы стать частью оркестра православных народных инструментов, надо хотя бы ходить на репетиции этого оркестра. То есть в Церковь. А пока ты только слышишь музыку, а инструмента в руках еще нет. Раз Господь решил тебя вести по жизни, не предъявляя явно чудес, значит хочет испытать тебя, проверить, на что ты способен. Какой инструмент тебе доверить: дирижерскую палочку или только литавры. Хоть немного старайся, чтобы Бог видел твои попытки, а просто нытье в унынии даже Богу противно. Ну хоть жопку-то свою тощую подыми, съезди в церковь, поговори с отцами. Ну что ты как ёклмн-ёпрст...
Аноним 23/09/22 Птн 13:35:29 870479 293
>>870474
>Если ты не правильно молишься, не удивительно что ответа нет.
Разве Бог так не слышит и не видит?
Аноним 23/09/22 Птн 13:36:50 870480 294
>>870474
>Пробуй неделю (обычно недели достаточно), затем еще неделю.
Я не могу молиться по правилу, когда у тебя депрессивное состояние, ты даже заставить себя не можешь.
На счет поста - хорошо, на неделю - еда только на кашах и отказ от музыки, онанизма и т.п. вещей, в общем строгий пост и молитва, каждый день.

отпишусь в треде, но как по мне, я в это не верю вообще.
Аноним 23/09/22 Птн 14:01:47 870481 295
>>870479
Бог хочет чтоб мы духовно трудились, а молитва и есть такой труд.
Аноним 23/09/22 Птн 14:03:37 870482 296
>>870481
какой смысл держать пост неделю и молиться, если Богу ты противен?
причем, ты понимаешь, что у тебя "гнилое сердце" и ты к Бога обращаешься не из за желания найти истину или служить ему, а из за корысти - своего тяжелого положения.
т.е. твоя молитва, по сути будет мерзостью и Бога будешь раздражать только.
или я не прав?
Аноним 23/09/22 Птн 14:08:55 870483 297
>>870480
>только на кашах
Рыбу можно, нормальную музыку (без сатанизма и разврата) тоже можно. Я бы рекомендовал вычитывать утренне и вечернее правило, и после них произносить свою просьбу, либо подобрать специальную молитву, которая отражает твою просьбу. Для создания молитвенного настроения, можно также зажигать свечи и ладан, либо "монашенки", очень помогает. Ну а в воскресенье на литургию.
Аноним 23/09/22 Птн 14:11:29 870484 298
>>870482
Покайся в грехах и не будешь противен. В молитвенных правилах есть исповедание грехов повседневное. Добавь туда свои грехи и кайся. Отпостившись минимум 3 дня можно сходить на исповедь и причастие.
Аноним 23/09/22 Птн 14:21:00 870486 299
>>870482
>если Богу ты противен?
нет
Аноним 23/09/22 Птн 14:38:31 870488 300
>>870484
>Покайся в грехах
Кто угодно тебе скажет что неискреннее покаяние - не покаяние.
Аноним 23/09/22 Птн 14:39:50 870489 301
>>870488
покайся искренне
Аноним 23/09/22 Птн 14:40:21 870490 302
>>870483
Я не пойду в церковь, на то есть причины.
Если мне помогут, ответят, то да - буду делать шаги.
Если нет, то и смысла, тоже не вижу.
Хоть я и не верю, но все же попробую сделать, как ты и сказал с постом, но меня смущает следующее: >>870482
т.е. имея корыстный умысел в сердце, заставить себя любить Бога или идти к нему по иным причинам, я не могу.

Но посмотрим, отпишусь в треде в следующее воскресение, тогда и сделаю окончательный выбор.
Аноним 23/09/22 Птн 15:00:20 870494 303
>>870489
>бездомный? купи себе дом!
Аноним  23/09/22 Птн 15:00:41 870495 304
>>870474
>что-то выпросить у Бога
Вот это вот меня несколько триггерит смущает в народном православии - Бог в роли банкомата. Мол, я вот помолюсь попощусь, а ты уж Бог, будь добр, ПОДСКОЧИ КАБАНЧИКОМ и оформи, как надо. Вот, кароч, списочек желаний, кстате - смотри, не перепутай чего!
Аноним  23/09/22 Птн 15:02:32 870496 305
>>870494
Причина баха? Покаяться надо и правда искренне, а то это просто болтовня и махание руками. Метанойя нужна, а не просто "ой во всем грешен господипомилуй" и дальше по своим делам
Аноним 23/09/22 Птн 15:02:48 870497 306
Аноним 23/09/22 Птн 15:06:07 870499 307
Аноним 23/09/22 Птн 15:09:37 870500 308
>>870448
Надо было как Иисус - не каким-то жалким мечом, а адским огнем угрожать.
Аноним 23/09/22 Птн 15:15:30 870501 309
>>870500
Он не угрожал и предупреждал. Царствие Небесное внутри нас есть. Тоже и про адский огонь. С таким огнем сможешь ты попасть в ЦН? Он просто сам утащит тебя туда, где ему и место.
Аноним 23/09/22 Птн 15:28:50 870505 310
>>870499
А что он не так сказал?
Аноним 23/09/22 Птн 15:30:21 870506 311
>>870501
А этот адский огонь бох предусмотрел, сам по себе он не взялся. Все Вселенная и все вообще бохом вашим сделаны же, да? Без его воли ничего не происходит.
Аноним  23/09/22 Птн 15:38:26 870508 312
>>870506
Пынямаешь, по сути, огонь - это присутствие Божье, которое, хоть и любовь, но места, пораженные грехом, жжёт неслабо. Чем больше греха - тем больше мук. Представь идеальное зеркало в жаркий солнечный день - вот это душа, очищенная от греха. Любой грех - это отколовшийся кусочек амальгамы, под которым темная, как вантаблэк, подложка - и вот туда-то солнце и жарит. Вот и ад.
Аноним 23/09/22 Птн 15:55:27 870509 313
>>870508
Это откуда ты все это взял? Твои личные измышления?
Аноним 23/09/22 Птн 16:09:47 870511 314
>>870505
Дал заведомо неисполнимую инструкцию да еще и бахи какие-то детектить начал.
Аноним  23/09/22 Птн 16:12:51 870512 315
Аноним 23/09/22 Птн 16:13:39 870513 316
>>870501
>предупреждал
Нельзя предупреждать о том что в твоей власти изменить. Тем что в твоей власти, можно только угрожать.
>Царствие Небесное внутри нас
В курсе что это просто кривой перевод?
Аноним  23/09/22 Птн 16:16:38 870514 317
>>870508
Я не об этом, а о том что людики сами себе выбирают посмертие ибо подобное притягивается к подобному.
Аноним  23/09/22 Птн 16:20:20 870515 318
>>870514
>сами себе выбирают посмертие
Выбирают, канеш. Я разве где-то там говорю другое?
Аноним  23/09/22 Птн 16:28:25 870517 319
>>870506
Говно в твоей жопе ты производишь, или бох? Так же и адский огонь. Сам его сделал, сам и гори.
Аноним  23/09/22 Птн 16:36:12 870518 320
>>870513
Даже если и кривой, то что тело храм Бога никто не отменял. Некоторые несознательные его превращают в вертеп разбойников.
Аноним 23/09/22 Птн 16:36:43 870519 321
>>870517
Говно в жопе придумал бох, лол.
Аноним 23/09/22 Птн 16:37:43 870520 322
>>870482
>если Богу ты противен?
А тебе тупику ни разу в голову не приходило, что ты общаешься не с Богом, а с демоном. И этот демон создает в твоей голове видимость, виртуальную реальность, в которой есть Бог, которому ты противен и который считает будто у тебя "гнилое сердце". Ты живешь в мире бесов, а не Бога, и разговариваешь, когда думаешь, что молишься, с бесом... Может уже сходить в специально отведенное для этого место, где гарантировано можно поговорить с Богом.
Аноним 23/09/22 Птн 16:40:19 870522 323
1600097010183.jpg 100Кб, 1266x685
1266x685
Аноним 23/09/22 Птн 16:43:12 870523 324
>>870520
Такой как ты и в святой воде демона найдет.
Не знаешь разве что если Бог не скомандует - демон никуда не заселится?
Аноним 23/09/22 Птн 16:46:14 870525 325
>>870523
Бог может попустить... командуют у нас только маршалы и генералы, даже полковники только подпрыгивают.
Аноним 23/09/22 Птн 16:55:57 870527 326
>>870480
Какой-то мудрый человек говорил, что молитва тем больший имеет вес, чем меньше ты хочешь молиться. Логично, если подумать - "Царство Небесное силою берется".
Аноним  23/09/22 Птн 17:05:01 870528 327
>>870519
Это не значит что его жрать надо и обманываться им.
Аноним 23/09/22 Птн 17:07:53 870529 328
>>870496
ты объясняешь через жопу, покаяние это когда ты перестаешь делать грех, вот критерий искренности покаяния, а не абстракция, человек вообще не особо способен абстрактно мыслить.
Аноним 23/09/22 Птн 17:13:17 870530 329
>>870465
Понимаю тебя, тоже проходил через это. По делу, опираясь на опыт, могу одно сказать - ничто так не мешает Духу Святому пребывать в тебе, как онанизм. Вижу только один подъемный для таких как мы, слабовольных, вариант - поставить себе лимит, скажем, раз в неделю.
Может ли быть грешник неприятен Богу - вопрос. С одной стороны, Сам Он неоднократно выражается в таких категориях (особенно в ВЗ), с другой стороны, лично мне трудно представить, чтоб Бог, Который есть Любовь, о Котором неоднократно говорится, что Он милосердный, и, что не менее важно, обладает абсолютной мудростью, вот так просто взял и поставил крест на человеке из-за его слабости. Он понимает тебя и меня лучше нас самих, и, конечно, видит в нас не только пороки, но и красоту, которой никто больше не видит.
А насчет знаков: "Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка". Ну получишь ты знак, ну порадуешься месяц-другой, а потом все вернется на круги своя, и ты уже будешь просить новых знаков, старые же, может, даже начнешь списывать на совпадение - по себе знаю.
Аноним 23/09/22 Птн 17:38:14 870533 330
>>870530
Зачем тогда бог создал такое страстное желание к онанизму и болезни вроде застойного простатита?
Аноним 23/09/22 Птн 17:47:02 870537 331
>>870533
Давай сразу проясним, что я не Его секретарь, так что наверняка говорить не могу, но, полагаю, что Он требует от нас волевого усилия. Как ты заметил, многие заповеди и законы запрещают или, как минимум, не одобряют довольно базовые вещи, скажем, все мы любим чревоугодие, блуд или ответить злом на зло. Бог же говорит: если чувствуете импульс, его следует подавить, и от того, как вы его подавите и подавите ли вообще, будет зависеть степень вашего духовного роста. Это если совсем на пальцах.
Аноним 23/09/22 Птн 18:05:57 870547 332
>>870490
>Если мне помогут, ответят, то да - буду делать шаги
Ты ждешь, что тебе голос из сабвуфера должен проорать, да? Все ответы давно даны. Сам знаешь, в какой книге.

Что делаешь, тем и душу наполняешь. Если ты, вместо исполнения Божьих заповедей, занимаешься дрочкой и обжорством, каких благостных для себя изменений ты хочешь получить?

И да, перечитай притчу о богаче и Лазаре. Как раз твоя тема.

И да, те, кто не будет веровать, осуждены будут. Так что прекращай талдычить про свое неверии.

И напоследок, подумай о том, что возможно Бог, через анонов, дает тебе дельные советы. А ты все выеживаешься и чего-то ждешь. Just do it, епта.
Аноним 23/09/22 Птн 18:15:32 870551 333
>>870547
>те, кто не будет веровать, осуждены будут
А тех кто верует - не существует.
Аноним 23/09/22 Птн 18:23:07 870555 334
Доброго вечера, братья. Простите если нарушаю правила, но хочу поделиться с вами своим каналом, в котором выкладываю видео-цитаты православных священников. Кому интересно, заходите. Спаси Господи!
https://t.me/orthodoxwisdom
Аноним 23/09/22 Птн 18:49:23 870557 335
>>870529
>покаяние это когда ты перестаешь делать грех
О каком покаянии идет речь, если не в чем каяться... Покаяние - это бесконечный процесс, пока не станешь святым, и грехи не будут иметь власть над тобой. Покаяние начинается и заканчивается тем, что ты видишь свои грехи, сам видишь свои грехи, а не батюшка в храме, не бабульки церковные, а САМ ВИДИШЬ ГРЕХИ.
Аноним 23/09/22 Птн 22:04:36 870588 336
>>870557
ну ты и экзальтированный
Аноним 24/09/22 Суб 01:44:31 870599 337
>>870530
А как быть тогда, как понять ответ Бога, если о чем то просишь?
Аноним 24/09/22 Суб 02:08:48 870601 338
Аноним 24/09/22 Суб 04:49:31 870609 339
>>870599
Если ты просишь, но сам не прилагаешь усилий - ответа можешь не ждать.

Ответ-помощь на молитвы обычно совсем не явна и поэтому мы его/ее не замечаем и не хотим замечать - душевное состояние меняется, могут мысли/идеи новые прийти в голову, можешь с людьми новыми познакомиться, могут предложения поступить, которые могут твою жизнь поменять и т.д. и т.п.
Аноним 24/09/22 Суб 06:02:20 870610 340
>>870601
Если бы я не знал, кто это такой что это за фрукт, то принял бы его за пропагандиста мелкого пошиба и никогда бы не в голову не пришло, что это богослов.

Там буквально нет не то что аргументов, а вообще ни малейшего намека на христианство.
Аноним 24/09/22 Суб 07:04:05 870611 341
Бога нет
Аноним 24/09/22 Суб 08:59:39 870615 342
>>870611
Чтобы понять, что Бога нет, ты должен встретиться с Богом.
Аноним 24/09/22 Суб 09:57:12 870622 343
>>870609
>Ответ-помощь на молитвы обычно совсем не явна
обычно она не такая как ты думаешь, а бывает гораздо жеще но действенной.
Аноним 24/09/22 Суб 10:00:04 870623 344
>>870611
Бога, значит все можно.
Если все можно, то можно и считать, что Бог есть.

Шах и мат.
Аноним 24/09/22 Суб 11:40:09 870642 345
>>870609
>могут мысли/идеи новые прийти в голове
нет доверия, объясню: когда то я молился акафистом и просил о помощи, ситуация была тяжелой и мне нужен был совет.
и так в жизни случилось, после чтения акафистов и молитв-просьб, что заболела бабушка и я вынужден был переехать на неделю в другой город, хотя очень этого не хотел.
а потом я вспомнил, что когда то давно мне сказали, что в этом городе живет священник, который имеет духовный дар и реально служит Богу, в маленькой церкви. Я подумал, что не может быть такого совпадения, поверил и поехал.
по итоге - сходил в церковь ответа не получил и все оказалось, просто случайностью, увы.
Аноним 24/09/22 Суб 11:43:40 870646 346
тайное-место-дл[...].jpg 14Кб, 800x533
800x533
какие молитвы есть, что бы не мобилизировали?
Аноним 24/09/22 Суб 11:52:13 870653 347
>>870599
Понимать всё можно верой.
Аноним 24/09/22 Суб 12:09:06 870664 348
>>870642
Начать надо с того, а действительно ли тебе нужно то, о чём ты просишь? Ты сам говоришь, что у тебя нет доверия. Смысл просить чего-то, не имея веры? Может сначала нужно веры попросить? И не многочасовыми акафистами, а просто по-человечески, как ребёнок просит у отца. Отец, дай веру, помоги моему неверию. Какой знак будет, что отец тебя услышал? Знаком будет вера.
Аноним 24/09/22 Суб 12:11:29 870665 349
>>870646
на 11ой странице военника
Аноним 24/09/22 Суб 12:12:14 870666 350
>>870664
>Смысл просить чего-то, не имея веры?
Она была, но после серии обстоятельств, когда я просил и неоднократно разочаровывался, она ушла.
Это же логично, нет?
>Начать надо с того, а действительно ли тебе нужно то, о чём ты просишь?
Более чем.
>Знаком будет вера.
Ясно.
Аноним 24/09/22 Суб 12:14:18 870667 351
Аноним 24/09/22 Суб 12:19:14 870668 352
>>870666
>Она была
У тебя была вера в Бога, который исполняет твои желания. Когда ты убедился, что Бог не таков ты потерял ложную веру. А истинной веры у тебя нет.
Аноним 24/09/22 Суб 13:41:05 870682 353
Теперь все те, которые помрут на могилизации сразу в ад?
Аноним 24/09/22 Суб 16:22:11 870701 354
>>869808
Ну знаешь, а как же гадаринские бесы, которые прятались в греховном человеке? Они просили Его не мучить их раньше времени. Даже до того что в свиньях готовы были жить.

А прикинь каково им будет когда грех уйдет из мира? Понятно что это будет не скоро, но все равно. Не становись бесом.
Аноним 24/09/22 Суб 16:50:57 870704 355
>>869807
Как думаешь, ты к какой категории относишься?
Аноним 24/09/22 Суб 17:20:34 870710 356
>>870646
двачую вопрос. также может есть что то помощнее молитв? может ритуалы какие? Жертвы там принести?
Аноним 24/09/22 Суб 18:49:08 870715 357
Тора это и есть Ветхий Завет? Или они просто похожи? Другими словами можно ли сказать что если я прочел Ветхий Завет то я прочел Тору?
Аноним 24/09/22 Суб 19:04:33 870716 358
images (1).jpeg 8Кб, 189x267
189x267
>>870715
"Тора" - это Свет в тексте. Это мало просто прочитать.
Аноним 24/09/22 Суб 19:17:49 870717 359
>>870715
>если я прочел Ветхий Завет то я прочел Тору?
Нет, ты прочтешь ВЗ. Тору надо читать на палеоиврите, только так ее можно понять. Там очень много скрытых смыслов теряющихся при переводе.
Аноним 24/09/22 Суб 20:18:04 870721 360
>>870715
Не совсем, Тора это только 5 первых книг Ветхого завета, т.е. Пятикнижие Моисея.
А весь Ветхий завет - это в иудаизме Танах.
Аноним  24/09/22 Суб 20:22:46 870722 361
В чем вообще смысл? Отсортировать правильных людей для райской жизни? Дальше что? Насколько это тупо, что всемогущий Бог участвует в жизни каких-то микробов (людей), постоянно их наказывает и т.д. Зачем Бог вообще создал людей?
Аноним 24/09/22 Суб 21:45:55 870725 362
>>870722
>Зачем Бог вообще создал людей?
Думаю, что Бог появился вместе с появлением человека, а человек есть порождение эволюции. Но это моё субъективное мнение. Источники утверждают, что Бог был всегда и создавал наш мир 6 дней и был доволен созданным весьма. Кто-то утверждает, что Господь создал человека, чтобы спасти себя от одиночества и познакомить своё создание с красотой мира, который он способен создать. То есть, Бог решил реплицировать свои таланты и гениальность, чтобы кто-то ещё стал счастливее... Чтобы Бог стал счастливее. Бог создал людей, чтобы удовлетворить себя, своё чувство удовольствия. В некоторых религиях есть такое действо под название Благодарение Бога, а в наивысшей форме - Восхваление Бога. И Бог не отвергает почему-то всё это без ложной скромности. Богу выгодно, чтобы человек был доволен, потому что в итоге доволен и Бог. Но в процессе эволюции, после акта Божественного творчества, возникли аберрации, мутации, и человек оказался нестабилен, особо умные особи, которые только и выживали, оказались подвержены депрессии и унынию, потому что не могли воспринять в полной мере божественные эманации, улавливаемые только сердцем. За что стали гонимы Богом, так появился атеизм. Атеисты неприятны Богу. Но так как у Бога довольно большая армия душевных сердечных поклонников, он снисходительно готов мириться с неприятностями. К сожалению, Бог - эгоист, и не факт, что Бог это мужчина. Отсюда получается, что Бог не стремится заставить человека страдать. К страданиям призываются те, кто перестал удовлетворять Бога, забыл как делать приятно Богу. Потому что страдания очень сладостны для Бога. Так получилось в процессе эволюции. Богу приятно, когда страдает человек. То есть, Бог в равной степени получает удовольствие и от страданий человека, и от счастья человеческого. Поэтому Господь создал Рай на Земле, здесь и сейчас. Бог не сортирует, он ищет удовольствий, поэтому ближе к Богу те, кто доставляет удовольствия. Так в чем смысл... в удовольствиях. В удовлетворении потребностей Бога в удовольствиях. Не в ваших удовольствиях, а в удовольствиях Бога. Поэтому счастливее те, кто делает всё ради Бога и для Бога, тот, кто выполняет божественное задание, тот кто не мешает Богу быть счастливым... Только тогда Бог обращает внимание на человека и снисходительно упрощает его жизненный путь, чтобы он всё больше доставлял.

немного православной пелевинщины на ночь лол
Аноним 24/09/22 Суб 21:46:48 870726 363
>"Идите смело исполнять свой воинский долг. И помните, что если вы жизнь свою положили за Родину, за други своя, то вы будете вместе с Богом в его Царствии, славе, вечной жизни", — сказал предстоятель РПЦ.

Можно ссылочку на место в библии, где обещается автоматическое попадание в рай, тем кто умирает на войне за своего царя?
Аноним 24/09/22 Суб 21:50:14 870727 364
>>870722
Ну а что, вот есть естественный отбор, значит должен быть отбор сверхъестественный.

>Зачем Бог вообще создал людей?
Ибо это хорошо.
Аноним 24/09/22 Суб 21:53:56 870728 365
>>870726
>обещается автоматическое попадание в рай
автоматического нет
за други своя есть+послушание, в таких ситуациях обычно обнажается самое нутро, что в обычной жизни мы можем старательно прятать даже от самих себя.
Аноним 24/09/22 Суб 22:00:48 870729 366
>>870726
Прочитай внимательно, что сказал предстоятель. Он говорит о воинском долге, о Родине. Цитирует священное писание: Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Ин 15:12-13. Он ничего не сказал про СВО, а ты вообще что подумал... лалка.
Аноним 24/09/22 Суб 22:17:37 870731 367
>>870728
Мат 15:14: "оставьте их: они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму."
Аноним 24/09/22 Суб 22:21:03 870732 368
>>870731
это про синедрион и фарисеев там из контекста понятно
Аноним 24/09/22 Суб 22:24:38 870733 369
>>870732
А нам тогда зачем об этом знать, если просто дела давно минувших дней?
Аноним 24/09/22 Суб 22:31:36 870735 370
>>870733
ну да историю жизни христа знать ведь не надо, кто он, откуда он и тд.
Аноним 24/09/22 Суб 22:35:17 870736 371
>>870732
Это про слепых вождей слепых - в тексте это ясно прописано.
Аноним 24/09/22 Суб 22:44:35 870738 372
>>870735
О порядка 90 % жизни Иисуса Христа не известно практически ничего.
Аноним 24/09/22 Суб 22:44:46 870739 373
>>870704
Скорее всего к последним, но я молю Бога спасти меня от поступков, порочащих христиан. Верю что поможет, нужно просто стараться больше.
Аноним 24/09/22 Суб 22:53:13 870740 374
>>870739
Думаешь, важно количество стараний?
Аноним 24/09/22 Суб 23:05:17 870743 375
>>870738
зато о проповеди достаточно
Аноним 24/09/22 Суб 23:13:09 870745 376
>>870743
Так проповедь или очередной томик жизни замечательных людей?
Аноним 24/09/22 Суб 23:22:40 870747 377
>>870725
У тебя в тексте Бог какой-то не всемогущий. Да еще и изменчивый.

Начнем с того что создал Он всё потому что творец. Любовью все сотворено. Найди мне что-то созданное человеком, над чем он старался, и ты найдешь в этом любовь. Ему не нужна наша любовь сама по себе (что ты можешь Богу дать чего у Него нет?). Он есть любовь, и в нас она от Него. Ему нужно чтобы мы Его слушались, чтобы нам, и всем вокруг нас, стало хорошо:
к Ефесянам. Глава 5 {{Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.}}

от Иоанна 14 глава {{Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня;}}
Аноним 24/09/22 Суб 23:55:37 870768 378
>>870740
Определенно важно. Когда нерадею, вижу как начинаю грешить. Например на работе кто-то скажет что я делают неправильно, и я чувствую некоторый протест с напряжением.
Аноним 25/09/22 Вск 01:40:18 870785 379
>>870722
>Дальше что
Праведники продолжат служение же.
Аноним 25/09/22 Вск 12:44:57 870811 380
>>870722
> Насколько это тупо, что всемогущий Бог участвует в жизни каких-то микробов
Почему это тупо? Почему люди микробы? Бог создал людей для любви.
Аноним 25/09/22 Вск 12:56:19 870812 381
>>870530
>как онанизм.

Запрет на онанизм и секс до сыта придуман в церкви для того, чтобы мужчина хоть как-то смог управлять женщиной без её добровольного согласия. Не секрет, что женщина руководит мужчиной с детства, определяя его жизнь. Лишь некоторые мужчины способны перехватывать это управление и направить его на женщин. Как раз, эти мужчины могут управлять своим либидо, сексуальным желанием, потому что женщина ни в плотском, ни в духовном плане не может противится сладостной неге сексуальности, исходящей от мужчины... притом мужчины любого возраста. Эту их слабость сформировала эволюция, чтобы женщина находила в себе силы каждый раз воспитывать детей, которые фактически напрягают свою мать. Просто когда дети вырастают, у мамки эти способности никуда не деваются, наоборот они оттачиваются, и женщина становится настоящим монстром влияния. Так что если в церкви появятся женщины священники, а мужчины уйдут сторожами, то онанизм обязательно разрешат. А чо хранить в себе такую сладость, пусть женщины наслаждаются...
Аноним  25/09/22 Вск 13:45:56 870815 382
>>870811
Это тупо потому что неправдоподобно.
>Бог создал людей для любви.
Как Богу может не хватать любви?
Бог мог придумать более быстрый метод отбраковки людей, без всего этого цирка "мировой истории" и т.д. Бог прекрасно знает кто будет грешником, а кто нет. Бог это знает задолго до рождения человека.
Бог безусловно есть, но вот эта художественная пафосная мишура ему зачем?
Аноним  25/09/22 Вск 13:51:06 870816 383
>>870533
>Зачем тогда бог создал такое страстное желание к онанизму и болезни вроде застойного простатита?
Когда люди были близки к Богу они физически трудились и имели традиционные семьи. Следовательно и от простатита люди не страдали. Тут совсем скоро Апокалипсис, а ты такие вопросы задаешь.
Аноним  25/09/22 Вск 14:02:18 870817 384
Сап, православные аноны. Прошу совета.
Как перестать бояться смерти? Какие авторы могут воодушевить? Скоро война, мне страшно не столь от смерти, сколько от мысли, что я смалодушничаю и предам свою страну. Без политики. Где я живу - уточнять не буду
Аноним 25/09/22 Вск 14:07:44 870818 385
>>870817
если ты тарас то там фатализма хоть жопой жуй не?
Аноним 25/09/22 Вск 14:10:10 870819 386
>>870817
Смерти боятся те кто сильно связан с миром, и мало времени уделяет размышлениям о соединении с Богом. Сугубое ИМХО.
Аноним 25/09/22 Вск 14:14:30 870820 387
Аноним 25/09/22 Вск 14:18:23 870821 388
>>870816
>Тут совсем скоро Апокалипсис, а ты такие вопросы задаешь.
Мне кажется, что приближение вот этого самого апокалипсиса связано с тем, что современный анон стал меньше дрочить... мама недовольна. лол
Аноним  25/09/22 Вск 14:24:57 870824 389
>>870819
Возможно. Ты прав. Ничего с собой не могу поделать, даже в Церковь стал реже ходить.
>>870820
Как раз таки наши первые святые и умерли ради того, чтобы сберечь государство от очередной междусобицы...
Я не буду предавать свою родину. Я буду воевать, если меня призовут. А бежать от смерти не вижу смысла. Тем более предательство - это грех большой.
Аноним 25/09/22 Вск 14:28:37 870826 390
>>870824
>наши первые святые и умерли ради того, чтобы сберечь государство
То есть всего два человека должны пожертвовать собой, чтобы спасти миллионы. Ну это прагматично так-то...
Аноним 25/09/22 Вск 15:05:08 870831 391
>>870815
>Как Богу может не хватать любви?
Кто сказал что Богу её нехватало? Он просто решил создать нечто великолепное жизнь Его детей в любви, не потому что ему не хватало, а потому что это лучше чем если бы Он этого не сделал.
Аноним 25/09/22 Вск 15:07:34 870832 392
>>870815
>Бог мог придумать более быстрый метод отбраковки людей, без всего этого цирка "мировой истории"
Бог вообще вне времени, для него и 1 день и тысяча лет это одно и то же. А время отбраковывания зависит только от нас.
Аноним 25/09/22 Вск 15:08:02 870833 393
Доставьте пасту, в которой говорилось про то, что вся магия от сотоны, и всякие основные тенденции для каждой магии (например там было про то, что любая магия работает т.к. сотоне пох как наебывать гоев творение Божие)
Аноним 25/09/22 Вск 15:15:07 870834 394
>>870815
В том-то и смысл, что Бог дал свободу людям, такое правило, которе сам себе поставил Бог. И для этого и существуют всякие благости. молитвы и т.п., чтобы Бог понимал, что ты хочешь, чтобы он вмешался. И он вмешивается, но при этом аккуратно, чтобы не задеть чужую свободу. Поэтому Бог и не даст например выиграть в лотерею, потому что при таком раскладе Бог нарушил свободу других людей, которые этого не хотели.
Поэтому и есть эта отбраковка, Бог офк может посмотреть будущее, но если человек попросит о чем-то Бога, то в заранее предсказанное будущее будет вмешательство т.к. Бог человека направит на путь лучше/чище, и оно изменится. Поэтому и дается это время, чтобы если человек хочет, он мог с помощью Бога изменить свое будущее
Аноним  25/09/22 Вск 15:39:49 870835 395
>>870831
>а потому что это лучше чем если бы Он этого не сделал
Откуда такие предположения?
>>870832
Бог прекрасно знает как человек воспринимает время. Иисус воспринимал время как обычный человек, Бог если ему угодно может начать воспринимать время как обычный человек.
>А время отбраковывания зависит только от нас.
Очевидно нет исходя из Библии. У истории человеческой есть конец установленный Богом. В какой-то момент ВСЁ станет настолько греховно и невыносимо Богу что он эту матрицу разрушит. Бог конечно же знает сколько времени это займет. НО ведь эти временные границы установил сам Бог.
Вот какая вероятность что завтра наступит Апокалипсис? Я думаю очень мала. Следовательно, даже завтра слуги Сатаны могут утроить что угодно и это НИКАК не повлияет на временные рамки установленные Богом (как бы он не воспринимал время).
Аноним  25/09/22 Вск 15:50:52 870837 396
>>870834
>других людей, которые этого не хотели
Ну да, скажи это народам которые сталкивались с евреями.
Что значит Бог может посмотреть? Он его ЗНАЕТ. Он знает какой грешник когда раскается и т.д.
Аноним 25/09/22 Вск 16:00:21 870840 397
>>870837
>ветхий завет
ИМХО бета-версия с избранным народом. После того как евреи отказались распространять волю Божью и убили Иисуса Христа, избранных провертели на хую и лишили привелегий оттого они и так ненавидят христиан, что даже запретили плюс, потому что он выглядит как крест, и, приезжая в США, вместо крестика рисовали кружок
>Он знает
Он знает что будет у человека, человек просит Его помочь, Он ему указывает правильный путь, тем самым изменяя будущее. Для Бога момент попросит о помощи/не попросит о помощи является случайной величиной, в этом и смысл дарованой Богом свободы
Аноним 25/09/22 Вск 16:14:51 870842 398
>>870817
>Как перестать бояться смерти?
Вечная жизнь. Все лучшие люди уже там. А те, кто еще нет, обязательно будут.

>Какие авторы могут воодушевить?
А Иисус что, не воодушевляет?

>от мысли, что я смалодушничаю и предам свою страну.
Государства исчезают и появляются. Это очень недальновидно - ставить религию в зависимость от государства.
Впрочем, малодушию это не оправдание, да.
Аноним 25/09/22 Вск 16:29:14 870846 399
>>870815
>Бог мог придумать более быстрый метод отбраковки людей
Любой "более быстрый" метод не снимает этого возражения до тех пор, пока "быстрота" не сожмется в одно мгновение, тождественное небытию.

>более быстрый
В сравнении с вечной жизнью любой конечный промежуток бесконечно мал.

>Бог прекрасно знает кто будет грешником, а кто нет. Бог это знает задолго до рождения человека.
Но человек-то не знает.
Смотри на это как на получение образования.
Аноним  25/09/22 Вск 19:10:56 870885 400
Аноним  25/09/22 Вск 19:12:30 870886 401
>>870824
>сберечь государство
Тогда не было государства в привычном нам понимании.

>А бежать от смерти не вижу смысла
Беги от убийства тобой других людей.
Аноним 25/09/22 Вск 19:49:42 870896 402
>>870886
>Тогда не было государства в привычном нам понимании.
система власти была более простой, но государственность была, не гони.
Аноним 25/09/22 Вск 20:03:10 870903 403
>>870835
>Откуда такие предположения?
Потому что Бог всезнающ и всеблаг. Он ничего просто так не делает.


>Бог прекрасно знает как человек воспринимает время.
Знает конечно. Но Бог не может вмешаться в волю человека, потому наличие времени необходимо что бы человек сам изъявил волю к исправлению.

>Я думаю очень мала.
А я думаю что мы уже живём во времена Апокалипсиса.
Аноним 25/09/22 Вск 20:55:32 870908 404
Есть ли статья с кратким описанием тем всех псалмов?

Типа такого (ниже), я читал псалмы и пытался выписать тему их, но мне не понравилось как у меня получилось это -

1.
про совет нечестивых, и не хождение туда.

2.
про то как цари против Господа и Помазанника (Христа)

3.
Псалом Давида, когда он бежал от Авессалома, сына своего
просит Бога защитить его от гонителей.

4.
псалом написан после окончания гонений от Авессалома.

5.
воззвание к Богу, и перечисление неск. просьб.
Аноним 26/09/22 Пнд 00:46:22 870961 405
Аноним  26/09/22 Пнд 00:49:12 870963 406
>>870842
Иисус вдохновляет, конечно. Но душа какого-то бердяева с флоренским хочет.
Аноним 26/09/22 Пнд 01:41:30 870973 407
>>870963
>Но душа какого-то бердяева с флоренским хочет
Троллинг? Бердяев с Флоренским это не вполне православные авторы, которых читать надо с осторожностью.

мимо
Аноним  26/09/22 Пнд 01:46:36 870974 408
Вас не пугало то что после воскресения ваша личность изменится?
Аноним 26/09/22 Пнд 02:00:25 870976 409
>>870974
нет в том и вся соль что все сохраняется, иначе суд нерелевантен, судить другого человека будут.
Аноним  26/09/22 Пнд 02:32:10 870977 410
>>870976
А как же мытарства и уподобление Иисусу после воскресения? Совсем другой человек предстанет.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов