Анон, посоветуй мне какой-нибудь мессенджер без слежки. Не важно, какая платформа - Linux, Mac OS X, iOS, Windows, Android. Пофигу. Главное, чтобы:1. Там можно было бы скрыть свой статус - онлайн/оффлайн. То есть чтобы был режим невидимости, чтобы нельзя было определить, онлайн я сейчас или оффлайн, а я мог там быть онлайн при этом.2. Чтобы собеседник не знал, когда я в последний раз туда заходил/логинился. Следовательно, если там и есть некие уведомления о прочтениях, то я должен иметь возможность их отключать.Telegram не подходит, потому что не нашел там инвизибл-режима. Ну а VK показывает, когда я в последний раз заходил онлайн. Что скажете насчет Скайпа, Вотсаппа, Вайбера, Сигнала, jabber.ru?
>>1919794 (OP)Ну и дополню.3. Чтобы отправку "Юзер вам печатает" можно было выключить, как в скайпе.ОП-тян.
скайпинбифо без слежки
>>1919828но там же "last seen" можно посмотреть для профиля.
>>1919794 (OP)Matrix (и морда к нему — Riot) полностью свободен и няшен. Твоих хотелок нет, но можешь написать фичреквест на гитхабе — авось реализуют, что более чем возможно.
>>1919794 (OP)iMessage
>>1919794 (OP)Facebook messenger
>>1919794 (OP)>посоветуй мне какой-нибудь мессенджер без слежки.любой работающий по принципам децентрализации, по типу крипто-тох'а и производных от его протоколов
Школьник-АНОНИМУС с пердоликсом чтобы хвастаться перед Одноклассниками и школограмм. Прям картина xD
>>1919864>Авось реализуютВся суть пердоподелок для КРУТЫХ детей-АНОНОВ :)
>>1919794 (OP)Может стоит всё таки остаться на Telegram-е?Всё вконтактобыдло им пользуется, школьники из /b. Как раз для тебя.Плюс ещё к этому бэкапы у майора сохраняются, если что можешь без проблем восстановить переписку.Такая-то годнота.
>>1919975Cлаб был бы полезным сервисом, если бы не лютое ограничение на историю. Если бы не это уебанство, и если бы все ещё было доступно в формате подсайта, то все ломанулись бы пилить там коммьюнити. Это охуенно, в разы лучше любых существующих моделей форумов, коллективных бложиков, конфочек и прочей лабуды. А без истории он просто на хуёвую флудилку тянет.
>>1919980Ты снова выходишь на связь, болдо-мудак?
Сигнал тебе подойдет под твои запросы.
>>1919794 (OP)Лично для тебя сгодится любой мессенджер, потому что ты хуй и звать тебя никак. Никому не интересно за тобой следить. Даже майору на тебя похуй.
>>1919794 (OP)Для вк сидишь через апидог если с пеки, если с ведра - например kate.Можно пилить себя в оффлайне и не передавать текст о наборе.
>>1919794 (OP)очевидный жабберПодозреваешь слежку - врубаешь OTR, и пусть следят за шифротекстом сколько влезет.
>>1919794 (OP)сигнал\васап\вайер\вайбералсо>пашеграм>без слежкиhahahaohwow.jpg
>>1919970>любой работающий по принципам децентрализации1 децентрализованных мессенджеров нет2 токс гибридный а не децентрализованный3 ???4 PROFIT
>>1920455Ну и с первым я проебался конечно, фаерчат жи есь
Jabber на личном серваке. </thread>
>>1920458>Jabber на личном серваке.Для работы которого надо регистирировать домен на свою жёпу? Проиграл с такой приватности.
>>1919794 (OP)В телеграме есть настройка LastSeen. Чем не устраивает?Вообще проиграл с параноиков. Безопасность телеграма с его енд2енд гарантируется слепой верой в попесорсную крипту. В этом плане он ничем от этих ваших жаберов не отличается.
>>1919794 (OP)Мейлру агент
>>1920589>Безопасность телеграма с его енд2ендВ пашеграме нет сквозного шифрования по дефолту. Никто не будет заебываться с открытием секретных чятов. Это маркетинговый трюк чтобы насобирать пользователей на волне ххайпа от разоблачений сноудена.
>>1920588тогда на мелком публичном сераере с gpg или otr.
>>1920588Наркоман что ли? Весь сосач уже давно на паспорт Абу домены регает.
>>1920679>В жабере нет сквозного шифрования по дефолту. Никто не будет заебываться с открытием секретных чятов. Это маркетинговый трюк чтобы насобирать пользователей на волне ххайпа от разоблачений сноудена.
>>1920824Телеграмодебил порвался. Найс.
>>1920679>нет сквозного шифрования по дефолтуhttps://twitter.com/durov/status/780024807710752768https://twitter.com/durov/status/780026134771662849>Никто не будет заебываться с открытием секретных чятовкому надо будет
>>1920866Проекциедебил порвался. Найс.
>>1919864Поддерживаю, надо начинать форсить. Рассматриваю ещё wire, но вроде Matrix выглядит перспективней. Хочу ещё получше разобраться в протоколе, т.к. у signal с самим протоколом вроде всё ок, а про matrix я не вполне понял, как именно там шифровка работает и насколько тяжёлые пакеты получаются, чтоб можно было на дохлом интернете чатиться.Надо уже определиться с чем-то одним и начать всем втирать, что это новый хит сезона и все популярные дети пользуются этим. Судя по предыдущим успехам, если вести себя достаточно уверенно, то зафорсить можно даже банку сгущёнки. А то вотсап/вайбер/телеграм реально заебали, какой-то зоопарк мессенджеров на моём телефоне.
>>1920589Безопасность телеграма — миф, который был уже развенчан 10 раз всеми профессиональными криптоёбами. Есть известные уязвимости, которых недостаточно, чтоб выиграть выдуманный пашкой недоконкурс, но вполне достаточно, чтоб уверенно заявлять, что телеграм — ёбаное решето, отсасывающее у протокола signal (и как следствие того же вотсапа) по всем параметрам. Сравнивать это с нормальной шифровкой поверх жабира смешно.Но жабир неюзабелен, особенно при мобильном интернете, поэтому пора уже перестать его обсуждать и похоронить вместе с вотсапом и телеграмом, выбрав адекватную замену. Вроде адекватнее matrix уже ничего предвидится, хотя можно, конечно, ещё немного поискать.
>>1919794 (OP)>>1919794 (OP)>Не важно, какая платформа OK>Там можно было бы скрыть свой статус - онлайн/оффлайнOK>Чтобы собеседник не знал, когда я в последний раз туда заходил/логинился. Следовательно, если там и есть некие уведомления о прочтениях, то я должен иметь возможность их отключать.>Ну а VK показывает, когда я в последний раз заходил онлайнУже нет.
>>1922135>миф, который был уже развенчан 10 раз всеми профессиональными криптоёбами
>>1922135>у протокола signal (и как следствие того же вотсапа)>как следствие того же вотсапаПривет, долбоёб! Signal — полный опенсорс, включая сервер. Whatsapp — проприетарная параша на подобии XMPP, блокирующая сторонние клиенты.
Я сегодня был в шоке с пика
>>1925686>И совсем не зонд!>Это ради нашей же безопасности!
>>1925691Нахуя тебе ИМ, если ты даже номер зажопил?Привязка к пстн — лучшее, что случалось с ИМ за последние годы. Теперь достаточно обменяться номером и у тебя сразу есть налаженый канал. Никаких тебе БЭ КАК МЯГКИЙ ЗНАК, И С ТОЧЕЧКОЙ, ГЭ КАК РУССКАЯ ДЭ, ПОДЧЁРКИВАНИЕ, ПЭ, Е, ЭН, И С ТОЧКОЙ, ЭС КАК ДОЛЛАР, СОБАКА МАЙЛРУ.
Signal /thread
>>1925863>тюлюфон как единственная платформаДаже тот чудик, форсящий концепт маршрутизации на хостнеймах из 1983 не выглядел так глупо.
>>1925845>Нахуя тебе ИМТы прав, они мне не нужны.>привязка к соте (а в мордоре и к паспорту) это лучшее, что случалось с ИМ за последние годыЯсно.>сразу есть налаженый канал, который слушает пашка, который желает тебе только добраПонятно.>>1925875Просыпайся, ты обосрался. https://github.com/WhisperSystems/Signal-Desktop
>>1925996>канал, который слушает пашкае2е там изкоробки, ну что ты несёшь?
>>1926026Который не имеет никакого смысла, если вы не сверили фингерпринты лично или по уже установленному доверенному каналу. А в упомянутых случаях никаких проблем с ЭС КАК ДОЛЛАРОМ быть не может.
>>1925996>https://github.com/WhisperSystems/Signal-DesktopНу окай: только приложение для тюлюфонов и плагин для анального зонда. Где для десктопа, маня?
>>1926073>Signal-Desktop>Где для десктопа
>>1926075>Signal Desktop is a chrome packaged appДа, блядь, где для десктопа?
>>1926084Прямо в этом репозитории.
>>1922127> про matrix я не вполне понял, как именно там шифровка работаетНикак. https://matrix.org/jira/browse/SPEC-162
>>1919794 (OP)Вк не покажет твой онлайн, если сидишь через vkdogДля андроида есть Kate mobile с такой же функцией.С прочтением сообщений то же самое - можно сделать так, чтобы прочитанными они становились лишь после твоего ответа.
И все же
>>1923893>Signal — полный опенсорс, включая серверПиздёж.
Друг Вокруг
>>1919794 (OP)myspace messenger
AIM • Boljoo • Camfrog • Comodo Unite • Ekiga • FireChat • Gadu-Gadu • Google Hangouts • Linphone • Messenger Plus! Live • meebo • imo.im • KakaoTalk • LINE naim • RetroShare • QQ • Twinkle • Xfire • WeChat • Yahoo! Messenger
Matrix и вот этоhttps://riot.imИз опен сорса это пока самое годное. Пердоликов итт не слушай, жаббиры это пиздец из 90-х, tox просто не готовый, а люди предлагающие irc видимо совсем отбитые.А здеся есть хорошее rest API, сообщения - это по сути POST/GET запросы, есть звонки по webrtc и есть шифрование всего этого. В отличии от той же джабберопараши здесь есть синхронизация прочитанных сообщений между несколькими софтинами.
>>1927769Прям вернулся в 2004. Ностальгия
>>1927821jimm
>>1927824Это для нищуков с парашными сименсами
>>1927831чё мажор дохуя, дай пазванить. завтра отдам. на это же место приходи
>>1927844Мне батя в 2007 н95 взял за хорошую учебу, а ты лох с сименсом, хыыы
>>1927846выходи один на один. я тебе своим симменсом зубы повыбиваю или зассал
>>1919794 (OP)discord/тред
>>1927851>discordЗабагованное говно для 3,5 школьников-игродаунов.
>>1927879>сперма>не игродаун
А че там с Wire?
>>1927879Ты там в каком месте баги увидел даун?
>>1928100Жрет почему-то неприлично много CPU при аудиозвонке (баг, наверное), исходный код сервера закрыт, исходный код клиентов открыт. Разработчики приятные.
>>1928742>баг, наверноеСкорее всего колхозное эхопоглощение.
>>1921027кому надо поставит васап или вайбер и будет наслаждаться e2e шифрованием по дефолту И в разы большим покрытием.
>>1921027Паша, уходи. Сигнал и любой аксолотль-бейзд мессенджер делает все то, чем ты нас тут пугаешь со сквозным шифрованием. Зачем мне жрать говно без сквозного шифрования, чтобы быть "НЕ ТАКИМ КАК ФСЕ"?
>>1927704поссал на тебяhttps://github.com/LibreSignal/LibreSignal
>>1925875>>тюлюфон как единственная платформаРасскажи мне больше об этом
>>1928826This project was abandoned because Moxie Marlinspike said he was not OK with LibreSignal using the Open Whisper Systems servers and the name "Signal".There is a FAQ about what to do when LS stops working (because of the version check)https://github.com/LibreSignal/LibreSignal/issues/37#issuecomment-217211165https://github.com/LibreSignal/LibreSignal/wiki/What-to-do-after-LibreSignal-was-abandoned%3FК слову о Conversations — это очень качественный XMPP-клиент, настолько качественный, что придал мне веру в XMPP. Пока все эти годы XMPP был совершенно неприемлем для телефонов (сообщения терялись, батарея сильно жралась, PUSH-уведомлений не было, синхронизация истории отсутствовала), разработчик Conversations взял и реализовал все современные XMPP XEP, и получилось не хуже, чем у других современных проприетарных мессенджеров.>>1922127Если ты настроен серьезно и говоришь это не в шутку, напиши свою почту, у меня есть план по улучшению XMPP и Matrix и продвижению их среди народа.
>>1928831Забыл сказать, в XMPP появился XEP для OMEMO, который уже реализован в Gajim и Conversations. Поддерживается шифрование обычных сообщений, сообщений в конференции, оффлайн-сообщений, синхронизация зашифрованных сообщений между устройствами, в общем, все очень продумано и удобно.
>>1928100все норм. аксолотль-бейзд е2е искаропке, один из самых годных войсов и видимоконференций. очень активно пилят новые функции, все что сейчас есть допилено буквально за год. много свистоперделок типа аудиосообщений с изменением голоса на йоба-робота и прочее. возможность регаться без привязки к номеру телепона.годнота короче.
>>1928831>This project was abandonedИ что, на картинку то посмотри.Похуй какой сервер используется для бутстрапа, пока все общение шифруется на концах. О подмене фингерпринта на той стороне клиент тебе сообщит, так что за митм можешь не переживать. Что тебя смущает в сигнале?
>>1928835Конкретно мне не нравятся следующие вещи: Moxie подавляет альтернативные клиенты, но функции, о которых просят пользователи, не реализует. Централизация. Это полная херня. Заблокировали, вон, в Египте серверы Signal, и все, пользователи остались без мессенджера. Moxie, конечно, подсуетился, сделал domain fronting/meek через серверы Google, но это обход проблемы, а не ее полное решение.* Необходим номер телефона для регистрации. Я из тех людей, которые мало пользуются телефоном, я общаюсь в подавляющем большинстве случаев с компьютера, и мне не нужно, чтобы люди находили меня по номеру телефона, да и номеров телефонов других людей я не знаю.Вот паста, которая описывает все недостатки централизованных мессенджеров. Игнорируй пункты про раскрытие истории, будем считать, что с Signal это невозможно, но другие описываемые проблемы имеют место быть:Представим что есть супер защищенный классный мессенджер в вакууме HooYoVooo.Его разрабатывают святые безгрешные люди Вова, Петя и Антон. Они не едят еду, не носят одежду, им не нужны деньги вообще (как Telegram-у например). Они готовы потратить всю свою жизнь на разработку протокола, написание клиентов под все платформы, дизайн интерфейсов, содержание серверов по всему миру для поддержания сети.Для того чтобы публиковаться в PlayMarket, AppStore они регистрируют HooYoVooo LLC. Юридическое лицо зарегистрированное в каком-либо государстве.При этом Вова, Петя и Антон как главные и единственные разработчики имеют полный доступ ко всей информации хранящейся на серверах своего мессенджера. Это вполне логично, ведь они эти сервера и устанавливают.Мессенджер HooYoVooo настолько хорош, что быстро завоевывает популярность и им пользуются все люди в мире.Внезапно оказыается, что в HooYoVooo есть публичные каналы с пиратской музыкой. Apple требует заблокировать эти каналы иначе приложение будет удалено из AppStore.Вова и Петя спешно создают инструмент для модерирование публичных чатов, хотя раньше не вмешивались в переписку своих пользователей.Потом оказывается что во многих странах запрещена порнография, а в HooYoVooo много каналов для обмена порнографией. Apple требует заблокировать! Ребята срочно разрабатывают инструмент для анализа всех картинок пересылаемых пользователями, чтобы для Ирана, Сирии, Киргистана и России автоматически блокировалось порно.Вдруг к ребятам домой (живут они в деревне в Англии) приходит МИ-6 и требует раскрыть переписку некоторых пользователей подозреваемых в терроризме. Иначе Вова, Петя и Антон сядут в тюрьму и вся их контора HooYoVooo LLC закроется. Как же поступят наши герои? Сядут в тюрьму за нашу свободу?Через время Петя внезапно пропадает из команды разработчиков. Оказывается что его похитил ИГИЛ и заставляет раскрыть переписку дипломатов и послов Германии. Если Петя откажется ему публично отрежут голову. Что выберет Петя? Очевидно, отрезание головы, ведь он святой и не боится смерти.Теперь к реальности: ooVoo это коммерческая компания которая заинтересована только в одном — в зарабатывании денег. Они защищают свой продукт и берут за это деньги. Этот продукт существует пока существует компания и пока ее занятие приносит доход. Если завтра она обонкротится или решит что разрабатывать этот продукт больше не выгодно, она его закроет. Вместе со всеми серверами и инфраструктурой.Даже если реализация протокола открыта и появилось миллион открытых клиентов, любое изменение все сломает. Достаточно вспомнить инструменты для разработки альтернативных клиентов Skype. Где сегодня Skypekit SDK? Они разослали письмо в котором буквально говорится «вы должны уничтожить все что сделали, программа закрыта». Как в таком случае быть тем разработчикам который встроил этот продукт в аппаратные телефоны, холодильники, автомобили. Выбросить все это?Любая подобная компания ВСЕГДА уязвима для воздействия со стороны государства. Они обязаны исполнять законы страны в которой работают. И если по закону переписка пользователей должна быть раскрыта, то так и будет. Не важно гласно или нет. Иначе все сервера и счета компании будет арестованы и закрыты.А еще в таких компаниях работают люди. Их сотни и у большинства есть семьи. Эти люди могут быть введены в заблужение, обмануты, взломаны. Они всегда предпочтут лично благополучие сохранности ваших данных. Никто не пожертвует своей свободой и жизнью ради ваших данных.
>>1928843>* Необходим номер телефона для регистрации. Я из тех людей, которые мало пользуются телефоном, я общаюсь в подавляющем большинстве случаев с компьютера, и мне не нужно, чтобы люди находили меня по номеру телефона, да и номеров телефонов других людей я не знаю.Ну значит сигнал не для тебя. Это все-таки замена мобильным мессенджерам и смс с шифрованием на концах, чтобы трехбуквенные соснули. Алсо, если ты живешь в государстве, где диктатура считает что может закрывать любые сервисы по велению левой пятки - ты уже соснул и 1) тебе нужон тор+обфспрокси и впн или 2) тебе надо валить в другую страну.Привязка по номеру телефона реально удобна, чтобы находить людей из своей книги контактов в телепоне в мессенджере. Если ты рассматриваешь сигнал как йоба-замена всем способам коммуникации ты опять же уже соснул. Ну и да, метаданные это конечно хорошо, но когда васапом каждый день пользуется каждый второй житель государства для общения со всеми - посадить за факт установления шифрованой связи по самым распространненым мессенджерам становится крайне сложно. Раскрытие информации, зашифрованой на концах возможно только путем получения доступа к одному из концов. Такие дела.
>>1928830Этой хуйне нужен хромой для запуска?
>>1928878Я хочу мессенджер для всех. Если тебе нравится использовать номер телефона в качестве идентификатора, то есть, например, Kontalk, у которого регистрация только по телефону, но, тем не менее, он работает на основе XMPP и не ломает федерацию, т.е. позволяет связываться с пользователями других серверов через XMPP. Это именно мобильный мессенджер, десктопного клиента у них нет, но можно использовать любой десктопный XMPP-клиент для подключения к их серверам. В этом и сила федеративных систем: ты можешь сделать свой сервер со своими правилами, свой софт для этого сервера, но твои пользователи могут общаться и с людьми из других серверов и сетей.
>>1928843>подавляет альтернативные клиенты>Необходим номер телефона для регистрацииПиздец, такая же параша, как и телеграм.
>>1928908мамка телефон на НГ не подарила?
>>1928909Нет, не подарила, она знает, что у меня уже есть. Что сказать-то хотел?
>>1925996>Просыпайся, ты обосрался. https://github.com/WhisperSystems/Signal-DesktopSignal Desktop is a chrome packaged app
>>1928919что бугуртят от реги через номер только нищешкольники или укушенные штульманом индивиды
>>1928831>ConversationsА почему у него тогда в маркете установок на порядок меньше, чем у того же хабера или чат секьюра, например?https://play.google.com/store/apps/details?id=eu.siacs.conversationshttps://play.google.com/store/apps/details?id=com.xabber.androidhttps://play.google.com/store/apps/details?id=info.guardianproject.otr.app.im
>>1928936>2к17>доверяет рейтингу установокПотому что платный.
>>1928936Как >>1928940 сказал, в Google Play только платная версия. Бесплатная распространяется через F-Droid.
>>1928940>доверяет рейтингу установокЯ не доверяю, я проверяю. А вот на ценник как-то не подумал даже глянуть, потому что знал что он на фдроиде есть. Понятно.
>>1928926Спасибо, мнение эксгибициониста очень важно для нас.
>>1919828Скайп легко мусорами палится
>>1920011>в разы лучше любых существующих моделей форумовСосёт с проглотом у имиджборды.
GNU Ring
>>1928967А нахуя тебе телефон, шизоид? Или ты не "эксгибиционист" когда тебе вдруг НАДО? Ловко ты прыгаешь на стульях.
>>1920011>в разы лучше любых существующих моделей форумов, коллективных бложиков, конфочек и прочей лабудыЧем?
>>1931334Отправляю с него PGP-шифровки. Не через мобильную сеть, естественно.
>>1928831>К слову о Conversations — это очень качественный XMPP-клиент, настолько качественныйАга, только не показывает список онлайн контактов. Нинужна типа.
>>1928831>продвижениеЭто не ты летом о том же писал? Я тогда поддерживал идею и хотел помочь, но чото не срослось, я свалил из сосача
>>1928833Давай-ка пруф на XEP. Потому что ещё недавно его нихуя не было.Алсо гаджим с настолько убитым интерфейсом что я не знаю как это можно юзать.
>>1928835>>1928826Даун, они закрытый сервис от гугла используют, это нихуя не опенсорс.
>>1928826Signal's official Android client requires the proprietary Google Play Services because the app is dependent on Google's GCM push messaging framework.[47] In May 2016, Signal's lead developer Moxie Marlinspike requested that LibreSignal, a fork that had removed the GCM dependency, not use the Signal servers or the Signal name.[49] As a result, on 24 May 2016 the project README stated the project was "abandoned."[50]
>>1928831А по поводу свинства этого Мокси есть ещё годный тред на реддите со всеми действующими лицами.
>>1928833Удваиваю за пруф. Шифрование оффлайн сообщения звучит интересно
>>1932462Ага, только это уже есть в пгп и костыльно но реализовано в отр.
>>1932463pgp это заморочки с сертификатами, их зрением и т.д. это затрудняет перевод и приобщение знакомых к криптоанархизму. Плюс сообщения с pgp можно расшифровать если заполучить ключ. С otr такого не будет.
>>1932462Держи.>as a proposed XMPP Extension Protocol (XEP) in the autumn of 2015 and got accepted as XEP-0384 in December 2016.[3]Алсо, пока что это не играет особой роли, т.к. дело за разрабами основных клиентво типа пси и пиджина.
>>1932467Алсо, то, что это признано как ХЕР ещё нихуюшеньки не значит, потому что дохуя ХЕРов принятых 10 лет назад и реализованных до сих пор только в полутора клиентах.
>>1932468Именно поэтому выше в треде предлагали зафорсить какой нибудь мессенджер в котором сделать все заебись, если народ начнет стягиваться. знаю, что звучит утопично
>>1932474Очень утопично. Проблема джаббера вытекает из его преимуществ.Я бы сказал форсить надо на /pr/Десктопным клиентам дико не хватает фич из Conversations, а самой конверсейшнс не хватает хотя бы человеческого списка онлайн контактов, как в хаббере. И некому всё это реализовывать. А эта ебучая федерализация серверов... У неё же не только плюсы.Я из-за неё потерял один важный для меня контакт, потому что я был зареган на том же сервере что и мой приятель. Догадываешься, чем всё кончилось?
>>1932475>Я из-за неё потерял один важный для меня контакт, потому что я был зареган на том же сервере что и мой приятель. Догадываешься, чем всё кончилось?Представил, смекнул и чё то охуел. Почему-то я раньше об этом не думал. Это серьезный косяк
>>1932480Всех посветите, что как эти. Тут все друзья.
>>1919794 (OP)kate mobile всё это умеет
>>1932484Ты зареган на jabber.ru под именем anon1. Твой знакомый зареган там же, под ником anon2.Сервер упал, сломался, его изъяли менты.Вы думаете, джаббер имеет множество серверов, заведу учетку в другом месте и все.А теперь вопрос, как ты узнаешь новый адрес контакта anon2, который неизвестно где зарегистрируется. Серверов то десятки и сотни. И он тоже не знает где теперь ты зарегаешься. И если у вас заранее не было подготовлено резервного способа связи, то вы друг друга уже не найдете.
>>1932499Там вообще охуительная история была. Всех деталей я уже не помню, но в один прекрасный момент клиент не смог залогиниться, хотя сервак продолжал работать, а до этого какая-то хуйня случилась с акком анона2. Эта история отчасти повторилась, когда у другого анона умер винчестер, на котором был логин и пароль от его акка. Если бы мы пользовались клиентом, который опирается на телефонный номер, или на худой конец на адрес электронной почты (кстати есть джаббер-серваки, которые требуют мыло при реге), то проблемы не было. В итоге я его нашёл почти случайно только через полгода.Эти две истории помимо прочего учат двум вещам: во-первых важно резервировать каналы общения с ценными людьми, во-вторых бекапить логины и пароли. Как бы это всё не было очевидно, особенно задним умом, человеку свойственно ошибаться и на практике это не все делают.
>>1932504PS того первого анона я так и не нашёл, хотя можно было бы поискать, спамя на одной из тематических досок.
>>1932451В настройках можно включить.>>1932452Нет>>1932454https://xmpp.org/extensions/xep-0384.html>>1932467>>1932474>>1932475Я взял за основу Psi+, потихоньку буду туда переносить некоторые изменения Wime и делать поддержку XEP. В приоритете поддержка истории (313, Message Archive Management), затем OMEMO. После этого буду улучшать UI: настройка оповещений для каждого контакта и чат-комнаты отдельно (больше актуально для чат-комнат, конечно), удобное цитирование, удобная загрузка файлов (хотя бы drag'n'drop добавить в плагине HTTP Upload), удобный и безопасный предпросмотр картинок, и, возможно, oembed.>>1932499>>1932504Такие проблемы действительно имеют место, но у вас есть выбор. С проприетарным мессенджером, в случае его закрытия, у вас бы не было выбора.Поддержка OMEMO еще только-только появилась в Movim, как в веб-версии, так и в десктопных приложений (они на Electron, тяжело их десктопными назвать, конечно)
>>1932574>В настройках можно включить.Можно пруфс со скрином?>нетВ таком случае людей с такой идеей больше.А вот это крутО. это по делу!
>>1919794 (OP)ВКонтактеКлиент для телефона VK Coffee
>>1932592>А вот это крутО. это по делу!Лол. Знал бы ты, чем в 99% случаев это всё заканчивается.
>>1931840> Отправляю с него PGP-шифровки. Не через мобильную сеть, естественно.007 эт вы?
>>1928921>Signal Desktop is a chrome packaged app И в чем проблема?
>>1928903>Я хочу мессенджер для всехА я хочу ебать единорога с красивой розовой девичьей пизденкой. Какое отношение наши желания имеют к реальности? Не хочешь привязывать номер телефона поставь ваер. Не хочешь - не ставь. Нахуй ты мне рассказываешь о ебаном контоке?
>>1928908Поясни какое место в твоей модели угроз занимает привязка к номеру мобильного шифрованого из конца в конец трафика.
>>1932458И в чем проблема то? Или ты шифруешь за идею, а не для достижения цели? Ну тогда пока ты не поставишь себе свободное железо и либребут, можешь нихуя не писать.
>>1932619>школомаксимализм, или либребут или зонды от гугла
>>1932504>Эти две истории помимо прочего учат двум вещам: во-первых важно резервировать каналы общения с ценными людьми, во-вторых бекапить логины и пароли. Как бы это всё не было очевидно, особенно задним умом, человеку свойственно ошибаться и на практике это не все делают. На самом деле ты прост сделол неправильные выводы из своего опыта. Вывод должен быть следующий. жаббер и все жабберообразное это лишь временные каналы связи, которые нужно открывать под конкретные задачи. Для перманентных контактов нужны другие каналы.Ты сейчас скажешь "ну я жи это и скозал", но нет, ты сказал не это.
>>1932621Какие зонды от гугла, дебил, ты же не понимаешь о чем говоришь.
>>1932624Обычные. Без гуглоаппов сигнал не заработает.
>>1932629Ага, настройка есть, а списка онлайн контактов нет.
>>1932643Нет, не проверял. Это гипотеза :3Ставил либресигнал, но так и не проверил в работе, а щас и смысла нет.
>>1932627>Без гуглоаппов сигнал не заработает. Без каких гуглоаппов?
>>1932629>>1932644Ох, на русском вообще непонятно, о чем идет речь, нужно будет поправить. Эта настройка автоматически дает subscription всем запросившим subscription, только и всего. По-английски называется "Grant presence updates". Нужная настройка называется "show dynamic tags", «показывать динамические теги», или как-то так. 4 с низу. После этого, у контактов будет небольшая метка "online", "away" и так далее.>>1932614Зачем мне мессенджер, инфраструктура которого хостится у кого-то там, где-то там? Его 100% будут цензурировать, рано или поздно. Такие мессенджеры либо удаляют условные чаты ИГИЛ и порнографию, либо вылетят из AppStore и Google Play, и они не выберут второе.Wire жутко тормозит у меня на телефоне, а на десктопе отъедает почти всю процессорную мощность во время звонка, нагревая ноутбук до 83°C. Зачем мне такой IM?
>>1932664И какое отношение это имеет к сигналу и использованию gcm для проталкивания пушей?
>>1932667>Его 100% будут цензурировать, рано или поздно. Такие мессенджеры либо удаляют условные чаты ИГИЛ и порнографию, либо вылетят из AppStore и Google Play, и они не выберут второе.>А теперь ты такой рассказываешь КАКИМ ОБРАЗОМ можно цензурировать что-то что зашифровано на концах
>>1932677А где ты будешь рассказывать про свой секретный чат? Кто-нибудь увидит твою рекламу на форумах, настучит в гугл, он и удалит. Тоже мне проблема.
>>1932677>чаты ИГИЛ>зашифровано на концахНе хочу тебя расстраивать, но груповые шифрованые чаты это не такая простая вещь, как тебе кажется.Попробуй найти реализации.
>>1932714сигнал например.https://whispersystems.org/blog/private-groups/а так же все мессенджеры, на основе аксолотля, т.е. вайбер\васап\ваер\т.д.на этом разговор с тобой заканчиваю, очевидно что ты мамкин крипторебенок без малейших представлений о том, что ты говоришь. пиздуй в токс, тебе там самое место.
>>1919794 (OP)Plus messenger on android for telegram
>>1932682>>1932683>>19326941 либресигнал не не слышал2 он использует gcm для пушей, все3 "без гуглосервисов" пиздец, а если они построят свою инфраструктуру на основе амазона, что изменится?4 смена расположения бутстрапа для пушей займет ровно столько же времени, сколько займет миграция от одного хостера к другому5 рассказывать буду там, где буду планировать вести основную деятельностьтеперь проследуй в токс.
>>1932732>>1932740Ты так всех в токс прогоняешь как что-то плохое
Wire /thread
>>1932740>1 либресигнал не не слышаллибресигнал всьо ещё несколько месяцев назадhttps://github.com/LibreSignal/LibreSignal/issues/37#issuecomment-217211165https://github.com/LibreSignal/LibreSignal/wiki/What-to-do-after-LibreSignal-was-abandoned%3F
>>1932732Нормально ты взорвался, а ведь я всего лишь сказал, что это не такая простая вещь, как тебе кажется. О чём, собственно, и написано по твоей ссылке.
>>1920455Tox децентрализован, дятел.
>>1932743не всех а одного и того же крипторебенка же>>1932746двачну
>>1932765токс гибридный, дятел. хотя очевидно, что раз ты не знаешь этого, говорить с тобой смысла нет.
>>1932749что мешает форкнуть сигнал и использовать свой сервер под кроватью?
>>1932788Ты дурной пизды ребенок, нахуя ты кидаешь сюда список нод?
>>1932791Постоянно форкать придётся. К тому же разраб сигнала против. А сервера под кроватью смысла нет ставить т.к. есть жаба.
>>1932673>Не появилось Видно только в списке контактов, нужно нажать плюс. Мне тоже это не нравится, не интуитивно, поговорю с автором о причинах такого решения. Предполагаю, что сделано это для того, чтобы работа была похожа на другие мессенджеры, которые обеспечивают «постоянный онлайн». В Conversations есть поддержка PUSH-уведомлений, и они приходят даже тогда, когда собеседник офлайн. Conversations получает PUSH (внутри PUSH-пакета нет никаких данных, это просто маячок, что кто-то что-то написал), подключается к серверу, и, соответственно, сразу становится онлайн.>>1932677Под цензурой я имел в виду удаление групповых чатов, блокирование аккаунтов отдельных пользователей, а не фильтры слов и подобное.>>1932714В XEP OMEMO написано, как делать шифрование в групповых чатах. И оно работает, можешь попробовать с Conversations на телефоне и Gajim/Movim на компьютере.На всяких случай поясняю, что OMEMO и есть то шифрование, которое в Signal, и >>1932732 прав, такое же шифрование сейчас используется в WhatsApp и Google Allo, например.
>>1932741>токсТы когда-нибудь наблюдал работу токса в анализере траффика? Это пиздец. Я больше скажу, там после включения во-первых очень много пакетов идёт, во-вторых кто-то начинает ломиться на закрытые порты роутера, нагрузка на проц роутера до 20% доходит от этого. Мб это такой виндовый билд, конечно, но мне кажется токс сам по себе такой.
>>1932810Ага, насчёт плюса я уже нашёл.Забавно что в треде ещё один анон который тоже найти не мог. Алсо, плюс это таки добавление собеседника... И в конверсейшнс получается две параллельнрых системы контактов. Одна "conversations" а другая по нажатию на плюсик, при этом обе в разной степени ущербны. Та которая на плюсик не позволяет сортировать контакты по времени переписки с ними, а та которая конверсейшнс не показывает, онлайн ли контакты, зато показывает последнее отосланное ими сообщение.>В Conversations есть поддержка PUSH-уведомлений, и они приходят даже тогда, когда собеседник офлайн. Не понял. Если собеседник оффлайн ты не получишь мессаж.
>>1932732>>1932788>на этом разговор с тобой заканчиваю>говорить с тобой смысла нетКто-то очень сильно хочет самоутвердиться, но боится, что не получится.
>>1919794 (OP)На данный момент существует только один, дествитльно анонимный мессенджер, который еще и работает нормально, а не как токс. И это...bitmessage
>>1932826А как я получил пуш в оффлайне?
>>1932832Ага. Ну я знаю эту ихнюю "вечнооффлайновую" идею, по-моему она тупая. Взяли худшее от телеграмма
>>1932816>Не понял. Если собеседник оффлайн ты не получишь мессаж.Если ты видишь, что собеседник оффлайн, и знаешь, что у него Conversations, как только ты напишешь ему сообщение, он появится онлайн через несколько секунд, т.к. получит PUSH и подключится к серверу. Возможно, для того, чтобы не вводить пользователей в заблуждение, статусы и не показываются по умолчанию.
>>1932839>он появится онлайн через несколько секунд,Ага, конечно. Магическим образом бесплатный 3г подключится.
СМИ сообщили об успешном взломе Telegram сотрудниками ФСБhttps://lenta.ru/news/2017/01/11/telegramvzlom/
>>1933348Утка
>>1933356 ВЫ ВСЁ ВРЁТИ!!!
>>1933348Советую всегда читать оригинал.
>>1933666Я не понял
>>1933669Шпиён в ФСБ сказал, что считает телеграм взломанным.
>>1933666>«ФСБ успешно взломала это программное обеспечение, и теперь его использование не безопасно», — говорится в отчете.И что лента не так написала? Это почти дословный перевод.
>>1933348Свой же мессенджер ломанули? Молодцы, хули.http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2015/11/18/110738/khakery-Anonymous-ig-Twitter-i-chekistskij-messendzher-Telegram.shtml
>>1919794 (OP)signal ок
>>1933747 -> >>1933679«Кто-то сказал, что считает телеграм взломанным ФСБ» ≠ «ФСБ взломала телеграм».
>>1933790>«ФСБ взломала телеграм»Этого нет в тексте новости ленты.
>>1933348Нахуя им такой пиар для своего поделия.Доля телеграма и так не велика, а после такого вброса только школьники из вбыдлятни им остануться пользоваться, а в проект большие бабки вложены, пусть и бюджетные.
>>1933348http://geektimes.ru/p/284476/
>>1933797Тогда замени слова во вторых кавычках тем, что есть.>>1933348>>1933797>Это правда. Слили прямо из CIA. Пруфов не будет.>Это фейк. Сделано на форчане. Пруфов не будет.Журнашлюхи соревнуются в долбоебизме.
>>1933901Вторая часть сюда >>1933856.
>>1933901Нахуя ломать собственный клиент?
>>1933970Чтобы все ахуели. Я вот регулярно ломаю свой дебиан и сайты ради лулзов, лол
>>1933970Извини, забыл твой пост со ссылкой >>1933765 включить в список соревнующихся журнашлюх.>Это правда. Слили прямо из CIA. Пруфов не будет.>Это фейк. Сделано на форчане. Пруфов не будет.>Телеграм вообще ФСБшный проект. Пруфов не будет.
>>1933982Поехавший? Это не мой пост.Совсем ебанулся со своим ВРЁТИ.
>>1933991Шизиков не различаю.
>>1933994Тебе Павлик с товарищем майором на доширак 15 рублей хоть дают за копротивление за них?
>>1933994Смотри. Telegram - публичная компания которая работает под юрисдикциями определенных стран. В каждой стране есть законы которые направлены на слежку за свои гражданами, и есть площадка для подачи запроса на раскрытие информации. Сервера находятся в США и Германии (amazon etc.) ты при желании можешь посмотреть куда идет трафик с помощью анализаторов типа tcpdump. Это все показывается на практике, telegram занимается цензурой, удаляет ботов с илегал контентом, стикеры которые нарушают авторские права в рамках DMCA США. Данные пользователей в большем своем объеме открыты для администраторов, доступны, их можно прочитать слить. End-to-end, не удобное говно.
>>1934015Нет, не дают, ведь я не копротивляюсь за них, а указываю верующим долбоёбам всех сортов на их места под шконками.>>1934018Клёво. Ты это в подтверждение какого-то тезиса сказал или просто так?
>>1934262> Пердoля, зачем ты сам с собой разговариваешь?
>>1932832 >>1932826Уже второй раз за последние пару дней обнаурижваю, что беседую сам с собой, т.к. ебанутая моча трёт коменты людей, с которыми я общался.
>>1932574>удобное цитирование,Цитирование в пси и так самое удобное из всех клиентов. Выделяешь то, что хочешь процитировать и нажимаешь Ctrl+s , всё.
Источник «Коммерсанта» в силовых структурах Чечни заявил, что правоохранители вышли на след боевиков, связанных с террористической группировкой «Исламское государство» (ИГ, запрещена в РФ), взломав их групповой чат в WhatsApp.Спецоперация по выявлению боевиков, скрывавшихся в Шалинском и Курчалойском районах Чечни, началась после нападения на полицейских в прошлом месяце.По словам собеседника «Коммерсанта», силовики узнали о планах террористов совершить вылазку в селении Цоци-Юрт Курчалойского района от их ранее задержанных сообщников, а также из их переписки в WhatsApp.«Примечательно, что сразу после начала спецоперации в Цоци-Юрте из этого села абонентам республики стали приходить сообщения с советами удалить беседы, касающиеся религии и других тем, которые правоохранителям могут показаться подозрительными», - отмечает газета.Одиннадцатого января в ходе спецоперации в Курчалоевском районе Чечни и нескольких населенных пунктах Шалинского района были уничтожены четыре боевика. Двое сотрудников силовых структур погибли. Более 20 преступников были задержаны. У боевиков изъяли автоматы и боеприпасы. Сообщалось, что теперь вся сеть подполья в Чечне, связанного с ИГ, раскрыта.
Discord, Telegram
>>1935256Первое для школоты, второе для бесед с майором.
>>1935451Маёр не сможет в криптованные чаты, даже если заимеет смс. :(
>>1935459Всё он сможет. Телеграм его мокрописька.
>>1935467Просто иди нахуй, дрочила. Твои потные беседы не интересны не только майору, но и никому вообще.
>>1935865+15Бортников А.В.
Чем icq не нравится?
>>1936309Нет пользователей. Нет нормального крипто.
>>1936358Есть приватные. https://opentrackers.org/tag/german/
эм... может, Tor Messenger?
>>1921027Объясните мне, почему нельзя сделать так:У телеграма на сервере хранится пара приватный-публичный ключ пользователя, при этом приватный зашифрован при помощи пароля.Когда пользователь логинится, сервер высылает ему эту пару, в т.ч. приватный ключ, который тот расшифровывает своим паролем, после чего запрашивает сообщения с сервака, которые там хранятся зашифрованными, и уже их синхронизирует.Да, пара "публичный-приватный ключ" должна генерироваться только на клиенте и отправляться на сервер, т.к. это потенциальное место уязвимости. Ну и хэши этих ключей должны храниться на клиентах и сверяться каждый раз при получении ключей, чтобы при их подмене сигнализировать о нарушении приватности. Отдельный случай - подключение нового устройства, там ничего не остаётся, кроме сверки ключа своими глазами или же необходимость наличия уже залогиненного устройства.
>>1936464Потому что это нарушает принципы асинхронного шифрования. Секретный ключ, на то и секретный, что должен, в идеале, быть только у владельца. А твоё решение снижает уровень безопасности.
>>1936473Он же предложил шифровать его локально, а на сервер отправлять шифрованым.>асинхронного шифрования>асинхронногоВпрочем, хуле я с тобой вообще говорю?>>1936464Ну предположим, что можно, а смысл? Только более удобная синхронизация между девайсами, когда нужно просто сверить фингерпринт, а не переносить весь ключ?
Сигнал один из немногих мессенджеров, в котором можно отправлять "пустые" сообщения (с пробелом). Им было просто лень пофиксить, или же это несет некий функционал?
>>1937969> один из немногих мессенджеров, в котором можно отправлять "пустые" сообщенияОхуеть качество! Раходимся пацаны! Вона че есть. Пробел отправляет. Нахуй все слежки если можно отравлять пробелы. Во в классе все охуеют с того как я могу.

>>1937972Когда-то я на двачах так мог.
>>1919794 (OP)EMAIL/thread
>>1938270Голубиная почта
>>1938288Курлык.
>>>Анон, посоветуй мне какой-нибудь мессенджер без слежки. Только Jabber + OTR или PGP, так же TOX, Tor мессенджер. Что из этого лучшее? Выбирай по вкусу и по цвету, все лучшее!Остальные ОС и мессенджеры, на сегодняшний день, защищены от уровня "троян" до уровня "очень плохо",
WhatApp - найдена уязвимость, приоритарное ПОSignal - мутные разработчики, которые говорят ложьTelegram - найдены уязвимости Viber - разработка в Белоруссии, приоритарное ПОSkype - сервера в РФ,открытый текст, приоритарное ПОMac OS X, iOS - приоритарное ПОAndroid - множественные уязвимости, из-за плохой системы обновлений и искусственного ограничения полномочий пользователей производителями смартфоновWindows - сервера в РФ, приоритарное ПО
>>1938456>Telegram - мутные разработчики, найдены уязвимостиПофиксил чутка.>сервера в РФХохол штоле?
>>1931325Джва чаю этому сэру.
>>1938476Сервера в РФ - выдача товарищу майору всего, что возможно, по первому требованию.
>>1938456>Telegram - найдены уязвимости Hrooves?
>>1938476Если бы он был хохол, ему бы на это было похуй, маня.
>>1938532Зробiтчать всё равно к нам поедет рано или поздно. А на границе ему распечатку хрюканья на харкаче прямо в пятак, маня.
>>1938548>Зробiтчать всё равно к нам поедет рано или поздноЛол, манямирок такой манямирок. Ездит к вам или вата, или жадные пидарахи, которые убеждений не имеют и мамку родную за сто баксов продали бы.
Чем плох wire? Есть регистрация через почту, без телефонаЕ2Е шифрование.Не идеален, но уже лучше чем фсбграм.
>>1938551Подрыв хрюна на дешевую толстоту не заставил себя ждать.
>>1938558Тем же чем и любой похожий мессенджер. Привязанность к определенной инфраструктуре в силу своей централизованной природы.>>1938491Товарищи есть везде, например сегодня я узнал что АНБ договорились с Евросоюзом и легально следят за его гражданами. Не существует хороших государств Сервера должны выступать в роли посредника / принимать шифртекст. Тогда в большинстве случаев не важно где они будут находиться, будут доступны только метаданные, и не возможность прослушивать всех и сразу.
>>1938456>WhatApp — централизованный.>Signal — централизованный.>Telegram — централизованный.>Viber — централизованный.>Skype — централизованный.Поправил>приоритарноешкольника ебучего.
>>1938456>приоритарноеуроки учи
>>1938597>>Telegram — централизованный.Можно еще сказать что его разработчики хотят выложить серверную часть когда нибудь никогда. Но это просто слова и я не вижу повода доверять им.>>Skype — централизованныйЧастично централизованный, там осталось немного от p2p-архитектуры.
>>1938601>>1938597Буквоебство не меняет смысл. Под проприетарным ПО (еще proprietary software), подразумевается закрытый исходный код, который делает неизвестно что.
>>1938609>Частично централизованныйНет такого понятия.
>>1938655>Под проприетарным ПО (еще proprietary software), подразумевается закрытый исходный кодТебе уже сказали, иди учи уроки. Проприетарное ПО не обязательно закрытое.
>>1938658Если нет, тогда джаббер централизованный или децентрализованный?
>>1938666У протокола нет такого свойства. Указывай конкретно, о какой сети или сервисе ты говоришь.
>>1938666Федерализованный он.Есть три способа организации, децентрализация (p2p херовины, токсы хуёксы), федерализация (джаббер, почтовые серверы), централизация (телеграмм)
>>1932574> Я взял за основу Psi+, потихоньку буду туда переносить некоторые изменения Wime и делать поддержку XEP. В приоритете поддержка истории (313, Message Archive Management), затем OMEMO. После этого буду улучшать UI: настройка оповещений для каждого контакта и чат-комнаты отдельно (больше актуально для чат-комнат, конечно), удобное цитирование, удобная загрузка файлов (хотя бы drag'n'drop добавить в плагине HTTP Upload), удобный и безопасный предпросмотр картинок, и, возможно, oembed.Анон, ты, конечно, молодец. Но боюсь что все перечисленное станет очередным README.md: Однажды тут будет заебись
Wire очень понравился, нужно будет хоть кого-то в него перетащить.
>>1942176Двачую
>>1942176>2017>перетаскивать в мэссенджерыПиздец. О чём вы там общаетесь что, что ссыте что перехватят
>>1942226> Что что чтоТебя там заклинило чтоли, калека энцефалитный?
>>1938558>Чем плох wire? ничем. на самом деле в случае даже с васапом, если будут тебя хекать, то сделают это закинув ратник тебе в ведроид\кудактор. потому что это на порядки дешевле и надежнее, и избавляет от необходимости хекать несколько разных каналов, потому что все будет доступно. ну и очевидно что пользователям дриснятки даже рат не нужон.
>>1935244>взломав их групповой чат в WhatsAppНе пизди, они не взломали чат, они физически отобрали телефон у человека с доступом к этому чату, лол.
>>1932804С одной стороны ты прав, с другой, надо понимать что сигнал достаточен для всех нужд даже мамкиных пабло эскобаров. Смысла в своих серверах нет.
>>1932793Чтобы ты, умной пизды ребенок, понял что токс использует для установления путей суперноды и бутстрап ноды, так же как и ваер\вайбер\васап\сигнал. И если в случае с сигналом\ваером\васапом Б надо получить ордер для принуждения клиента ДАЖЕ для проведения кривожопой митм-атаки (кривожопой потому что блядь как только сменится ключ у твоего собеседника, твой клиент сигнала\ваера\васапа скажет об этом, доступа к предыдущим сообщения ты не получишь, не получив одно из оконечных устройств), а это СЛОЖНА, то в случае с уеба-токсом достаточно завести в систему больше 50% своих супернод и затем прост задудосить чужие суперноды. ВУАЛЯ, ВЕСЬ ТРАФИК МАРШРУТИЗИРУЕМ МЫ.Поясняю в 15 наверное раз (ведь примерно столько уже мессенджер\токс-тредов было засрано поехавшими токсо-криптошизиками) полноценный децентрализованный массенджер будет подразумевать под собой ПРОСТО ДОХУИЩА СУКА паразитного трафика между клиентами.
>>1937969но ведь "пустое" сообщение тоже сообщение. ну и оно не пустое.
>>1938658гибридный жи есть
>>1942370Что за рат?И почему тебе это очевидно про десятку? Мы же вроде как не в Америке живём.
>>1942386У токса тоже дохуя видимо паразитного трафика. Там даже какое-то говно начинает на закрытые порты долбиться.
>>1938659> Проприетарное ПО не обязательно закрытое.Два чаю этому швабодному
>>1942387Интересно, зачем это в мессенджере? Хоть какое-то применение этому есть?
>>1943059Например, можно его отправлять в качестве пинга.
>>1919794 (OP)Twitter. Ничего нет.
>>1943068Нахуя?
>>1943208А нахуя нужен пинг?
>>1943068Почему бы не придумать реализацию пинга в протоколе без каких-то пустых сообщений? Отправка пустых сообщений — это нелогично.
>>1943516Пинг на уровне человеческого разговора, а не на программном, очевидно же. Вместо «Ты здесь?».Уебанское применение, как по мне, но речь-то не о субъективной оценке, а о возможных применениях.
>>1942386>ВУАЛЯ, ВЕСЬ ТРАФИК МАРШРУТИЗИРУЕМ МЫ.Подумаешь. Трафик-то всё равно зашифрован моим секретным ключём, который MitM не получит, на моём компьютере, и в отличие от васяпа в токсе нельзя запросить повторную отправку сообщения для нового ключа с постфактумным уведомлением о его смене.
>>1943516Вот в Wire есть пинг. Можно использовать его для уведомления собеседника, что можешь говорить и тд.А вот в Сигнале это просто поленились выпилить. Я так буду считать, пока внятно не объяснят зачем это.
WickrЧто по нему скажете?
>>1943561Так в этом и смысл блядь, что похуй каким образом осуществляется доставка сообщений, когда трафик шифруется из конца в конец. Собственно аргумент токсоебов "он децентрализованный гибридный!" вообще не аргумент, это бесполезная хуита никак не влияющая на безопасность.
>>1942470
Telegram, сейчас объясню почему. Да - всем ясно что Telegram не имеет end-to-end шифрования вне секретных чатов, и запускать постоянно секретный чат - ссанина, для групп чатов не подходит, и тому подобное, однако все сообщения и другие медиа-файлы и просто документы которые передаются через сервера Телеграмма - так-же зашифрованы ключом и сложным алгоритмом, а ключ разбросан по больше 20 локациям по всему миру где-то, если не больше, в итоге - для того чтобы получить полный ключ, государству потребуется изъять сервера и получить ордер в огромном количестве других стран которые попросту никогда не открывают дела против граждан если они сами им ничего не сделали (ключ так-же содержится в третьих странах, таких как карибские острова какие-нибудь, и там уж точно всем похуй, откуда у меня инфы что там у них сервера? - Хз, жопой чую лол). На данный момент Телеграм ни разу не открыло никаких данных правительствам стран вообще (пруф: https://telegram.org/faq#q-do-you-process-data-requests), а баны террорист-каналов - у них в TOS, они блокируют только ПУБЛИЧНЫЕ данные (то есть каналы с кучей народу, групп чаты с кучей народу, стикер-паки, ни разу еще Дуров не лочил простой аккаунт, и ни разу они не выдавали данные кому-либо вовсе, включая все правительства которые пытаются бороться с барыгами которые героин толкают в телеграмме, и нет - они не юзают секретные чаты). Исходя из этого всего - можно юзать телеграм и не парится, серьезно. Если террористов даже не так сильно ебут в жопу - очередного школо-хекера уж точно не выебут, чтобы ты там не делал, уж поверьте.
>>1945259>пруф: https://telegram.orgНа этом месте люто проиграл.
>>1945259Ты блядь серьезно? Телеграм палит твой номер, если ты у кого то есть в контактах. Нахуй нужен мессенджер с телефонным номером, это пиздец.
>>1945322И что? Никто по твоему номеру не узнает что ты писал кому то.
>>1945259Я лучше поверю пацанам с кавказцентра, чем этим 15-рублёвым оправданиям из методички.
>>1945322Палит, только если у тебя некто есть а контактах, а ты у него.
>>1945349Майору похуй. У него всё равно и твой номер есть, и бекап твоего телеграма.
>>1945350Об этом никто не спорит.
>>19с>>1919794 (OP)сайт аппидог, через вкашку, инвиз и пару забафных фич
>>1919794 (OP)https://apidog.ru/auth.php
>>1945349Неправда. Телеграм палит твой номер всем, кто у тебя из контакт листа есть в телеграме. Я писал об этом в поддержку, но там полный игнор. Всем похуй вообще.
>>1945358Потому что это не баг, а фича, описанная в документации.
Вот какая схема:1. Меняем апи андроида так чтобы вместо твоих контактов из телефона он выдавал 1000 рандомных номеров.2. Автоматизируем телеграм чтобы он каждую секунду отправлял твои контакты в телеграм и выдавал ники в телеге.3. Запускаем это дело на много дней 4. Имеем полную базу номер:ник.5. Профит!
>>1945428И нахуй это надо, ммм?
>>1945471>выдавал ники в телегеТелеграм не отдаст тебе ник. Он использует имя из телефонной книги. Максимум что ты получишь - статус и юзерпик.
>>1945471Делай, приноси.
А кто вообще этот апидог делал? Где гарантия что не группа майоров
>>1945869Тебе не похуй? Телеграм от группы майоров, так что терять тебе уже не чего.
>>1945482Потому что это как смс.https://telegram.org/faq#q-if-someone-finds-me-by-username-messages-and-i-reply-will-theyif you have somebody‘s number saved as a contact and you send them a message, your number also becomes visible to them. Just like with SMS.В общем, не вижу в этом ничего страшного.
>>1945471Зачем тебе нужен ник, если ты знаешь номер? Лучше просто выяснять, есть ли по этому номеру аккаунт в телеграме. Да и это имеет сомнительную ценность.
>>1945932Например, чтобы узнать, чей это номер. Никнеймы частенько бывают уникальными.
РКН разработал законопроект, который предусматривает регулирование деятельности мессенджеров и обязательную идентификацию пользователей подобных сервисов.
>>1946442Вода. Давай детали
Хз че вы все с агрились на ахуенный телеграм. Идите тогда PGP юзайте в хттпс://keybase.io каком нибудь - там как-раз есть чатики и даже хранилище зашифрованное хуле
>>1919794 (OP)Если ты не [роскомнадзор], то кому ты нахрен сдался? Ну смешно же, когда никчемные хомячки бугуртят, что за ними, видите ли, следят. Вот да, сидит товарищ майор и проигрывает над твоим твоим проном с неграми и заказами дилдаков.
>>1947363просто ВНЕЗАПНо по новому акону левая шутеечка может стать фатальнойа проверяют не слежкой, а случайным рандомом
анон,установил месяца полтора назад пунто свитчер на винду 7/виста(хуй его знает) бывшей,так получилось,что перекинул файлы с папки проги себе на флешку. у меня хп,установил пунту такой же версии ,но забыл пароль. пытаюсь вспомнить,но кажись хуй вспомню. все потеряно?никак не пропалить/ресетнуть пасс? извините ,что не в тот тред.
XMPP stronk
>>1919794 (OP)>мессенджер>без слежкиНайс вброс.
>>1949122xmpp + otr / omemo наше все
Напиши свой агрегатор сообщений для ВК.
>>1919794 (OP)signalhttps://lifehacker.ru/2015/11/04/signal-private-messenger/
>>1943754
>>1943754>А вот в Сигнале это просто поленились выпилить. Я так буду считать, пока внятно не объяснят зачем это.Потому что знак "пробел" != пустое сообщение\ничего
>>1945259>Да - всем ясно что Telegram не имеет end-to-end шифрования вне секретных чатов, и запускать постоянно секретный чат - ссанина, для групп чатов не подходит, и тому подобное, однако все сообщения и другие медиа-файлы и просто документы которые передаются через сервера Телеграмма - так-же зашифрованы ключом и сложным алгоритмом, а ключ разбросан по больше 20 локациям по всему миру где-то, если не больше, в итоге - для того чтобы получить полный ключ, государству потребуется изъять сервера и получить ордер в огромном количестве других стран которые попросту никогда не открывают дела против граждан если они сами им ничего не сделали (ключ так-же содержится в третьих странах, таких как карибские острова какие-нибудь, и там уж точно всем похуй, откуда у меня инфы что там у них сервера? - Хз, жопой чую лол)Что блядь? Какие поиски ключей по 20 локациям, ты долбоеб чтоле? Доверять свою безопасность фактору "паша мой друк он миня властям низдаст" это верх долбоебизма.Поясняю для тупых - сервер пилиграма знает все, что ты пишешь в несекретных чятах. Им нет нужды "искать ключи".
>>1945322На самом деле использование телефонного номера ничем не грозит, если в мессенджере по дефолту e2e шифрование.Особенно когда речь идет о широкораспространненом мессенджере типа васапа\вайбера, когда человек за день может с 20-30 разными людьми в этих мессенджерах переписываться.Но естественно в фсбграме нет никакого дефолтного сквозного шифрования, поэтому фсбграм нинужон.
>>1950267Ок, тогда зачем?
>>1925845>Теперь достаточно обменяться номером и у тебя сразу есть налаженый канал. Никаких тебе БЭ КАК МЯГКИЙ ЗНАК, И С ТОЧЕЧКОЙ, ГЭ КАК РУССКАЯ ДЭ, ПОДЧЁРКИВАНИЕ, ПЭ, Е, ЭН, И С ТОЧКОЙ, ЭС КАК ДОЛЛАР, СОБАКА МАЙЛРУ.Ну да только в whats app и viber ты можешь дать номер на который у тебя только мессенджеры привязаны,а сам пользоваться своим номер не опасаясь что кто-то сольёт твои данные.Ты же так же можешь диктовать фейковый номер если нужно по чатиться с кем нибудь
>>1945259Просто иди на хуй >>1925686
>>1919794 (OP)>мессенджер без слежки>шлюха перечисляет фичи, которые позволят ей без зазрения совести игнорить неугодных собеседниковПиздец, конечно.
>>1945259>TelegramТребует мобильный телефон, по которому тебя может найти твой батя или мамка, с аватаркой гомонигры и вломить тебе пиздюлей.
>>1950529Сработай на опережение и вломи им первый. https://youtu.be/vgvOMuOKCwA
>>1950529Вот это пздц бесит. Надо симку менять.
>>1950529Не ставь аватарку нигры. Делов то. Интернет публичное место, хули вы ещё не понRли.
>>1950818Улица тоже публичное место, это же не значит, что на улице нельзя обсуждать негров. Нужно просто на ушко, а не кричать в троллейбусе.
>>1951354Ну тогда пость негров в приватных закриптованных чатах. Мамка не узнает.
>>1950430Зачем что?
>>1949323OMEMO -- редкость большая.
https://www.vipole.com/
>>1952381Conversation <--> Conversation можно юзать, пока остальные не подтянулись. В остальных случаях OTR
>>1952382>- Требует деньги для многого, например, для шифрования локальной истории>- Нет проверки фингерпринтов+ На сколько я п0нял - проприетарный.Вердикт: не нужно
>>1952381>редкость большаяhttps://omemo.top/ + https://github.com/gkdr/lurchИтого 4 независимые реализации.
>>1952382>взять бесплатный ваер>сделать вид что это ниибаца тырпрайз>продавать задорохаохуенно
>>1945349>>1925686
>>1938456> мутные разработчики, которые говорят ложьПочему ты так считаешь?
>>1931210> Скайп легко мусорами палится Насрать. Я не барыга или ещё какой асоциальный аллахбабах а обычный обыватель.
>>1938456>Telegram - найдены уязвимости Чего за уязвимости? Можно придти с гэбэшной рожей к опсосу и перехватить СМС? Так это уязвимость опсоса, а не телеграма. Или еще чего нашли?
>>1961870Они говорили о уязвимости, как о фичи>>1966475>Так это уязвимость опсоса, а не телеграмаЭто уязвимость телеграмма, раз разработчики позволяют это делать.
>>1966481>раз разработчики позволяют это делать.Эта уязвимость легко фиксится сменой страны проживания.
>>1966482Ты точно с Федоры или ЮсерАгент меняешь?
Откуда форс этого говна пошел в рунете?>зичищенннасть>не ламают>опенсорсь>нашенахуй идите вы с этим говном. Манна небесная для арешкольника ботика написать - еще раз: нахуй
>>1966493Нет, я сижу с DominusOS, а федора - её второе название, которое видят простые смертные.
>>1966475с введением пароля перехватывать стало бесполезно
>>1966226Очередной нечивоскрыватор порвался.>>1966481А возможность восстановления доступа по email, которая есть у 95% обычных сайтов, это тоже уязвимость этих сайтов?
>>1966723> Очередной нечивоскрыватор порвался.Ты чё, маслёнок, ты чё.
>>1920676>агентЯсно.
>>1922140 В смысле уже нет?
>>1928834Двачую, потихоньку с телеги на него ухожу, только вот не для слабых устройств
>>1919794 (OP)>в сообщении присутствует слово из спам листаhttp://simp.ly/publish/CXDrlM
>>1945356>>1945357Что за хуйня? Впервые о ней слышу и что-то я не хочу туда вбивать даже логин фейка.
>>1974499Нормальный и проверенный сайт, пароли не пиздит
>>1974642Если бы он был нормальным, то брал бы токен вместо того, чтобы требовать логины-пароли.
>>1975380Поддержка ВК эту возможность выпилили
>>1975393Только давай ты мне пиздеть не будешь, ок?
>>1975506>Вход по access_token был заблокирован со стороны ВКонтакте.На сайте написано
>>1975509>Васяны у себя на сайте сказали, что им нужен логин и пароль, потому что иначе нельзяЯсно.Слушай, у меня тут есть один номер, на него 500 рублей отправляешь, возвращается 1000. Сказать, пока не прикрыли?
>>1920455Естьтакая партия! - retroshare.
>>1975513Лол, даунич, у них в ВК были пруфы, и раньше можно было по ключу заходить
>>1975873>ну чесн отвичаюМаркетолог не палится.
>>1947362>Хз че вы все с агрились на ахуенный телеграм. Идите тогда PGP юзайтеЗачем если я просто поставлю по-настоящему секьюрный ватсап\вайбер\сигнал\ваер, и не буду сливать всю свою переписку в маркетинговой параше от паши?
>>1949550Как и любой мессенджер на основе крипты от сигнала - viber\whatsapp\wireВаер особенно хорош своей реализацией видеосвязи через webrtc и полной попенсорсностью.
>>1973216Хуйзнает, не пробовал запускать на слабых устройствах. Новая фишечка позволяющая искать сообщения вообще порадовала - часто через ваер скидываю документики\фоточки которые через несколько месяцев надо найти, сейчас ваще охуенно просто это сделать.
>>1919828>Skype Тормозящее говно
Потыкал wire.Крайне годная штука, но не понимаю, за счёт чего они существуют.А так переведу родителей кроме отца, потому что у него говнолюмия вместо телефона, но скора сменит на нормальный аппарат и тян.
>>1976274> тянСьеби, говноед. Выпились быдло
Поцоны, чо будем форсить? Wire или Ring?
>>1976299Wire, там можно сообщения удалять.
>>1976274>не понимаю, за счёт чего они существуютуже не за счёт чего, лавочка свёрнута, продать неконкурентоспособное говно не вышло, открыли код, а значит заниматься этой хуергой будет сообщество т.е. ничего не умеющие шкальники
>>1976348>открыли код, а значит заниматься этой хуергой будет сообществоСерверная часть с закрытым кодом. Какое сообщество?
Оплатил один из основателей скайпа.Этот мессенджер сильно вырос в моих глазах, потому что то, что со скайпом сделали Майкрософт это очень и очень грустно
>>1976358Хотя не, если верить Википедии, то закрытое решето, в котором читают все сообщения.
>>1976355как какое? пердосообщество, больше эта параша не нужна никому https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46099
>>1976363>Откроют кодОтлично. Теперь точно можно рекомендовать.>ПарашаЧто тебя так задело? Что скайп окончательно скатывается?
>>1976219> >Skype > Тормозящее говно Юзаю веб-скайп, дакр тема ёпта. Проблем не знаю, чего и вам желаю.
>>1977242Это там, где анальную пробку плагин ставить нужно?
>>1976299>http://ring.cx>A GNU projectБудем форсить Wire.
>>1977311>http://ring.cxУ меня от этого сайта лиса падает.
>>1977277Ага. Но я эту парашу для разговоров редко юзаю (т.е. никогда) я же не социоблядь какая.
>>1976355>Серверная часть с закрытым кодом.тебе не похуй, шифрование из конца в конец, сервер только роуты пропихивает.если не похуй, рисуй модель угроз, в которой это для тебя блоха.
>>1976412>Что тебя так задело? Что скайп окончательно скатывается? Его задело что токс никому нахуй ненужон, лол.А по ваеру, на него куча знакомых которые с кудахтерами и айти на "вы" перешла, даже уебы считающие что яндокс-бровзер предел мечтаний для просмотра говнокласников.
>>1919794 (OP)Tox.
>>1919794 (OP)Нет ничего лучше старого, доброго джаббера с OTR или PGP. Использую джаббер сервер 404. Всякие телеграмы, ватсапы и сигналы, в ровень не стоят. Даже если админы обманывают что:>Сообщения отправленные, через джаббер-сервер хранятся до момента доставки или менееhttps://404.city/privacyВсе накрыто OTR
>>1986802Хуйня, лучше свой сервер поднять
У меня не очень хорошее настроение, но я решил поведать вам сегодняшнюю историю. В моей стране прошли задержания людей по политическим мотивам. Среди задержаных был мой знакомый, который сидел в конфе в телеграме со мной и общими друзьями. На звонки на телефон отвечает товарищ майорреально отвечает мент. И мы решили защитить конфу от вмешательства ненужных пидорасов. В результате мы не нашли адекватного способа как это сделать. Знакомый уехал в тюрьму отсиживать непродолжительный срок, а пару десятков человек удалило аккаунты из телеграма. Этот ебучий меседжер даже не позволяет скрыть номер телефона, и охуенно мапит сообщения с реальными личностями, если получить в руки телефон. Сейчас начали думать над альтернативой, но все остальное параша какая-то. В тг действительно удобная работа с картинками, с сообщениями. Отличный поиск, синк сообщений между устройствами. Хороший клиент на все нужные оси. НО НЕЛЬЗЯ СКРЫТЬ НОМЕР ЛОЛ БЛЧТЬ.Что есть такое же юзабильное, но не просто секьюрное а анонимное?
>>1992224Вот вам и врёти.
>>1992230Не знаю что там врети. Человека не в тг вычисляли. Его задержала толпа кгбшиков, а телефон просто был при нём.В таком случае меседжер не защищает тебя, а наоборот идентифицирует по паспорту.
>>1987919Не сказал бы. Со своим сервером надо настраивать домены, линуксы, сертификаты, платить биткоины за хостинг, а на https://404.city все уже настроено и бесплатно. https://xmpp.net/result.php?domain=404.city&type=client (А класс защиты)С OTR переписка шифруется локально, End-to-End, Никто кроме тебя и твоего собеседника не может прочитать, о чем вы говорите, со своими сервером или без.
>>1992224Шифрованные конфы с бледжеком и шлюхами, можно мутить в ретрошаре (существует только для ПК)
>>1992317>С OTR переписка шифруется локально, End-to-End, Никто кроме тебя и твоего собеседника не может прочитать, о чем вы говорите, со своими сервером или без.В чем принципиальное отличие от того же WhatsApp или Wire?
>>1919801> 3. Чтобы отправку "Юзер вам печатает" можно было выключить, как в скайпе.Зачем? > ОП-тян.Сиськи.
>>1992330В том что вайер или васап недостаточно элитны для арчешколоты.
>>1992224wire
>>1992231>2017>жить в постсовке>не ставить самоудаление сообщенийпиздец дебилы блядь
>>1986802>>1992317Ты так усердно упоминаешь этот ресурс в каждом посте, что я начинаю о чём-то докадываться.
>>1992912Я пиарю годноту и то чем сам пользуюсь. Джаббер в тысячу раз безопасней этих всяких, безопасных мессенджеров Wire, Telegram, WhatApp, Signal в силу децентразации. Получай ссылку на википедию с тем, что такое OTR и список с общедоступные джаббер сервера.https://ru.wikipedia.org/wiki/Off-the-Record_Messaginghttp://jabberworld.info/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_JabberВ этом списке больше не работает или сертификаты криво настроены, то есть пароль можно спиздить в любой монет.
>>1992928> Джаббер в тысячу раз безопасней этих всяких, безопасных мессенджеров Wire, Telegram, WhatApp, Signal в силу децентразации. Поясни за модель угроз где децентрализация тебя спасет.Поясни твое понимание децентрализации и отличие децентрализации и федерализации.
>>1992947Децентрализация — процесс перераспределения, рассеивания функций, сил, власти, людей или вещей от центрального местоположения или управляющего органаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/ДецентрализацияФедерализация (от лат. foederatio — «объединение», «союз») —...."бла,бла,бла..."...В первом случае федерализация отражает тенденцию централизации, а во втором - децентрализацииhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Федерализация В контексте данного диалого, употребления политической термина "федерализация" неуместно.>Поясни за модель угроз где децентрализация тебя спасет.Не нравиться один сервер - выбираешь другой. Не нравиться одна джаббер программа - выберешь другую. Джаббер это стандарт, как почта, а не мессенджер вовсе.Всякие сигналы, вайпы, скайпы, телеграмы в одном числе. Реальная ситуация в сигнали нашли баг, разротки прихуели и сказали это не баг, а фича. Так с багом и продолжает работать.
>>1993012Всякие сигналы, вайпы, скайпы, телеграмы в одном числе (централизованы). Реальная ситуация в "Сигнале" нашли баг, разработчики прихуели и сказали это не баг вовсе, а фича. Так "Сигнал" с багом и продолжает работать
>>1993012>В контексте данного диалого, употребления политической термина "федерализация" неуместно.>кудахчет за децентрализацию>думает что жабер децентрализован>думает что федерализация это про политикумое лицо когда я действительно не знаю или ты такой толстый и зеленый, или действительно долбоеб> Реальная ситуация в сигнали нашли баг, разротки прихуели и сказали это не баг, а фича. Так с багом и продолжает работать.а нет, все же долбоеб
>>1992875Покажи мне самоудаление в конфе в ТГ, мудило, блять.
>>1993064Пикрил>>1993065>2017>Сидеть в парашаграмме>Думать что он секьюрный или псевдонимный>>1993012Братюня, если ты думаешь что XMPP децентрализован, то ты ошибся.
>>1993012>Реальная ситуация в сигнали нашли баг, разротки прихуели и сказали это не баг, а фича. Так с багом и продолжает работать.
>>1993090Децентрализация ХМПП выполняется на уровне серверов и клиентских приложений. Нельзя сказать что джаббер централизованный. Он больше децентрализованный, чем централизованный. Джаббер это самый разумный компромисс между децентрализованным и централизованным. С OTR ноды выполняют роль пулов. >>1993095Иди хуй, буквенный дрочила. Не все люди учат русский язык и не все люди живут в России.
>>1993090>если ты думаешь что XMPP децентрализован, то ты ошибсяНу и какой у него управляющий орган?
У Джабера федеративная система, так же как и у мыла. А XMPP это протокол.
>>1993367>Иди хуй, буквенный дрочила. Не все люди учат русский язык и не все люди живут в России. Что блядь? Тебя попросили пруфов, ссылки на что-то крме твоих маняфантазий.>>1993367>Децентрализация ХМПП выполняется на уровне серверов и клиентских приложений. Нельзя сказать что джаббер централизованный.Каждый раз когда очередной токсодебил пытается мне рассказать как охуенно иметь независимую систему, децентрализованную и т.д., я каждый раз проигрываю с того, что эти дебилы и не знают что токс не децентрализованый, он гибридный.Видимо вы вышли на новый уровень и перекатились на XMPP, но продолжает верить в то, что есть адекватные мессенджеры которые реально децентрализованы.Децентрализация это маняфантазия криптошизиков, на данном уровне развития софта и харда это просто мечты. >>1993400Все сообщения и роутинг идут через сервер. Такая-то "децентрализация".Вообще люди дрочащие на децентрализацию настолько поехавшие, что это просто пиздец.
>>1919794 (OP)Jabber /thread
>>1993447https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=4585Когда разработчиков Сигнала спросили, что они думают о подмене ключа в Ватсап, они заявили. Нет это не баг, это фича.Ватсап использует алгоритм от сигнала, поэтому можно предположить, что раз разрабы сигнала покрывают явную подмену ключей, они грешат похожим. >Вот они последствия того, что клиент и сервер имеют одного разработчика. Аналогичная претензия относится к web-клиентам вроде тех же Telegram, Wire, Skype на Electron. Производитель ПО может без вашего ведома изменить алгоритм работы программы и все ваши зашифрованные разговоры будут известны большому брату. Только XMPP, PGP, S/MIME.
>>1993447>Все сообщения и роутинг идут через сервер. Такая-то "децентрализация".Сообщения идут в зашифрованном виде. От программы клиента, до программы клиента. Джаббер сервер, в этом случае выступает в виде трубы, которая если надоест можно сменить на другую. Слова "Децентрализованное", "гибриное", "федерализованное" в данном случае описывают одно и тоже. Просто каждый по своему понимает границу границу определенией. Джаббер скорей децентрализованный, чем централизованный, но скорей гибридный, чем децентрализованный.
>>1993485что за хуйню ты принес?единственный "баг" о подмене ключа, который приходит на ум это отправление сообщения в васап даже если изменился фингерпринт собеседника, этот "баг" исправляется настройками в самом васапе и никакого отношения к крипто не имеет.очередной токсоребенок кудахчет о том, чего не понимает.
>>1993496>Джаббер сервер, в этом случае выступает в виде трубыА в виде чего тогда выступает сервер скайпа или любого мессенджера с e2ee?Пиздец, дебил и в самом деле думает что гибридный и децентрализованный это одно и то же. Охуеть.
>>1993519В скайпе сервер может получать доступ как с самим сообщениям, так и модифицировать их. Ты походу тоже труба, раз не понял различия.
>>1993516Цифра затерласьhttps://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45851
>>1993519Посмотрел, что такое e2ee. В скайпе вообще нет End-to-end encryption, зато есть отдельный интерфейс для рашен майоров.
>>1993516По настоящему надежный End-to-end encryption, есть только в джаббере и еще парочке приложений на блокчейне. Они по-настоящему децентрализованы, но сильно жрут процессор мобильника и интернет.
>>1993447>Все сообщения и роутинг идут через серверЧерез мой личный сервер на твой личный сервер. Так какой управляющий орган у жабы, говоришь?>>1993519>в виде чего тогда выступает сервер скайпаВ виде централизованного органа управления, без которого нихуя не будет работать. Разницу ощущаешь?
irc over i2p sosnooley
Так каким мессенджером на Android лучше пользоваться?
>>1997786>на Android Любым
>>1997786
>>1997790Зачем Дуров такую аватарку поставил?
>>1997786Xabber https://play.google.com/store/apps/details?id=com.xabber.android&hl=ru
>>1997845Почему ссылка не на репозиторий F-droid'а, а на зондированный Play market?
>>1997847https://f-droid.org/repository/browse/?fdfilter=xabber&fdid=com.xabber.androiddev На F-droid работоспособность пакета не проверял.
>>1997854Дак разницы то никакой нету, лел, и xabber заведётся хоть маркетовский, хоть фдроидовский. Просто шквариться об гуглосервисы не есть гуд.
>>1997786По личному опыту wire
>>1997862XMPP и OTR стандарты, используя это можешь быть уверенным в надежности. Wire очередная псевдонимная поделка типо телеграма, сигнала, ватсапа и вайбера. Открытый стандарт лучше собственной кухни .
>>1997866Это, конечно, очень здорово всё, но мне мессенджер нужен, чтобы с людьми разговаривать.И тут у wire семимильное преймущество.
>>1997786Телегой.
>>1997836Мемы
>>1997867Какое?
>>1997879>какоеИм может пользоваться кто угодно.Авторизация не сложнее вотсапа.Включил, ввёл номер, пользуешься.
>>1997867>Это, конечно, очень здорово всё, но мне мессенджер нужен, чтобы с людьми разговаривать.Ты так говоришь, как будто джаббером пользуется нелюди>Включил, ввёл номер, пользуешься. Вводить номер, это хорошее преимущество для секьюроного мессенджера
>>1997881>Включил, ввёл номер, пользуешься. В джаббере ввел JID и пароль, пользуешься
>>1997917> JID и парольКак получить JID?
>>1997881>Им может пользоваться кто угодно.Типичный пользователь wire
>>1997918Jid это что вроде почтового ящика. Придумать вначале в формате "логин@название-сервера.com", потом создать галочку "создать аккаунт".
>>1997922То есть надо создавать аккаунт, привязывать его к почтовому ящику, создавать пароль и вводить всё это в клиент?Вот поэтому wire и аналоги и популярнее.Ввёл телефон, получил СМС, все твои контакты в списке. а если ты идейный, можешь привязать к почте
>>1997922>логин@название-сервера.com>название-сервера.comНе сразу заметил. Вообще пиздец.
>>1997881>может пользоваться кто угодно>Включил, ввёл номерСам себе противоречишь: им может пользоваться только тот, у кого есть номер телефона и кто не против сообщить его васяну.>>1997927>поэтому wire и аналоги и популярнееНо у нас же шёл разговор не о том, что популярнее, а о том, что лучше.
>>1997918В xabber нажав галочку "создать аккаунт" Название сервера можно выбрать отсюда.https://list.jabber.at/ Там где нет слово регистрация, можно регистрировать сразу из XabberаПопробуй сам, это не так сложно как кажется.https://play.google.com/store/apps/details?id=com.xabber.android&hl=ru Вот молодежь пошла, без телефона уже зарегистрироваться нигде не может) В наши то былые время, формувов, да асек...)
>>1997919>>1997927>>1997928
>>1997927>То есть надо создавать аккаунт, привязывать его к почтовому ящику, создавать пароль и вводить всё это в клиент?Ну ты жжешь) Нет, ничего не нужно. Просто вводишь жид и жмешь галочку и он у тебя автоматически появляется, если не занят кем то другим.
>>1997933>им может пользоваться только тот, у кого есть номер телефона и кто не против сообщить его васяну.Выше написал, что для идейных есть регистрация по почте.>Но у нас же шёл разговор не о том, что популярнее, а о том, что лучше. Проще и удобнее -> лучше.Плюс там приятные плюшки, вроде удаления сообщений.>>1997934>Название сервера можно выбрать отсюда.А теперь расскажи мне, как убедить человека всё это делать, когда есть удобные альтернативы?>>1997938>Просто вводишь жид и жмешь галочкВот эти люди >>1997934 >>1997922 говорят обратное.А вообще, не понимаю, чего местные любители джаббера так подорвались, что аж картиночки в ход пустили. Настолько никто не пользуется?
>>1997947>Проще и удобнее -> лучше.Ты говоришь так, будто это единственные критерии.>Microsoft Windows 10Впрочем, хуле я тут распинаюсь...
>>1997947Это та самая, очень сложная форма регистрации в джаббере: https://www.olark.com/img/help/xabber/xabber2.pngПацаны не заглядывайте. Разрыв мозга харантирую!
>>1997947Джаббере для идейных тоже есть регистрация по почте, только в джаббере идейных мало) Можно регистрироваться без почты.
>>1997949>единственные критерии.А что ещё нужно? Шифрование есть, код открыт, приятные плюшки, вроде удаления сообщений по таймеру или просто так есть.>>1997953Это злорово, но всё ещё значительно менее удобно, чем по номеру.Ну и контакты в джаббере, я полагаю, искать значительно сложнее.Так ответит мне кто, как убедить человека заниматься всем жтим пердолингом с выбором сервера и созданием аккаунта с поиском собеседников, когда есть удобные альтернативы?
>>1997956>что ещё нужно?Децентрализация.
>>1997956>Так ответит мне кто, как убедить человека заниматься всем жтим пердолингом с выбором сервера и созданием аккаунта с поиском собеседников, когда есть удобные альтернативы? Поэтому лучшая альтернатива Wire это вконтакте)
>>1997957>ДецентрализацияНо зачем?И если это основной критерий, то да, нормальные мессенджеры не подходят.>>1997959>Поэтому лучшая альтернатива Wire это вконтакте) Вконтакте регистрироваться дольше.Не у всех, у кого есть телефон есть вконтакте.Непосредственно мессенджер там весьма неудобный.Или ты так пошутил?
>>1997962Wire это тот же джаббер только вылезанный, для тех не умеет ничем пользоваться. Зачем нужна децентрализация? Потому что даже если сейчас Wire нормальный мессенджер, он перестанет быть таковым, если станет популярным. Привратиться в очередного ватсапа и начнет сливать контакты в фейсбук.
>>1997966>Wire это тот же джаббер только вылезанный, для тех не умеет ничем пользоваться. Забавные фантазии. Джаббер может удалить сообщение, чтобы оно стёрлось и у собеседника?Голосовая связь хорошо работает?Контакты сам подгружает с телефона, если нужно?>Привратиться в очередного ватсапа и начнет сливать контакты в фейсбук.Больше фантазий богу фантазий.
>>1997970Ещё видео связь интересует, конечно же.
>>1997970В джаббере нет всего этого, нативно можно прикрутить OTR или PGP. Это не какие либо непонятные разработки от васяна, а довольно крутые технологии.>Больше фантазий богу фантазий. Так происходит со всеми централизованными мессенджерами. Вначале говорили о том, что телеграм мега крутой, потом оказалось не так, далее тоже было с ватсапом, вайбером, сигналом. Wire просто очередной мессенджер в этом списке и нечего более.
>>1997979>В джаббере нет всего этогоХороший мессенджер, что сказать.То есть единственный плюс это децентрализованность, а дальше огромный список минусов.У меня для подобного irssi есть, но я не буду рекомендовать его людям.>Wire просто очередной мессенджер в этом списке и нечего более. Я бы сказал, что wire это отличный мессенджер с уникальными плюшками, опенсорсом и нормальными клиентами на разных ОС.Ни к вотсапу, ни к телеграму приятных чувств особо не испытываю.
>>1997984>То есть единственный плюс это децентрализованность, а дальше огромный список минусов.Единственный плюс перечеркивает все минусы, если конечно считать минусами обилией говноплюшек, которые ты перечислил и которое нормальному взрослому человеку нахуй не нужны.
>>1997970Джаббер не может удалит сообщение у другого собеседника, у если собеседника включено в настройках сохранять сообщения. Мы опять говорим на уровне, клиентской программы, а не самого стандарта. Есть джаббер клиент, которые не хранят по-умолчанию шифрованную переписку.
>>1997985>которое нормальному взрослому человеку нахуй не нужны.>голосовая и видеосвязь>удобный доступ к контактам>взрослому человеку нахуй не нужны.Это очень интересная точка зрения. Давай поспорим на $100, что я опрошу 10 "взрослых людей" и ни один не скажет, что его в мессенджере привлекает именно децентрализация?>>1997986А остальные пункты?
>>1997986Не хранит переписку по-умолчанию Frozenсhat ?https://play.google.com/store/apps/details?id=org.frozenbox.frozenchat
>>1997988Давай поспорим на $100, что я опрошу 10 "взрослых людей" и ни один не скажет, что ему вообще нужен мессенджер? И что, будем утверждать, что мессенджеры не нужны?Тред так-то не о том совсем.
>>1997962>>1997984>Но зачем?Чтобы не зависеть от желаний васяна.>единственный плюс это децентрализованностьЭто не плюс, это необходимое условие.Можешь опрашивать своих дружков сколько угодно, мнение авторитарного быдла меня мало интересует.
>>1997991Как ты интересно съехал.Ну давай. Я предлагаю спросить обычных людей из гос. учреждения, например. Я как раз работал недавно в одном и могу пройти.Какая выборка будет у тебя?>Тред так-то не о том совсем. Тред о мессенджерах, которые не следят.Выбираем, какой лучше.Одним из критериев должно быть то, будут ли люди им пользоваться.Популярность жабера как мобильного мессенджера здесь говорит сама за себя.Ты предлагаешь убрать удобство использования и заставлять людей выбирать серверы и создавать аккаунты, а потом убеждать это делать знакомых, когда альтернатива- скачать и начать пользоваться нормальным мессенджером ,вроде wire.Это глупо. А вся причина для тебя это "когда станет популярным, его просто обязаны слить!".
>>1997997> мнение авторитарного быдла меня мало интересует>взрослому человеку нахуй не нужны.Ты на взрослого человека явно не тянешь.>Можешь опрашивать своих дружков сколько угодноПри чём тут дружки? Я предлагаю опросить людей из 2-х предприятий. Одно коммерческое, а другое- государственное.Там обычные взрослые люди, которым нужны мессенджеры для общения с другими людьми.Могу даже тамошних айтишников поспрашивать.
>>1997988Здесь вопрос не столько доступности для среднего пользователя, сколько надежности. OTR и PGP + Jabber более надежная связка чем Wire, даже с куче всяких плюшек.Wire это красивая игрушка для хипстеров, когда джаббер надежный стандарт для гиков-бородачей
>>1998004>Могу даже тамошних айтишников поспрашиватьАйтишников на Windows 10?)
>>1997997>Чтобы не зависеть от желаний васяна.Телефона у тебя нет, а ПК собран из свободных компонентов, я надеюсь?На общественном транспорте да и личном тоже не ездишь?Или ты только с мессенджерами такой идейный?>>1998006Если вопрос только в надёжности, то можно передавать сообщения на зашифрованных флешках из рук в руки. Надёжнее ничего нет.Удобство, всё же, важный показатель для мессенджеров.>>1998007Снова пытаешься смешно пошутить?В гос. структуре XP и 7, в частном повсеместно 7.
Xabber это же клиент джабера на телефон?
>>1998007Олсо, если мой UA будет показывать Linux: Firefox Based, тебе станет легче?А то ты как-то сильно на него отвлекаешься, вместо предмета дискуссии.
>>1998004Повторяю, мнение твоих дружков можешь оставить в вайбере и вотсапе, этот тред о мессенджерах без слежки, а не вашем централизованном дерьмище.>>1998004>только с мессенджерами такой идейный?Я такой идейный со всем, где без васяна будет настолько же легко, как с васяном.
>>1998012>Повторяю, мнение твоих дружков можешь оставить в вайбере и вотсапеА как красиво начиналось про взрослых людей.>этот тред о мессенджерах без слежкиИ ты, конечно же, можешь показать слежку в wire?>Я такой идейный со всемЛицемерие- очень плохое качество.>без васяна будет настолько же легко, как с васяном. Ну да, а чего нет, то нинужно. Классика.
>>1998011Wire совсем программа с открытым исходным кода, внутри нее есть зависимости с закрытым кодом, из-за которые ее не согласились добавлять на f-droidhttps://f-droid.org/forums/topic/please-add-wire/
>>1998014Слежка в wire? Легко: информация о собеседнике, времени и количестве сообщений доступна васяну.
>>1998016А вот это уже хороший, аргумент, но на гитхабе написано, что проблема в> Use of play-servicesЧто я бы не назвал закрытостью самой программы.>Third party maven repoТоже решается.Можешь ткнуть в закрытый код клиента?
>>1998021Ах, забыл — не просто доступна, а в привязке к мылу или телефону (в зависимости от степени эксгибиционизма юзера).
>>1998021>информация о собеседнике, времени и количестве сообщений доступна васяну. 1. Каким образом?2. Что из этого ставит под угрозу конфиденциальность переписки?
>>1998014>И ты, конечно же, можешь показать слежку в wire?В Wire наличие слежки сложно определить. В джаббере просто
>>1998031>В Wire наличие слежки сложно определить.Презумция невиновности, значит, не работает?>В джаббере просто Как?
>>1998026Wire может незаметно отключит шифрование и ты не чего поймешь.
>>1998026>Каким образом?Отправитель: чтобы не давать возможности отправлять сообщения от чужого имени, васян должен реализовать аутентификацию, то есть, подтверждение идентификатора отправителя.Адресат: чтобы доставить сообщение, васян должен знать, кому его доставлять.Время: очевидно — когда пришло, тогда и было отправлено с точностью до задержки сети.Количество: точно так же очевидно, если только сообщения не отправляются по несколько сразу, что привело бы к заметной задержке.>Что из этого ставит под угрозу конфиденциальность переписки?Ничего. Речь шла о слежке, а не конфиденциальности, не пытайся подменить понятия.
>>1998033>Как?Смотришь конекты, если твой джаббер клиент соеденяеться с джаббер сервером, значит все работает как должно.
>>1998036>Wire может незаметно отключит шифрованиеЧто уж там, они и зловреды рассылать в теории могут.Только вот оно e2e, как они его отключат?>>1998037>ВасянТы подразумеваешь, что всё это делается вручную?>Речь шла о слежке, а не конфиденциальности, не пытайся подменить понятия. То есть вопросов о том, что переаиска защищена- нет? Уже неплохое начало разговора.>>1998039>Смотришь конекты, если твой джаббер клиент соеденяеться с джаббер сервером, значит все работает как должно.А кто мейнтейнит сервер?
>>1998037Олсо, твой аргумент против в том, что владелец сервера в теории может знать, что я отправляю в мессенджере сообщения?А для чего ещё ты используешь мессенджер?
>>1998041>делается вручную?Сомневаюсь. Скорее всего, автоматически. Имеет какое-то значение, следят за тобой автоматически или вручную?>начало разговораЭто его конец, потому что ты не привёл аргументов, опровергающих моё обоснование наличия слежки. Wire не место в этом треде.
>>1998042>может знать, что я отправляю в мессенджере сообщения?И знать, кому, когда и сколько. А также их приблизительный размер, если только они не добиваются рандомом, в чём я сильно сомневаюсь.
>>1998041>Только вот оно e2e, как они его отключат?Ну возьмут кликнут галочку отключить у Васи и Пети e2e и отключат. >А кто мейнтейнит сервер? Какая разница кто это делает, если сообщения уже до отправления зашифрованы?
Все централизованные мессенджеры, это лишь сплошной театр безопасности, без высокого класса надежности. Wipe неплохой мессенджер, но менее надежен чем джаббер с шифрованием, в плане зашиты передаваемых данных.
>>1998050> Обосрал централизованные мессенджеры> Похвалил XMPPМолодчик.
>>1998057XMPP не мессенджер, а стандарт. Джаббер не централизованный. Надоел уже.
>>1998065> Джаббер не централизованныйЧто, можно без сервера васяна общаться?
>>1998057С одного джаббер сервера можно на другой. Можно менять джаббер серверы как перчатки. Программы для подключения к серверу пишет множество разработчиков и разработка децентрализована. Сервера не видят сообщения при использовании шифрования. Стандарт шифрования, тоже можешь выбрать сам.
>>1998069Да. Можешь поставить свои и общаться без сервера Васяна. Даже если ты общаться через сервер Васяна, Васян не видит, что ты пишешь в приватных беседах.
Бля надо какой нибудь один общепринятый мессенджер, как в своё время были icq, skypeА то каждый в своём сидит. Заебёшься весь этот зоопарк держать. У меня их штук 6 установлено. пиздец.
>>1998095>какой нибудь один общепринятый мессенджер, как в своё время были icq, skype
>>1998303> telegramК сожалению, да
>>1998303Нельзя звонить, ICQ2 ненужен.
>>1998329>Нельзя звонитьУже можно.
>>1998340C видео?А то даже аська с видео
>>1998095Помнится, в те годы была МИРАНДА, которая объединяла всё тогдашнее говно и мочу в один клиент. Сейчас такой хуйни нет?
>>1998095viber, whatsapp - покрывает 99% пользователей
>>1998406Не у всей мочи есть апи нормальный.
>>1998414Сейчас бы мессенджеру с e2ee api иметь.
>>1998439Что это за e2ee, который нельзя заимплементить в плагине?
>>1998073>Даже если ты общаться через сервер Васяна, Васян не видит, что ты пишешь в приватных беседах. Как быстро вы переобулись, когда в токсотредах токсоебы кричали про "ко-ко-ко токс децентрализован это заибись" и вам отвечали что централизация не играет никакой роли при сквозном шифровании, начиналось кудахтанье про то что децентрализация это заибись. Почему заибись? Да хуй знает. Децентрализован ли токс? Нет конечно. Сейчас с хмрр такая же хуйня началась. ХМРР не децентрализован, он гибриден, так же как и токс. Текущий уровень развития технологий (каналов связи, аккумуляторных батарей, мощности процессора и объема рам) не позволяют пилить реально децентрализованный мессенджер или протокол, всегда нужны суперноды\бутстрапноды. DHT весит овердохуя чтобы его гонять туда-сюда. Забудьте мантры про децентрализацию, децентрализация нинужон если речь идет о сквозном шифровании всего по дефолту, она просто ничего не даст кроме маняугрозы из манямирка "А ВОТ ЗАВТРА ТВОЙ ВАСАП НАКРОЕТСЯ И ВСЕ ПРОЕБАЛ ВСЕ КОНТАКТЫ" во-первых потому что вот так внезапно ни одна айтикомпания не закрывается и поддержка месседжера не дропается за день, а во-вторых если такая хуйня произойдет из-за какого-то глобального катаклизма, то мессенджеры это последнее что тебя будет волновать.
>>1998036>Wire может незаметно отключит шифрование и ты не чего поймешь. facepalm.jpg
>>1993521>В скайпе сервер может получать доступ как с самим сообщениям, так и модифицировать ихА при чем тут помойный проприетарный скайп без сквозного шифрования?
>>1993538>Они по-настоящему децентрализованыГосподи, какой же ты долбоебXMPP гибридный. децентрализация\централизация и вот это вот все не имеет отношения к крипто, это модель распространения сообщений, роутинга. серьезно, если ты не троллишь, изучи хотя бы немного то, о чем пишешь.
>>1993526на опеннете как обычно какой-то шизик принес хуйни не проверив факты. васап уведомляет тебя об изменении фингерпринта собеседника, но отправляет первое сообщение.все прочие мессенджеры (возможно кроме вайбера, не пользуюсь этим говном) на основе аксолотля сразу сообщают об изменении фингерпринта.
>>1998454сюда >>1993522Не понимаю при чем тут скайп блядь?
>>1994019>Так какой управляющий орган у жабы, говоришь?Сервер. Очевидно же. Ты че тупой блядь?
>>1997866>Wire очередная псевдонимная поделка типо телеграма, сигнала, ватсапа и вайбера. Открытый стандарт лучше собственной кухни . ваер сделан на крипто протеус - форке дабл-ратчета. это открытый криптопротокол, топовый на сегодняшний день.
>>1997867Прекращай спорить со школьниками или тупыми студентами, себе дороже. Они думают что децентрализация имеет отношение к крипто. Ну в самом деле.
>>1998457Он тебе говорит, что и сервер и клиент в одном лице. Сам себе управляющий орган.
>>1998031>В Wire наличие слежки сложно определить.Кто тебе виноват что ты не можешь почекать код попенсурс-проекта.
>>1998441Любой. Каким образом ты предлагаешь организовать крипто на оконечном устройстве если речь идет об API?
>>1998462Жаль только что если клиента два, то у обоих клиентов не может быть только своего собственного сервера, потому что ты всегда будешь зависеть от сервера получателя в том числе.Сейчас бы пилить мессенджер для одного клиента и кричать что он децентрализован.
>>1998459>ваер сделан на крипто протеус - форке дабл-ратчета. это открытый криптопротокол, топовый на сегодняшний день.Настолько топовой, что он даже некому неизвестен? Может быть они и собственное шифрование придумали?
>>1998467>Жаль только что если клиента два, то у обоих клиентов не может быть только своего собственного сервера,Может быть
>>1998469>крипто протеусУже по названию видно, какое это ебаное мусорское дерьмо. Протеус, блядь.
>>1998465Каким образом апи исключает шифрование? Как по-твоему работает официальный клиент?
>>1998469>Настолько топовой, что он даже некому неизвестен? Может быть они и собственное шифрование придумали? какому-такому "некому"? не проецируй свое отсутствие знаний на окружающих. аксолотль\дабл-ратчет это топовое крипто, которое используется в индустрии повсеместно и признано сообществом как лучшее.
>>1998470Каким образом? У тебя есть клиент а@серверА и клиент б@серверБ, если клиенты - разные люди то им в любом случае приходится иметь дело с чужим сервером.
>>1998474Ты пруфы-то принесешь или так и будешь продолжать кукарекать в пустоту?
>>1998474>это топовое крипто, которое используется в индустрии повсеместноУлыбнулся) PGP, которые можно использовать в некоторых джаббер клиентах - да) Криптопометеус -нет)
>>1998472https://whispersystems.org/docs/
>>1998477Клиент А и Б обо владельцы сервера Ba@b b@b. Вы месье знаете только в извращениях. В джаббер нет необходимости, что бы обо клиента были владельцами одного и того же сервера. Уважаемы криптопрометеусы!Боб негодует и бьет лицо Алисе! Сервера в xmpp, не хранят план текст зашифрованного сообщения.
>>1998478Нет конечно.>>1998480Кого ебут улыбки какого-то ноунейма.
>>1998482>Клиент А и Б обо владельцы сервера BЯсно. Удачи.
>>1998482>Сервера в xmpp, не хранят план текст зашифрованного сообщения.Сейчас бы думать что сервера любого мессенджера с дефолтным e2ee имеют доступ к плейнтексту сообщений.
>>1998486Сигнал протокол, то есть тот самый позволяет подменять ключи)
>>1998484PGP используют более серьезные организации, чем шушера которую ты привел в пример.
>>1998484Улыбнуло так же, что в джаббер можно тоже использовать тот протокол, который показал)
>>1998493>шушера>кудахтать в криптотреде>не знать господина марлинспайка
>>1998492Ты поехавший чтоле? Хотя чему я удивляюсь. Он не позволяет "подменять" ключи, ты кроме опеннета что-то читаешь?
>>1998477>а@серверА и клиент б@серверБ, если клиенты - разные люди то им в любом случае приходится иметь дело с чужим серверомСервер А принадлежит а, сервер Б принадлежит б. Проблемы?>>1998484>for optional>an extension>third party>an optional modeА использует-то кто?
>>1998481Это не ответ.
>>1998511>Многие пользователи Android знакомы с криптографическими программами Мокси Марлинспайка (Moxie Marlinspike) и компании WhisperSystems: это RedPhone для зашифрованных звонков и TextSecure для передачи зашифрованных SMS. Уважаемый чел. Сделал редфоне и техт секьриту. Вызывает больше доверяю, чем какие то сраные математики победившие в консурсе по лучшим алгоритмам для правительства США.Да PGP однозначно гавно, перехожу на криптопрометеус.
>>1998515>А использует-то кто?Все кто там перечислен. Ты сюда потраллить пришел или поговорить на тему прайваси\крипто?>Проблемы?Да, проблемы. Сервер "А" принадлежит клиенту "а", сервер "Б" принадлежит клиенту "б". Общение между клиентами "а" и "б" идет при помощи серверов "А" и "Б". Проблема в том, что сервер "Б" не принадлежит клиенту "а", а сервер "А" не принадлежит клиенту "б". Любому из этих клиентов приходится использовать чужой сервер. Первый вопрос снимается, ты просто тупой.
>>1998522> Проблема в том, что сервер "Б" не принадлежит клиенту "а", а сервер "А" не принадлежит клиенту "б". Любому из этих клиентов приходится использовать чужой сервер.Где проблема здесь, в протоколе XMPP? Давай в эту цепочку еще включим маршрутизаты и ты совсем офигешь, от этого вала проблем)
>>1998522>Все кто там перечислен.Что, прямо весь фейсбук? Вот так все взяли, включили optional mode и начали использовать?>Любому из этих клиентов приходится использовать чужой сервер. Клиент а использует сервер А, клиент б использует сервер Б. Ты уверен, что читал не жопой?
>>1998520>запилил sslstrip>заслужил уважуху всех занимающихся крипто>аноны с харкача думающие что децентрализация это качество шифрования узнают о тебе прочитав статью на рувикиКриптоэксперты в треде, все в триплвпн на эллиптических кривых!
>>1998518Это полная документация. Если это не ответ, тогда 42.
бамп лимит
>>1998525>Где проблема здесь, в протоколе XMPP? Проблема в том, что это не децентрализация.
>>1998527Дрочить на авторитеты ничуть не лучше, особенно в треде о мессенджерах без слежки, в котором твоему зонду делать нечего.
>>1998526Я уверен. А ты уверен что понимаешь как работает xmpp?
>>1998531>опенсорс зондзеленый, плес
>>1998532Абсолютно. Расскажешь, с каких это пор прямое соединение между серверами, принадлежащими клиентам, сразу же делает сеть централизованной? Bitcoin тоже централизован, по-твоему?>>1998533Обоснование выше >>1998021>>1998037>>1998043, замени wire на название твоего любимого централизованного зонда.
>>1998530Это децентрализация.
>>1998535В сети биткоин тоже используют легкие клиенты, для подключения к нодам. Это делает биткоин еще более схожим с XMPP. В джаббере нет избыточности, так всем нодам нет необходимости знать, что пересылает Алиса Бобу.
>>1998537Только в твоих маняфантазиях
>>1998538>тоже используют легкие клиентыЭто не делает его централизованным, ты в любой момент можешь уйти от васяна и запустить свой Core.>>1998541Что-то кроме кукареков будет?
>>1998520>какие то сраные математики победившие в консурсе по лучшим алгоритмам для правительства СШАТы это о ком?
>>1998542>Что-то кроме кукареков будет?Нет конечно. Ты называешь централизованную сеть децентрализованной, какие я тебе должен аргументы привести? С тем же успехом могу ссать тебе в ебало и говорить "я не ссу тебе в ебало".
>>1998545Если жабер централизован, почему ты до сих пор не сказал, где находится его управляющий сервер?
>>1998535>Обоснование вышеНе вижу обоснования.
>>1998413Ну у меня еще скайп для олдскульщиков, кик, лайн для иностранцев, телеграмм для коко-элиты, и еще один пидр в жаббере сидид
>>1998528Я спросил, как ПО-ТВОЕМУ работает официальный клиент, на магии?
>>1998535>с каких это пор прямое соединение между серверами, принадлежащими клиентам, сразу же делает сеть централизованной?С давних.
>>1998550Попробуй вытащить зонды из задницы — кожа распрямится, сможешь открыть глаза и увидеть >>1998021>>1998037>>1998043.
>>1998549Я не говорил что он централизованый, я говорил что он не децентрализованный. Разницу ты конечно не видишь, потому что узнал что децентрализация не относится к крипто только сегодня.
>>1998554>talk.google.com>example.comА говорил, что не жопой читаешь. Нет, точно жопой. Давай я повторю для тебя:>Сервер А принадлежит а, сервер Б принадлежит б.>Клиент а использует сервер А, клиент б использует сервер Б.Так где здесь централизация? И если жабер централизован, где находится его управляющий сервер?
>>1998555Не вижу там зондов. Вижу опенсорс. Бремя доказательства на обвиняющем, у тебя есть все возможности доказать наличие зондов. Давай, удачки.
>>1998551вайбер для ЦА говнокласниковвасап для большинствавичат для китайцевпочта для всех остальных
>>1998561васап для анального секса
>>1998559Клиент А общаясь с клиентом сервера Б вынужден передавать данные через сервер Б, который ему не принадлежит, если сервер Б пойдет по пизде то общение клиентов А и Б закончится. Блядь, я даже не знаю, спроси меня еще почему 2+2=4 чтоли.
>>1998563диму спросить забыли
>>1998558Это взаимоисключающий понятия, гуманитарий.Есть ограниченный набор серверов, без которых сеть не может работать — она централизована.Нет таких серверов — сеть децентрализована.Что ты делаешь в треде, если не владеешь базовыми понятиями IT?>>1998560Я уже это сделал с помощью простых умозаключений исходя из особенностей работы централизованного мессенджера >>1998037. Можешь пытаться вилять сколько угодно, факты от этого не изменятся: будь там хоть пять сотен аудированного опенсорса, васян видит, с кем и когда ты общаешься.>>1998565>вынужден передавать данные через сервер Б, который ему не принадлежитЕстественно. Он принадлежит юзеру б. Клиент а с помощью своего сервера А передаёт сообщение напрямую на сервер Б, принадлежащий клиенту б. Так где здесь централизация, говоришь, если каждый юзер поднял собственный сервер?
>>1998569>Это взаимоисключающий понятия, гуманитарий.А вот и первокурсники приехали. Гибридный, не не слышал.>Что ты делаешь в треде, если не владеешь базовыми понятиями IT?Рассказываю всем что децентрализация имеет отношение к крипто, очевидно же.>васян видит, с кем и когда ты общаешьсяНарисуй модель угроз, в которой факт передачи данных от тебя неустановленному лицу компрометирует тебя>Он принадлежит юзеру б. Клиент а с помощью своего сервера А передаёт сообщение напрямую на сервер Б, принадлежащий клиенту б.Пиздец. Ты траллируешь я надеюсь.
>>1998579>Гибридный>первокурсники приехалиЯ вижу, что ты приехал, мог бы и не объявлять. И так ясно, что теплое с мягким путают только дети. Только не нужно сейчас тащить ссылки на википедию с фантазиями таких же первокурсников?>неустановленному лицуНелепое ограничение. Сам поймёшь, как передача сообщения раскрытому позже продавцу веществ компрометирует тебя или подсказать?
>>1998579> Гибридный, не не слышал.Гибридный. Жабры у джаббера есть? Почему гибридный, не Амфибиа. Джаббер сервер не централизованный и децентрализованный - он амфибия. Все окей>Нарисуй модель угроз, в которой факт передачи данных от тебя неустановленному лицу компрометирует тебяWire: Разрабы вкатывают новое централизованное обновление с бекдором. Поскольку ты пользуешься Wire, ты не замечаешь необычного соединения не по тому адресу.
>>1919794 (OP)https://2ch.hk/crypt/res/32390.html
аноны, в телеге сообщения периодически зависают при отправке/приеме, по несколько десятков секунд висят с "часами". Файлы же подвисают на отправку по получасу. И на домашнем вифи, и на рабочем, и на 4г. На разных телефонах. Писал в саппорт, попросили сделать трасерт и слились. В чем беда? У кого-то еще такое?
>>2002488Не наблюдаю такого, телега работает превосходно, когда другие отваливаются телега продолжает работать.
>>2002685Всем сердцем люблю ебаный телеграм, но из-за этих затыков кажется придется соскочить на какой-нибудь сигнал
