[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
43 | 13 | 16

Я в отчаянии, надеюсь здесь есть умные люди, которые Аноним 13/11/18 Втр 21:00:47  452351  
Потоки.jpg (21Кб, 1024x576)
Я в отчаянии, надеюсь здесь есть умные люди, которые мне помогут
В общем, я горе-патентовод и изобретатель полезных моделей
Речь идет о устройстве косвенно-испарительного охлаждения
Вкратце - поток горячего воздуха идет по "сухому" каналу, охлаждается о стенку
Потом разделяется на поток холодного воздуха потребителю, и на поток во "влажный" канал
Во влажном канале он испаряет воду со стенки, а точнее с наклеенного на нее материала, нагревается и увлажняется и выбрасывается
Сами каналы в экспериментальной установке мы сделали из алюминия, материал влажного канала - из нетканого полотенца
Получается примерно 10 градусов разница температур запустили воздух 40 выходит 30
Это, учитывая % кондиционируемого воздуха, мало
Вопрос - какой материал хорошо впитывает и испаряет влагу, при этом не испытывая деформаций от влажности?
Лучшие результаты
Аноним 13/11/18 Втр 21:26:41  452355
Потоки-2.jpg (25Кб, 1024x576)
Бамп детализированной схемой
Аноним 13/11/18 Втр 23:05:59  452371
Котя.jpg (86Кб, 1023x731)
Бамп
Аноним 14/11/18 Срд 00:11:07  452383
>>452351 (OP)
Я так понял, ты наливаешь воду в одну из трубок, вода впитывается в какую-то ткань,
затем пускаешь в трубу эту горячий сухой воздух.
Этот воздух там отдаёт тепло, испаряет воду из впитанной ткани,
охлаждается, увлажняется и выбрасывается... Всё верно?
И тебя интересует сам материал...
На тебе парочку из гугла:
>Вопрос - какой материал хорошо впитывает и испаряет влагу, при этом не испытывая деформаций от влажности?
Волокна TENCEL® отлично впитывают влагу и испаряют ее.

Гипоаллергенная ткань LENPUR с эффектом терморегуляции (эффект «зима-лето»).
Обладает высокой способностью впитывать и испарять влагу.

Лен - материал гигроскопичный, то есть хорошо впитывает и испаряет влагу, что обеспечивает комфорт в самые жаркие дни;

Не пойму, одного, чё это вдруг:
>поток горячего воздуха
>Во влажном канале он испаряет воду со стенки
и при этом, не только
>увлажняется и выбрасывается
но ещё и
>нагревается
???
Аноним 14/11/18 Срд 00:14:28  452384
А что ты в этом запатентовать собрался, дибилоид?

Патентодаун хуже червя-пидора. Бесполезное тупорылое говно.
Аноним 14/11/18 Срд 00:21:08  452385
>>452384
Скорее всего, он хочет налепить туда запатентованный копирастический логотип.
Аноним 14/11/18 Срд 10:24:15  452398
image435[1].jpg (193Кб, 567x860)
id.jpg (220Кб, 859x499)
gjnjr.jpg (36Кб, 491x500)
>>452383
Не, наливать ничего не нужно, это обозначен вроде как разрез
Синие полоски - листы металла
Узорчатая полоска - это пористый материал
С торцов все закрыто металлом
Воздух проходит возле холодной стенки, выходит потребителю снизу, и частично разворачивается в канал с пористым материалом

За посоветованные материалы спасибо!
По поводу того, почему воздух нагревается при увлажнении - см. пикрилы. 1-3 охлаждение воздуха в сухом канале без изменения влажности, 3-4 увлажнение воздуха во влажном канале без изменения относительной влажности (идеальные условия)

>>452384
Кое-что.

>>452385
Нет.
Аноним 14/11/18 Срд 10:37:59  452402
опять какой-то долбоеб пытается капельник очередной для космоса смастерить.
Аноним 14/11/18 Срд 12:22:50  452418
>>452383
>но ещё и
>нагревается
А это хороший пример уровня современных инженеров. Пидт вполне работоспособную установку, но неспособны ее корректно описать в физических терминах.

(Конечно и отработанный влажный воздух и сухой к потребителю - будет холоднее исходного наружного.)
Аноним 14/11/18 Срд 12:23:06  452419
>>452418
>Пидт
Пилят
Аноним 14/11/18 Срд 12:30:05  452424
>>452418
>будет холоднее исходного наружного
(но т.к. правильно сделано на противотоке, они будут холоднее в разной степени)
Аноним 14/11/18 Срд 12:58:36  452439
>>452351 (OP)
>10 градусов разница температур мало
>какой материал хорошо впитывает и испаряет влагу
А с хуя ты решил, что материал тебе чем-то поможет? Термодинамику считали? Даже интуитивно понятно, что воздух с температурой 40 градусов просто так не охладится до 0 сколько воды не испаряй. При какой-то температуре и влажности наступит равновесие и дальше надо либо воздух осушать, либо использовать другую жидкость. В ракетной технике спиртовые радиаторы используют, например. На счет осушения, вторую, третью ступень не пробовали добавлять?
Аноним 14/11/18 Срд 16:49:52  452467
13084164700444.jpg (68Кб, 400x577)
Оп на связи, вечером всем отвечу
Аноним 15/11/18 Чтв 10:45:52  452591
>>452351 (OP)
>какой материал хорошо впитывает и испаряет влагу, при этом не испытывая деформаций от влажности
В swamp coolers использовали обработанную деревянную стружку.
Аноним 15/11/18 Чтв 11:41:17  452601
Опять нихуя не успел, вечером отвечу
Аноним 15/11/18 Чтв 16:36:58  452651
152680605371437[...].jpg (111Кб, 550x366)
image.png (680Кб, 965x482)
>>452591
Братишка, идея супер!
Подскажи пожалуйста, как можно скомпонавать брикет как у этого мужика
https://youtu.be/Oj_JCTg-Ct0
Из стружки пикрил
Аноним 15/11/18 Чтв 16:50:46  452652
>>452651
Купив у него патент, очевидно же.
Аноним 15/11/18 Чтв 16:53:03  452654
>>452651
>Из стружки
Я бы все таки наплевал на "экологичность" и брал синтетический материал. В кондиционере и так есть шансы всякому легионеллезу завестись, а так еще гибок на дереве может появится.
Аноним 15/11/18 Чтв 18:14:33  452661
image.png (207Кб, 400x263)
>>452654
Сейчас мысли за мелкую фильтровую сетку
Аноним 15/11/18 Чтв 19:20:25  452668
>>452661
Металлическую? Если да, то неплохая мысль.
Аноним 15/11/18 Чтв 21:00:49  452700
>>452651
А в чем цель то ? Максимально снизить температуру ?
Так там что ни делай - ниже точки росы то не опустишь же.
А она сильно зависит от состояния воздуха - давление, температура.
Ты объясни, в чем суть смены материалов.
А так - тебе нужен материал с максимальной площадью поверхности и минимальным сопротивлением воздуху, что является противоречащими требованиями.
Аноним 15/11/18 Чтв 21:27:07  452715
m78dcca96.gif (44Кб, 830x516)
>>452700
>ниже точки росы то не опустишь же
Ну этого добиться, уже неплохо. Если наружный, рабочий воздух не слишком влажный (с маленькой относительной влажностью) , то можно даже минуса получить, теоретически (на практике именно, что замерзнет и меньше 00С - не будет).
Так что такой кондер хорош для пустыни, но не для нас. У нас градусов пять, счастем будет получить. И противоток тут не поможет, если я ничего не напутал.
Аноним 15/11/18 Чтв 21:27:35  452716
>>452715
>градусов пять
градусов пять разницы
Аноним 17/11/18 Суб 10:31:45  452983
14927247073892.jpg (48Кб, 604x453)
ОП на связи
В общем тематика - агрегат на основе цикла Майсоценко, в нестандартной конструкции, многократно увеличивающей длину воздушного тракта
Цель - достичь температуры точки росы с 35 градусов относительной влажности 40% до 17 градусов относительной влажности 100% неплохо, да?
Душевно благодарю всех анонов, участвующих в дискуссии
Было подкинуто 2 хороших идеи, которые в ближайшую неделю будут реализованы на практике
Аноним 17/11/18 Суб 13:11:23  452988
2013-11-28+15-2[...].JPG (225Кб, 1600x1200)
>>452700
>тебе нужен материал с максимальной площадью поверхности
>и минимальным сопротивлением воздуху,
>что является противоречащими требованиями
На пикрелейтед - нарезной ствол пукалки какой-то.
Как видишь, за счёт нарезов, внутреняя площадь растёт,
а плавность изгибов этих нарезов - не вызывает существенного аэродинамического сопротивления.
В стволе пукалки, нарезы винтообразные, чтобы крутящий момент был у снаряда/пули.
А в трубе же можно и прямыми эти нарезы сделать, лишь бы увеличить площадь.
Потом обложить всё это сеткой >>452661 и к выступам ближе к центру - подать жидкость по капиллярам,
чтобы сетка эта смачивалась и на выступах, и в углублениях.
Аноним 17/11/18 Суб 14:11:18  452993
>>452988
Лол, ты совсем без инженерного образования, что ли ?
Какие нарезы ? Это даст абсолютный мизер же.
Площадь поверхности 1 грамма активированного угля - 4300 м2.
Я вот про эти цифры говорю. Однако, из-за очень сильного снижения скорости воздуха в порах таких материалов начинает очень сильно сказываться динамическая вязкость воздуха, он по сути прилипает к стенкам пор.
Аноним 18/11/18 Вск 22:55:52  453111
>>452983
>достичь температуры точки росы
С болотных запахом в комплекте, я надеюсь ?
Аноним 19/11/18 Пнд 09:18:34  453136
>>452983
>агрегат на основе цикла Майсоценко
Купи статью.
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S036054421830906X
Аноним 19/11/18 Пнд 14:45:29  453157
>>452983
>на основе цикла Майсоценко
Не выебывайся. Если только не хочешь использовать это распиаренное имя - как маркетинговое слово. Просто поставь принудиловку (маломощный вентилятор) - на самовозникающей разнице давлений нормальной работы - не получишь. Без принудительного - будет медленно "стартовать" и плохо работать при маленькой разности температур (при высокой относительной влажности). А экономия э.э. все равно будет (за счет траты воды).
Аноним 23/11/18 Птн 00:22:29  453537
{0E310201-76E3-[...].jpg (30Кб, 402x265)
Бамп
Аноним 23/11/18 Птн 02:04:11  453542
Смежный вопрос по увлажнителям воздуха.
Если рассматривать одновременные два процесса, обогрев и увлажнение воздуха(в холодное время года естественно).
Есть ультразвуковые увлажнители воздуха, которые испаряют, а вернее наверное взять в скобки, "испаряют" воду с намного большим КПД чем "испаряющие"/"кипятящие" увлажнители. Т.е. потребление энергии у них намного меньше.

Но выходит раз к воде, в случае с первым типом увлажнителей, "приложили меньше энергии", то она понизит температуру воздуха, доиспарившись полностью в него из состояния летающей мелкодисперсной водяной пыли, взяв энергию-теплоту на этот процесс из воздуха и его придётся догревать, чтобы он остался на прежней температуре?

Т.е. увлажнить воздух впринципе нельзя с разным КПД, сумма параметров влажность+температура всегда будет одинакова?
Аноним 23/11/18 Птн 11:24:41  453553
>>453542
Теплота для ультразвукового испарения берется из воды.
Аноним 23/11/18 Птн 12:49:22  453562
>>453553
1)и?
2)это как?
Аноним 02/12/18 Вск 15:34:09  454090
13050310895877.jpg (45Кб, 400x400)
Бамп
Аноним 02/12/18 Вск 15:37:55  454091
>>453562
Переход воды из жидкого в газообразное состояние требует определенного количества энергии r=2260 кДж/кг
Можно нагревать воду, тогда получится горячий пар
Можно создать холодный пар при помощи ультразвука, что будет сопровождаться охлаждением воды
пьезоэлементы в увлажнителях воздуха нагревают воду т.к. нагреваются сами, генерируя большое количество пара, при меньшей производительности вода должна бы охлаждаться, как мне кажется
Аноним 03/12/18 Пнд 11:54:23  454167
>>454091
>Переход воды из жидкого в газообразное состояние требует определенного количества энергии r=2260 кДж/кг
>Можно нагревать воду, тогда получится горячий пар
>Можно создать холодный пар при помощи ультразвука, что будет сопровождаться охлаждением воды
>пьезоэлементы в увлажнителях воздуха нагревают воду т.к. нагреваются сами, генерируя большое количество пара, при меньшей производительности вода должна бы охлаждаться, как мне кажется
Чем всё то что ты написал отличается от того что я написал?
Аноним 05/12/18 Срд 17:37:48  454257
13105422302293.jpg (52Кб, 500x463)
>>454167
Ты рассматриваешь подогрев и увлажнение воздуха как отдельные процессы, форсируемые извне
Я рассматриваю охлаждение воды при помощи воздействия ультразвуком на процесс испарения, и, как следствие, охлаждение воды и небольшой нагрев воздуха
Есть еще какие-нибудь мысли по поводу испарения под воздействием ультразвука?
Аноним 06/12/18 Чтв 07:37:26  454277
>>452351 (OP)
>надеюсь здесь есть умные люди
Бляя слушай я тебе помогу в этом вопросе, наверное больше всех остальных советчиков по данной теме, если скажу что ты это пиздец как проебался, если ты на это надеешься)
Аноним 06/12/18 Чтв 13:57:06  454283
>>452351 (OP)
Можно вежливо поинтересоватся а нахуя? Во первых это чудо будет расходывать воду а значит эту воду надо туда как то поставлять. Во вторых нахуя гнать через испарительную камеру заранее охлаженный воздух? Не проще ли брать внешней? Ну и в третьих: кому нахуй нужен твой слегка охлажденный воздух. Больше всего это похоже на кондеционер. Без возможности нормально регулировать температуру. Про то что эта хуйня будет иметь размеры в шкаф я промолчу.
Аноним 06/12/18 Чтв 15:46:45  454289
>>454283
>Во первых это чудо будет расходывать воду а значит эту воду надо туда как то поставлять
Вода в жилых и промышленных помещениях есть
>Во вторых нахуя гнать через испарительную камеру заранее охлаженный воздух? Не проще ли брать внешней?
Возможности по испарению воды у холодного и теплого воздуха примерно одинаковые, но холодный воздух дополнительно охладит стенку влажного канала
>>452398
пикрил

Смысл - существенная экономия электричества
Аноним 06/12/18 Чтв 21:21:35  454312
>>454289
>Вода в жилых и промышленных помещениях есть
Осталось только протянуть шланг от кухни до окна или где этот чудокондер будет стоять.
>холодный воздух дополнительно охладит стенку влажного канала
А ничего что ты этот воздух только что сам и охладил?
Аноним 07/12/18 Птн 14:55:03  454336
>>454312
Первое - не так сложно, система заменяется собой и вентиляцию приточную и кондиционер

Второе - воздух в сухом канале охлаждается от стенки, с обратной стороны этой стенки приклеена "тряпочка". Охладившись, он частично обдувает "тряпочку", частично подается потребителю. От обдува тряпочка охлаждается.
Аноним 13/12/18 Чтв 14:15:11  454711
Бамп
Аноним 16/12/18 Вск 18:58:19  454893
>>454711
Чего ты бампаеш? Сказали же - работать будет, но хуево.


Топ тредов
Избранное