Наука

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Квазикристаллы Аноним 27/12/19 Птн 01:20:17 4899881
Quasicrystal1.jpg 89Кб, 425x390
425x390
Анон, ты знал, что не так давно открыли новую форму существования материи - квазикристаллы?

Это твёрдые тела, характеризующиеся симметрией, запрещённой в классической кристаллографии, и наличием дальнего порядка т.е. упорядоченности во взаимном расположении атомов или молекул, которая (в отличие от ближнего порядка) повторяется на неограниченно больших расстояниях.

https://www.youtube.com/watch?v=w3b-3fTMgr4

https://www.youtube.com/watch?v=R0zwwbcWcNY
Аноним 27/12/19 Птн 09:02:16 4900082
>>489988 (OP)
Схуяли это новая форма материи? Ну да, есть там оси пятого порядка и прочие веселые вещи, и что с того? Это все равно обычное вещество, которому просто приспичило закристаллизоваться таким дурацким образом.
Аноним 27/12/19 Птн 12:22:51 4900193
>>490008
>Схуяли это новая форма материи?
Ты тупой или прикидываешься?
Да вы что говорите? Таки нашли? Аноним 27/12/19 Птн 17:38:56 4900324
правда??.jpeg 6Кб, 275x183
275x183
пиздос.gif 130Кб, 500x522
500x522
Аноним 27/12/19 Птн 17:44:29 4900335
Сами себя ограничили говно-моделью а потом жалуются на существование 7хлорида натрия, хуй-мета-анта-тетра8кобальт сурьма и т.д.
По сути им орбитали почти ничего не дают в предсказании самого существования веществ и уж тем более образованных таким способом. И свойства предсказать тоже нельзя.
Аноним 27/12/19 Птн 19:05:21 4900386
>>490019
А по существу возражения будут? Ты ещё скажи что несоразмерно модулированные кристаллы это тоже новая форма материи, ведь они не описываются классическими пространственными группами.
Аноним 28/12/19 Суб 04:28:41 4900767
>>489988 (OP)
Возможно ли, что higher-dimensional approach применяемый для описания квазикристаллов быть доказательством многомерности нашего мира?
Аноним 28/12/19 Суб 08:03:02 4900868
>>490076
>многомерности
Трёх?
Аноним 28/12/19 Суб 08:08:44 4900889
>>490086
Больше чем трех измерений.
Аноним 28/12/19 Суб 08:46:24 49008910
>>490088
Эти кристаллы образуют свои формы в скольки измерениях?
Аноним 28/12/19 Суб 09:12:24 49009111
>>490089
Например 10 измерений.
Аноним 28/12/19 Суб 09:18:27 49009312
>>490091
Файспалм.джпг
Их "структуру" можно сложить в 3-х измерениях? Можно. Она в них и находится, в них и сложена в такую.
Причём тут блять многомерность, 10 измерений и т.д.?
Аноним 28/12/19 Суб 09:27:15 49009613
>>490093
>Их "структуру" можно сложить в 3-х измерениях?
Нельзя. В трехмерном можно сделать сечение этой десятимерной структуры и получить квазикристалл.
Аноним 28/12/19 Суб 09:28:09 49009714
>>490093
>Причём тут блять многомерность
При том, что higher-dimensional approach это сейчас общепринятая модель описывающая квазикристаллы. Это объект существующий в многомерно пространстве.
Аноним 28/12/19 Суб 09:56:07 49009915
>>490097
>>490096
Он есть в реальности? Значит все эти финтифлюшки размещены в 3-х измерениях.
Ебать вы какие-то веруны рентевешные.
Аноним 28/12/19 Суб 10:14:03 49010016
Аноним 28/12/19 Суб 10:29:43 49010617
>>490100
Какой же ты конч.
Т.е. структура этой хрени сложена в нашем мире и существует в нашем мире, но она каким-то боком больше чем 3-х мерная?
Аноним 28/12/19 Суб 10:38:30 49010918
>>490106
>но она каким-то боком больше чем 3-х мерная?
Именно. Тебя этот факт так поразил?
Аноним 28/12/19 Суб 10:40:06 49011019
Аноним 28/12/19 Суб 12:07:26 49012320
>>490109
Тебе пиздят, а ты как лошок ведёшься.
Причём очень тупо пиздят, а ты очень тупо ведёшься.
Аноним 28/12/19 Суб 13:05:33 49013521
>>490123
>Тебе пиздят
Хм, твое мнение против мнения PhD in Crystallography, чье же мнение весомее? Хм, это очень сложный выбор.
Аноним 28/12/19 Суб 16:51:18 49016822
>>490135
В учебнике химии за 8 класс ничего об квазикристалах ебучих не сказано, а в учебнике природоведения за 5 класс ничего не сказано о том, что есть больше 3 измерений, вот так я расскрыл пиздеж про квазикристалы и многомерность.
Аноним 28/12/19 Суб 17:21:01 49017523
>>490168
>>490135
>>490110
Поясняю, несоответствие прежней модели есть - ровно как несоответствие валентностей некоторых лантаноидов общей модели электронных оболочек, вроде церия и европия - и потому как эта модель себя "хорошо показала" в других случаях, она остается. Тут нужно описать "нереальную" для модели структуру, и потому множатся сущности вроде пространства. Гораздо естественнее говорить о квазикристалле как о системе сложенной из пока не понятых или неправильно интерпретированных свойств оболочек атомов, тем самым изменяя качественно представление о том что существует реально - атом, в противовес многомерному пространству.
Проще говоря - БРИТВОЙ ОККАМА ПО ЯЙЦАМ.
Аноним 28/12/19 Суб 17:55:36 49017924
>>489988 (OP)
А в чем профит. В смысле, это просто забавный окологеометрический факт, типа логарифмической спирали в раковинах моллюсков, или действительно как-то меняет взгляд на физику твердых тел?
Аноним 28/12/19 Суб 17:58:55 49018125
>>490179
Сорян, отменяю вопрос, уже нагуглил некоторые интересные свойства. Алсо, ОП-хуй, мог, вместо часовых видео, написать нормальный пост со ссылками на статьи.
Аноним 28/12/19 Суб 18:17:22 49018226
>>490110
Сука, математическую абстракцию можно запатентовать? Ебать у копирастов руки длинные.
Аноним 28/12/19 Суб 20:55:05 49019627
>>490175
>Гораздо естественнее говорить о квазикристалле как о системе сложенной из пока не понятых или неправильно интерпретированных свойств оболочек атомов

Шта? Квазикристалл это тот же самый кусок интерметаллида или сложного оксида как и другие, нормально закристаллизованные вещества. Ну вот просто уложились атомы таким образом, что через три вектора трансляции их кристаллическую структуру не описать.
Я прямо сейчас могу взять, запустить Jana2006 и начать решать структуру, и она сходу предложит, в скольки измерениях ее решать - от стандарных трех, до шести. Но это не значит что кристалл со сложной модуляцией, который, например, решается в 5-и измерениях на самом деле является пятимерным. Просто какие-то атомы или группы атомов в его кристаллической решетке периодически смещаются. Например вращаются, образуя спираль, причем таким образом, что период спирали не совпадает с периодом основной кристаллической решетки.
Период смещений не совпадает с периодом решетки - все, получите и распишитесь, вот ваш кристалл который не совсем кристалл.

Вот >>490179 анон правильно все понял, забавный геометрический факт, может быть какие-нибудь интересные физические свойства, но не более того.

Я лично квазикристаллы в руках не держал, но мои коллеги с ними работали. И вообще, Дан Шехтман на своем в своем докладе про такую хуйню не говорил. Вся проблема с признанием квазикристаллов заключалась в том, что длительное время не удавалось получить образцов достаточно больших для исследования методом монокристальной рентгеновской дифракции, а картину электронной дифракции можно было объяснить как просто очень хитрое двойникование кубической фазы.
Аноним 28/12/19 Суб 21:01:32 49019828
>>490135
>>490168
>>490123
>Тебе пиздят, а ты как лошок ведёшься.
>Причём очень тупо пиздят, а ты очень тупо ведёшься.
Забыл ещё дописать вариант "или ты нихера не понял".
Аноним 29/12/19 Вск 00:52:32 49025529
>>490175
>. Гораздо естественнее говорить о квазикристалле как о системе сложенной из пока не понятых или неправильно интерпретированных свойств оболочек атомов

Ты несешь антинаучную херь.
Аноним 29/12/19 Вск 00:54:02 49025630
>>490179
>А в чем профит
Новые материалы с новыми свойствами. Свойства квазикристаллов отписываются при помощи многомерной може ли и эта модель позволяет предсказывать новые квазикристалл с нужными нам свойствами. Нас ждут потрясения в материаловедении по сравнению с которыми открытие графена эта так, детский лепет.
Аноним 29/12/19 Вск 00:54:35 49025731
>>490196
>Квазикристалл это тот же самый кусок интерметаллида или сложного оксида как и другие
Не совсем.
Аноним 29/12/19 Вск 01:44:05 49027532
>>490256
ЛОООООЛ. Предсказательной кристаллографии почти нет. Физика твердого тела, сука, самая хуево проработанная область физики. Квазикристаллы это просто ещё один показатель, насколько с этим все плохо и как далеко от того, о чем ты пишешь. Все материаловедение - это сплошной метод тыка. Я утрирую, конечно, но физики с твоего оптимизма сами взоржали бы.
Аноним 29/12/19 Вск 01:46:54 49027633
Аноним 29/12/19 Вск 01:54:48 49028034
>>490276
Заебали со своими видосиками. В чем суть? Что уже предсказать сумели? Предзадавать ширину запрещённой зоны научились? А температуру перехода в сверхпроводимость? А температуру перемагничивания? А модули Юнга?
Аноним 29/12/19 Вск 02:12:28 49028435
>>490255
Может не так выразился.
Аноним 29/12/19 Вск 02:16:51 49028536
>>490280
>Заебали
Лол, как смешно корежит этого ретрограда.
Смотри видосики и не выебывайся, или так и будешь неучем ходить.
Аноним 29/12/19 Вск 02:20:28 49028737
>>490285
Ты можешь вообще ничего от себя не говорить. Кинь ссылку НА ТЕКСТЫ, блядь, я должен час смотреть, чтобы найти интересующие меня две фразы?
Аноним 29/12/19 Вск 02:26:52 49029038
Аноним 29/12/19 Вск 02:33:11 49029239
>>490290
Нах я должен искать источники для твоих утверждений? Но за ссылки спасибо.
Аноним 29/12/19 Вск 02:36:25 49029340
>>490285
>ретроград
Как вычислил?
Аноним 29/12/19 Вск 02:41:23 49029441
>>490292
>Нах я должен искать
Ну не ищи, живи и дальше в мраке дремучего невежества.
Аноним 29/12/19 Вск 02:44:17 49029542
>>490292 >>490290
Ахаха! Ты же их сам не читал. Их не находит сай-хаб, додик. Давай, рассказывай про свою подписку на журнал королевского общества химии

Аноним 29/12/19 Вск 02:45:28 49029643
Аноним 29/12/19 Вск 03:30:24 49032744
>>490296
Ничего он тебе не ответит. Хотя, ирония в том, что будучи не только невежественным, но ещё и тупым пиздуном, он, в определенном смысле оказался прав, подвижки есть. Хотя это все ещё, судя по тому, что я таки нашел, взяв чужое бремя доказательства, лол, перебор, только более продвинутый и техничный. Предсказательность в том, что свойства моделей близки к экспериментальным, но они все ещё выводят свойства из смоделированных соединений, а не вычисляют соединения под заданное свойство. А это абсолютно разные вещи.
Аноним 29/12/19 Вск 03:47:04 49033145
>>490295
>Их не находит
Ты не только малограмотен, но еще и толст? Используя эволюционные алгоритмы удалось достичь прорыва в предсказательной кристаллографии и создать новые материалы с заданными свойствами. Хотя, кому я это тут пытаюсь объяснить, только зря бисер мечу.
Аноним 29/12/19 Вск 03:48:29 49033246
>>490296
>ответь пж
На что? На вопрос почему он ретроград? Потому что глуп и не хочет учиться, его носом тыкают в факты, а он уперся как баран и твердит, что такого не бывает.
Аноним 29/12/19 Вск 03:52:07 49033347
>>490332
Ах да, еще забыл упомянуть, что скорее всего этот ретроград тот же самый анон, что отрицал общепринятую сейчас в науке многомерное описание квазикристаллов несмотря на то, что его тыкают носом в факты -->>490110
Аноним 29/12/19 Вск 04:00:12 49033448
>>490331
Даун, ты кидаешь ссылки на статьи, которые с вероятностью 99.99999% не читал, ибо их нет в свободном доступе. И продолжаешь копротивляться. Но, ещё раз, я нашел р чем там речь. Это все ещё метод тыка, хоть и математизированный и прокачанный, спору нет. Но о том, чтобы моделировать материалы ИСХОДЯ ИЗ СВОЙСТВ там речи нет. Они могут смоделировать кристалл, задав условия в виде состава, температуры и давления, и потом из модели вывести свойства, но не из свойств вывести кристалл. Да, это определенно предсказательность, я действительно имел немного старые представления, но я четко с первого поста срача говорил, какую именно предсказательность я имею ввиду. Конкретно - мы можем этим методом ввести ширину запрещённой зоны и высчитать какой именно кристалл нам нужен? Нет. Мы можем посмотреть, что за кристалл получится, если кристаллизовать AxBy, и какие, в итоге у него будут свойства. Это все тот же перебор, хотя, спору нет, очень продвинутый и впечатляющий. Только это достижение в области информатики, а не теории твердых тел.
Аноним 29/12/19 Вск 04:04:13 49033649
>>490334
> на статьи
Ну кто же виноват, что видеоролики ты воспринимать неспособен? Тебе показали видеоролик >>490276 , он тебя не устроил, дали ссылку на научные статьи >>490290 они тебя не устроили. Я делаю вывод, что ты слишком глуп и необразован и неспособен поддерживать содержательную дискуссию.
Аноним 29/12/19 Вск 04:14:33 49033750
>>490336
Иди нахуй. Если ты не тролль, то ты тупица и кормовая база новучпоперсов. Может и лечится, конечно, но это уже твои проблемы.
Аноним 29/12/19 Вск 04:16:27 49033851
>>490333
Кстати там выше они разошлись в понятиях структуры. Один понимает кристаллографическое описание а другой структуру физическую. Потому считают друг друга дебилами.
Но в поддержку ретрограда скажу что его собеседник считает многомерность физической реальностью а не описанием, за что и следует давать по шее.
Так же скажу что ты дал только ролик, к статьям доступа нету. Но и смысла в них нет, совокупность заведомо неизвестных свойств нового кристалла чаще является именно тыком.
Аноним 29/12/19 Вск 04:49:43 49033952
>>490338
> считает многомерность физической реальностью а не описанием
Есть научная модель. Эта модель позволяет описывать физические объекты - квазикристаллы при помощи многомерной модели, согласно которой атомы в квазикристалле находятся в местах пересечения некоторого трёхмерного подпространства (нашего физического подпространства) с периодически расположенными многообразиями (пространствами) пересекающимися с нашим подпространством. Существуют эти измерения или нет - решать вам, но модель отлично работает и является общепринятой в научном мире.
Аноним 29/12/19 Вск 04:52:26 49034053
>>490338
>Но и смысла в них нет, совокупность заведомо неизвестных свойств нового кристалла чаще является именно тыком.

Хм, твое мнение против мнения PhD in Crystallography, чье же мнение весомее? Хм, это очень сложный выбор.
Аноним 29/12/19 Вск 04:55:02 49034154
>>490340
Гоните его ссаными тряпками, опустите гидравлические ворота и опустите температуру до -40. Снаружи распылить дициан а затем поджечь. Таких существ быть не должно. Это противоестественно, жутко.
Аноним 29/12/19 Вск 04:57:05 49034255
>>490341
>Гоните его ссаными тряпками
Ты либо неадекватен, либо крайне глуп.
Аноним 29/12/19 Вск 08:01:55 49034556
Бля, долбаёб пересмотрел мистических программ на рентв((

Любимый канал на ютубе что-то типа "крамола"?
Аноним 29/12/19 Вск 10:35:51 49034857
Аноним 29/12/19 Вск 14:53:11 49037858
image.png 398Кб, 480x360
480x360
Аноним 29/12/19 Вск 15:06:48 49038359
>>490378
Да сразу было понятно что это рентв-долбаёб, придумавший каких-то кквазихуязикристалов.
Аноним 30/12/19 Пнд 02:51:32 49044060
Аноним 30/12/19 Пнд 03:44:05 49044361
>>490440
рентв-долбаёб, плз
Аноним 30/12/19 Пнд 07:53:29 49045362
>>490440
Великий ученый Полинг говорил, что никаких квазикристаллов нет и никакого многомерного описания нет, есть только квазикристаллографы.
Аноним 31/12/19 Втр 02:15:39 49058463
>>490453
>Великий ученый Полинг говорил
Он ошибался в этом вопросе.
Аноним 01/01/20 Срд 01:59:41 49066664
Аноним 01/01/20 Срд 08:08:24 49067565
>>490666
Открытие квазикристаллов подтверждено общенаучным признание и Нобелевской премией, а для поисания квазикристаллов общепринятым в науке методом является многомерное описание согласно которому атомы в квазикристалле находятся в местах пересечения некоторого трёхмерного подпространства (нашего физического подпространства) с периодически расположенными многообразиями (пространствами) пересекающимися с нашим подпространством.
Аноним 01/01/20 Срд 09:06:32 49067666
>>490675
Да, вот только рентвшные дауны не понимают того что пишут в статьях и исследованиях и несут даунский бред про измерения больше 3.
Аноним 01/01/20 Срд 09:47:58 49068067
>>490676
>несут даунский бред про измерения больше 3.
Ты по-английски понимаешь?

Scientifc Background on the Nobel Prize in Chemistry 2011

The Discovery of Quasicrystals

https://www.nobelprize.org/uploads/2018/06/advanced-chemistryprize2011.pdf

What are quasicrystals?

A quasicrystal is a material that exhibits long-range order in a diffraction experiment and yet does not have translational periodicity. In fact, the assumption that a crystal must be 3-
dimensionally periodic had already been challenged by the discovery of incommensurately modulated structures. These are crystal structures that are subject to periodic distortions with a
period that is incompatible with that of the underlying parent lattice. The existence of incommensurability was inferred in the structure of cold-worked metals as early as 1927, but a comprehensive treatment in terms of the now-prevalent superspace approach was not introduced until the work of de Wolff and Janner and Jansen In contrast to quasicrystals, these structures may however be regarded as distortions of periodic structures, and their point-group symmetries allow 3-dimensional periodicity. In lieu of translational
periodicity, quasicrystals exhibit another intriguing symmetry property, namely self-similarity by scaling. In icosahedral and decagonal quasicrystals, the self-similarity is related to the scaling
properties of the golden ratio τ, (√5 + 1)/2. This feature is clearly apparent in direct space models and diffraction patterns alike.

The superspace formalism developed to treat incommensurately modulated structures was welladapted to deal also with quasicrystals.

Hermann showed that symmetries that are noncrystallographic for 3-dimensional lattices may become crystallographic if treated in higherdimensional space.
Аноним 01/01/20 Срд 10:09:19 49068168
>>490680
Нет, не понимаю, можешь перевести?
Аноним 01/01/20 Срд 10:11:22 49068269
Аноним 01/01/20 Срд 10:15:46 49068570
>>490682
Ты что, тоже не понимаешь по-английски?
Я тебя тот текст попросил перевести, а ты мне какой-то видосик даёшь, нахер он мне?
Аноним 01/01/20 Срд 10:20:36 49068671
Аноним 01/01/20 Срд 10:24:32 49068772
>>490686
Лол, так ты даже в английский не можешь, рентвешный даун
Аноним 01/01/20 Срд 10:29:12 49068873
>>490687
Ты мало того, что туповат, так еше и тралить пытаешься? Только вот даже троллинг у тебя глупый и примитивный, увы.
Аноним 01/01/20 Срд 11:23:30 49069174
>>490688
Ну неирвись( посмотри утренний выпуск рентв, он на русском.
Аноним 01/01/20 Срд 16:27:10 49072075
>>490675
И это значит что мир у нас 10 мерный да, из-за какого-то ссаного кристалла?
Аноним 01/01/20 Срд 16:30:54 49072276
14235104876362.gif 930Кб, 350x220
350x220
>>490682
Твой жид на 9:50 прямым текстом говорит что эта поебота НЕ означает что мир 10мерный. Сам блять мудила на которого ты ссылаешься тебя уже обоссал, бабуин ты кривовыебаный.
Аноним 01/01/20 Срд 16:34:42 49072377
>>490720
>из-за какого-то ссаного кристалла
Все структуры которого полностью построены в 3-х измерениях, лол
Аноним 01/01/20 Срд 16:41:17 49072478
>>490720
Это значит лишь то, что многомерное описание т.е. модель в которой больше трех измерений пространства, отлично описывает квазикристаллы и поэтому является общепринятой в науке моделью.
А есть ли эти измерения или нет - решать тебе.
Аноним 01/01/20 Срд 16:42:30 49072579
>>490722
>Твой жид
Почему тупизм так часто сочетается с антисемитизмом? Этому есть научное объяснение?
Аноним 01/01/20 Срд 16:43:10 49072680
>>490723
>Все структуры которого полностью построены в 3-х измерениях,
Ученые считают иначе.
Аноним 01/01/20 Срд 16:44:33 49072781
>>490725
Где ты увидел антисемизм, писюн? Если я скажу что путин русак, то это русофобия?
Аноним 01/01/20 Срд 16:45:40 49072882
>>490725
Почему лошки так любят защищать срущих им в уши?
Хотя этот даже не срал, лошок сам обосрался, но не понял этого, а якобы насравшего всё равно защищает.

Наверное это одно из проявлений реакция "я не обосрался".
Аноним 01/01/20 Срд 16:46:29 49072983
Аноним 01/01/20 Срд 16:47:19 49073084
>>490726
Даун, ты не понял что они считают.
Аноним 01/01/20 Срд 16:48:04 49073185
>>490729
Ну не рвись, рентвшный даун((
Аноним 01/01/20 Срд 16:51:21 49073286
>>490726
Нет не считают. Они считают что эти кристаллы-хуйсталлы описываются формулой 10мерного пространства лучше всего. И больше ничего. Это как все всегда рассчитывали течение жидкости через уравнение Навье-Стокса, а потом оказалось что есть формула из квантовой механики которая описывает совсем другое, но эта формула охуенно решает жидкости. Так что теперь это означает что жидкость это квантовое поле?
Ты даун не понимаешь сути написанного и делаешь свои петушиные выводы.
Аноним 01/01/20 Срд 16:52:15 49073387
>>490729
Тебе вопрос задали, олигофрен. Хули ты красным очком виляешь?
Аноним 01/01/20 Срд 16:53:56 49073488
>>490730
>ты не понял что они считают.
Ну так расскажи, как ты понимаешь многомерное описание квазикристаллов.
Аноним 01/01/20 Срд 16:56:51 49073689
>>490732
>кристаллы-хуйсталлы описываются формулой 10мерного пространства лучше всего.

Т.е. это просто совпадение, что именно модель в которой пространство имеет больше 3 измерений лучше всего описывает структуру и свойства квазикристаллов?
Аноним 01/01/20 Срд 16:59:01 49073990
>>490736
Ты очень тупорылый, неудивительно что тебе рентвшное промытие так хорошо заходит.

В слове Адольф 6 букв, в слове Гитлер тоже 6, если добавить ещё одну 6, то получится 666.
Совпадение?? Не думаю...
Аноним 01/01/20 Срд 17:01:23 49074191
>>490734
Ты хорошо представляется себе этот квазикристалл? Представляешь то что он из себя представляет?
Ты же хорошо изучил информацию о них?
Аноним 01/01/20 Срд 17:02:26 49074392
>>490739
Что сказать-то пытаешься? Попробуй протрезветь и внятно сформулировать свои претензии к многомерному описанию квазикристаллов и праклятым ученым которые тебе мозги дурят.
Аноним 01/01/20 Срд 17:03:32 49074593
>>490741
>Ты хорошо представляется себе этот квазикристалл?
Я не представляю, я знаю что это такое. Это твёрдые тела, характеризующиеся симметрией, запрещённой в классической кристаллографии, и наличием дальнего порядка т.е. упорядоченности во взаимном расположении атомов или молекул, которая (в отличие от ближнего порядка) повторяется на неограниченно больших расстояниях.
Аноним 01/01/20 Срд 17:09:48 49075094
>>490745
Я знаю, что есть хуй, который при этом и вагина. Это есть, потому что Я это знаю, и потому что я смог написать этот текст про то что я знаю что это есть. Это полностью доказывает я не выдумал это или кто-то другой это выдумал, ведь я смог написать этот текст выше.
Доказывает ли это что наш мир хуе-вагинально дуальный?
Аноним 01/01/20 Срд 17:11:40 49075195
image.png 1132Кб, 854x1000
854x1000
>>490743
>Что сказать-то пытаешься?
Сука какой же ты нереально тупой. Тебе уже раза три объяснили и привели примеры, а до тебя никак не доходт. Просто какой-то терминальный случай.
Вот есть теория струн. Никто не может ее доказать, но для того чтоб в ней сходились рассчеты, придумали 10 измерений. Это не значит что они есть - это значит что ученым пришлось напердолить лишних сущностей, чтоб формулы сошлись. Потому что пока лучше не придумали.

Если для тебя это дохуя трудно, то почитай про древнюю космологию - там с выкладками и формулами доказывали что земля - центр вселенной вокруг которой вращается луна и солнце, а звежды - это текстура на какой-то сфере внутри которой Земля. Когда нужно было объяснить прецессию, то в говне моченые придумли еще одну сферу. Написали кучу формул и доказательств потому что пока лучше не придумали и иначе не могли никак объяснить поеботы над головой.

С твоими хуй-всталами та же история - открыли хуйню и пыта пытаются заткнуть дыру в расчетах какой-то манятеорией, по которой первое время будут что-то считать, пока не доберется до сути потому что пока лучше не придумали. Вот что это значит, а не то, что вокруг 10 измерений.

Так твоей единственной извилине понятно или все еще дохуя сложно?
Аноним 01/01/20 Срд 17:16:25 49075596
>>490750
Быдло, тебе сюда -->/b/.
Аноним 01/01/20 Срд 17:21:52 49075697
>>490751
>стена бессвязного текста
Какая ненависть к праклятым ученым, лол. Успокойся, не забывай себе голову квазикристаллами и high-dimensional approach. Иди оливьешки наверни с холодцом.
Аноним 01/01/20 Срд 17:23:35 49075998
>>490751
>Написали кучу формул и доказательств потому что пока лучше не придумали и иначе не могли никак объяснить поеботы над головой.
>
>С твоими хуй-всталами та же история - открыли хуйню и пыта пытаются заткнуть дыру в расчетах какой-то
Лол, ты тоже не так понял. Тут нечего объяснять и "придумывать что-то лучше потом, потому что пока лучше не придумали что объяснить йобанех непонятную". Непонятной йобанехи в этом случае нет, всё просто и понятно.
Они используют такие формулки с дополнительными измерения не потому что нашли какие-то многомерные кристаллы в нашем трёхмерном мире(шта вообще? Кристаллы, структура которых полностью составлена и располагается в нашем трёхмерном мире в принципе не может быть более чем трёхмерной.)
А делают это, потому что так, с помощью формулк с дополнительными измерениями им ПРОСТО проще описывать их форму.
Аноним 01/01/20 Срд 17:26:22 49076299
coub-песочница-[...].jpeg 28Кб, 400x365
400x365
>>490756
видимо слишком сложно оказалось, раз ты порвался и заорал про антисемизм антиученизм
Аноним 01/01/20 Срд 17:26:37 490763100
>>490755
Ну почему твоя жопа так рвётся, рентвешный даун((9
Аноним 01/01/20 Срд 17:26:57 490764101
>>490759
> Кристаллы, структура которых полностью составлена и располагается в нашем трёхмерном мире

Атомы в квазикристалле находятся в местах пересечения нашего трехмерного физического пространства с периодически расположенными многообразиями (пространствами) пересекающимися с нашим подпространством.
В трехмерном пространстве можно сделать СЕЧЕНИЕ этой многомерной структуры и получить квазикристалл.
Аноним 01/01/20 Срд 17:27:44 490765102
>>490759
>ПРОСТО проще описывать их форму
Я так и написал, пукнутый. Напердолили так, чтоб можно было пока считать.
Аноним 01/01/20 Срд 17:29:35 490768103
>>490764
>ПАТАМУШТА Я ТАК В СВОЁМ МАНЯМИРКЕ НАФАНТАЗИРОВАЛ!!1
А тебе какая выдуманная вселенная больше нравится? Марвил или дыси?
Мне вот жокир нравитса...
Аноним 01/01/20 Срд 17:30:56 490769104
>>490765
Ты написал так, будто есть что-то непонятное и необъяснимое, а нет что это просто упрощение для удобства расчётов, абстракция для удобства расчётов.
Аноним 01/01/20 Срд 17:31:03 490770105
>>490764
Объясни мне одну простую вещь, петух опущеный.

Вот есть наш 3д мир в котором есть 3д объекты. Все кроме элементарных частиц у нас 3д. Потому что в 3д мире не может быть 2д объектов, например - в 3д мире 3д объекты.

Потом какой-то гандон решил порезать кристал и увидел 10д структуру. это значит что кристал находится в 10д мире. Значит и мы находимся в 10д мире. Кристал 10д и все вокруг 10 д. Тогда почему если резать другие объекты у них нет 10д структуры? Почему у тебя 10д фракталы не лезут когда ты хлеб нарезаешь?

Срочно напердоль еще измерений и объяснить какого хуя в нашем 10д мире не все объекты 10.
Аноним 01/01/20 Срд 17:35:12 490771106
>>490736
Это не совпадение, блядь, это свойство модели. В математике пространство может быть с произвольным количеством измерений, в т.ч. нецелочисленным, прикинь? Или, взять вектор. В математике векторы записываются как матрицы координат вектора. Есть хорошая чисто прикладная задача для векторов - нейросети. В зависимости от конфигурации сети могут дохуиллионмерные векторы. УУУУУУ, нейросети существуют дохуилионмерном пространстве, живи с этим, не могущая в абстракции манька.
Аноним 01/01/20 Срд 17:36:46 490772107
>>490770
>Потом какой-то гандон решил порезать кристал и увидел 10д структуру. это значит что кристал находится в 10д мире
Супирмен сильнее бэтмена потомушта летает быстрее скорости света и у него лазиры из глаз.
А ищо есть криптонит, потому что я его видел.
Ну, в комикси. И поэтому это в реальности есть
Я кстати в школи тоже когда книжки рассматриваю на уроках, я не очень понимаю что там написано, но вот пишут что-то про бобра, и про утку, и я придставляю себе боброутку... Значит это есть в реальности, потому што я это в школьном учебнике видел
Аноним 01/01/20 Срд 17:38:03 490773108
>>490768
>ПАТАМУШТА Я ТАК
Если бы, лол. Это общепринятое в науке представление о квазикристаллах.
Аноним 01/01/20 Срд 17:38:52 490774109
>>490772
Ну, собственно, разговор с измерениешизиком можно заканчивать. Единственная извилина не выдержала и от натуги ебанулась окончательно, на прощание дав команду анусу пустить жиденького.
Аноним 01/01/20 Срд 17:39:13 490775110
>>490773
>Если бы, лол. Это общепринятое в науке представление о квазикристаллах.
>ПАТАМУШТА Я ТАК СКОЗАЛ
Аноним 01/01/20 Срд 17:40:15 490776111
>>490774
Я не понял, ты о том что ты обосрался, или о том что рентвшный даун обосрался?
Аноним 01/01/20 Срд 17:40:55 490777112
1l0H6Bu5m2Dj3sf[...].jpeg 269Кб, 1280x720
1280x720
>>490771
>Это не совпадение
Вот именно. Пространство имеет больше трех измерений и это научно установленный факт, ведь именно модель в которой пространство имеет больше 3 измерений лучше всего описывает структуру и свойства квазикристаллов.
Аноним 01/01/20 Срд 17:42:24 490778113
>>490775
>ПАТАМУШТА Я ТАК СКОЗАЛ
>>490768
>ПАТАМУШТА Я ТАК
Твоя единственная извилина не выдержала и от натуги ебанулась?
Аноним 01/01/20 Срд 17:43:41 490779114
image.png 399Кб, 549x412
549x412
Аноним 01/01/20 Срд 17:45:22 490780115
>>490770
>Потом какой-то гандон решил порезать кристал и увидел 10д структуру. это значит что кристал находится в 10д мире. Значит и мы находимся в 10д мире.
>Я разрезал твой хуй и увидел там вагину. Это значит что наш мир дуальный хуе-вагинальный.
>Всмысле ты говоришь что я не резал твой хуй!? Я ЗНАЮ ЧТО Я РЕЗАЛ!!1
Аноним 01/01/20 Срд 17:47:15 490781116
>>490777
>Лазиры из глаз у супирмена есть, ведь модель в которой у супирмена есть лазиры из глаз лудше всего описывает супирмена. Видь без лазиров из глаз супирмен не супирмен.
Аноним 01/01/20 Срд 17:47:31 490782117
Аноним 01/01/20 Срд 17:47:52 490783118
Аноним 01/01/20 Срд 17:49:26 490784119
image.png 399Кб, 549x412
549x412
Аноним 01/01/20 Срд 17:51:05 490785120
>>490781
Не хватает образования для формулирования аргументированных возражений против многомерного описания? Тогда иди в /b/, там не нужно думать, можно смищные картиночки попостить и попроигрвать.
Аноним 01/01/20 Срд 17:56:17 490787121
>>490785
Так ты же тупорылый, может хоть так поймёшь.
Всё равно сложно, малыш?
Ну тогда тебе реально только в б, картинки смищные смотреть.
Аноним 01/01/20 Срд 17:59:25 490788122
>>490784
У бедного рентвешного дауна анальный разрыв((9
Ручки трясутся, текст набирать не может, только картинки слать и выходит(
Аноним 01/01/20 Срд 18:04:53 490789123
image.png 399Кб, 549x412
549x412
>>490788
>У бедного рентвешного дауна анальный разрыв((9
>Ручки трясутся, текст набирать не может, только картинки слать и выходит(
Аноним 01/01/20 Срд 18:07:06 490790124
>>490787
Как я и предполагал, ты так и не смог внятно сформулировать суть своих претензий к многомерному описанию. Тебе для этого не хватает образования и способности внятно излагать свои мысли.
Аноним 01/01/20 Срд 18:12:15 490792125
>>490790
Тупорылый даун, ты же ещё ни одного доказательства не привёл, что оспаривать можно?
Только и называть тебя дауна-дауном.
А ты почему-то обижаешься и рвёшься.
Аноним 01/01/20 Срд 18:12:24 490793126
>>490774
>измерениешизиком
Забавно, что ученых не пугает идея о том, что наше пространство имеет больше 3 измерений, однако у быдла подобного тебе даже от одной мысли о возможности того, что измерений больше чем 3, начинается истерика. От чего так? Что тебя так пугает?

https://www.youtube.com/watch?v=rGgVPzCbb8A
Аноним 01/01/20 Срд 18:16:23 490795127
>>489988 (OP)
Я только зашёл в тред, стало интересно.
Кристалы вроде образуют соли разных металлов, и другие элементы при охлаждении могут застывать в форме кристалов, я в этом не очень разбираюсь, пусть знающие поправят.

А квазикристалы образуются из соли каких металлов?
Какое вещество тут учёный разрезал, в котором нашёл эти квазикристалы?
Аноним 01/01/20 Срд 18:19:29 490798128
>>490793
>пугает идея о том, что наше пространство имеет больше 3 измерений
>ржут с тупого дауна-фантазёра, не могущего ни на что ответить и забавно рвущегося
>у тибя истерика!!1 ты бидло и тебя пугает непонятное и непознанное!!1
Аноним 01/01/20 Срд 18:21:05 490799129
>>490793
>слущего ссылку на научпоп видос с лекций, составленной будто для даунов
Бля, не дописал, ахаха

Ты же траллишь? Слишком жирно.
Аноним 01/01/20 Срд 18:23:40 490801130
>>490795
>А квазикристалы образуются из соли каких металлов?
Из расплавов металлов. Первый квазикристалл был сплавом алюминия и марганца и был получен в результате очень быстрого охлаждения сплава этих металлов.
Аноним 01/01/20 Срд 18:24:55 490802131
>>490799
>>490798
От чего у тебя такая историка, что именно тебя так пугает в многомерном описании квазикристаллов?
Аноним 01/01/20 Срд 18:28:39 490803132
>>490801
Т.е. вот учёный его разрезал, этот кусок быстроохлаждённого сплава алюминия и марганца, и там внутри увидел кристалл, распологающийся в 10 измерениях?
А как он это увидел, своими трёхмерными глазами, с помощью фотонов света, условно летящего прямо по линии и падающего на плоскую двумерную сетчатку этого учёного?
Аноним 01/01/20 Срд 18:30:24 490805133
>>490802
>пугает
Меня пугает разрыв попки рентвешного дауна, надеюсь он не истечёт насмерть кровью.
А измерений хоть 28, хоть 132.
Аноним 01/01/20 Срд 18:36:18 490807134
>>490803
>Т.е. вот учёный его разрезал, этот кусок быстроохлаждённого сплава алюминия и марганца
Для исследования кристаллов их не разрезают, а используют дифракционный метод исследования структуры при помощи рентгеновских лучей.

>и там внутри увидел кристалл, распологающийся в 10 измерениях?

Увидеть больше 3 измерений невозможно, но можно выстроить модель в которой будет больше 3 измерений и при помощи этой модели описать что такое квазикристалл и его свойства. Модель в которой 3 измерения для этого не подходит, а вот многомерное описание работает идеально. Удивительно, согласись?
Суть ее в том, что в трехмерном пространстве можно математическими методами моделировать СЕЧЕНИЕ многомерной структуры и в результате этого сечения получить описание квазикристалла. И именно этот метод в науке является общепринятым.
Аноним 01/01/20 Срд 18:43:12 490808135
>>490807
>Увидеть больше 3 измерений невозможно, но можно выстроить модель в которой будет больше 3 измерений и при помощи этой модели описать что такое квазикристалл и его свойства.
Т.е. ...
Придумать что-то у чего по задумке больше 3-х измерений, затем придумать как это описать, а потом удивляться что модели с 3-ми измерениями для этого не подходит?
Ого...

Ну.. это доказывает что они это придумали, да.

А ты о чём?
Аноним 01/01/20 Срд 18:50:13 490810136
Я придумал модель в которой всё 2д.
Для описания её, модели в которых 3 измерения как-то не подходят, не получается описать, а вот с моделями с двумя измерениями всё отлично.
Доказывает ли это что в нашем мире 2 измерения?

Риторический вопрос))0 Конечно доказывает.

Ведь это не может быть совпадением что для описания моей выдуманной модели так иделально подходит вариант с 2мя измерениями?

Опять риторический вопрос))0 Конечно это не может быть совпадением.
Аноним 01/01/20 Срд 18:52:57 490811137
>>490807
Почему ты в одном тексте так шизоидно пытаешься уместить вместе "придумали" и "есть"?
Аноним 01/01/20 Срд 19:08:43 490812138
image.png 92Кб, 285x177
285x177
>>490810
>Я придумал модель в которой всё 2д.
Аноним 01/01/20 Срд 20:52:11 490822139
>>490076
Просто математическая абстракция же. Можно использовать сколько угодно параметров, составляя из них n-мерные пространства, но конкретно в данном случае хватило шести. 21-й век на дворе, а представление об ограниченности человеческого восприятия все еще не вышло за рамки шизотерических учений. Может не так уж оно и ограничено?
Аноним 01/01/20 Срд 21:17:23 490824140
58941e965a43014[...].jpg 66Кб, 426x347
426x347
>>490076
Пфф, конечно же нет. Только дурак будет так думать.
Аноним 01/01/20 Срд 23:22:09 490835141
>>489988 (OP)
Напоминаю вам, о том, что по рен-тв хуйню не пиздят:
В частности, вот: http://ren.tv/novosti/2017-03-21/abelevskuyu-premiyu-vruchat-za-matematicheskuyu-teoriyu-veyvletov

Попмеч - как бы одобряет:
https://www.popmech.ru/science/news-344292-nobelevskuyu-premiyu-po-matematike-poluchil-issledovatel-veyvletov/

>Ещё раньше, в шестидесятые годы, Мейер заинтересовался способами математического описания сложных объектов,
>в соотношениях между частями которых не наблюдается чётких закономерностей.
>Работы в этом направлении помогли описать новые материалы —
>КВАЗИКРИСТАЛЛЫ,
>впервые выделенные из сплавов металлов в 1982 году
>(в 2011 году квазикристаллы принесли своему первооткрывателю Дэну Шехтману Нобелевскую премию по химии).
Аноним 02/01/20 Чтв 01:22:26 490844142
>>490720
Вообще-то одиннадцатимерный, согласно струнной теории. И если чуток подумать, то вообще глупо считать, что мы живём трехмерном мире, потому что столько хуйни в трёх измерениях существовать не может. Ну как можно вкорячить в евклидову геометрию электромагнитизм, гравитацию, время, взаимодействия? Да никак, это абсурд. А если измерения добавлять, то в каждое можно впихнуть свою часть наблюдаемой ебанины и картина мира более-менее складывается.
Аноним 02/01/20 Чтв 01:26:18 490845143
>>490732
Так и эксперименты двухщелевые показывают, что их результаты справедливы не только для электронов, но и для атомов и даже молекул. Так что собственно неудивительно что квантовая еботня и макромир может описывать.
Аноним 02/01/20 Чтв 01:36:58 490847144
>>490751
Так то, что вокруг десять измерений намного более вероятно, чем то, что вокруг три измерения. Потому что в первом случае мир вокруг намного лучше описывается со всеми его проявлениями, а во втором случае - нихуя. Так что утверждать, что мы живём в трехмерном мире - это ложь, мы блядь не геометрические объекты в евклидовом пространстве, и тем более мир вокруг нихуя не такой. Это как если бы в игру завезли одни модели без текстур, физики, интерфейса и рынка и сказали бы - вот вам пиздатая игра - играйте блядь.
Аноним 02/01/20 Чтв 02:31:49 490850145
>>490844
> И если чуток подумать, то вообще глупо считать, что мы живём трехмерном мире, потому что столько хуйни в трёх измерениях существовать не может.
>ЯСКОЗАЛ
>Ну как можно вкорячить в евклидову геометрию электромагнитизм, гравитацию, время, взаимодействия? Да никак, это абсурд.
>ЯСКОЗАЛ
>А если измерения добавлять, то в каждое можно впихнуть свою часть наблюдаемой ебанины и картина мира более-менее складывается.
>ЯСКОЗАЛ
Спасибо школьник, очень интересно.
Аноним 02/01/20 Чтв 02:32:43 490851146
>>490847
Школьник, начинай портфель в школу собирать, каникулы пролетят-огленутьс не успеешь.
Аноним 02/01/20 Чтв 02:41:32 490852147
>>490720
>из-за какого-то ссаного кристалла
Который ПРИДУМАЛИ, ты упускаешь маленькую детальку.
Аноним 02/01/20 Чтв 03:05:03 490856148
>>490852
>ПРИДУМАЛИ
Квазикристаллы не придумали, а обнаружили в 1984 году и получили за это Нобелевскую премию. Их свойства оказались столько необычными, что не укладывались в существующую модель, они имели запрещенную симметрию пятого порядка, такого не должны было быть в природе. Для того чтобы понять что такое квазикристаллы лучшие умы человечества подумали и предложили модель, которая идеально описывает структуру и свойства квазикристаллов. Только вот в это модели оказалось больше чем 3 измерения.
Аноним 02/01/20 Чтв 03:44:49 490865149
Аноним 02/01/20 Чтв 08:42:10 490899150
>>490850
>>490851
Шиз, евклидова геометрия описывает время, гравитацию, частицы, взаимодействия? У тебя в смартфоне жпс есть? Почему на спутниках пришлось время подкручивать чтобы он работал? Как может быть искривлено пространство в евклидовой геометрии, шиз?
Аноним 02/01/20 Чтв 11:16:31 490908151
>>490856
СУКАПИЗДЕЦ!!! Тебе крайне не повезло, если ты не тролль. Тяжело представить, что может все быть настолько плохо с абстрактным мышлением, но, видимо...
Ещё раз, и последний - твои кристаллы описываются в 3 измерениях по Пенроузу. Но это громоздко, неудобно, требует серьезных округлений и костылей для прикладных вычислений. В пространствах D>3 можно получить трансляцию, что резко упрощает вычисления. Все, сука, больше за этим ничего не стоит. Для математика пространства это матрицы с координатами. Не больше. Как я уже писал выше - весы в нейросетях это векторы очень многомерных пространств. Так просто удобно их считать. Никто не говорит, что нейронная сеть существует в каких-то там немыслимых измерениях. Математическое пространство это не то, что ты представляешь себе, когда говоришь об этом. И, зачастую, в математике они появляются раньше, чем придумывают что ими описывать. Тензорные пространства появились раньше ОТО, но отлично описали гравитацию. Хотя НИЧЕГО, не сказали о ее природе. Самое интересное, что теми же пространствами описывают напряжения в сопромате. Электроны в сверхпроводнике описываются уравнениями для сверхтекучих жидкостей, уравнения для теги струн взяли, внезапно, из теории колебания струн, только макроскопических, музыкальных. Это не значит, что та самая гипотетическая струна выглядит действительно как что-то колеблющееся. Нет, просто через эти формулы описываются ее свойства.
Даже твой кучерявый гуру сказал, сука, что часть измерений реальные, а часть математические. Но тебе же похуй
Аноним 02/01/20 Чтв 11:27:20 490909152
>>490908
>твои кристаллы описываются в 3 измерениях
Пересмотре первый ролик в оппосте, там русским языком сказано; что общепринятая сейчас в науке модель для описания квазикристаллов - это многомерное описание.
Аноним 02/01/20 Чтв 11:32:00 490910153
>>490909
По причине удобства, блядь. Но это не единственная модель. И самое главное, из факта многомерности модели НИЧЕГО НЕ СЛЕДУЕТ, кроме того, что с ее помощью можно проводить расчеты быстро. Но долго и со скрипом можно и в трёх, и в двух, лол, как это делал Пенроуз до всяких ваших квазикристаллов.
Аноним 02/01/20 Чтв 11:35:47 490911154
>>490908
>гуру сказал, сука, что часть измерений реальные, а часть математические.

Лол, чел, ты какой-то странный, не отошёл от нг? Понятно что квазикристаллы это не магическая хумтка и существуют они в трехмерном пространстве. Дело в другом, а именно в том, как их описать. Если кристаллы с которыми мы все сталкиваемся по жизни, описываются моделями выстроенными в трехмерном пространстве, то квазикристаллы моделями в трехмерном пространстве не описать и нужны модели в которых больше 3 измерений. Есть ли эти измерения тли нет естественно никто тебе не скажет, но задуматься над этим стоит.
Аноним 02/01/20 Чтв 11:45:01 490912155
>>490910
>По причине удобства, блядь
По причинам того, что именно многомерное описание наиболее точно описывает квазикристаллы.
Аноним 02/01/20 Чтв 13:22:40 490929156
>>490793
>МИР НА БРАНЕ
>>490865
>Paul Steinhardt
Ух как М-теорией запахло.

Аноним 02/01/20 Чтв 14:21:15 490930157
>>490912
Какой же ты тупорылый рентвшный даун.
Аноним 02/01/20 Чтв 16:11:52 490948158
>>490930
Быдло-кун, ты еще не протрезвел?
Аноним 02/01/20 Чтв 16:16:46 490949159
>>490948
Опять ты рвёшься, рентвшный школодаун(
Аноним 02/01/20 Чтв 16:59:47 490970160
>>490911
>кристаллы с которыми мы все сталкиваемся по жизни, описываются моделями выстроенными в трехмерном пространстве
Ага. Щас блядь. Дохрена дубовой неорганики вроде всяких оксидов, карбидов и т.д. имеет модулированную кристаллическую структуру. И они не описываются тремя измерениями.
Это, несомненно, означает что мы живем в 6-мерном пространстве, просто власти скрывают и заставляют пить галоперидол.

Я-то думал, что в этом треде сейчас обсудим проблемы кристаллографии, как решать нестандартные кристаллические структуры, какие бывают виды квазикристаллов. А вместо этого имеем тупых дауничей, которые схватились за квазикристаллы как за очередную магическую поебень и теперь строят примитивные шизоидные теории. Такие одновременно смотрят сначала научпоп видео, а затем битву экстрасенсов и не испытывают никакого когнитивного диссонанса.
Аноним 02/01/20 Чтв 17:04:03 490972161
>>490970
>Такие одновременно смотрят сначала научпоп видео, а затем битву экстрасенсов и не испытывают никакого когнитивного диссонанса.
Ну ты что, они ещё дают ссылки на статьи учёных на английском, а потом отказываются перевести их так, как они их поняли.
Аноним 02/01/20 Чтв 17:07:33 490976162
>>490972
Что ещё забавнее, кидают ссылки на статьи, которых нет в доступе даже через сай-хаб.
Аноним 02/01/20 Чтв 22:28:33 491024163
Хуя тут какого-то метафизика разворотило. Это порванное гузло и в шести измерениях не описать теперь.
Аноним 03/01/20 Птн 02:46:10 491041164
>>490970
>Я-то думал, что в этом треде сейчас обсудим проблемы кристаллографии, как решать нестандартные кристаллические структуры, какие бывают виды квазикристаллов
Действуй, раз знаешь кристаллографию и умеешь о ней рассказывать.
Аноним 03/01/20 Птн 02:53:34 491044165
>>490929
>М-теорией
Это ДРУГОЕ. Стейнхардт помимо развития теории Виттена еще и квазикристаллами занимался, общего у многомерного описания квазикристаллов и М-теории только то, что обе используют более трех измерений пространства.
Аноним 03/01/20 Птн 15:27:03 491102166
Аноним 03/01/20 Птн 18:26:22 491124167
>>491102
окончательное доказательство 10 измерений
Аноним 09/01/20 Чтв 07:36:57 491852168
>>491124
Лол, нет. Ты явно не слушал лекцию.
Аноним 15/01/20 Срд 10:09:03 493100169
quasiLEAD0.png 338Кб, 1000x563
1000x563
Chemists Create New Quasicrystal Material From Nanoparticle Building Blocks.

https://www.youtube.com/watch?v=SoTT1gGJNCs

The strange class of materials known as quasicrystals has a new member. In a paper published on Thursday, Dec. 20, in Science, researchers from Brown University describe a quasicrystalline superlattice that self-assembles from a single type of nanoparticle building blocks.

This is the first definitive observation of a quasicrystalline superlattice formed from a single component, the researchers say. The discovery provides new insight into how these strange crystal-like structures can emerge.

“Single-component quasicrystal lattices have been predicted mathematically and in computer simulations, but hadn’t been demonstrated before this,” said Ou Chen, an assistant professor of chemistry at Brown and the paper’s senior author. “It’s a fundamentally new type of quasicrystal, and we’ve been able to figure out the rules for making it, which will be useful in the continued study of quasicrystal structures.”

далее
https://scienceblog.com/513172/chemists-create-new-quasicrystal-material-from-nanoparticle-building-blocks/
Аноним 16/01/20 Чтв 01:39:14 493207170
>>493100
>Single-component quasicrystal lattices have been predicted mathematically and in computer simulations
И математическая модель используемая для этого - многомерное описание.
Аноним 16/01/20 Чтв 04:56:13 493228171
>>493207
А в термодинамике для системы n одноатомных частиц используется 6n-мерное описание. То есть 1 моль гелия имеет 3,710^24 измерений. А десять моль - 3,710^25 ! А Солнце столько измерений имеет, что ты с ума сойдёшь подсчитывать!
Аноним 16/01/20 Чтв 04:57:39 493229172
>>493228
>>493228
>3,7•10^24 измерений. А десять моль - 3,7•10^25
Обосрался с разметкой
Аноним 16/01/20 Чтв 05:55:02 493240173
>>493228
>А в термодинамике для системы n одноатомных частиц используется 6n-мерное описание

В термодинамике "6n-мерное" - это т.н. фазовое пространство, в котором три координаты это три обычные координаты, а ещё три это компоненты импульса, в этом отличие от многомерного описания используемого в работе с квазикристаллами, в котором все координаты это координаты и трёхмерного подпространства (называемого физическим подпространством) и координаты гиперпространства трансверсального физическому подпространству в котором собственно и располагаются квазикристаллы.
Аноним 16/01/20 Чтв 07:33:36 493252174
>>493240
>и располагаются квазикристаллы
Ты или не дописал, или вывод неверный, в любом случае твой пост ввиду одного из этих фактров-хуета.
Аноним 16/01/20 Чтв 09:31:37 493268175
>>493252
Т.е. конкретных возражений, по существу вопроса, у тебя нет?
Аноним 16/01/20 Чтв 09:36:05 493272176
>>493268
Конечно нет, кроме того что ты очень тупой, и ввиду этого любой твой пост априори просто выпук с которого только поржать можно.
Аноним 16/01/20 Чтв 10:53:02 493287177
Аноним 16/01/20 Чтв 10:59:54 493288178
>>493240
Нiт, если оно описывается так, значит оно так и есть! И вообще, обратная решётка существует! И пространство волновых векторов реально, просто мы не можем себя прогнать сквозь преобразование Фурье.
Аноним 18/01/20 Суб 08:31:44 493614179
>>493100
>self-assembles from a single type of nanoparticle building blocks.
Это как?
Аноним 02/02/20 Вск 14:34:56 496792180
>>489988 (OP)
Я слышал о них, говорят что они из другого измерения.
Аноним 02/02/20 Вск 20:32:03 496810181
>>490777
Cветлые пятнышки это атомы?
Аноним 09/02/20 Вск 00:36:16 497635182
С удовольствием почитал тред. В первой найденной статье по квазикристаллам в НАУКЕ И ЖИЗНИ ничего нет про многомерность. Пишут что неясно как они растут, поскольку ось симметрии пятого порядка плохо согласуется с повторением по каждой оси и отсутствием промежутков.Если удобно кристаллы описывать при помощи многомерной модели, почему бы так не делать? Но пока ты руку не засунешь в свое десятое измерение, мир будет считаться 3х мерным. Многомерный шизик рили школьник, ибо увидел закономерность и теперь думает что познал истину в последней инстанции. Пока не научишься отличаться совпадения от зависимости, не лезь в науку. Мой хуй может совпадать с твоим ртом, например, но это не значит, что если ты откроешь рот шире, мой хуй увеличится.
Аноним 09/02/20 Вск 00:44:33 497638183
Аргумент про то, что есть математические измерения, - рили хороший аргумент. Кристаллограф-кун, не спорь со школьками, поясни людям из других областей науки за то что считаешь сам интересным в кристаллографии.
Или объясни например, бывают ли снежинки с осью симметрии 6 порядка? Можно ли такую вырастить? Или это все хуита с детских картинок?
Аноним 09/02/20 Вск 00:51:19 497639184
>>497638
> есть математические измерения
Так других и не бывает.
Аноним 09/02/20 Вск 00:54:05 497640185
>>497635
>ибо увидел закономерность и теперь думает что познал истину в последней инстанции. Пока не научишься отличаться совпадения
Вряд ли правильно рассматривать это как совпадения.

Это же ПРОСТО МОДЕЛЬКИ ДЛЯ РАСЧЁТОВ, ну да, удобнее вот такой считать, совпадением это считать.. хз, просто выбрали модельку для расчётов.
Аноним 09/02/20 Вск 05:17:25 497652186
>>497640
>хз, просто выбрали модельку для расчётов.
И типа она случайно оказалось, что идеально все описывает.
Аноним 09/02/20 Вск 08:10:57 497659187
>>497638
Выйди на улицу в морозный день. Иногда в сильный мороз идёт совсем слабый, почти незаметный снегопад. Вот в таких условиях, когда влаги в воздухе мало, а температура низкая, вода в атмосфере очень медленно кристаллизуется и получаются ровные снежинки с чётко выраженной осью шестого порядка.
Аноним 09/02/20 Вск 10:02:16 497667188
>>497652
>И типа она случайно оказалось, что идеально все описывает.
А одномерная развёртка идеально описывает 3-х мерный кубик который из неё сделан, значит мир одномерный.
Аноним 09/02/20 Вск 10:10:19 497670189
>>497667
>А одномерная развёртка идеально описывает 3-х мерный кубик
Чего же тогда одномерная развертка не может описать квазикристалл?
Аноним 09/02/20 Вск 10:14:46 497671190
>>497659
>ровные снежинки с чётко выраженной осью шестого порядка.
А как у нее с наличием дальнего порядка?
Аноним 09/02/20 Вск 11:02:56 497676191
>>497670
А схерали ты решил что не может?
Аноним 09/02/20 Вск 11:52:18 497678192
>>497670
Слышал про то, что не стоит множить сущности?
Аноним 09/02/20 Вск 11:55:45 497679193
>>497659
А как это работает? Типа первоначальный центр кристализации имеет такую форму (?) что все шесть лучей на нем и отростки на них растут строго определенно? Тогда изменяя свойства зародыша можно получить любую снежинку, которуя я захочу?
Аноним 09/02/20 Вск 15:51:48 497708194
>>497676
>А схерали ты решил что не может?
А ты оппост внимательно перечитай.
Аноним 09/02/20 Вск 15:52:47 497709195
>>497678
>Слышал про то, что не стоит множить сущности?
В смысле раз трехмерная модель не может описать квазикраисталл то и хуй с ним, расходимся посоны, не будем множить сущности?
Аноним 10/02/20 Пнд 01:09:01 497764196
Аноним 10/02/20 Пнд 06:16:07 497780197
>>497671
Естественно, он должен иметь место. Снежинка - это же монокристалл.
>>497679
Зародыш такой из-за конфигурации атомов в молекуле воды. Снежинка - тот же дендрит и расти по идее будет в сторону градиента концентрации водяного пара, этой кристаллизацией и создаваемым. А шестиугольная точечная симметрия связана с тем, что рост легче будет идти по самым плотноупакованным направлениям. Если сможешь держать градиент в одном направлении, то получишь столбчатые кристаллы, всё равно шестиугольной формы. Это просто наименее энергозатратная конфигурация.
Аноним 10/02/20 Пнд 06:21:38 497781198
>>497764
Боюсь тут немногие понимают английский, еще меньше понимают суть того о чем идет речь и точно никто не знает кто такой Стейнхардт.
Аноним 11/02/20 Втр 15:56:24 497904199
14555370117160.gif 388Кб, 267x199
267x199
>>490168
>В учебнике химии за 8 класс ничего об квазикристалах ебучих не сказано, а в учебнике природоведения за 5 класс ничего не сказано о том, что есть больше 3 измерений, вот так я расскрыл пиздеж про квазикристалы и многомерность.
Аноним 18/02/20 Втр 03:56:16 498866200
>>490033
Ты снова забыл принять свои таблетки?
Аноним 11/04/20 Суб 07:29:20 503719201
>>497781
>Боюсь тут немногие понимают английский
Так толсто, что даже тонко.
Аноним 29/04/20 Срд 10:21:00 505618202
бамп
Аноним 29/04/20 Срд 10:34:12 505620203
>>490099
>Он есть в реальности? Значит все эти финтифлюшки размещены в 3-х измерениях.
У меня для тебя охуенные новости, "измерение" это понятие, введённое людьми для собственного удобства. Земельные участки нам удобно мерять в 2D. Архитектурные сооружения в 3D. Кристаллы в 10D. С реальностью это не имеет ничего общего, её "мерность" неизмерима.
Аноним 29/04/20 Срд 10:41:44 505622204
>>505620
>её "мерность" неизмерима.
Доказать это смелое утверждение сможешь?
Аноним 29/04/20 Срд 11:10:53 505631205
>>505622
Нельзя измерить то, чего не существует.
Аноним 29/04/20 Срд 11:19:58 505635206
>>505631
>не существует.
Это кто тебе сказал? А чего еще не существует? Может ты и пространство-временной континуум отрицаешь?
29/04/20 Срд 11:31:07 505638207
>>505635
У математических абстракций вообще большие сложности с существованием в действительности.
хохол 29/04/20 Срд 15:12:07 505662208
Да ладно, этот квазикристаллический аморфный тред с четырехмерным ОПом еще жив? Нет ну это...
Аноним 08/05/20 Птн 10:37:30 506484209
>>497709
>В смысле раз трехмерная модель не может описать квазикраисталл
А чего так?
Аноним 08/05/20 Птн 14:00:48 506496210
>>506484
Потому что оп долбаёб и не умеет читать, или читает какое-то говно.
Аноним 08/05/20 Птн 14:08:06 506497211
Аноним 14/05/20 Чтв 13:55:58 507025212
Аноним 17/01/21 Вск 10:50:16 526662213
Че тут?
Аноним 17/01/21 Вск 14:26:25 526677214
Аноним 17/01/21 Вск 14:48:14 526681215
Ого, тредик не утонул. Ну давайте обсудим новые практические применения квазикристаллов.
Аноним 18/01/21 Пнд 02:05:24 526770216
>>526681
>тредик не утонул
Лучше бы утонул. У меня начинает глаз дергаться каждый раз как я его вижу.
Взяли такую замечательную вещь как квазикристаллы и начали приписывать к ней какой-то шизофренический бред. Нет ничего особенного в квазикристаллах кроме их порядка упаковки.
Аноним 18/01/21 Пнд 03:08:24 526773217
>>526770
>начали приписывать к ней какой-то шизофренический бред
Ты о чем? Кто им и чо именно приписывает?
Аноним 18/01/21 Пнд 05:17:58 526787218
3c5ca7e509e1503[...].gif 32Кб, 350x400
350x400
>>489988 (OP)
>не так давно открыли новую форму существования материи - квазикристаллы
>не так давно
Я читал про них 15 лет назад. Причем, книжка, в которой о них было написано, была на тот момент далеко не новой.
Их впервые наблюдали аж в 1982 году.
Аноним 18/01/21 Пнд 07:38:33 526789219
Аноним 18/01/21 Пнд 11:34:33 526800220
Аноним 18/01/21 Пнд 17:31:30 526818221
37f73fde1da39ea[...].jpg 47Кб, 480x360
480x360
Тред почти не читал.
Мочёные (особенно математики) частенько любят для простоты расчётов обсчитывать всё в какой-нить ебанутой системе счисления, а потом только множество решений прикладывать к реальности и отбрасывать то что не имеет физического смысла. Банальный пример комплексные числа.
Так что скорее всего квазикристальчиками твоими тоже математики балуются, но это пока тащ майор за ними не пришёл.
Аноним 18/01/21 Пнд 20:46:41 526828222
>>526818
>обсчитывать всё в какой-нить ебанутой системе счисления

В десятичной? Да, ебанутая система.

>Банальный пример комплексные числа.

Дебила кусок, не понимающий разницы между "системой счисления" и "числовым множеством".
Аноним 18/01/21 Пнд 21:24:01 526830223
pf.gif 1964Кб, 250x313
250x313
Аноним 19/01/21 Втр 03:19:49 526847224
>>526818
>скорее всего квазикристальчиками твоими тоже математики балуются
Типа в реальности их нет? Разочарую тебя.
Квазикристаллы наблюдались впервые Даном Шехтманом в экспериментах по дифракции электронов на быстроохлаждённом сплаве Al6Mn, проведённых 8 апреля 1982 года, за что ему в 2011 году была присвоена Нобелевская премия по химии.

Аноним 19/01/21 Втр 05:32:36 526848225
>>526847
>за что ему в 2011 году была присвоена Нобелевская премия по химии.
Прямо за это? Там так и написано, за обнаружение квазикристаллов?
Аноним 19/01/21 Втр 05:46:04 526849226
>>526848
>Прямо за это?
Да. Прямо за это.
Аноним 19/01/21 Втр 07:19:11 526851227
>>526849
Думаю что ты пиздобол, или не тот кому я задавал вопрос решивший так сарказм изобразить показав его тупость.
Аноним 19/01/21 Втр 10:17:44 526859228
>>526847
В реальности они есть, в трёхмерной, а вот математики ими балуются, читай пост агэйн.
Аноним 19/01/21 Втр 10:36:59 526861229
>>526851
>Думаю
Хм, ты себе льстишь. Табуретка не умеет думать.
Аноним 19/01/21 Втр 10:40:27 526863230
>>526859
>а вот математики ими балуются
У тебя в голове кто-то балуется.
Аноним 19/01/21 Втр 11:45:42 526870231
>>526848
Дословно "for the discovery of quasicrystals"

Собственно что я помню из его доклада - квазикристаллы и раньше видели с помощью электронной микродифракции, но списывали просто на хитрое двойникование (дифракцию некоторых квазикристаллов можно описать как несколько кубических решеток). И статью Шехтмана (и еще одного чувака, который подвел под это дело математику, суперпространственные группы, вот это вот все) сначала не хотели публиковать в нормальном журнале, в итоге пришлось публиковаться в журнале попроще, а уже потом ссылаться на него.

Квазикристаллы окончательно признали, когда удалось вырастить их размером, достаточным для съемки на монокристальном рентгеновском дифрактометре.
Аноним 19/01/21 Втр 12:07:51 526871232
>>526870
>я помню из его доклада
kek
Аноним 19/01/21 Втр 12:35:36 526873233
>>526871
Да, из его доклада на конференции в 2015 году. Очень хорошо рассказывал, причем больше про проблемы с публикацией результатов, нежели чем про сами квазикристаллы. Показывал фото своего лабораторного журнала с отметкой на образце, на котором наблюдалась ось 10 порядка в дифракционной картине.

Я в принципе и квазикристаллы видел (черный порошок в банке), но сам с ними не работал. Хотя лично мне попадались несоразмерно модулированные кристаллы, тоже веселая вещь, в зависимости от сложности модуляции описываются от 4 до 6 измерениями.
Аноним 19/01/21 Втр 19:02:19 526898234
>>526873
>Я в принципе и квазикристаллы видел (черный порошок в банке)
Ахахаха, бля, долбаёб, как ты видел четырёхмерные структуры глазами которые блять 2д плоскость и то кое-как еле-еле в твой тупой мозг проецируют?)

Ну или ты не долбаёб а это просто прикольные жирные шутки, тогда мне зашло
Аноним 20/01/21 Срд 00:21:57 526913235
>>526898
Физически несоразмерно модулированный кристалл выглядит как любой другой кристалл. А вот под электронным микроскопом видны к примеру волнообразные искажения, период которых не совпадает с периодом кристаллической решетки. Собственно потом структура и называется несоразмерномодулированной.

Дифракция несоразмерно модулированного кристалла выглядит в обратном пространстве как обычная трехмерная решетка + сателлиты у каждого основного дифракционного рефлекса. Если сателлиты в линию идут - значит описывается как 3+1, если образуют плоскость - то 3+2, если трехмерную решетку - то 3+3.

Ничто не мешает отбросить сателлитные рефлексы и решать как обычную кристаллическую структуру, просто тогда в структуре некоторые атомы будут иметь аномально большие эллипсы тепловых колебаний или вообще будут "размазаны" по нескольким позициям.
Аноним 20/01/21 Срд 00:28:27 526914236
>>526913
А как то что они искажают показания электронного микроскопа даёт им дополнительное измерение в структуре?
Аноним 20/01/21 Срд 03:14:52 526934237
>>489988 (OP)
>наличием дальнего порядка т.е. упорядоченности во взаимном расположении атомов или молекул, которая (в отличие от ближнего порядка) повторяется на неограниченно больших расстояниях.
Переведите.
Аноним 20/01/21 Срд 04:08:10 526940238
>>526914
Нет конечно. Как и квазикристаллы, это обычные трехмерные объекты. Просто характер их дифракции описывается как трехмерная решетка плюс от 1 до 3 векторов модуляции. И соответственно для описания симметрии используются не пространственные группы, а суперпространственные.
Аноним 20/01/21 Срд 04:30:05 526941239
>>526940
Ну вот хоть один нормальный квазикристальщик, а не кукарекающий о 4-м 5-м и т.д. измерениях внутри них.

А чё это может значить что они искажают поток электронов? Что-то серьёзное?
Полупроводниковые свойства какие-то хитрые что ли
Аноним 20/01/21 Срд 11:22:58 526952240
>>526940
>>526941
Я тоже самое тут говорил: >>526818 >>526859
но меня обкекали :(

Двачую вопрос про полупроводники
и ещё может можно оптические свойства квазикристаллов в оптронике заюзать?
Аноним 20/01/21 Срд 16:32:19 526979241
Аноним 25/01/21 Пнд 04:28:49 527400242
>>526941
Я не он, но отвечу.
> А чё это может значить что они искажают поток электронов? Что-то серьёзное?
Лишь то, что они также состоят из атомов, молекул или кластеров. Обычная дифракция. С помощью нее на электронограммах их и детектируют.
>>526952
Полупроводники скорее нет, чем да. Сам я как раз по полупроводникам и не слышал, чтоб их активно или вообще как-либо там использовали. Даже структуру зоны Бриллюэна не видел ни разу. Есть из серии идей использования квазикристаллов и метаматериалов в фотонике, однако есть большая проблема в их массовом изготовлении и отработкой технологии производства. Нужно фактически собрать кристалл из структурных единиц соизмеримых с длиной волны. Тут или хитрая литография, напыление или самоорганизация частиц уровня критического зародыша химическим методом. Основная идея в отрицательном показателе преломления (теория Веселаго и еще одного мужика. Фамилию не помню, вроде англичанин). Лет несколько назад читал, что вроде как умеют это делать для частот где-то 60 мах 100 ТГц, но до видимого диапазона пока не дошли.
Аноним 25/01/21 Пнд 10:12:54 527419243
>>527400
>состоят из атомов, молекул или кластеров
>или кластеров
Я что-то пропустил?
Аноним 25/01/21 Пнд 22:06:09 527477244
>>527419
> Я что-то пропустил?
https://www.nature.com/articles/nmat1244
На самом деле все это игра слов... тут кто что под этим понимает. Меня учили что кластеры и преципитаты это субкритические зародыши. Фактически большинство квазикристаллов, что коллеги исследовали, есть частицы, не полностью сформировавшиеся в ходе распада какого-то твердого раствора при большом пересыщении. Короче диффузия до конца не прошла...
Аноним 03/02/21 Срд 03:49:54 528090245
>>527477
>кластеры и преципитаты это субкритические зародыши
Так что это за частицы? 1 молекула? 1 атом?
Аноним 05/02/21 Птн 02:13:40 528323246
>>528090
> Так что это за частицы? 1 молекула? 1 атом?
Это в термодинамику надо. Зависит от величины пересыщения (переохлаждения). Производная по изменению свободной энергии больше нуля (область доминирования поверхностной энергии).
https://en.wikipedia.org/wiki/Critical_radius (график)
Зная всю термодинамическую кухню можно найти размер занулив первую производную изменения свободной энергии, а потом подставить это дело в формулу для нахождения радиуса.
Можно считать и по квантам... ЛКАО и прочие полные гамильтонианы системы, но это сумеречный пиздец и вменяемые люди этого не делают... (есть очень много статей по расчету наночастиц из первопринципки, но я в них нихрена не понимаю, тк с технологической реальностью, что ты видишь на электронограмме, они порой не особо бьются, а значит практически бесполезны. одна кукаретика...)

Если совсем просто:
При низком пересыщении(переохлаждении) они здоровые и квазисферические (могут в пределе быть соизмеримы размеру кристалла, собсно монокристаллы из этого постулата и выращивают), при супербольшом >10^6 (условно принято) стремятся к атому (образование метастабильной аморфной структуры).
Аноним 10/02/21 Срд 15:40:12 528788247
>>490908
Господи, наконец-то адекват в треде.
Аноним 23/02/21 Втр 23:37:19 529575248
>>528323
Зашел в тред, хоть кто-то адекватный. Но я боюсь, что местным непонятны ссылки на термодинамику, пусть и довольно простую и базовую.

>но это сумеречный пиздец и вменяемые люди этого не делают... есть очень много статей по расчету наночастиц из первопринципки, но я в них нихрена не понимаю, тк с технологической реальностью, что ты видишь на электронограмме, они порой не особо бьются, а значит практически бесполезны. одна кукаретика...
Даже если кванты будут считать с погрешностью всего в 5%, один хуй, электронограммы будут совсем другие. Поэтому точность расчетов явно оценивают как-то иначе.

Но всё-равно, каждый раз ору в голос с термина "обратная решетка". Потому что надо же было придумать своё название для обычного сопряженного пространства из тензорной алгебры.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов