Наука

Ответить в тред Ответить в тред
И снова про парадокс Ферми Аноним 09/10/20 Птн 14:12:11 5174431
1278598359984aa[...].jpg 112Кб, 690x490
690x490
Для возникновения межзвездной цивилизации должен исполниться ряд эволюционных шагов:
1. Возникновение звездной системы с планетами, на которых возможно появление жизни.
2. Появление на одной из планет самовоспроизводящихся молекул (например, РНК).
3. Появление простой одноклеточной жизни (прокариоты).
4. Появление сложной одноклеточной жизни (эукариоты).
5. Возникновение полового размножения.
6. Появление многоклеточных организмов.
7. Возникновение животных с развитым мозгом, которые используют орудия труда.
8. Достижениe текущего состояния человечества.
9. Распространение цивилизации через процесс колонизации космоса.
В какой-то точке эволюции от первого до девятого шага существует некая преграда, преодолеть которую крайне маловероятно или вообще невозможно. Она может выражаться в совокупности природных факторов, которые не дают жизни возникать и достаточно развиваться, либо в гибели разумной жизни в результате собственных действий или деятельности других цивилизаций.
Согласно гипотезе Великого фильтра, по крайней мере один из этих шагов должен быть маловероятным. В противном случае мы бы наблюдали огромное количество инопланетных цивилизаций.
Полон ли этот список? И как считает анонимус, перед каким пунктом в списке стоит "фильтр", понижающий вероятность почти до нуля?
Аноним 09/10/20 Птн 14:32:18 5174442
>>517443 (OP)
Скорее всего великий фильтр стоит перед 9 пунктом. Либо из-за Doomsday argument, либо из-за того что космические расстояния принципиально непреодолимы даже для высокоразвитой цивилизации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_о_конце_света
Возможен также вариант (мне он нравится больше всего), что дальнейшее эволюционное развитие цивилизаций идет по пути виртуальной реальности, а также ИИ. Экспансия и колонизация космоса теряет смысл, если разум и сознание продолжат развитие в электронном формате.
Аноним 09/10/20 Птн 14:36:21 5174453
Аноним 09/10/20 Птн 14:40:04 5174464
>>517445
А почему ты считаешь, что возникновение РНК молекул это крайне маловероятный процесс?
Аноним 09/10/20 Птн 14:54:45 5174475
>>517443 (OP)
После третьего пункта. Читайте про кембрийский взрыв. Жизнь на земле существует 4.5 млрд лет. Из которых 4 млрд лет в виде простейших бактерий. Потом что то произошло, и дальнейшая эволюция от бактерий до сапиенса заняла всего 500 млн лет.
Аноним 09/10/20 Птн 15:01:24 5174486
>>517443 (OP)
Во-первых в списке явно лишнее половое размножение. Это всего лишь механизм перемешивания генов - его можно и по-другому реализовать с теми же или лучшими результатами.

Кстати, к вопросу это не относится, но человек - не единственная ветка развития цифилизации на этой планете. Как известно, были две ветки в какой-то момент - неандертальцы и кроманьонцы, и одни то ли перебили других, то ли ассимилировали - по этому поводу не все однозначно.

Во-вторых, скорее всего никакого великого фильтра нет. То, что мы не наблюдаем следов других цивилизаций во вселенной вполне можно объяснить и без такого конструкта. Во-первых, если в современной физике ничего не поменяется, то скорость света является предельной. А это значит, что скорее всего мы никогда не долетим даже до соседней с нами звезды - Проксимы Центавра, потому что если взять самую большую скорость, которую на данный момент смог развить космический аппарат(Пионер 2, если мне не изменяет память - примерно 40 rv.с), то на такой скорости до проксимы лететь порядка 700 000 лет. В два раза дольше, чем предположительно существует наш вид. Так что о перелетах за пределы системы можно забыть. О всякой фантастике с червоточинами тоже забудьте - для такого маневра нужна гигантская масса, которую тупо в нашей системе не наскрести, даже если все планеты с астероидами и солнцем слить воедино. А вот почему мы не регистрируем никаких следов других цивилизаций - радиоизлучение, например. Тут есть несколько возможных объясений. Первое тривиальное - излучение тупо рассеивается или преломляется массивными объектами, которых вокруг нас на самом деле дохуя или поглащается. Может эти следы и есть, но они тупо теряются на фоне мощного излучение от естественных источников или реликтового излучения. Второе посложнее - время жизни отдельно взятой цивилизации. Из первого положения вытекает то, что цивилизвция не может существовать бесконечно долго - со временем она тупо проест все ресурсы в своей системе и вымрет. Предположим, что цивилизация может просуществовать, ну, скажем, несколько сотен тысяч лет. Даже если миллион лет - это ничто по сравнению с возрастом вселенной в 13.4 миллиарда лет. Дальше врубается теорвер - какого вероятность, что два отрезка по миллиону лет перекроются на шкале в 13.4 миллиарда лет. Она очень маленькая. То есть вероятность существования двух цивилизаций в одно и то же время очень мало. Третий вариант - уже экзотика. Либо теория "темного леса" - что цивилизация специально не отсвечивает, чтобы к ним не нагрянул вражеский флот, либо цивилизация тупо уходит в астрал и виртуальную реальность, растворяясь в эфире, переставая вырабатывать какую-либо энергию.

О такие дела малята.
Аноним 09/10/20 Птн 15:02:49 5174497
>>517447
Ты ведь в курсе, что такое экспоненциальное развитие, да?
Аноним 09/10/20 Птн 16:43:51 5174578
>>517449
Почему 4 миллиарда лет не было экспоненциального развития, а тут вдруг попёрло? В чем причина?
Аноним 09/10/20 Птн 16:52:33 5174599
>>517449
Тут немного другое.
Аноним 09/10/20 Птн 16:55:14 51746010
>>517449
И если рассматривать именно эволюцию, то можно сказать что после появления глаза, ног, ушей, носа, рук, мозга, и т.д. ничего нового не появлялось.
Человек не венец творения, в нём нет ничего принципиально нового, что было у других видов сотни миллионов лет назад, вообще.
Он просто немного другой.
Аноним 09/10/20 Птн 17:10:20 51746411
>>517460
Такого количества нейросетей в мозге других видов нет. Вот это уникально. У слона кстати мозг 5 кг весит и 300 миллиардов нейронов содержит (против 80 миллиардов у человека). Но при этом нейросетей там на порядок меньше, чем у нас.
Аноним 09/10/20 Птн 17:48:38 51747112
>>517464
>Вот это уникально.
Подумаешь чуть-чуть умнее. Ничего уникального.
А у воронов мозг с горошинку, но они не особо тупее среднего человека.
Аноним 09/10/20 Птн 18:35:52 51748013
>>517457
Причина в том, что такое экспонента. Ты вообще математику-то в школе учил? Она очень долго разгоняется, а потом внезапно резко уходит вверх.
Аноним 09/10/20 Птн 20:02:42 51749014
>>517480
Ну окей, почему именно в этот момент разогналась? Почему именно 4 миллиарда понадобилось? "Потому что экспонента" не катит, это отвечает на вопрос "как", но не "почему именно", как мне кажется, и не описывает ключевые точки которые привели к росту.
Можно нарисовать такую же экспоненту для развития какой-либо технологии/отрасли, затем приходит посторонний фактор в виде локальной или мировой войны, всё разъебывается и красивый график идёт по пизде.
мимоанон
Аноним 09/10/20 Птн 21:23:37 51750215
>>517490
То, чем ты сейчас занимаешься, называется антропным принципом, что является частным случаем ошибки выжившего. Это не потому экспонента такая потому что цивилизация только сейчас развилась, а цивилизация развилась только сейчас потому что такая экспонента. Была бы она другой - цивилизация была бы в лругое время и выглядела бы по-другому.
Аноним 09/10/20 Птн 22:48:06 51750816
>>517448
А ты слышал, что когда гипотетический корабль приближается к скорости света, то в его системе отсчета происходит лоренцево сокращение расстояний и релятивистское замедление времени? ТЫ про все это слышал?! До ближайшей звезды 4 световых года. И это для наблюдателя с земли пройдет 4 года. А для пассажира корабля, движущегося со скоростью близкой к скорости света пройдут считаные дни. Или даже часы, в зависимости от того насколько сильно ты приблизился к с. Поэтому теоритически человек может и на другой конец галактики за свою жизнь успеть сгонять и вернуться. Только когда он вернется здесь пройдет уже 200 тысяч лет, и тебя встретит совсем другая планета. Поэтому выход в так называемых "кораблях поколений", бесконечно бороздящие просторы галактики. Иногда колонизирующие найденые "райские уголки" на некоторых планетах.
Аноним 10/10/20 Суб 06:32:00 51752517
>>517443 (OP)
Великий фильтр мы уже прошли - это интеллект.
Аноним 10/10/20 Суб 06:32:23 51752618
Ну ведь животные и микроорганизмы это тоже инопланетяне то >>517525
Аноним 10/10/20 Суб 06:39:45 51752719
Ну ,то есть другие то все повымерли, а мы нет >>517526
Аноним 10/10/20 Суб 06:41:37 51752820
>>517527
Смотрим только на Землю, а не на гипотетических инопланетян.
На Земле все кроме бибизъян в конечном итоге перестанут существовать из-за интеллекта, потому что в будущем начнут редактировать геном и менять экосистемы типо по вегански, чтоб хищников не было и в итоге все животные станут тупо нашими роботами/биороботами.
Для нас интеллект - это прохождение великого фильтра - для всех других видов - не прохождение.
Аноним 10/10/20 Суб 06:59:38 51753221
>>517448
>Либо теория "темного леса" - что цивилизация специально не отсвечивает, чтобы к ним не нагрянул вражеский флот
Насилие - это путь в никуда.
Вот необычный взгляд на инопланетян, если бы они были тут они бы очень захотели чтобы мы к ним "подключились"
Мы уникальны, нас не создал Бог, они бы захотели чтобы мы стали общим и единым целым потом продолжили путь дальше, это грубо говоря естественное развитие.
https://youtu.be/opBe7iNMyCY
Аноним 10/10/20 Суб 07:27:40 51753322
>>517532
Свечку уже поставил, верун?
Аноним 10/10/20 Суб 08:51:15 51753623
Аноним 10/10/20 Суб 17:09:02 51755124
>>517508
Молодец, прочитал про СТО. А теперь попробуй разогнаться до таких скоростей.
Аноним 10/10/20 Суб 18:48:30 51756125
>>517551
Пилять, да уже посчитаны проекты, на которых можно добраться до ближайших звезд за 50-100 лет. Орион, Дедал, вот это все.
И никаких магических манятехнологий для них не требуется, для Дедала нужен термоядерный реактор, который точно возможен, поскольку достаточно что бы он работал, а не был экономически оправданной электростанцией. А Ориону вообще ничего не нужно кроме реально существующих боньб, вперед, захватывай Землю, загоняй всех в гулаг, заставляй всех ебашить на проект за хлеб и воду и строй на здоровье.
Аноним 10/10/20 Суб 18:51:36 51756326
>>517561
>>517551
И да, тут чутка мимо, это в контексте
>если взять самую большую скорость, которую на данный момент смог развить космический аппарат(Пионер 2, если мне не изменяет память - примерно 40 rv.с), то на такой скорости до проксимы лететь порядка 700 000 лет. В два раза дольше, чем предположительно существует наш вид. Так что о перелетах за пределы системы можно забыть.
Аноним 10/10/20 Суб 20:11:23 51756927
>>517502
Не не, я не про "тонкую настройку вселенной" и вот это всё. И в принципе допускаю, что есть определённые закономерности в нашей реальности, так сказать, которые существовали ещё до того как появился человек и их "открыл" для себя, и не зависели бы от того, существовал ли бы наш вид или нет. Вроде теории тяготения, к примеру - оно было ещё задолго до формулировок Ньютона.
Мне больше интересны сами "поворотные" точки, которые привели к ускорению и возрастанию экспоненты.
Аноним 10/10/20 Суб 20:20:51 51757128
>>517533
>Свечку уже поставил, верун?
>нас не создал Бог

Только если тебе в анус, чтобы ты так не горел.
Аноним 10/10/20 Суб 21:09:14 51757429
sci-fi religion.webm 13076Кб, 720x404, 00:03:45
720x404
Аноним 10/10/20 Суб 22:10:41 51758030
>>517563
Систему осваивать полностью 1000 лет. в какой то статье читал
Аноним 10/10/20 Суб 22:25:41 51758131
>>517574
Ничего нового.
Встреча людей и инопланетян - это не встреча индейцев и европейцев. Европейцы не далеко ушли от индейцев то.
Инопланетяне - это уже другое. Там нет смысла насилия. Потому что нет смысла убивать, когда ты можешь подсоединить к себе, сделать себя более разнообразным.
Все эти говоруны что инопланетяне плохие - они белые привилегированные мужчины, но они сидят в своем коконе и не понимают, что насилие ведет к уничтожению. Ты убиваешь таракана не потому что ты плохой, а потому что не можешь с ним общаться и заставить его уйти.
Короче алармизм.
Иисус это вымышленный персонаж частично, у него были некие магические свойства. Инопланетяне реальны - мы сами инопланетяне для тех, кто живет не на Земле. Вот и все.
Религия атеистов - трансгуманизм если только.
Аноним 10/10/20 Суб 22:29:05 51758232
>>517574
В мировом правительстве нет ничего плохого - не будет конфликтов и в итоге станет больше свободы.
Мы уже можем сохранить свои традиции и наследия, хотя бы в виртуальной среде, те же игры типо Ассасин Крида.

Аноним 10/10/20 Суб 22:43:07 51758333
>>517574
Не видно никого - потому что все далеко. В других галактиках, а свет идет миллионы лет.
Сколько можно уже МЫ НИКАВО НЕ ВИДИМ(((
Аноним 10/10/20 Суб 23:10:45 51758534
>>517583
>В других галактиках
В нашей галактике 200 миллиардов звезд. И ты что думаешь мы единственные на эти 200 миллиардов?
Аноним 10/10/20 Суб 23:14:20 51758635
>>517585
Нет, не единственные. Но ты учитывай что инопланетяне - это не только превосходящие нас существа, но и микроорганизмы и животные и пещерные зеленые человечки и средневековые, короче, не у всех может быть такой сильный прогресс и такой быстрый.
И все еще проблема со скоростью света - до нас ничего не долетает, мы видим только прошлое.
Аноним 10/10/20 Суб 23:20:42 51758736
>>517586
Я думаю как только радиоволны излучения "заметят" в нашей галактике цивилизации 2 и 3, они моментально нас уничтожат какой нибудь серой слизью - самореплицирующиеся нанороботы поглощают всё доступное им вещество Земли, выполняя свою программу саморазмножения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Серая_слизь
Аноним 10/10/20 Суб 23:49:44 51759237
ты как из палат[...].jpg 93Кб, 883x727
883x727
галоперидол.jpg 18Кб, 350x269
350x269
>>517581
>Инопланетяне реальны - мы сами инопланетяне для тех, кто живет не на Земле
И когда они вас последний раз посещали?
Зиночка, солнышко, двойную дозу галоперидольчика мне принеси
Аноним 11/10/20 Вск 02:38:36 51759638
Анти-SETI-госпо[...].jpg 153Кб, 821x526
821x526
Третьего дня, по совету проверенных сапидаров, приобрёл новый мегадевайс — анальную пробку «Кардашев-3000». Сразу же, задыхаясь от жадности, вскрыл коробку цепкими лапами и заюзал мегадевайс. Размер - моё почтение. Настоящей глыбой был Николай Семенович. Даже моя, привыкшая к суровым SETI-культистским будням жопа, отказывалась принимать с первого захода. Совместными с Адамом Фрэнком усилиями - забороли проблему. Ощущения — АТАС. С телескопом не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, оправа очков приятно щекочет простату. Проходил так весь день. Решительно готов к кропанию новых дегенеративных картиночек, про Анти-SETI-Бога. Многие христианские фундаменталисты, увидят тут проявления гомосексуализма. Тупым мракобесам невдомек, что педерастия и научные неорелигии — это разные вещи.
Девайс - отличный, всем рекомендую к приобретению.
Всё это, как водится, реклама.
Аноним 11/10/20 Вск 11:21:46 51760839
>>517596
Кто о чём, а пидарас о хуях и жопах. Вам уже тут отдельный тред организовали на эту тему.
Аноним 11/10/20 Вск 16:03:09 51763240
>>517525
>Великий фильтр мы уже прошли - это глокая куздра, определение которой я не знаю, но я всё равно пукну
Аноним 11/10/20 Вск 16:04:40 51763341
>>517587
>самореплицирующиеся нанороботы поглощают всё доступное им вещество
Очень забавное название для бактерий, анон. Только они обычно не серые, а красно-жёлто-зелёные.
Аноним 11/10/20 Вск 16:10:45 51763542
>>517587
>в нашей галактике цивилизации 2 и 3
Цивилизации 3 типа нету - так как она контролирует ВСЮ галактику.
Цивилизации 2 типа все еще могут быть не видны, если там у них все быстро прошло, технологическая сингулярность наступила, то их не видно. Да и не факт что будет видно, они все еще МАЛЕНЬКИЕ.
>они моментально нас уничтожат
Нет. Уже на Земле при нашем развитии есть СЖВ, есть веганы, борцы за справедливость, вот недавно новость была - что люди с дворфизмом счастливы так жить и не хотят ничего менять.
Интеллекту нравится большое разнообразие. Нас скорее подключат к их сети. Интеллект хочет развиваться ему нужно больше и интереснее.
>>517592
Мы на Земле инопланетяне для жизни на Марсе, если она там есть. Вот что имелось ввиду.



Аноним 11/10/20 Вск 16:13:04 51763643
>>517587
>они моментально нас уничтожат
Зачем???
То что ты убиваешь мух и тараканов, убиваешь медведя на тебя бегущего - не значит, что это "нормально" и "естественно"
Это значит ты слишком глупый и не развитый чтобы общаться с этими созданиями и попросить их тебе не мешать. У тебя нет такого технологического развития чтобы попросить тараканов уйти из твоей квартиры без насилия (ну почти, их отпугивают, но это все не то)
Аноним 11/10/20 Вск 16:17:03 51763744
Мне этот алармизм по отношению к экстратеррестриалам напоминает срач об абортах:
Одна сторона утверждает что аборт это убийство и богнакажет, другая от стресса тупо в отрецалово идет.
Да, аборт убийство - но у нас нет возможности оставить его в живых и соблюсти права личности матери.
Вот если бы этот организм можно было извлекать и вырастить за пределами матери - вот это другой разговор. Мы этого не можем и в целях психологической защиты считаем что аборт это не убийство, всего лишь эмбрион с которым можешь делать чё хошь.
То же самое с веганством, иронично мясоеды говорят о том что веганы едят растения, а растения живые и тоже страдают - да, но нет пока таких технических средств чтобы не срывать растения, а они тебе подводили в тело все нужные вещества как форсит биокоммунизм майнер белков rosetta
Аноним 11/10/20 Вск 16:28:04 51763845
>>517637
>но нет пока таких технических средств чтобы не срывать растения, а они тебе подводили в тело все нужные вещества
Лайфхак: можно срывать яблоки и сливы. Остальные плоды срывать запрещаю, жди, пока упадут сами.
Аноним 11/10/20 Вск 16:29:17 51763946
>>517635
>Нас скорее подключат к их сети.
Со связью на скорости света?
Аноним 11/10/20 Вск 16:30:24 51764047
>>517636
Забавно если тебя попросят уйти с земли при текущем уровне технологий.
Аноним 11/10/20 Вск 16:31:40 51764148
>>517637
Ты так говоришь, будто убийство это всегда плохо.
Аноним 11/10/20 Вск 17:11:41 51764349
>>517641
Слово имеет негативный эмоциональный окрас. Можно заменить на "принудительная остановка деятельности", сразу станет хорошо и даже заебись.
Аноним 11/10/20 Вск 17:47:50 51764550
>>517641
В реальности - плохо, в виртуальных мирах - почти норма.
Аноним 11/10/20 Вск 17:58:35 51764651
>>517640
Зачем? просто человечество еще не знает и не умеет контроль над экосистемами вот и все. это не значит что природа всемогуща и надо жить ПА ПРИРОДЕ ЕПТА
это значит у нас нет технологий, но можно сделать чтобы например на тебя не нападали хищники или насекомые, изи
Зачем в таком случае насилие? если интереснее изменить природу, преобразовать планету в что-то новое.
Аноним 11/10/20 Вск 18:00:30 51764752
>>517639
Хуй знает
Но даже так можно действовать сообща
Аноним 11/10/20 Вск 20:01:09 51765453
>>517443 (OP)
>Распространение цивилизации через процесс колонизации космоса.
Зачем? Почему цивилизация должна распространяться в космос? Она занимала у кого-то? У Хайнлайна, наверное, и у Кира Булычева?
Даже если и занимала, технологии из НФ - невозможны. Полеты внутри Солнечной системы занимают десятилетия, полеты до ближайшей звезды займут сотни лет: безо всяких "заморозок", как в говнофильмах, и под ударным излучением из межзвездного простанства. Оправдает ли в данном случае цель - средства на нее затраченные (попилы грантов и говнодиссертации в рассчет не берем)?
Аноним 11/10/20 Вск 20:04:18 51765554
>>517635
>Нас скорее подключат к их сети.
Вспомните, что происходит с сетью, когда к ней подключают массу малолетних выблядков)
Аноним 11/10/20 Вск 21:46:40 51766555
>>517654
Ты не полетишь, останешься. Полетят те, кто ебанутые. Эволюция.
Аноним 12/10/20 Пнд 15:39:53 51771056
>>517654
>технологии из НФ - невозможны.
Шимпанзе кукарекает за технологии, спешите видеть только в нашем ебаном цирке.
Аноним 12/10/20 Пнд 19:20:26 51771457
>>517654
>Почему цивилизация должна распространяться в космос?
Двачую адеквата! Не будет никакой колонизации космоса и не бывает ни у одной цивилизации. Посмотрите, что сейчас быстрее всего развивается. Это отнюдь не космос, а цифровые технологии и всё что с ними связано. Мне кажется это закономерность. Далее цивилизация создает слабый/сильный ИИ, наступает технологическая сингулярность. Цифровое сознание в строгом соответствии с законами эволюции вытеснит сапиенсов на обочину (в лучшем случае люди будут кем то вроде домашних животных).
Дальнейшее развитие цивилизации происходит уже преимущественно в виртуальном пространстве. Создаются свои вселенные, законы логики и правила вывода.
Аноним 12/10/20 Пнд 19:34:15 51771558
>>517714
>Цифровое сознание в строгом соответствии с законами эволюции вытеснит сапиенсов на обочину (в лучшем случае люди будут кем то вроде домашних животных).
Охуительные истории сосницкого, обсмотревшегося матриц с терминаторами.
При таком раскладе люди себя банально чем дальше тем больше будут модифицировать, пока от самого человека там не останется одно определение. Можешь конечно завести шарманку про золотой миллиард и то что это будет не всем доступно, но я тебя разочарую: не делятся обычно властью, а не "брюликами", так как человек с властью и возможностями в любой момент может отобрать всё даже у миллионера.
Аноним 12/10/20 Пнд 19:34:59 51771659
>>517655
Они начинают писать на двачах смайлики в виде дебильных скобок?
Аноним 12/10/20 Пнд 21:59:35 51773160
>>517443 (OP)
>8. Достижениe текущего состояния человечества.
>9. Распространение цивилизации через процесс колонизации космоса.
Как ты связал эти два пункта? Ведь что бы говорить о некой последовательности событий, доложны быть определённые доказательства, примеры из жизни. Ты или кто либо ещё занимался распространением цивилизации через процесс колонизации космоса? С чего ты взял что тут именно такая последовательность?
Аноним 13/10/20 Втр 04:41:51 51775061
>7. Возникновение животных с развитым мозгом, которые используют орудия труда.

Однозначно это.

Развитой мозг - слишком специфический инструмент, который развился в очень специфических условиях.

Кажется это было у Пинкера, предполагать, что что-то подобное разовьётся на другой планете, это как предполагать, что где-то на другой планете заведутся слоны. Вот такие же вот слоны, прямо как наши земные, под семь тон, социальные, с большими ушами, бивнями и хоботом.

Вероятность того, что череда случайностей повториться чуть ли не один в один, что условия совпадут настолько, что по итогу возникнет такое же существо с такими же особенностями - исчезающе мала.

Алсо разум переоценён. По моему с точки зрения эволюции, одноклеточные гораздо более успешны. Быстро размножаются, способны адаптироваться даже к самым экстремальным условиям, по итогу живут везде.
Во сколько там раз бактерий больше чем животных, если считать по биомассе? Раз этак в тридцать? Вот это вот реально показывает кто чего стоит в плане живучести и приспособленности.

Если бы катаклизм не уничтожил динозавров, если бы через миллионы лет джунгли не начали превращаться в саванны и приматы не стали бы, для экономии резко убывающих ресурсов, сгонять омежек с насиженных веток в пустошь, то не возникло бы никакого человечества.

Великий фильтр - херня.

Солнце звезда третьего поколения. Может жизнь и могла бы возникнуть раньше, но без металлов ни амулет не склепаешь, ни наконечник для стрелы, ни паровоз, ни компьютер. Следовательно цивилизация в таких условиях будет как во Флиностоунах.

Жизнь на нашей планете существует больше четырёх миллиардов лет. Больше трети срока существования всей вселенной. Причём возникла как только так сразу.
Высока вероятность что мы первые. И следовательно мы одиноки.

Прозреваю что на других экзопланетах ничего сложнее бактерий не обнаружат. А если сложится и животные возникнут, то разовьются до гигантов с мозгами с кулачок, которые будут править планетой сотни миллионов и миллиардов лет, до тех пор пока на них не пизданётся метеорит или там не прилетит какой гамма-всплеск.
Аноним 13/10/20 Втр 06:24:53 51775162
изображение.png 274Кб, 680x760
680x760
>>517581
Манямирок омеги-пацифиста
Аноним 13/10/20 Втр 08:05:04 51775663
>>517750
>Алсо разум переоценён. По моему с точки зрения эволюции, одноклеточные гораздо более успешны. Быстро размножаются, способны адаптироваться даже к самым экстремальным условиям, по итогу живут везде.
И какой вид одноклеточных "живет везде" сравнимо с людьми? Не считая тех, кто живут у каждого человека в кишках. Или ты тут решил сравнить один вид с парой надцарств (все многоклеточные разом это только часть одного из надцарств) и парой царств (все животные включая одноклеточных это одно из царств в надцарстве эукариот) одновременно?
Аноним 13/10/20 Втр 08:51:36 51775964
>>517750
>Солнце звезда третьего поколения. Может жизнь и могла бы возникнуть раньше, но без металлов ни амулет не склепаешь,
Ты явно не понимаешь разницы в масштабах. А так же того, что "смена поколений" достаточно условна и за время существования желтого карлика сменились десятки-сотни поколений более крупных звезд. Но даже без этого, примешивать поколение звезды к времени развития цивилизаций все равно что мешать год основания города и время финиша в марафоне.
1% разницы во времени жизни двух систем аналогичных солнечной больше, чем время существования семейства человекообразных обезьян
Аноним 13/10/20 Втр 09:56:00 51776165
image.png 493Кб, 550x412
550x412
Аноним 13/10/20 Втр 11:50:18 51776766
>>517761
>И какой вид одноклеточных
>тихоходки
>какой вид
>этот тип
>Ну всякие маленькие это такой вид, одноклеточные называется.
Да ты просто гуру биологии.
Аноним 13/10/20 Втр 13:21:54 51776967
>>517761
Ути какая лапочка. Как же хочется взять её на ручки и погладить!
Аноним 13/10/20 Втр 13:22:46 51777068
780226600.gif 3714Кб, 224x168
224x168
>>517769
>Ути какая лапочка. Как же хочется взять её на ручки и погладить!
На.
Аноним 13/10/20 Втр 13:28:31 51777169
Аноним 13/10/20 Втр 13:34:26 51777370
>>517771
>отом быдло думает что это типа насекомого или мелкое животное. На самом деле больше напоминает одноклеточных
У тебя справка-то есть? Или просто дурак?
Аноним 13/10/20 Втр 13:36:34 51777471
>>517773
Это ты хотел тихоходку поняшить?
Аноним 13/10/20 Втр 14:25:15 51777672
>>517774
Нет, поняшить тихоходку хотел я. Я бы и тебя хотел поняшить. Хотел бы чтобы я такой сидел на диване, а ты рядышком со мной свернулся клубочком и голову положил мне на колени. А я её глажу :3
Аноним 13/10/20 Втр 15:29:32 51778073
>>517443 (OP)
До тех пор, пока человечество продолжит вариться в котле консумеризма и идиократий, хуй нам, а не покорение космоса.
Да сам посмотри: подавляющее большинство людей так или иначе индоктринировано рассматривать неизбежную смерти, как данность. Поэтому нахуя развиваться, если всё равно сдохнешь спустя несколько декад? Всё это дивное светлое будущее - ты не увидишь его, так зачем жопу рвать?
Аноним 13/10/20 Втр 15:50:08 51778674
>>517780
>Да сам посмотри: подавляющее большинство людей так или иначе индоктринировано рассматривать неизбежную смерти, как данность. Поэтому нахуя развиваться, если всё равно сдохнешь спустя несколько декад? Всё это дивное светлое будущее - ты не увидишь его, так зачем жопу рвать?
Такая логика как раз при совке была. В условиях жесткой рыночной конкуренции, если не рвать жопу, то будешь жить нищебродом.
Аноним 13/10/20 Втр 17:22:32 51778875
>>517756
А почему "сравнимо с людьми"? Откуда ты это высрал?

Если ты ещё сам не сообразил, то поясню популярно, мой тезис звучит так:
Чтобы жрать, размножаться и адаптироваться - развитые мозги совсем не обязательны.

Если тебе есть что возразить по существу озвученного тезиса - прошу. Если нет - демагогию свою в анус себе затусуй.
Аноним 13/10/20 Втр 18:14:39 51779376
>>517788
> По моему с точки зрения эволюции, одноклеточные гораздо более успешны
С точки зрения эволюции они на дне эволюции. Вряд-ли бактерии заселят другие планеты, а у людей все шансы пережить апокалипсис.
Аноним 13/10/20 Втр 18:33:00 51779477
>>517443 (OP)
>задавать вопросы цивилизации спидорашкам
Оп, ты не очень умный, да? Откуда блохастые знают что такое цивилизация? Они антисептики в магазинах пьют
Аноним 13/10/20 Втр 19:04:51 51779778
>>517793
Какого рода апокалипсис? Если, например, изменение климата, падение метеорита, гамма-всплеск или ядерная зима - то тут я ставлю на бактерий.
Аноним 13/10/20 Втр 19:29:54 51780179
>>517797
Вообще-то бактерии гибнут когда волна от сверхновой достигает земли. Но когда солнышко сильно охладеет, а потом бомбанет, это бактериям точно не понравится.
Аноним 13/10/20 Втр 19:35:32 51780380
>>517801
>когда солнышко сильно охладеет, а потом бомбанет
В таком случае и колонизация Марса тоже не то чтобы сильно поможет.
Аноним 13/10/20 Втр 19:45:53 51780581
>>517756
>И какой вид одноклеточных "живет везде" сравнимо с людьми?
Сравнимо с людьми - хуй знает. В миллион раз больше, чем люди - дохуя. Люди по биомассе и, следовательно, по выживаемости ничего из себя не представляют.
Аноним 13/10/20 Втр 19:46:13 51780682
>>517803
К тому времени через кротовую нору до Разлома Орла прыгать будем
Аноним 13/10/20 Втр 19:49:33 51780783
>>517806
Я бы и через твою нору попрыгал. На диване. С тихоходкой вместе.
Аноним 13/10/20 Втр 19:49:53 51780884
>>517805
Люди захватили все континенты и проникают туда, где ни одна бактерия не была и жить не сможет. Вообще глупо сравнивать их в таком ключе. Это как сказать трава победит коров, потому что всю траву они не съедят.
Аноним 13/10/20 Втр 19:51:03 51780985
>>517807
Ожидаемый ответ. А вообще я думал имбецилушка ответит что его не ебет что там будет через миллионы лет. Но в принципе это тоже самое.
Аноним 13/10/20 Втр 19:53:12 51781086
>>517808
Это как сказать, что коровам моментально пизда, если они съедят всю, потому что они напрямую зависят от травы.

Это ты высрал про дно эволюции? У тебя там пирамида какая-то, где ты на вершине, макакен?
Аноним 13/10/20 Втр 19:56:36 51781187
>>517810
Ты в каком классе то учишься. Как только бактерии начнут космос осваивать и разевать роток на другие планеты, тогда поговорим. А пока присоединяйся к ним.
Аноним 13/10/20 Втр 20:07:07 51781488
>>517806
Вот когда будем, тогда и поговорим. А сейчас мы все в одной лодке. И бактерии на этой лодке доминируют.

>>517808
Бактерии захватили всю планету. В том числе прекрасно обитают в ареалах, которые непригодны для обезьян. Земная кора, дно океана, геотермальные источники.
Аноним 13/10/20 Втр 20:08:17 51781589
>>517811
Я не разговариваю с тобой, макакен, я издеваюсь.
Как только начнёшь эволюционировать со скоростью нового вида из 2-4 поколений и какать спиртом, тогда поговорим.
Аноним 13/10/20 Втр 20:12:10 51781690
Аноним 13/10/20 Втр 20:44:28 51782291
>>517814
> Бактерии захватили всю планету
Ну так Гагарин еще в 60е ссал на них с высока.
> Бактерии захватили
Мой кишечник, я их высираю каждый день. Если начинают хуйню творить, глотаю антибиотики и жестоко наказываю.
Аноним 13/10/20 Втр 20:45:06 51782392
Аноним 13/10/20 Втр 20:48:42 51782593
>>517814
>Бактерии захватили всю планету.
Бактерии это надцарство, долбоеб. Даже все животные вообще (включая тихоходок, исессинно) это группа меньшего ранга. В аналогичную по рангу группу входят еще все растения, все грибы плюс еще сборная солянка протистов докучи.
Аноним 13/10/20 Втр 20:51:09 51782694
>>517825
Ученые ебанулись отделив грибы от растений? Даже ребенку понятно что мухомор, травинка и дерево это суть одного и того-же, в сравнении с каким-нибудь воробушком, зайчиком и волком.
Аноним 13/10/20 Втр 20:54:05 51782795
Аноним 13/10/20 Втр 21:13:17 51782996
Аноним 13/10/20 Втр 22:34:30 51784197
>>517822
Не с высока, а горизонтально
>Проведенный на борту МКС эксперимент «Электронный нос» показал, что внутренние поверхности станции загрязнены бактериями и грибками. Ученые подчеркивают важность оперативного микробиологического контроля поверхностей и оборудования.

Не только кишечник. Кожа, ротовая полость, глаза, желчные пути, они везде.

>>517825
С чем конкретно ты споришь, долбоёб?
Вот посмотри как выглядит наш диалог:
- Макаки живут в тропических лесах и горной местности.
- ДОЛБОЁБ!1 МАКАКИ ЭТА РОД ПРИМАТОВ ИЗ СЕМЕЙСТВА МАРТЫШКОВЫХ!!1

Что сейчас происходит, это я тебе про хуй, а ты мне про лопату. Но с таким пафосом, будто срываешь покровы. Попустись, паря.
Аноним 13/10/20 Втр 23:18:41 51785198
>>517841
>Не с высока, а горизонтально
Когда гордый орел парит в облаках, говно приставшее к его когтю тоже наверно думает что покоряет воздушное пространство. Ну пусть думает, в какой-то мере это так.
Аноним 14/10/20 Срд 19:59:52 51792699
>>517851
Гордый орёл не открывший ни одного физического закона, не спроектировавший ни одного ракетного движка, даже не склепавший два листа стали для обшивки, тоже наверное думает, что покорение безвоздушного пространства это исключительно его достижение, несмотря на то, что находится в этой консервной банке на тех же правах, что и бактерия путешествующая рядом с ним. Ну пусть думает, хотя это и совершенно не так.
Аноним 15/10/20 Чтв 13:10:11 517973100
>>517926
>Гордый орёл не открывший ни одного физического закона, не спроектировавший ни одного ракетного движка, даже не склепавший два листа стали для обшивки
Что из этого сделал лично ты?
Аноним 15/10/20 Чтв 13:22:40 517975101
Аноним 15/10/20 Чтв 17:10:31 517993102
Аноним 15/10/20 Чтв 22:11:41 518027103
>>517975
Ая твоей мёртвой бабушке в ротик срал :3
Аноним 16/10/20 Птн 04:35:13 518054104
>>517471
Подумаешь, могут захватить всю вселенную и создать разумную жизнь, ничего такого.
Аноним 16/10/20 Птн 04:41:23 518055105
>>517750
>Алсо разум переоценён
Позволяет выживать в любых средах, в совершенно любых. Люди уже в космосе живут, в случае чего свалим на Марс, а бактерии будут хуи сосать и сдохнут нахуй. Но эволюция не "думает" так далеко, так что да, довольно переоценен в рамках одной планеты.
Аноним 16/10/20 Птн 12:26:13 518078106
>>517716
Ну вот представь, что таких подключили к сети прогрессоров.
В сети бесполых дивных существ, подебивших войну, голод и бюрократию, начинаются:
))))))))))0000нолик
OwO, AwA, UwU
Как же хочется тяночьку
ПРРРРРР
Тикток, танцульки, шалавки
Говностримеры
Школоблогеры
Onklyfans, шлюхи
Спайсы, соли, миксы
Какашечные высеры-простыни текстовых блоггеров
Подкасты АСМР для дрочки сраки
Напирающие волны шизла, пост-троллей

Они там всей сферой Дайсона блять кончат
Аноним 16/10/20 Птн 12:27:28 518079107
>>517665
>>517710
Фантастические школопитеки, смотрю, рванули почище ракеты Н1
Аноним 16/10/20 Птн 12:43:44 518081108
>>517714
>Далее цивилизация создает слабый/сильный ИИ
Уже изобрели. Работает в качестве первой линии поддержки на Ютубе. Ноунеймы не могут связаться с саппортом напрямую и вынуждены отсасывать у робота. Этот же ИИ отвечает за коммюнити страйки, блокировку контента по DMCA и чтото там еще.

В будущем, это направление заменит низовой и самый тупорылый маркетинг и копирайтинг - т.е. наебывать на кредиты по телефону будет ИИ, перекрывать в каментах вместо Савушкина и Марьино будет ИИ, спамить будет ИИ, решать капчу будет ИИ. Эти тупоумные говорилки всех затрахают. Далее, жлджна быть дискуссиия про последующее сужение персональных эхо-камер и усиление безразличия, но пошов ти нахий, шкила.

Параллельно будут развиваться автоматизированные системы слежения, в.т.ч. с помощью дронов.

Ну а "сильный ИИ" это хуета из НФ для школьников.
Аноним 16/10/20 Птн 16:57:48 518132109
>>517443 (OP)
А почему у тебя на картинке "вид" вынесен в качестве объекта? Почему не что либо иное? Может быть "интеллект"?
Аноним 16/10/20 Птн 18:04:16 518147110
image.png 222Кб, 468x321
468x321
>>518132
>Может быть "интеллект"?
Какой в пизду интеллект, чучело ты ебаное?
Аноним 16/10/20 Птн 23:44:36 518187111
Аноним 17/10/20 Суб 12:36:55 518238112
>>518187
Какая душа, давнич? Мб скажешь, что и "бога есть"?
Аноним 17/10/20 Суб 13:06:30 518239113
Аноним 17/10/20 Суб 13:34:44 518243114
Ну все просто же, великий фильтр не существует на самом деле, он просто указывает наши текущие возможности обнаружения. В будущем он будет сдвигаться дальше, вместе с прогрессом. Кто сказал что инопланетяне используют радиоволны? К тому же даже еслиб в солнечной системе где то болталось тысяча инопланетных баз очень вряд ли что мы бы их вообще обнаружили. Мы не можем увидеть огромные планеты на ближайших звездах, что уж говорить про какие нибудь транспортные маршруты инопланетных цивилизаций.
Аноним 18/10/20 Вск 18:18:40 518472115
>>517443 (OP)
1. 1% (лишь оранжевые и жёлтые карлики с планетами с магнитным полем)
2...6 100% (нужно лишь время, главное пригодная планета из 1го пункта)
7. неоценимая величина
8. 100% (если появился огонь и орудия труда)
9. 0,01% вероятность, что за 1000 лет существования цивилизации к ней достаточно близко (на 1 световой год) приблизится звезда с пригодной для переселения планетой.

В Галактике почти триллион звёзд. Пусть 7. 100% тогда:
Если цивилизация существует в среднем 1000 лет, то миллион из них переселились на 1 звезду и 100 переселилась на 2 звезды.
Если цивилизация существует в среднем 100 000 лет, то 100 млн. из них переселились на 1 звезду, 100 000 переселились на 2 звезды и 100 переселилась на 3 звезды.
Если цивилизация существует в среднем 10 000 000 лет, то 5 млрд. из них переселились на 1 звезду, 2,5 млрд. переселились на 2 звезды, 1,25 млрд. переселились на 3 звезды ... и хотя бы одна цивилизация захватила Галактику, скрыто сдерживая развитие встречавшихся у неё на пути.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов