Самообразование


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
44 6 29

Как развить память? Аноним 23/06/15 Втр 20:11:10 186391
(138Кб, 1148x603)
1148x603
Имею неплохую память, хочу ещё больше развить этот скилл, но не знаю, в каком направлении сейчас двигаться. Боюсь деградировать в этом плане, т.к. сейчас лето и учёба позади. Задумал учить каждые день-два по стихотворению - какие подводные камни?
Аноним 23/06/15 Втр 20:18:01 186402
>>18639
>какие подводные камни?
Забьешь на это как я.
Аноним 23/06/15 Втр 20:19:46 186413
>>18640
Давай трави свою стори. Откаты - это нормально.
Аноним 23/06/15 Втр 23:14:47 186464
http://brainworkshop.sourceforge.net/

Нашёл программку для развития памяти, интеллекта. Рекомендуют тратить на неё 25 минут в день. Попробуем.
Аноним 24/06/15 Срд 00:06:11 186495
>>18641
Да тоже сидел дома, чувствовал, что начинаю тупеть. Порылся в сети, поискал материалов на тему памяти, мнемотехника, разработка и запоминание речей ораторами, школьные изложения и пересказы, вот это все. Еще и стихи. В школе совершенно не переносил поэзии, ничего не читал, не учил, сейчас же я понимаю, что упустил много интересных вещей из-за убогой системы преподавания и потихоньку восполняю. Поэзией увлекся, углубился в творчество нескольких авторов, которые были на слуху у меня и тех, кого находил в сборниках и кто мне приглянулся. Стихи еще и тем хороши, что их можно читать с выражением, развивая тем самым свое красноречие. С умением общаться с людьми, четко формулировать свои мысли и вообще быть адекватным нормальным челом у меня всегда были проблемы, так что эти занятия пришлись мне очень кстати. Я добился определенных успехов, во время занятий у меня повышалась концентрация, я стал более умело обращаться со словами, лучше чувствовать художественные тексты. А потом мамка выперла меня на работу и я забил на все. Из 60 с чем-то выученных стихов вспомню и расскажу штук семь, остальные придется перечитать один-два раза, чтобы припомнить. В принципе годное занятие, планирую сейчас выделить под это время, чередовать еще с фрирайтом и еще какими-нибудь упражнениями по развитию речевого мышления.
>>18646
Энбэк тоже классная тема, пока ей занимаешься куда легче концентрироваться на устном счете, запоминание телефонных номеров и прочих таких мелких задачках для памяти. Хотя тоже забил и дальше пятерки не сдвинулся пока.
Аноним 24/06/15 Срд 00:16:22 186506
>>18649
Поделишься тем, что накопал? Помогло бы сэкономить времени.
Аноним 24/06/15 Срд 00:52:35 186517
>>18650
Толкового материала не очень много, в этом деле деле практика значит гораздо больше теории. Касательно стихов - не нужно пытаться вбить их в голову построчно, лучше вообще не давай строчкам и столбикам тебя путать. Рифма и ритм твои друзья, но старайся сам раскрыть структуру стиха. Часто рекомендуется запоминать стихи как можно большими фрагментами, чуть ли не целиком. Я пробовал много разных способов, вменяемей всего оказалось просто запоминать логически законченные фрагменты, благо в большинстве своем они умещаются в одну-две строфы. Со временем ты поймешь, как именно делать так, чтобы стихи наилучшим образом ложились в твою голову, навык приобретет автоматизм и ты станешь глотать простые стихи с нескольких прочтений.
Общие принципы запоминания, которые можно найти можно свести к следующим: Концентрация внимания, анализ материала, ключи (придание материалу яркости), повторение.
Концентрация внимания на материале - ты освобождаешь свой мозг от посторонних мыслей, готовишься к работе и впитыванию материала;
Анализ - ты отыскиваешь составные части, находишь логику, причинно-следственные связи (если с логикой туго, в дело вступает мнемоника, о ней ниже), расставляешь ключи;
Ключи - лучше всего запоминается что-то новое, яркое, совершенно необычное, не похожее на остальное. То есть то, что вызывает эмоциональные переживания. Если ты скучаешь за работой, то скорее всего ничего не запомнишь. В стихах обычно решает визуализация материала, представления ярких образов и последующее сопоставление их с текстом (важно создать именно такую связь, при которой ты не потеряешь слова, сосредоточившись только на картинках). Когда сам материал не блещет яркими красками, в дело опять же вступает мнемоника. На самом деле это замечательный инструмент, которым необходимо грамотно пользоваться. Тут надо заметить, что мнемоника создает много побочного продукта, много бреда, вмешивается логику материала, иногда совершенно извращая художественные образы. Да, когда нашей целью является запоминание, мы вынуждены приносить в жертву эстетическое удовольствие.
Аноним 24/06/15 Срд 01:02:04 186528
>>18651
Мне могут возразить, что использование мнемотехники превращает запоминание материала в тупой зубрежь, запоминание ради запоминания, а не ради знаний. Да, во многих случаях мнемотехнику можно использовать именно так. Во многих источниках посвященных мнемотехникам ее использую для запоминания бессмысленных списков, рядов чисел, игральных карт и прочей чепухи. Эти топорные примеры на мой взгляд смотрятся сродни забивания гвоздей микроскопом. Мнемотехника создает свою собственную структуру там где ее не было, несомненно, но она может служить и для простого укрепления недостающих связей в материале. Каждой крупной работе по запоминанию (не заучиванию стишка в восемь строк) предшествует работа по разбору исходного материала, его осмысление и понимание. Сам факт глубокого понимания исключает возможность зубрежки, а практический опыт и чутье запоминающего направляют его к поиску наиболее рациональных алгоритмов и балансу между осмыслением и механическим, искусственным запоминанием.
Аноним 24/06/15 Срд 01:08:31 186539
>>18652
Книг и определенных авторов советовать не стану, сам пролистал их достаточно много. Если честно, серьезные труды не особо рассматривал, а популярные работы (мнемотехника со своими фокусами и чудесами в основном сосредоточена там) сплошь плагиат и вода. Бери любую книжку, пропускай вводные части про Стэнов и Смитов, которые пришли к успеху, и переходи сразу к методам и примерам, благо их не та уж много, а основной смысл - связывать различные чувственные образы, зрительные картины и готовые структуры с запоминаемым материалом становится ясным довольно скоро.
Вообще, можешь порыться на этом сайтике http://4brain.ru/memory/ на нем достаточно много годноты по теме памяти и по связным направлениям. Алсо, там же списки литературы и ссылки.
Аноним 24/06/15 Срд 01:39:43 1865410
>>18653
И, собственно, если не забьешь на это, как я, то смотри на этом сайтике информацию по забыванию и когда нужно повторять материал, потом начинай вести ежедневник - такого-то числа я выучил такой-то стих, повторять его буду через столько-то дней, потом через столько-то и через столько-то. Будет полезно, когда их у тебя скопится несколько десятков. Вот это будет реально крутая работа для мозга, настоящий марафон по нарастающей.
Аноним 24/06/15 Срд 23:26:24 1867511
>>18653
Прочитал все статьи на сайте. Спасибо. Техника мнемоники уже была знакома. Тем временем выучил http://www.stihi-rus.ru/1/Belyiy/79.htm Повторил несколько раз, занёс в записную книжку даты для дальнейшего повторения. Кстати, как оценишь этот стих - по-твоему, он маленький/средний?
>Из 60 с чем-то выученных стихов
Какой объем был у них? Учил ли ты огромные стихи? Сколько времени ты потратил на всё это?

Аноним 25/06/15 Чтв 01:05:47 1867612
>>18675
Тоже решил вспомнить старые умения выучил твой стих. Мои механизмы чуть проржавели, ххе. Стих хороший. По моим меркам средний, средне-маленький.
>Какой объем был у них?
Примерно как у твоего, побольше, поменьше, какие нравились. Времени потратил достаточно много, так как в самом начале мне с трудом удавалось понимать поэтический язык и я был очень ограничен в выборе материала, занимался редко, делал большущие перерывы. Вообще не слишком систематически занимался, Поставил перед собой слишком высокую планку. В результате то впихивал в голову по пять-десять стишков за день, то не брался за них неделями.
Пробовал учить одну поэму, но забил на это. Не вижу в этом большого смысла, хотя это может тоже полезно.
Аноним 25/06/15 Чтв 03:39:49 1867913
>Поставил перед собой слишком высокую планку
Что за планка такая?
>Пробовал учить одну поэму, но забил на это.
Представлял себе, как выйду к публике и расскажу всего Евгения Онегина, но даже не представляю, возможно ли в себя вместить подобный объем.

Вспомнил случай из школьной жизни: нужно было сдать 3 стиха среднего объема, парень за 10 минут выучил все 3, сдал на отлично и благополучно забыл их через 10 минут. Такой-то кадр был.
Аноним 25/06/15 Чтв 11:09:51 1868514
>>18679
>Что за планка такая?
Пять штук в день, лол.
>даже не представляю, возможно ли в себя вместить подобный объем.
Да просто разбиваешь задачу на подзадачи, задротишь месяц другой, выбираешь правильную последовательность повторений и дело в шляпе.
>нужно было сдать 3 стиха среднего объема, парень за 10 минут выучил все 3, сдал на отлично и благополучно забыл их через 10 минут. Такой-то кадр был.
Вся суть. чем быстрее выучиваешь, тем быстрее забываешь. Лучше немного растягивать процесс, давать новой информации отлежаться.
Аноним 29/06/15 Пнд 03:04:56 1887315
Бамп. Анончик, давай свой отчет о проделанной работе.
Аноним 29/06/15 Пнд 09:25:47 1887716
>>18873
Хотел запилить отчёт позже, т.к. сейчас особо отчитываться не о чем. За это время выучил 3 стиха, 4 буду сегодня учить. Планку не роняю: нет стихов меньше, чем то первое, что я скидывал. Легко всплывают в памяти, начитываю про себя, когда грустно или одиноко и накрывает охуенное незабываемое чувство эйфории План в 1 стихотворение раз в день-два выполняется, процесс доставляет - всё пока отлично. Учу пока что только Андрея Белого, потом перекинусь на других символистов, либо на 19 век: Пушкин, Лермонтов, Фет, Тютчев etc наше всё. Стараюсь прибегать к технике мнемоники в особо сложных случаях. Забил даже не начинал работать с энбэком - не знаю даже, много ли я теряю профита или нет. Сейчас работаю в два потока: есть определенная информация, которую необходимо так же выучить + стихи, поэтому мозг непродыхает.
Аноним 30/06/15 Втр 04:28:46 1889317
(241Кб, 600x920)
600x920
Антуаны, я для вас вопросик принёс.
Что будет более полезно для развития моей памяти:заучивание стихов или же, может быть, заучивание речей известных ораторов и политических деятелей?
Что из вышеперечисленного может дать мне лучший прогресс в плане прокачки памяти?
Аноним 30/06/15 Втр 05:29:22 1889418
>>18893
Смотря как ты будешь учить. Стихи, конечно, лучше в этом плане, т.к. их нужно знать наизусть, но если ты планируешь речи учить наизусть тоже, без пересказа, то получается равнозначно. Вообще, учи то, что нравится, иначе есть риск, что ты дропнешь. Можно чередовать. Суть в том, чтобы просто учить материал и регулярно его повторять, наращивая объемы.
Аноним 30/06/15 Втр 08:07:21 1889519
(116Кб, 600x777)
600x777
>>18894
Я снова выхожу на связь.
А насколько полезно может быть то, что я читаю по 60-100 страниц в день?Именно в развитии памяти. Читал(хех), что чтение способствует улучшению памяти.
Просто, тут дело вот в чём:каждодневное заучивание стихов/речей и я вправду могу бросить, а вот чтение я не брошу, это точно.
Так, быть может, мне просто увеличить объёмы информации, которую я впитываю благодаря книгам?
Ну, читать, к примеру, не 60-100 страниц/день, а 200-250.
Что думаете по этому поводу?
Аноним 30/06/15 Втр 14:54:15 1889920
>>18895
Читаю часто и имею большой стаж, но отличную память пока не заимел. Если это и способствует развитию памяти, то совсем немного. Можно сделать пр-хитрому: читать, а после вспоминать подробно весь сюжет, но всё равно без повторений не обойтись. Посмотри на 4brain промежутки между повторениями и записывай в блокнотик сроки. Алсо, можешь главы тупо пересказывать - это тоже способствует.
Аноним 30/06/15 Втр 17:40:01 1891021
(204Кб, 300x400)
300x400
>>18639
Ты учти, что память то разная бывает.
Есть всякие прикольные тренинги. Типа такого вот: http://www.citycat.ru/iq/trening/treney.html
Или вот ещё NeuroNation.com классный вариант на английском. Там и инфа всякая, и прогресс отслеживается.
Аноним 30/06/15 Втр 20:29:37 1891522
>>18910
>гифка
Как-то получается переключить своё восприятие один раз, второй - не могу. В чём секрет?
Аноним 03/07/15 Птн 19:55:03 1896923
>>18915
>Как-то получается переключить своё восприятие один раз, второй - не могу. В чём секрет?
Фиг его знает
А что, в самом деле только в одну сторону переключается? (надо будет попробовать)
Аноним 05/07/15 Вск 02:16:24 1899524
Аноним 16/11/15 Пнд 00:54:30 2508425
У меня есть дядя, который утверждал всегда, что знает всего Онегина наизусть. Ему никто не верил особо, но однажды родители были под шафе чуточку и решили его проверить - принесли Онегина и стали читать просто случайную строку со случайной страницы. И кто бы мог подумать, что дядя продолжал рассказывать то что идёт после строчки пока его не останавливали. Я до сих пор вспоминаю это и пребываю в шоке. Как ему удалось за столько лет не забыть такой объём бесполезной по сути информации?
Аноним 16/11/15 Пнд 00:54:49 2508526
>>25084
Дяде к слову за 50 уже
Аноним 19/11/15 Чтв 00:20:42 2540927
(118Кб, 604x604)
604x604
Не хочу плодить отдельные треды, поэтому спрошу в этом и еще парочке. Посоны, как лучше всего учить языки программирования? Вот я недавно прочел курс на learn.javascript и по итогу смог написать лишь сраную змейку с использованием if и switch.
Может есть какая-нибудь техника по запоминанию яп?
Аноним 19/11/15 Чтв 00:21:34 2541028
>>25409
>сраную змейку
сраный калькулятор
поспешный самофикс
Аноним 19/11/15 Чтв 08:54:22 2542629
>>25084
>>25085

У меня дед 80+ лет, несколько классов образования. Был инсульт, поэтому с памятью у него не очень, часто забывает разные вещи, ключи, о чем говорили только что. Недавно я охуел, когда он мне полностью басню Мартышка и очки прочитал. После поры строчек я улыбнулся, а когда он продолжал читать и читать я очень удивился :3
Аноним 19/11/15 Чтв 11:52:08 2542830
>>25409

Твоя проблема не в том что ты не запомнил, у тебя нет практических задач
Аноним 22/11/15 Вск 11:48:05 2558931
Рекомендую тем у кого ведрофон, скачайте приложения для развития памяти и реакции. Штука в самом деле годная.
31/01/17 Втр 18:12:40 5123332
ахуеть лол
Аноним 04/02/17 Суб 17:43:20 5133833
>>18639 (OP)
>Задумал учить каждые день-два по стихотворению
>какие подводные камни?
Будешь знать кучу стихотворений, да и только.

>>25409
Этот >>25428 всё правильно сказал.
Аноним 07/06/19 Птн 15:49:57 7441534
Бамп треду.

Пишите про то, как улучшаете память.
Аноним 07/06/19 Птн 18:38:29 7441735
image.png (104Кб, 680x680)
680x680
Память разогнать нельзя. Не будет так, что ты станешь каким нибудь вассерманом или вроде того, что прочитал разок лист А4 и запомнил на всю жизнь.

С таким только можно родиться, это не навык, который можно развить.
----------------------

Мнемотехники работают только как точечный инструмент. Например тебе надо срочно и избирательно запомнить число и ты вяжешь к нему образы или какие там еще упрощения. Это костыль с очень ограниченным сроком действия и охватом. Заучивание стихов бесполезно, все равно что ходьбой тренировать плавание.

---------------------


Для долгосрочной памяти работает только одно- интервальные повторения. Когда ты применяешь\вспоминаешь информацию через определенные промежутки времени. Лучший программный инструмент для этого АНКИ. Обычно с его помощью запоминают иностранные слова, но он годится для куда большего. Можно легко запоминать даты, таблицы, формулы. Все что угодно.


Это единственно работающий и эффективный инструмент для долгосрочного запоминания.

https://www.youtube.com/watch?v=7K2StK7e3ww&
Аноним 07/06/19 Птн 19:17:01 7441836
>>18639 (OP)
Проблемы молодости видимо. В зрелом возрастое думаешь, как бы побольше забыть. На всё есть шаблоны. Улицы, где прошло детство, вообще пиздец. Мигом попадаешь в любую эпоху. Лица, ситуации, эпохи. Ну нах. Хочу быть здесь и сейчас.
Аноним 08/06/19 Суб 14:11:13 7442937
>>74417
Да, верно.
У меня память как у рыбы в прямом смысле, я забываю что было вчера. Благодаря этой проге удвётся зазубривать материал к контрольным по учёбе в вузе и честно сдавать на 3-4.
Аноним 20/06/19 Чтв 01:27:54 7467638
>>74417
В посте твои собственные наблюдения / предположения или ты ссылаешься на кого-то?
Аноним 26/06/19 Срд 09:34:13 7490339
>>74676

Я с помощью этой программы вначале запоминал иностранные слова, сейчас уже более 10 000 слов за полтора года. И за это время пробовал разные способы удержания информации. Сразу же наткнулся на мнемотехники. Они конечно хороши, как разовый\срочный инструмент, но ломаются, когда надо изучать новое каждый день и в больших объемах. Просто не хватит времени все визуализировать\ строить ассоциации. Да и проблема в том, что это дает кратковременный эффект. На день, может два. Далее надо снова повторять.

И тут я пришел к выводу- долгосрочное запоминание строится на регулярном контакте с информацией через определенные промежутки времени. Далее нашел ANKI, стал делать карточки со словами.

Затем я стал применять это ко всему, что надо было запомнить. Данные, термины, формулы, графики.

Это удобно, это эффективно. Адекватных альтернатив просто нет. Мнемотехники конечно хороши, но они не вывозят большой объем информации, занимают очень много времени на построении ассоциаций.

Ну и в сети так же полно информации на эту тему.

Сейчас мне кристально ясно, что память никак не развить, что мнемотехники это невероятно громоздкий костыль. И что надо не развивать память, а просто понимать, как информация усваивается\поддерживается в памяти.
Аноним 26/06/19 Срд 11:42:28 7490440
>>74903
Сейчас будет пост против Анки и SRS. Сам я использовал Анки лет 8, начиная еще с 1-й версии, но около года назад все свои колоды перевел в эл. таблицы в облаке и для повторения и запоминания использую простой и интуитивный способ, который опишу позже.
Почему я так поступил, несмотря на то, что до сих пор считаю Анки достойным и качественным инструментом:
Если убрать всё мишуру, что окружает Anki, SuperMemo, Mnemosyne и т.д., то в сухом остатке - это а) средства хранения информации для запоминания и б) таймер, заведенный на каждый кусок информации. Это НЕ способ запоминания (как мнемотехника), это НЕ средство организации информации (как интеллектуальные карты), это много чего еще НЕ, чем она не является, но что ей приписывают. Это просто напоминалка, что тебе нужно нажать на одну из 3 кнопок! Черный ящик, в который складывается информация, называемая колодой, встряхиваешь его, и в нужный момент по некоторому алгоритму в окошке в нем появляется карточка.
Слово "встряхивать" здесь не гипербола, в самом деле алгоритм подачи карточек при детальном рассмотрении напоминает шаффл машинку. Например, учишь ты кости черепа на латыни и создаешь карточки в порядке их естественного изучения: "лобная", "височная", "теменная", "затылочная" и какие-там еще есть. Теперь настает время повторения, и тебе выпадает "лобная". Радостно потирая ручки ты её отгадываешь, жмешь "Хорошо", и ждешь следующей. "Височная"? А вот фуй тебе, выпадает какая-нибудь лопатка, потому что её название ты забыл в прошлый и позапрошлые разы. Что на самом деле ты ожидал? Логично, что отгадывая первую, ты представляешь череп и активизируешь естественную мнемонику (тут даже дворец памяти создавать не надо, он уже готов в голове в буквальном и переносном смыслах) и далее вспоминаешь остальные кости, но чертов бездушный алгоритм взбивает миксиром твои мозги, превращая твой заботливо выстроенный путь прохождения по чанкам информации в кашицу.
Также Анки стала популярна во многом благодаря открытым скачиваемым колодам, то есть вместо создания собственной (а среднеанон вряд ли отличается усердием) тебе просто предлагается воспользоваться уже созданной. Для SuperMemo, Mnemosyne готовые колоды (там они называются курсами) так вообще стали средствами монетизации.
Что со всем этим делать и как преодолеть Анки-зависимость напишу позже.
Аноним 26/06/19 Срд 12:09:19 7490541
>>74904

Не понял, как случайный порядок мешает запоминанию?
Аноним 26/06/19 Срд 12:51:26 7490642
>>74905
Мозг все воспринимает в контексте, выстраивание связей между изученными понятиями - это и есть процесс обучения: когда показывают А, тут же всплывает Б, В и т.д. SRS же говорит "нет, следующей, дорогой, будет Ф".
Аноним 26/06/19 Срд 21:26:33 7492843
>>74904
Ты всё правильно сказал, но вот то что ты привёл в пример - это плохие карточки. Никто же не делает карточку "девятая цифра после запятой в числе пи", потому что ему никогда не потребуется девятая цифра без остальных.
Карточка должна соответствовать семантическим группам. Если ты учишь слова и тебе нужен произвольный доступ к ним, то делаешь отдельную карточку на каждое слово. Если ты учишь кости черепа, который нужны все вместе (или для которых не требуется настолько быстрый доступ) - то размещаешь на одной карточке целый список как-то связанных понятий, лучше даже схему.
В Анки немного не хватает функционала, чтобы корректно расставлять интервалы (лучше бы там снизу была шкала, где интервал плавно изменяется от минуты до года, чтобы можно было по своему усмотрению поставить произвольный интервал - и на нём было бы отмечены прошлый интервал и рекомендуемый новый, а не три унылых клавиши). Для некоторых сложных штук карточка в виде длинного текста получалась, который только читать минуты две, потому что там были вопросы на одну и ту же тему, которые не нужны в отрыве друг от друга. То есть проблема не в Анки и её методе, а в том, как её используют, в колодах.
Аноним 27/06/19 Чтв 15:01:03 7494544
>>74906

Какой то бред, как это связано, почему оно должно быть связано и чем мешает так и не понял.
Аноним 01/07/19 Пнд 19:12:50 7507045
Как по мне так это самый активный тред,потому задам вопрос именно здесь.
У меня проблемы с памятью,сосредоточенностью,чтением
Память вообще больше трех слов не хочет воспринимать,думаю сходить к врачу,но не знаю к какому
Проблемы со сосредоточенностью дали о себе еще знать когда я ходил в школу,часто проблема пересекались с провалами в памяти
Чтение это вообще проблема всех проблем,больше двух страниц не выдерживаю,расстраиваюсь что втягиваюсь в чтение и просто читаю буковки,не запоминая героев и их мотивы.Милые аноны,помогите молю ^_^
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов