Ну штош. Создаю этот тред в /sex/, как на самой адекватной (на мой взгляд) борде, где, действительно, можно обсудить проблемы отношений в здоровом и социальном контексте – без школоты и извращенцев. Давайте поговорим об одной проблеме, которая касается огромного количества людей и говорить о которой в адекватном ключе даже в прогрессивном обществе считается чем-то вроде табу.Поговорим о том, как же именно живётся, скажем, «немужественным» (в разной степени и по разным причинам) мужчинам. Без гомосексуального и подобного ему контекста. Нет, в контексте именно здравой, традиционной социализации. Резиденты /incel/ треда тоже, желательно, идут лесом – здесь предполагается адекватного обсуждения тред, а не онанизм вкруговую на свою выученную беспомощность.А с социализацией имеются очень крутые проблемы, на которые при этом всем насрать, в том числе и твиторным феминисткам. Стрелочка то не поворачивается! Имеешь в штанах хуй – значит носитель привилегий, жалкое ничтожное ты создание. В рот ебал такие «привилегии», но об этом ниже.Что же за привилегии имеются?Привилегия участвовать в постоянной борьбе, которая только усиливается, и с возрастом становится всё становится хуже (при том, что сил с возрастом всё меньше). На этом этапе «кризис среднего возраста» случается и у обычных мужиков, чего уж говорить о более чувствительной их разновидности.Привилегия доказывать свой статус, балансируя между «неудачником» и «говном ебаным».Привилегия быть абсолютно всем должным (включая государство) просто за факт наличия у тебя хуя в штанах.Привилегия быть обязанным постоянно доказывать свою «силу», или быть опущенным (в переносном, или упаси бог, даже в прямом смысле).Но это всё и все прекрасно понимают и сказано про это было много раз, просто не грех вспомнить ещё (как бы сказав, какого именно рода привилегия тебе полагается).Это всё как бы решаемо. И автор этих строк такие вещи, в общем, порешал (так что комментарии вида «нытьё лошпеда» немного инвалиды).Но есть и другие нюансы. Которые ещё хуже выше сказанного.От повышенной эмоциональной чувствительности вся эта борьба, грубость и вот это вот всё – воспринимается раз эдак в 10 более болезненно и с глубоким отвращением. Но что, как говориться, делать. Твой охуенно богатый внутренний мир попросту никому нахуй не нужен. Можешь даже не пытаться о чём-то наболевшем или вообще эмоционально близком говорить.Также, если у женщин «задетые чувства» вызывают массу моральной поддержки и понимания (что в интернете, что ирл), то стоит только подобную ситуацию рассмотреть в роли грязной хуемрази – то как максимум ты получишь насмешки и издёвки, абсолютно с любой стороны и ото всех.Да и вообще, наличие хоть каких-то чувств для хуемрази – это такое категорически стыдное качество, за которое будут травить и гнать ссаными тряпками. И в первую очередь – сами же дамы, которые кокетливо жалуются на бесчувственность мужиков, но при этом как дело доходит до дела, оказываются в первых рядах травли, издёвок и насмешек в адрес мужчин, показывающих «немужественные» качества. В лучшем случае это может быть лицемерное «сочувствие», но с ремаркой «но ты мне как подруга, а я тут тем временем пошликаю на доминантного самца».И вообще, в общем случае сталкиваешься с максимальной жестокостью, безжалостностью, безразличием, отвращением и лицемерием – стоит только «показать слабость».Можно сказать, что на некоторую категорию людей просто не распространяются понятия человечности, гуманности и вообще, признания права на существование.Это называется одним словом – «сексизм». Причём, как я упомянул выше, стрелочка не поворачивается – в данном случае это не какой-то плохой сексизм, это нормальный сексизм. Ведь не против женщин же сексизм, так что всё в порядке.И даже при условии вполне нормальной социальной адаптации и подстройки, наличия какой-то личной жизни, всё это тем не менее имеет такой исход: такое чувство, что тебе выдали волчий билет в концлагерь, и к завершению своей жизни ты будешь в любом случае иметь за плечами только пережитую экзистенциальную пытку (в формате 24/7), абсолютно нереализованные чувства и наклонности, жизнь прожитую либо вонючим и никому не нужным маргиналом (с кучей ярлыков типа «омежка», «слабак», «пидор»), либо «в маске» и ни в коем случае не свою. Тут не живёшь, а впихиваешь квадратное в круглое технологическое отверстие, ломая всё что можно.Такая вот, знаете ли, проблематика. Дискасс.Прошлый тредhttps://2ch.hk/sex/res/5783823.html
Пагни, пагни - а в чём ваши проблемы со "снежинками"?Вы же транслируете известные патриархальные тезисы "у мужчины не должно быть индивидуальности", "мужчина - не личность, а функция", "все мужчины должны ходить строем", "у мужчины не должно быть никаких чувств". А тезисы эти прямо следуют из того, что в традиционном обществе индивидуальность полагается только царю-батюшке и боярам. А обычный мужик - это безликое стандартизованное пушечное мясо.Вот вы говорите про "у мужика есть свобода". Эта свобода в крайне узких и заданных нормативами рамках. Свобода выбрать способ подскочить кабанчиком.Попробуйте расплакаться при посторонних - поймёте уровень своей так называемой свободы. У вас же на каждый чих стоит блок - "что ты как баба", "что ты как пидор", "ты что - слабак?" и такие блоки стоят буквально на всё.Снежиночье нытьё - первый шаг протеста на пути к свободе.ОП
>>5787394 (OP)у меня похожая проблема но другая. я прагматик, для меня главное - эффективность, а общество ценит эффектность. Например эффективнее не таскать тяжести самому а нанять грузчика, но мужчина который сам превозмогает и тягает тяжести выглядит эффектнее, поэтому считается мужественнее. Мне кажется крайне глупым делать что-то не ради выгоды, денег, комфорта, секса, пищи, а просто лишь для позерства, для демонстрации статуса в стае.Вас послушаешь и создаётся впечатление, что настоящий мужик - это олигарх-банкир с высоким iq и горой мышц, т.е. тот кто достиг эффективности удовлетворения своих потребностей. Но на самом деле про такого будут говорить что он педиковатый, а вот какой-нибудь нищий работяжка будет выглядеть мужественный, он не эффективен, но эффектен
>>5786870>или попробовать завести отношения с би?Да в итоге завелись отношения с тоже в в определённой степени гендерно-небинарной тян. Как раз такой, которую категорически бесят мачо и наоборот, заводят нежные-чувствительные-женственные парни. Но она и сама с определёнными (очень явными) "пацанистыми" замашками в поведении. Так теперь и живём (и ребёнка даже родили, от двух небинарных родителей, лол).
>>5787394 (OP)Описал СНГ-шные реалии и рад. Не можешь жить в таком обществе — не живи живи в другом. Пиздуй в сжв-европку, никто там тебя и пальцем не тронет, и в немужественности не упрекнёт. Будешь своё желейное квадратное впихивать в резиновое круглое.
>>5787448Что ты хотел этим сказать? Это полезный совет, один из реальных способов что-то исправить в своей жизни.
>>5787464Почему бы не добавить немного сжв в отечественные реалии? Ну, не в таких радикальных формах и без перегибов на местах, как в европке, но нам тут этого явно не хватает.
>>5787470Почему бы не добавить? Можно добавить, почему бы и нет?Почему в реальности они не добавятся? Потому что у тебя нет для этого возможностей. Ни у кого из миллионов подобных тебе нет возможностей. Мир, вот так сюрприз, меняют те, у кого есть эти самые «мужские» качества, на отсутствие которых ты жалуешься.
>>5787474>Мир, вот так сюрприз, меняют те, у кого есть эти самые «мужские» качества, на отсутствие которых ты жалуешься.Одиночки - да. Но человек - существо коллективное. Сплочённость чудеса творит.Проблема обозначенных в ОП-посте - это то, что каждый сам за себя, в гордом одиночестве нихуя и не выйдет.Но те же феминистки (также лишённые "мужских качеств" большей частью, за редким исключением) - сплотились и показали всем кузькину мать коллективно.
>>5787489>феминистки (также лишённые "мужских качеств"Ох, лол. Как раз наоборот: фемки не стесняются заявлять о себе, качать права, продвигать своё мнение, использовать других людей — типичные мужские качества.Поэтому у них что-то и получается, а не потому что они сплотились.Кинь одну фемку в патриархат и она будет визжать.Кинь тонну фемок в патриархат, они станут спиной к спине и будут визжать пока не заебут всех нахер и чего-то таки не добьются.Кинь одну двачерскую омежку в реальный мир и она спрячется в угол, чтобы поныть.Кинь тонну двачерских омежек в реальный мир — каждая найдёт себе угол, чтобы спрятаться и поныть.Sad but true.
>>5787500>Ох, лол. Как раз наоборот: фемки не стесняются заявлять о себе, качать права, продвигать своё мнениеНе стесняются это делать, давя массой (во всех смыслах). Вся суть их движения - запинывать оппонентов толпой, выбирая отдельную жертву и устраивая показательную массовую травлю. Это большей частью, исключая отдельно взятых (редко) феминисток, имеющих действительно лидерские качества. Но таких среди феминисток - меньшинство.
>>5787507>Не стесняются это делатьВсё. Остальное не важно. Омежки будут стесняться это делать в любом случае.Я не прав?
>>5787500Алсо, у феминисток это отлично получается, потому что мужественные мужики по натуре одиночки и пытаются в одиночки сопротивляться. Но толпа феминисток одиночку, очевидно, без проблем заломает.
>>5787513>Я не прав?Не прав. Когда собирается много единомышленников рядом и перевес в силах (за счёт количества) очевиден - никто стесняться не будет.
>>5787516А теперь попробуй придумать, благодаря какой магии в реальном мире сможет собраться столько омежек, чтобы получить «перевес в силах». Учитывай, что каждая омежка должна выйти из дома самостоятельно, не испугавшись. Может, напомнить, как один Грег держал в страхе всю ракосходочку тиречеров?
>>5787513Алсо, "отсутствие мужских качеств" строго говоря не равно "омега". Типичный омеган - это как раз гендерный мужик, но с поломанной психикой за счёт воспитания/психологических травм и т.д.У омегана строго присутствует чувство "мужской иерархии" (и он ощущает себя внизу этой иерархии), и это чувство иерархии у него очень сильное (и не даёт выбраться из жопы). Также омеган начисто лишён таких качеств как эмпатия, чувствительность, интуиция. Теоритически можно и "альфача" так технично затравить и "опустить", что он сломается (и такие случаи - не редкость). Это как бы - серьёзная слабость гендерных мужиков.А типичные "немужики" обычно торчат где-то на уровне бэты, в частности потому что человека с более женственным мышлением намного сложнее затравить и навязать ранг (потому что в феминной психике имеется уйма психологических защит, как и у гендерных баб - начиная от банального "НЕТ, ТЫ!" и "да вы мудаки все, а я стою вся в белом и вас презираю"), для этого нужны совсем уж нетривиальные и садистские меры. Но из-за отсутствия таких конкретно мужских иерархических амбиций, на уровень альфы немужественные парни не выходят - нет потребности, вот и зависают где-то на уровне бэты.
>>5787538Да ты опять же неверно путаешь омежек и характерных немужественных мужчин. -> >>5787547Типичное положение немужественных - это бэта. И проблемы возникают отнюдь не ранговые, а другие.
>>5787401>мужчина который сам превозмогает и тягает тяжести выглядит эффектнее, поэтому считается мужественнееНет, потому что если он умнее грузчика, то час его времени стоит намного дороже чем время грузчика, в итоге он обесценивает сам себя. Но школярам это сложна.
>>5787564Да что ты? У инцелов хотя бы есть объектвные причины, а тебя даже батя обоссал, или пизда в транспорте, не знаю кто именно ты из омежек в этом треде.
>>5787538Так что как бы тебе это странным ни казалось, но "отсутствие мужских качеств" - это как раз прививка от омежности.Необходимое условие для омежности - это как раз наличие условно говоря "мужских инстинктов", чтоб было пресловутое "чувство ранга" и ощущение себя в "омежном ранге". Поэтому классик омеганы - это тема для другого треда.
>>5787575>"отсутствие мужских качеств" - это как раз прививка от омежности>если все будут омежками то никаких омежек не будет!Проиграл со школяра, мечтай дальше маня.
>>5787570Ты так говоришь, будто за сжв топить могут только пидоры. Это не так.>>5787571>батя обоссалБатя то как раз не обоссал, а наоборот.Сколько батя ни бесился в бессильной гомофобской злобе, я то всё равно носил женственный унисекс и украшения, лол. И вёл себя как считал нужным. А батя был вынужден это терпеть.
>>5787595Понимаю и вполне неплохо, именно поэтому не собираюсь никуда уебывать с рашки, мне и здесь хорошо, сжв рот ебал. >>5787591>будто за сжв топить могут только пидорыИ сабмиссивные омежки.
>>5787591>Сколько батя ни бесился в бессильной гомофобской злобе, я то всё равно носил женственный унисекс и украшения, лол.>Я не пидор ты пидорПочему тогда мне приходится тебя второй тред уговаривать признать и одеть чулочки, я не могу понять? Давай уже, заебал. По-моему это твоя основная проблема, принять девочку в себе. Тогда и социальная поддержка будет, и сразу можно на швитой жапад за убежищем.
>>5787599> можно на швитой жапад за убежищем. Мы тебе можем даже подыграть, создадим аккаунтов в твиторе и будем угрожать с понтом мы гомофобы тебя преследуем, вышлешь трампу на горячую линию и сразу окажешься в родной среде. Решайся, анон, это твой шанс.
>>5787595>Да ты прост ничего не понимаешь в gender psychology Алсо каждый раз проигрываю как очередной школяр пытается для солидности выебнуться английской фразочкой.
>>5787601Лет через 5.И то, я бы никуда не пошёл, если бы не было куда. А так подумал, что и хуй с ним, как раз перееду к тянке жить, всяко лучше, чем с этим мудозвоном.
>>5787547>>5787551Привязался к словам, по сути ничего не ответил. Мдэ.Убирай слово «омежка», заменяй его на то, что написано в оп-посте.Пробуй ответить ещё раз.Какая магия может заставить собраться людей, не желающих или не умеющих доказывать свою силу, не желающих или не умеющих бороться, имеющих повышенную эмоциональность и воспринимающих борьбу с x10 отвращением и так далее?Сам противоречишь своей же позиции.
>>5787612Каждый смотрит через свою призму ценностей, объективность мало кому нужна и интересна, тем более в таком толстом треде.
>>5787617>Какая магия может заставить собраться людей, не желающих или не умеющих доказывать свою силу, не желающих или не умеющих бороться, имеющих повышенную эмоциональность и воспринимающих борьбу с x10 отвращением и так далее?Должен прийти дядя или тетя и заставить, очевидно. Ну как мамка в школу поднимает и зубы чистить заставляет, примерно так я думаю.
>>5787617>Какая магия может заставить собраться людейМагия моральной поддержки, например.Людей с x10 чувствительностью как раз это сильно мотивирует. Это классик омеге бесполезно оказывать моральную поддержку и понимание - он будет ныть всё равно и держаться за свои неудачи как за ценность своей жизни. Но в оп-посте речь не про таких.
>>5787619Ша, я тут серьёзные разговоры веду.>>5787628И кто её окажет, эту поддержку? Каким конкретно образом?Попробуй перейти от обтекаемых формулировок к более низменным вопросам. Например, что именно должно случиться, чтобы тысячи людей с лютым отвращением к борьбе собрались бороться за изменение реальности в приятную для них сторону?
>>5787633Ну конечно солнышко, толщу именно я, а твои убержирные омежьи сопли с призывами к революции и свержению существующего строя кстати зарепортил куда следует, готовь мамку это абсолютно ни капли ни толсто, лел.
>>5787635>с лютым отвращением к борьбе собрались боротьсяИ вообще пожалей малыша, ты же его сейчас сломаешь.
>>5787630>не тот психологический типСамый что ни на есть тот, омежки причитающие о несправедливости, никто не жалеет плак-плак.
>>5787328А мне не надо, что бы он был абстрактно хорошим человеком. Мне надо, чтобы он не был мудаком именно ко мне, а к остальным он может быть кем угодно.Чтобы застать куна говорящим с мамкой, надо уже иметь достаточно близкие отношения, чтобы тому стать свидетелем. А это уже поздно. Насчёт отношения к близким, я думаю, ты прав, но это не касается менее ценных чужих людей.Если ты намекаешь, что я САМАВИНАВАТА, то это не так: в студенчестве у меня были равноправные и искренние отношения, где оба вкладывали блага в совместную жизнь. Просто в старшем возрасте человек человеку волк.>>5787336Пруфануть прошлое я тебе не могу с супом. Прост приложу пикрилейтед, который ты скажешь, что подделашный и вообще в гугле можно таких фоток найти итд. Ты можешь мне не верить, пожалуйста. Это опыт больше, чем с одним куном. Я заабузила так или иначе в свою пользу 4 куна в отношениях. Всегда работала одна и та же схема: выглядишь КРАСИВО (ухоженность, одежда, макияж, маникюр), делаешь resting bitch face, и позволяешь им тебя пытаться задобрить. Но стоит тебе проявить близость и искренность, как начинают исчезать цветы, подарки, поездки. Ведь эти подношения положены лишь недоступной писечке. Любящей женщине не дарят цветы
>>5787429Мужественность путают с рабством нынче. Я бы сказал, что ОП гораздо более мужественнее беток-куколдов, которые лишний раз пукнут боятся, а то мало ли. Кто-то про них плохое подумает. И пиздят они в первую очередь самим себе. Это как нормис считает себя сексуально успешным, а на самом деле просто отдал кучу ресурсов за то, что бы его в конце макнули в говно.
>>5787653>ОП гораздо более мужественнее беток-куколдовТолько вот бетка куколд ему на раз пояснит, в отличие от опа, который дристанет и побежит плакаться на двощ о несправедливости.
>>5787642>>5787644>кудах-бабахСъебос, дешёвка, тебя в /b/ уже заждались.>>5787653>ОП гораздо более мужественнее беток-куколдовСравнил мочу с говном и рад.Бетки-куколды защищают чужую позицию, надеясь на писечку в награду.Оп-хуй не защищает ничью позицию, потому что у него отвращение к борьбе.Конечно, он гораздо мужественнее, можно без сарказма так говорить. Ноль больше минус единицы.
>>5787665Кто сказал про кулачки? Ты сразу проецируешь на самое больное, лол. Речь про пояснения, маня. Ты вероятнее всего зассышь даже в глаза смотреть сколько-нибудь длительное время в ходе беседы.
>>5787635>Например, что именно должно случиться, чтобы тысячи людей с лютым отвращением к борьбе собрались бороться за изменение реальности в приятную для них сторону?Ну отвращение к борьбе - не значит неумение это делать. По себе знаю.1. Обозначенное направление борьбы. То есть борба не с ветряными мельницами в частном случае, а с конкретными социальными пороками.2. Чисто моральная разгрузка. От борьбы накапливается негатив, этот негатив тяжело воспринимается при чувствительности x10. И это как бы основная проблема. Значит та самая поддержка и понимание - снимают негатив и подзаряжают к новому раунду борьбы.3. Чёткое осознание того, что таких - много и что это - норма. Ибо сексистская пропаганда как раз вдалбливает стереотипы об "отклонении" и навязывает каждому мысль об его индивидуальном положении, что якобы "все вокруг нормальные, один ты не такой, ошибка природы". В итоге работает классическое "разделяй и властвуй". Этот сексистский ложный стереотип подлежит разрушению.4. Принятие соответствующей идентификации, и проталкивание этой идентификации (и модели) как варианта нормы. У пидоров получилось - и тут получится.5. Атака на сексистские стереотипы в искусстве, СМИ, на негативное и пренебрежительное изображение "чувствительных, женственных" мужчин, на медиа-стереотип "немужественный = гей". Пиар успешных из этой среды. Бабы же протащили позитивный образ "сильной женщины". Ну ты понял. Дорожка то известная.
>>5787669Позиция "настоящего мужика" подсознательно противна самому мужику, поэтому пояснять там нечего - там же сразу жопа сгорит. У тебя же уже сгорела. Единственный вариант - напирать на конфликт, о чем ты и говоришь, собственно. Распетушиться за право сосать хуй и законодательные унижения. Уважаю. Настоящий раб.
>>5787684Так уж вышло, что даже они - авторитетнее токсичных традиционалистов. Мордой вы не вышли, чтоб вас уважать.
>>5787662>в отличие от опа, который дристанет и побежит плакатьсяОп в своей жизни неоднократно бил в рыло мудоёбам, которые ложно принимали женственность за слабость. Ну то есть ОП, конечно плакал, но после драки, и потом - от эмоций. После того как уже отоварил мудака в ебасос. Это как-то так работает.
>>5787815Не вышло с личной жизнью (дальше романов не получилось, в конечном итоге сошелся со страшненькой жирухой), начал употреблять наркотики, не было поддержки друзей (моей в том числе).
>>5787830>Не вышло с личной жизнью (дальше романов не получилосьНадо же, какой знакомый сценарий.(а какой-нибудь мачо бы только радовался, что у него роман там, роман сям и без обязательств)>начал употреблять наркотикиМда. Вот это вообще зря.
>>5787560ну так я о том и говорю. что таскать самому неэффективно. в т ч и по названной вами причине. Но таскалец вызывает уважение у дам, так как он выглядит эффектно и значит мужественно.
>>5787969>Но таскалец вызывает уважение у дам>так как он выглядит эффектно и значит мужественно.Сэкономила на грузчике - сказала "ах, ты такой мужественный".
>>5787394 (OP)Вот недавно прочитал "Франкенштейна" Мэри Шэлли - узнал наших милых инцелов во многих его речах.А по теме: столько злобы, агрессии от нормисов - просто непонятно, как можно быть такими, если есть все у них удовольствия? Да, мы несчастны и одиноки, да, в свои 19 я пью и поехал головой на почве одиночества - а они считают, что нужно ещё и ещё издеваться над нами. Или "пытаются помочь" своими нерабочими советами - и на двачах, и ИРЛ.Мда, сытый голодного не поймёт, а в этом ключе ещё и обосрёт, издеваясь и надсмехаясь над нашими страданиями. Грустно! Но знаете, отвратительность всего этого, в купе с мерзостью и несправедливостью отношений полов, всё-таки облегчает мои страдания. Ведь всё проходит, и это тоже пройдёт...
>>5788089>Вот недавно прочитал "Франкенштейна" Мэри Шэлли - узнал наших милых инцелов во многих его речах.Почему именно инцелов?
>>5788145>почему инцеловПотому, что основная (и объективная в его случае) причина во внешности. А речи прямо один-в-один из инцел-тредов.
>>5788150> Потому, что основная (и объективная в его случае) причина во внешности.Брат! Если бы дело всегда было только во внешности! Если бы только в ней...К величайшему сожалению, у большинство инцелов, не исключая и меня самого, главная проблема гораздо шире и тяжелее, чем неумение переходить в койку с мадамами женского пола. И проблема сия зачастую возникала ещё в начальном и среднем школьном возрасте, задолго до того, как даже самые патентованные альфачи впервые возлегли с очередной блудницей.Имя этой проблемы — десоциализация.Обрати внимание, брат, разве у нас проблемы с одними только женщинами? Или нам легко даётся личное общение с другими мужчинами? Там, где у продвинутых парней в диалогах появляются уникальные ветки — мы проваливаем разговор даже до его начала.Мимика. Что собеседники видят в наших физиономиях? Крысу, загнанную в угол? Сапёра на минном поле? Неумело надетую маску заискивающего подхалима, угодливо лижущего собеседнику руки, когда хочется проломить ему череп огнетушителем или всадить отвёртку в область печени? Что-то ещё? Впрочем, какая разница, что написано на наших лицах. Самое главное, что это не соответствует ни конкретной обстановке, которая может измениться за несколько секунд, их представлениям о том, как должен в оной обстановке должен выглядеть человек, с которым им хочется общаться.Моторика. Взгляд в пол. Скованность движений (или, в отдельных случаях, наигранная развинченность). Суетливость может волшебным образом сочетаться с заторможенностью. Неумение правильно жестикулировать. Неумение даже вовремя (и правильно) похлопать собеседника по плечу. Остановка в полутора метрах от собеседника там, где нужно сесть рядом с ним.А уж когда мы начинаем говорить, то разговор с нами не вызывает ничего, кроме лёгкой докуки.Культура речи? О да, и ещё какая! Полное неумение интонировать речь тем тоном, который соответствует текущему моменту. Мы показываем раздражение там, где не надо — зачем-то лебезим там, где это уже совершенно ни к чему. Не потому, что трусливы, а потому, что не понимаем, какие чувства от нас ожидают. Сами-то мы, в силу выученной беспомощности, давно не испытываем в диалогах ничего, кроме отвращения и стыда за собственное несовершенство...А самый состав тех слов и предложений, что всё-таки покидают наши глотки? И тут нас ждёт масса горестей. Мы настолько плохо умеем подбирать слова на темы, отличные от рабочих, что составляем секундную реплику по 3, а то и целых 5 секунд, а то и дольше. Этого часто бывает достаточно, чтобы момент был упущен, а вы прослыли патентованным тормозом. Или, если успели хотя бы понять, что момент упущен, вы промолчали там, где надо было высказаться. Да и стиль речи не отличается особой афористичностью. Просто потому, что вам особо негде и не с кем было практиковаться. И не о чем рассказывать...Сей скорбный список можно продолжить и дальше, но я думаю, что и этого уже вполне достаточно, чтобы собеседники шарахались от нас, как от прокажённых. И научиться этим вещам специально, в зрелом возрасте — тупо негде.
>>5788413Описание звучит как умеренная степень аутизма. При аутизме у людей отсутствуют "социальные инстинкты" и натуральные навыки в вербальное и невербальное общение. Ну если при тяжёлой степени аутизма люди вообще не способны коммуницировать с окружающими, в более лёгких степенях аутизма - могут, но неуклюже и невпопад.
>>5787394 (OP)подобный сексизм - это часть леволиберальной повестки , он не жизнеспособен без насаждения с верху , он действительно не позволяет примирить межполовые конфликты . эту ересь можно вынести , достаточно проверить их на экстримизм (не как сейчас , по квотам на националистов , исламистов , либералов) , а беспристрасно . и перестать финансировать.
>>5787679Такой большой пост написал, а на вопрос так и не ответил.>что именно должно случиться, чтобы тысячи людей с лютым отвращением к борьбе собрались бороться за изменение реальности в приятную для них сторону?«Чтобы вода была без микробов и бактерий, нужно довести её до 100°C и покипятить некоторое время» это очень интересно, но хотелось бы услышать и «Я пойду на кухню, возьму чайник, налью в него воду, поставлю на печь, открою газ и зажгу огонь».
>>5788413Истинно я о том же и говорил - внешность зачастую скорее меньшая из проблем. Ну, не родился красавчиком - так ведь сколько вокруг некрасивых, но вполне социализированных людей? Возможно, тот анон прав, и мы просто имеем лёгкую форму аутизма. Это было бы неудивительно: лично я всегда любил собирать вещи, повторять одни и те же действия (не как в ОКР, а чтобы не делать нового) и писать списки, считатьвсё, планировать.
>>5788413Истинно я о том же и говорил - внешность зачастую скорее меньшая из проблем. Ну, не родился красавчиком - так ведь сколько вокруг некрасивых, но вполне социализированных людей? Возможно, тот анон прав, и мы просто имеем лёгкую форму аутизма. Это было бы неудивительно: лично я всегда любил собирать вещи, повторять одни и те же действия (не как в ОКР, а чтобы не делать нового) и писать списки, считатьвсё, планировать.Жаль лишь, что вряд ли кто-то захочет ставить такой диагноз и признавать нас дефектными изначально: "живёшь ведь, работаешь, можешь пару слов связать - свободен!"
>>5788413Ммм, отчасти схоже с описанием аутизма (РАС), но нет. У вас, таких, банальное отсутствие опыта в общении. Оно накапливается с детского возраста, к 5-6 годам одни дети очень социальны, другие плохо социализированы, и оттого "любят" одиночество. Психолог Jordan B Peterson - ваш человек, читайте книгу, смотрите лекции и интервью. Ваша социальная жизнь - это череда фейлов. Как теперь это исправить? Начать с ситуаций, где вы фейлить не будете.Примеры ситуаций (дополняйте своими): - магазин с продавцами-консультантами; общение по телефону с продавцами с авито; общение в онлайн-чатах и видеочатах. Естественно, ничего не покупаем и общаемся с собеседником одноразово, без мыслей о продолжении.
>>5788651Так ты можешь продвинутся только до определённого момента, анон. НО дальше столкнёшься с ужасающими трудностями.Эмоциональную отстранённость и странности в личности общество так просто не простит. Можно научиться мимикрировать, но нормальным внутри ты не станешь.А о теме треда и говорить нечего - внерабочие/внеучебные контакты с тянками - это пиздец, который убивает психику и понижает самооценку.
>>5788651>Начать с ситуаций, где вы фейлить не будете.Хуёвый совет. Если не выходить из зоны комфорта, расширить её не сможешь.>>5788656>Эмоциональную отстранённость и странности в личности общество так просто не простит.Почему же тогда среди тяночек так популярна https://ru.wikipedia.org/wiki/Тёмная_триада ?
Если ты родился гиперчувствительным - считай что проиграл в лотерею. Да, уберчувствительные люди ощущают все сильнее, в том числе внешние раздражители, чужие и свои эмоции, ну и далее по списку. Проблема в том, что даже если ты переборешь себя и не будешь постоянно ноющей тряпкой, общество тебя не полюбит. Обществу плевать на твою чувствительность, потому что каждому впадлу проявлять эмпатию к снежинкам. Общество считает, что высокочувствительные люди требуют слишком многого. Так и живем.
>>5788662>Почему же тогда среди тяночек так популярнаПотому, что у нас она не сопровождается самоуверенностью и завышенной самооценкой. Вместо харизматичного похуиста - унылый аутист, которому постоянно кажется, что он биомусор.
Если тебе кажется, что ты биомусор и недостоин оставить потомство, то ты и есть биомусор дарвинистский.
>>5788662>среди тяночек так популярна "Тёмная триада"Внезапно, потому что она ЕСТЬ. У каждого человека есть то, что "Тень" по Юнгу. Это выживаемость конкретно себя в противовес выживаемости группы и вида. Важны обе; неуверенная или омежная тян беспокоится только о своей сраке, поэтому липнет к нарциссам и экспансивным
>>5788681Если она беспокоится о своей сраке то липнуть к социопатам с тёмной триадой глупо потому что они не только не создадут так сказать надёжный тыл (потому что им похуй на партнёра), но и сами опасность для них представляют (сколько новостей о том как ерохин избил до полусмерти/отрубил руки и тд селёдке). Дело в другом - тянки чувствуют что мудаки несут в себе гены с которыми личинус будет высококонкурентен и дают им несмотря на все их минусы.
>>5788686п.с. таким образом на этом примере можно наблюдать доминант полового инстинкта над инстинктом самосохранения у самок человека.
>>5788666>>5788681Охуеть, долбоёбы не способны даже ответить на простейший вопрос, не соскакивая с темы.Утверждение:>Эмоциональную отстранённость и странности в личности общество так просто не простит.Вопрос:>Почему же тогда среди тяночек так популярна https://ru.wikipedia.org/wiki/Тёмная_триада ? Ответы:>ну прост у нас нет самоуверенности и ЧСВ, а так всё норм)>потому шо она есть)))
>>5788700Да бля. Не аргументации, а примера того, как этот концепт реализован в терминах того или иного автора. Никакой автор не истина.
>>5788695Я отвечу, ибо эти вылезаторы - долбоёбы, которые не понимают, что они читают.Нарциссы и социопаты вовсе не кажутся людям "эмоционально отстранёнными", ведь у них куча эмоций. У социопатов вообще только притуплено чувство социального стыда и сострадание, что делает их идеальными ёбырями, ведь "он такой плохой мальчик похуист))00". Ну а нарциссы итак понятно почему нравятся.Вообще я вам не советую играть по этим правилам, я бы лучше без секса сидел.
>>5788662> Хуёвый совет. Если не выходить из зоны комфорта, расширить её не сможешь.Не скажи, братишка! Если некоторые из недостающих навыков можно получить без особой нагрузки на психику, то зачем же сразу идти в самое пекло?
>>5789644>то зачем же сразу идти в самое пекло?Имхо, и в этом нет ничего плохого. В более экстремальных условиях опыт быстрее схватывается.
>>5789652Ну, это дело вкуса. Хочешь сразу в пекло -- никто тебе не запретит. Просто для очень многих из нас такой подход не работает.
>>5789644>Если некоторые из недостающих навыков можно получить без особой нагрузки на психикуВ том-то и дело, что нельзя. Делая то, что тебе и так комфотно, ты ничего не изменяешь в зоне комфорта.Изменить свои рамки, общаясь с консультантами в магазинах и продавцами на авито, можно только в том случае, если это для тебя НИПРИЯТНА.
>>5787394 (OP)Поздравляю, ты только что смог в основу маскулизма.И проблемы и несправедливость у мужчин ограничивается не только этим, но многими другими проблемамт, включая даже кучу законов, но это все неадекватный вид феминизма отрицает(редкий адекватный признает), потому что у него матчасть вместо логики, та самая стрелочка и бредовая хуетень про "обратный сексизм"(придумали, что мы обвиняем в этом всем женский род и забороли, классическая логическая ошибка).
>>5787394 (OP)Не знаю, вкидывал ли кто-нибудь это, или нет, но оно идеально подходит к теме треда, дополняя и раскрывая её. Никаких ебучих обиженок-инцелов, никаких поехавших тнн-куколдов-женоненавистников. Просто взгляд умной женщины на проблему. Реальную проблему угнетения и дискриминации мужчин.http://vestnikburi.com/drugoj-slabyj-pol/Энджой ё баттхёрт.
>>5787500Ебанутый тупой фашик, не знающий нихуя, кроме современных дегенеративных мемов и фашистского манямирка. Просто пиздец, как убого выглядят твои дегенеративные высеры зумерка-инцела с точки зрения того, кто хотя бы на уровне нормальной средней школы знает историю. Я даже не хочу приводить никакие аргументы. Потому что для человека, который бы хотел реально разобраться в вопросе а не транслировать повестку современных дегенеративных сми, не составит никакого труда прочитать пару статей в сраной педивикии и убедиться, что все с точностью до наоборот. А тебе я хочу сказать только одно: пссссссс тебе в твой гнилой хуеприемник. Глотай, тупой инцел-зумерок. Тебе не привыкать есть говно и запивать мочой.
>>5789922> В том-то и дело, что нельзя. Делая то, что тебе и так комфотно, ты ничего не изменяешь в зоне комфорта.> Изменить свои рамки, общаясь с консультантами в магазинах и продавцами на авито, можно только в том случае, если это для тебя НИПРИЯТНА.Пусть даже так. Речь о том, чтобы переходить от простого к сложному. Даже такая нехитрая штука, как вождение автомобиля, начинается с ещё более нехитрых упражнений.>>5790196> Не работает, потому что сбегут на подходах?Не работает, потому что слишком много параметров надо отслеживать одновременно -- и слишком много действий надо одновременно же совершать.
>>5790521>Не работает, потому что слишком много параметров надо отслеживать одновременно -- и слишком много действий надо одновременно же совершать.Ну... у меня включался творческий подход и инстинкты. В этом плане, кстати, я как раз убедился в том, что на инстинкты - стоит полагаться. Они есть, и хороший способ их включить - погрузиться в экстремально новую ситуацию. Я специально пошёл в ночной клуб, и делал это регулярно. Довольно быстро пошли очень интересные результаты. Например, меня "снимали" аж две девушки с целью ЖМЖ. И вообще, девушки постоянно приглашали на медленные танцы с обжимашками, а я отдавался инстинктам. Но, тут, я не совсем в омежную тему. Я как раз из откровенно женственных кунов (и инстинкты у меня женственные), но лично мне прямое экстремальное погружение очень помогло раскрыться - и результат последовал. Ну например, оказалось, что открытая женственность многим девушкам нравится.
>>5790576> Ну... у меня включался творческий подход и инстинкты.Ничего страшного, /b/ратишка, все люди разные, и твой подход тоже имеет право на жизнь. На самом деле, известны случаи, что даже для одного и того же человека в разные периоды его жизни были эффективны совершенно различные стили обучения. Но вот лично я, как начинающий вылезатор, на инстинкты особо не полагаюсь.> Я специально пошёл в ночной клуб, и делал это регулярно.А а не не в Москве ли ты обретаешься? Может, ты мне и клубов годных насоветуешь? Если в Питере, то тоже пригодится. Хочется заведений не слишком распиаренных. Не тех, куда на входе стоит километровая очередь и откуда фейсконтроль заворачивает каждого, на ком нет одежды на сумму от 100K и выше. Мне надобны самые обычные заведения, куда обычные люди обоего пола ходят выпить и потанцевать после рабочей недели.С полгода тому назад я случайно побывал на подобной вечеринке: там сначала играла какая-то рок-н-ролльная группа, а потом самый обыкновенный евроданс, перебиваемый медляками. Мальчики больше бухали, а девочки очень даже выходили на танцпол потанцевать, но место на танцполе ещё оставалось. Бухать я бросил ещё много лет назад, а сидеть без дела не мог. Зато я неплохо умел плясать шафл. И, когда я выдал хааааарроший сольняк, то дамочки сами (sic!) тащили меня с ними потанцевать. Правда, танцевать какие бы то ни было медляки я тогда не умел, поэтому мне пришлось им отказывать. С тех пор я немножко выучился танцевать ту же бачату модерну, так что, пожалуй, уже можно выходить на новый уровень, входя с ними в близкий контакт. Но вот подходящих клубов я толком не знаю: я больше вот по таким (https://vk.com/sektaneon) тусовкам ходил, чисто чтобы душеньку свою чёрную отвести.
>>5790623>А а не не в Москве ли ты обретаешься? Может, ты мне и клубов годных насоветуешь? Если в Питере, то тоже пригодится. Не, я где-то около Екатеринбурга практиковал.>Правда, танцевать какие бы то ни было медляки я тогда не умел, поэтому мне пришлось им отказывать.А вот у меня с медляками сразу сложилось - инстинкт включился на полную катушку как раз так. Я так женственно и чувственно обжимался в медляках, и тянкам это очень доставляло.А вообще - любой ж клуб подойдёт.Не суть важно.
>>5788812>>5788872> 12 rulesДа, эта. & Maps of Meaning (сложная)Начните тут, сабы на англ https://www.youtube.com/watch?v=6pm8_cohgVg
>>5788089>Мне нужно общество человека, который сочувствовал бы мне и понимал с полуслова.>Я повсюду вижу счастье, и только мне оно не досталось. Я был кроток и добр: несчастья превратили меня в злобного демона. Сделай меня счастливым и я снова буду добродетелен.>Я избегал людей; все, что говорило о радости и довольстве, было для меня мукой; моим единственным прибежищем было одиночество — глубокое, мрачное, подобное смерти.
>>5787394 (OP)>ррряяя нахуй инцелов!!11!>двощ я нимужественный миня тянучки нилюбят((( пожалей меня(((
>>5792884Но чаше всего проблема - в социопатии и неумении такие потребности удовлетворять, даже когда есть возможность.
