Научная фантастика

Ответить в тред Ответить в тред
Герберта Уэллса и его произведений тред Аноним # OP 28/09/19 Суб 20:38:11 1731691
274px-H.G.Wells[...].jpg 21Кб, 274x383
274x383
Тред посвященный одному из лучших писателей научно - фантастического жанра конца XIX - начала XX века.
Рассказывайте как вы познакомились с его творчеством, какой из его шедевров вы прочитали первым и какое вообще отношение у вас к этому человеку.
Аноним 30/09/19 Пнд 00:51:47 1734532
>>173169 (OP)
>какой из его шедевров вы прочитали первым
Внезапно - "Пища богов". Человек-невидимка, Война миров, Машина времени были уже позже. По сути, первый англоязычный писатель, который смог в фантастику.
Аноним 30/09/19 Пнд 21:00:01 1737963
>>173453
Самым первым у него прочел "Войну Миров", потом "Первые люди на Луне".
"Машина времени" в процессе, дальше планирую перейти к "Острову Доктора Моро" и остальным его произведениям.
Очень интересует кстати "Война в воздухе".

Спасибо что отписал в тред и не позволил ему умереть, он тут висит порядка двух дней уже пустой.
Аноним 02/10/19 Срд 20:25:29 1743654
>>173796
О да, "Война в воздухе" годнота. А тамошние японские самолёты в плане материалов живо напомнили их "зеро" и другие истребители из реальной истории.

Ещё люто котирую "Освобождённый мир". Фактически правильно угадал радиоактивный распад в виде заражения местности делящимися материалами, но переборщил с энергетикой процесса — у него там после подрыва атомной бомбы долгоиграющий ядерный взрыв происходит.
Аноним 02/10/19 Срд 21:11:14 1743725
>>174365
Только что дочитал "Машину времени".
Быт человечества той эпохи в которую перенесся ГГ описан довольно объемно, но о самом мире рассказано к сожалению ничтожно мало!
Но все равно зашло.
На очереди "Остров доктора Моро".
Спокойной ночи, анон.
Аноним 02/10/19 Срд 22:12:23 1743836
>>174372
Всегда хотел выебать морлоков и элоев. Мне иногда кажется, что в чем-то он предугадал будущее предсказав современных европейцев и чурок. Только он то думал, что классовые различия породят видовые, однако оказалось, что биологию не наебать.
Аноним 05/10/19 Суб 22:16:33 1753357
>>173169 (OP)
У этого писателя очень злые идеи. Не буду говорить про "Новый мировой порядок", об этом уже сказал Фурсов, просто скажу о том, что потрясло меня как читателя в его творчестве.
Уэллс известен советским батям по киношкам типа "Человека-неведимки" (советского фильма), где Гриффин показан как хороший человек, и "Острову доктора Моро" с Ланкастером, где зверолюди были изображены с сочувствием, а герои Ланкастера и Йорка испытывали вину и ответственность за произошедшее. Именно из-за этих фильмов я читал оригиналы и они... как бы это сказать... Были диаметрально противоположны фильмам.
Гриффин, кельт (враг бритахи), был жестоким и безумным маньяком, это фактически пародия на "невидимого ирландца", который живет в Англии, работает на Англию, но тайно ненавидит эту страну. Дайте ирландцу возможность - и он зарубит вас топором.
Моро - это колонизатор, который пытался приучить изначально диких аборигенов к цивилизации, но аборигены только и ждут, чтобы сожрать его! Все аборигены - каннибалы и животные, их нельзя исправить даже кнутом. Их женщин - можно на время, поэтому мы будем их трахать. А потом, когда они забудут нашу "культурку", наши потомки придут к ним, ужаснутся, и истребят их окончательно!
Путешественник во времени - подтверждает принцип, что трудовой народ является быдлом, который ждет часа, чтобы сожрать вас с потрохами. Приравнивая технократов - элиту пролетариата к быдлу (простому пролетариату, к которому принадлежу и я, и ты), вы даете быдлу вожжи от вашего общества.

Это мерзкие и злобные идеи, которые еще ребенком вызвали во мне отвращение.
Аноним 05/10/19 Суб 22:32:04 1753588
>>175335
Вот, кстати, другой последователь Уэллса - Лавкрафт, на раннем этапе творчества выражал сходные взгляды. Он и был-то воспитан на книжонках Уэллса. Однако в чем отличие Лавкрафта от этого изувера? Лавкрафт - не фашист, и это давно предъявляли новоявленному анти-лавкратовскому лагерю исследователи этого писателя.
Лафкрафт был из WASP-сословия, его дед был масоном и принадлежал к "транс-атлантической культуре", англофильской культуре. Потом друзья его деда обокрали семью своего "друга", обнищавший Лавкрафт стал обретаться в разнокультурной и разносоциальной среде, он даже стал исследовать свое происхождение, по которому оказался не англичанином, а валлийцем.
Лейтмотив в его творчестве - не деградация и не расовое смешение, нет! Лейтмотив - это когда человек якобы принадлежит к одной стороне, но потом оказывается, что он принадлежит другой. Он сначала демонизирует эту сторону, но потом выясняет, что он сам - плоть от плоти расовых/классовых/сословных урод. А "блаженная старина", все эти ВАСПы на самом деле оказываются чудовищами, как в "Случае Чарльза Декстера Варда" или в "Одиноком доме". Обычно в качестве ненависти Лавкрафта приводят "Тень над Иннсмутом", однако в конце выясняется, что рыбо-люди не хотели убить ГГ, они хотели привести его на трон Йхантлеи. Поэтому Август Дерлет в дальнейших своих произведениях представил Глубоководных не как чудовищ (ради справедливости, мы знаем об их облике только из рассказа пьяного Садока и по теням, которые преследовали ГГ в "Тени"), а как русалок.
Аноним 05/10/19 Суб 22:59:01 1753799
>>175335
К Булгакову как относишься?
Аноним 05/10/19 Суб 23:30:07 17541110
>>175335
> что трудовой народ является быдлом, который ждет часа, чтобы сожрать вас с потрохами. Приравнивая технократов - элиту пролетариата к быдлу
Щито? Уэллс был социалистом, ни о каком противопоставлении технократов быдлу речи не шло, а об угнетении пролетариата недвусмысленно говорилось как о плохой вещи.
Аноним 05/10/19 Суб 23:48:02 17541511
>>175379
У нас не было серьезных исследователей Булгакова. Таких исследователей, как есть на западе.
У нас, с одной стороны, есть "свидетели Булгакова", которые писали предисловия к МиМ и остальным книжкам (даром что они массово стали издаваться с предисловиями и примечаниями в конце 70-х), которые писали "ах как Булгаков ненавидел коммунистов и лично Сталина. Ах какая фига у него в кармане была! Такая фига, что "Батум" лично Сталин запретил (а с какого хуя Булгаков стал писать эту пьесу, да еще с расчетом на постановку?!), такая фига, что мамой клянусь - когда Афанасьич ее знакомым читал, то гроза заиграла и молнии запрыгали!
Мое мнение - Булгаков был типичным человеком после революции, который отлично понимал, что революция не закончена, и идет схватка между сталинистами и троцкистами. Поэтому в "Белой гвардии" он обосрал именно троцкистов, все эти "аггелы", про которых уже писали "свидетели", приравнивая анти-троцкизм Булгакова к антисталинизму.
Булгаков был... я слишком мало знаю о его взглядах, потому что он, как не говори, больше известен не своими взглядами, а книжками, пьесами, фильмами. За ними трудно различить Позицию. В "Белой гвардии" он за Революцию и против троцкизма. В "Батуме" он за Сталина. В "Собачьем сердце" он против тех же троцкистов и "культурных марксистов", (как зовем мы их сейчас) хотя идеи Грамши были не приняты Троцким. В общем, это был плевок на того же вульгарного Троцкого, чьи идеи были в чем-то схожи, но в общей сути диаметрально противоположны Грамши, ибо последний был более умен, и выступал не столько за уничтожение старой культуры, но за ее изменение, что и проповедуют современные латиноамериканские иезуиты, поддержавшие в свое время Фиделя Кастро и вообще со времен индейских редукций-колхозов ставящие цель обратить в христианский социализм весь мир - даже если придется поступиться догмами христианства (об их доброте я могу сказать так - у иезуитов "цель всегда оправдывает средства", это как "планы внутри планов" у Бенне Гессерит, и их цель и возможности известны только их ордену, но что я вижу - они латиноамериканские иезуиты пытаются навязать латиноамериканскую колониальную модель неколонизированному европейскому обществу, что равно "пришей кобыле хуй").
А если учесть, что у Булгакова был брат, который сбежал в Европу, и нужно было работать на два фронта, чтоб и вашим и нашим, то...
Аноним 06/10/19 Вск 15:43:28 17550512
>>173169 (OP)
Хороший писатель. Прочитал почти все его романы. Начал с "Войны миров". Почти все доставило.
Вспомнил еще одного классического писателя-фантаста из детства - Жюля Верна. Вот он вообще писать не умел.
Аноним 06/10/19 Вск 22:50:43 17558113
>>175415
>У нас не было серьезных исследователей Булгакова.
А как же Галковский?
Аноним 09/10/19 Срд 23:15:30 17599114
>>175581
Галковский посвятил себя пропаганде Галковского. У него мощный ум и талант, он сродни Фурсову, но он выбрал путь псевдо-эстетизма. Это как если бы Оскар Уайлд превратил себя в персонаж лорда Генри, и стал бы вместо статей о мировой культуре писать статьи про себя и стал бы писать статьи, сотканные из парадоксов лорда Генри.
Аноним 17/11/19 Вск 15:52:11 17934615
Викторианский бамп.
Аноним 07/12/19 Суб 01:56:24 18176416
Аноним 08/12/19 Вск 14:31:51 18181217
>>173169 (OP)
Я в детстве просто обожал Уэллса. Именно с него я начал знакомиться с научной фантастикой. Больше всего мне нравилась Война миров, я считаю её лучшим его произведением, гораздо более удачным, чем та же Машина времени. В те времена у меня были две книжки с главными его романами, там были Война миров, Машина времени, Человек-невидимка, и несколько рассказов, в частности мне доставлял "Новейший ускоритель" и "Видение страшного суда". На долгое время Уэллса для меня олицетворяли только эти произведения, самые известные, мастерские, безусловно, но это же меньшая часть его творчества. После того как я поочередно угорал по Стругацким, Хайнлайну, Кларку и ещё много кому, я как-то решил вернуться к корням и поразбираться, что же там такого ещё писал Уэллс, я ведь по-прежнему был знаком только с самыми попсовыми. И о боже, это был пиздец. Дочитав Первых людей на Луне, я долго не мог поверить, что это не подделка, вот настолько это было тупо и третьесортно. Потом ещё что-то пытался, но даже не помню, там был дикий кринж просто. Но он всё-равно самый клёвый, и верхновный в нашем пантеоне сайфача.
Аноним 14/01/20 Втр 10:10:44 18493818
>>173169 (OP)
Старое говно мамонта. Наивные детские сказки. Уныние и примитивизм.
Аноним 16/01/20 Чтв 01:31:05 18506519
Не читал, пожалуй, только "Игрока в крокет". Ну, и позднюю публицистику. Всё остальное в разное время прочитал, закончив "Мистером Блетсуорси на острове Рэмполь". Ну, что сказать? Кит, из тех, на которых стоит всё.
Аноним 16/01/20 Чтв 13:43:18 18513420
>>184938
Ага, только многое лучше современной фантастики.
Аноним 16/01/20 Чтв 18:19:58 18515721
>>184938
Быдло просралось.

С Уэллса берут начало многие тропы фантастики. Ничто не ново но именно он поставил их на фанастические релсы и смежные жанры вроде ужасов. Например противостояние людей и известного вида животных (у него это были муравьи), либо неведомой дичи с самого днища океана (что-то вроде кальмаров), неревоятных масштабов катаклизьмы ("Звезда"). Кроме того, если я не ошибаюсь именно он придал фантастике динамизм, начав строчить новеллы вместо того чтобы писать талмуды с обсасыванием каждого болтика очередной НЁХ.
Аноним 06/05/20 Срд 18:28:10 19470022
Бамп.
Аноним 07/05/20 Чтв 14:12:26 19479023
>>173169 (OP)
Это тот пидор, который с вахи все спиздил в свою дюну?
Аноним 07/05/20 Чтв 15:53:01 19481124
“Человек-невидимка” само собой.
“Марсианские хроники” тоже произвели большое впечатление.
В детстве зачитывался.
“И грянул гром”.
«Были они смуглые и золотоглазые».
“Вельд”.
Прекрасный автор.
Аноним 07/05/20 Чтв 17:42:33 19481525
>>194811

Кроме Человека-невидимки остальное это Бредбери.
Аноним 07/05/20 Чтв 17:45:53 19481626
>>175335
Уэллс пророчил, что технический прогресс приведет к гибели человечества. Он не призывал отказаться от прогресса, но предупреждал о неизбежности его очень неприятных последствий. Этим он отличался от певца технологий Жюля Верна, в своих произведениях утверждавшего прямо противоположное. Интересно, что Верн в конце таки тоже разочаровался в своих идеях торжества прогресса, это отчетливо видно в последних романах.
Аноним 07/05/20 Чтв 22:00:08 19482827
>>194816
Первый роман Верна, кстати, Париж в ХХ веке, довольно мрачен и плохо кончается. И уже содержит кучу сбывшихся или просто интересных прогнозов, от автомобилей, высоток и сложных вычислительных машин, связанных через телеграф, до (возможно, ненадёжного) мира в Европе, вызванного развитием военной техники и ОМП и угрозой гарантированного взаимного уничтожения.
Аноним 08/05/20 Птн 01:49:53 19486228
>>194811
>>194815
Да, конечно Бредбери. О прекрасном авторе - это я его (Бредбери) имел ввиду.
Я протупил. Даже стыдно стало.
Аноним 08/05/20 Птн 09:31:05 19487529
>>194862
Да брось! Пусть вот этот >>184938 стыдится, ему есть чего. А лопухнуться разок - со всеми бывает.
Аноним 08/05/20 Птн 22:51:47 19492730
>>194875
Спасибо, что успокоил )
Аноним 08/05/20 Птн 23:59:55 19493331
>>194816
>Уэллс пророчил, что технический прогресс приведет к гибели человечества.
Нет - основным лейтмотивом его творчества (того корпуса произведений, которые я читал) это никак не является. Даже в тех произведениях где плоды прогресса производят опустошительное уничтожение - это только средства, а причина в несовершенстве социалных отношений.

>разочаровался в своих идеях торжества прогресса, это отчетливо видно в последних романах
Должен признать, что последний НФ роман (Рождённые звездой/Star begotten) я не читал, но ничего подобного совершенно не видно в предпоследних романах. Наоборот - они ("Самовластие мистера Парэма" и особенно "Облик грядущего") - прямотаки гимн прогрессу.
Просто, не надо считать совершенно разумную мысль, что технический прогресс, сам по себе, все проблемы решить не может - тождественной тезису
>разочаровался в идеях торжества прогресса

Если уж где есть мрачность - так это наоборот, в первом романе - Машина Времени - где, за все время технического прогресса, общество не только не решило социальных противоречий, но и довело их до абсурда, до разделения на да биологических вида.

Ну и чисто формально, ты неудачно сформулировал:
[технический прогресс приведет к гибели человечества] =/= [неизбежности его очень неприятных последствий]
Аноним 09/05/20 Суб 12:20:57 19495432
>>175335
>Щито?
Автор этого
>>175335
поста, КМК, несколько троллирует, для полемической заостренности, но его описание весьма точно.
За исключением конечно невысказанного обобщения - считал ли Уэллс такую ситуацию, такое состояние (см. цитату) нормальной/этически и практически приемлемой или наоборот говорил "Нахуй так жить?!"

>Я выходил на улицу ... и мне казалось, что женщины, как кошки, мяукали мне вслед; кровожадные мужчины бросали на меня алчные взгляды; истомленные, бледные рабочие с усталыми глазами шли мимо меня быстрой поступью, похожие на раненых, истекающих кровью животных ...беззаботные дети шли, болтая, как обезьянки. Если я заходил в какую-нибудь церковь, мне казалось (так сильна была моя болезнь), что и тут священник бормотал «большие мысли» ... если же я попадал в библиотеку, склоненные над книгами люди, казалось мне, подкарауливали добычу.”
Аноним 09/05/20 Суб 12:21:48 19495533
Аноним 09/05/20 Суб 14:59:59 19496434
>>194933
Разочаровался в своих идеях торжества прогресса - это же про Верна написано (Властелин мира), а не Уэллса.
Аноним 09/05/20 Суб 17:22:17 19497235
496868main.jpg 261Кб, 667x1000
667x1000
>>194964
Ну сорян, слепой и невнимательный я ... зато умище-то, умище!
Аноним 10/05/20 Вск 01:05:47 19501836
>>194972
> зато умище-то, умище!
У кого?!
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов