Научная фантастика


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
18 4 12

Национально-культурная доминанта Аноним 23/03/20 Пнд 12:17:21 1910011
a1906.jpg (80Кб, 1024x628)
1024x628
aleksandrabattl[...].jpg (253Кб, 1600x1078)
1600x1078
В фантастике временами встречается ситуация с установлением господства определённой этнической группы над определённой частью человечества за счёт различных факторов

"Шагающая смерть" Уильяма Кейта
>Действие происходит в отдаленном будущем, когда человечество уже расселилось по просторам нашей Галактики. Люди научились приспосабливать для своего существования планеты с неблагоприятным климатом. Очень интересно в книге описана политическая обстановка. Японии, благодаря своей мощной научно-технической базе удалось распространить свое влияние по всему миру, а после «падения Запада» стать единственной Империей, управляющей всеми делами человечества. Номинально власть Империи Нихон распространялась лишь на саму Японию и её владения за пределами Земли.
Управление остальными колониями принадлежало так называемой Гегемонии. Но на деле, Гегемония была на строгом поводке Империи, и фактически не могла ей ничего противопоставить. Это оказалось возможным, потому что Япония осуществляла тотальный контроль над всемирной банковской системой, новейшими технологиями и вооружениями. Гегемонии разрешалось иметь свою армию, но фактически все верховное командование подчинялись Нихон.
Произошла «японизация» культуры и общества. Сами японцы стали входить в «золотой миллиард», так как с рождения были обеспечены самыми мощными и дорогими ейрокомпьютерами, позволяющими получить востребованное образование и занять самые высокие управляющие должности. Другие же национальности, не входившие в число граждан Империи, могли лишь рассчитывать на элементарные средства подключения к виртуальным информационным сетям. И лишь немногие богатые люди, имевшие серьезные связи среди японской аристократии, могли претендовать на имплантирование самого технологичного оборудования цефалосвязи и получение серьезной должности в Империи.
Одним из таких людей был отец главного героя книги. Получив образование, благодаря вживленному передовому оборудованию и связям его семьи с одним влиятельным японским кланом, этому человеку удалось попасть в имперский флот и дослужиться до звания адмирала. Это была неслыханная честь для гайджина (неяпонца).

"Империя превыше всего" Ника Перумова
>Открытие межзвёздной навигации, той самой «подпространственной тирьямпампамции», которую так любили ещё АБС. Рывок всех государств в космос. Лихорадочное «столбление» территорий. Разделение человечества — когда всякие условные сиу и чероки требовали себе по планете, считая, что вот наконец-то они «заживут». Но землеподобных планет нет так много, куда меньше, чем газовых гигантов (и это подтверждается данными современной астрономии). Неизбежны конфликты. Более того, неизбежен экономический хаос на самой планете Земля. Когда ВСЕ хоть что-то представляющие из себя государства кидаются строить космические корабли и рвутся в космос, расталкивая остальных локтями. Сперва возникают колонии. Хаотично, «кто что успеет урвать». Лидеры, те же Штаты, Китай, Европа сперва первенствуют, но ломается старая структура экономики, чтобы «не отстать» правительствам приходится в той или иной степени внедрять элементы экономики мобилизационной. Это лучше всего получается у Китая, однако у него плохо по части новых и новейших технологий. Эти технологии есть у европейцев (включая сюда и англо-саксонские государства обоих полушарий), но за десятилетия деиндустриализации напрочь разрушена промышленная база. То есть Штаты пытаются «сделать корабли в Китае», с самими китайцами не поделивших, китайцы, в свою очередь, норовят захапать всё, до чего могут дотянуться. Политическая напряжённость возрастает, при этом многие планеты, новые колонии, особенно в землеподобных мирах, начинают объявлять о «независимости». Кто-то пытается кого-то завоевывать, кто-то отбивается — короче, и в космосе и на земле воцаряется полный хаос.
В этот момент и выступают немцы. Сохранившие в наибольшей степени И научную, И производственную базы. При их склонности к орднунгу они легче других переносят неизбежные «тяготы мобилизационного периода». Немецкие колонии сохраняют верность своего правительству, и начинают распространять сферу своего влияния, выступая арбитром в спорах. Есть большой исторический опыт «собирания страны», по аналогии того, что случилось в 19-ом веке, когда из раздробленного и бесформенного конгломерата германских государств неожиданно выросла мощнейшая империя. На немцев долго не обращают внимания. Америка бодается с Китаем и Индией, африканские государства, под крики о «равноправии» и «возмещении ущерба от колонизации» получают свою долю колоний, тотчас устраивают там сведение племенных счётов (см. хуту версус тутси), вмешаться как бы некому, и тут вмешиваются немцы. Жестко пресекают драки между афрокосмоколонистами, и берут планеты под свою руку. Дальше события начинают развиваться лавинообразно. Среди англо-саксонских колоний тоже нет единства, очень многие из них основаны фанатиками, лидерами тех или иных церквей и сект, и, чтобы «защититься» от «вашингтонской бюрократии», они тоже обращаются к немцам (тут нет такого уж фантастического преувеличения — в Штатах масса маргинальных, но вполне пассионарных групп, отрицающих сам федерализм — от анархистов до конфедератов и многоженцев. Вслед за ними приходит через мусульманских планет, где тоже продолжается резня. Шииты никак не согласятся с суннитами, ваххабиты пытаются всех нагнуть, однако это кончается только кровью. Туда, куда приходят немцы, устанавливается порядок. Жёсткий и даже жестокий, неполиткорректный, но работающий. И, когда англо-саксы наконец удосуживаются поглядеть вокруг — уже поздно. Ну, и на волне немецкого национального возрождения, стимулированного выдающимися успехами, провозглашается восстановление «символа немецкой нации» — императора. Сперва «по типу японского», мол, это только символ, не более того. Однако тотчас же формулируется «идея империи», весьма привлекательная для обывателя в моменты политического хаоса…
Так что нагибания как такового я особо не видел. Видел планомерное строительство своих позиций и установление порядке в общем хаосе. Китай же и Штаты вполне могут оба ослабнуть в междоусобной борьбе, у них и до войны может дело дойти. Немцы всем казались «меньшим злом», чем американцы или уж тем более — для европейцев — китайцы или индусы.

Но насколько подобное господство той или иной культуры вероятно в предполагаемом будущем, учитывая тенденции демографии и экономики? И ещё, которые из заграничных народов и культур, теоретически, допустимы для вас в качестве "лидера" для такой гипотетической империи?
Аноним 23/03/20 Пнд 12:49:56 1910032
>>191001 (OP)
В чистом виде - скорее нет. Глобализация, сэр. Грубо говоря, даже если сейчас штаты крякнут, и мир начнёт китаизироваться, то окажется, что ты китайца от европейца только по разрезу глаз и отличишь по большому счету. Да, мировые лидеры меняться могут, и свою культуру продвигать будут. Но нельзя игнорировать влияние на них самих прошлых лидеров. Та же Япония сейчас =/= Японии образца начала двадцатого. Да и продвигание вышиванок уже мало возбуждает пипл, максимум на моду хватит, как на суши и аниме.

С экономической точки зрения опять же глобализация против лютого задавливания торговых партнёров. Иначе они профита не приносят и лодку шатают. Тот же пример Японии и Китая. И даже России с Европой. Да, их стараются держать в наиболее выгодном для себя положении, но возможности этого очевидно ограничены.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:59:57 1910083
>>191003
>Грубо говоря, даже если сейчас штаты крякнут

если они крякнут, то будет пиздец всему

рим тоже крякнул - и наступило мракобесие средневековья, на долго
Аноним 23/03/20 Пнд 18:12:48 1910094
>>191008
>рим тоже крякнул - и наступило мракобесие средневековья
На территории самого Рима, то бишь Западной Римской Империи.
Аноним 23/03/20 Пнд 19:14:10 1910125
>>191001 (OP)
> И ещё, которые из заграничных народов и культур, теоретически, допустимы для вас в качестве "лидера" для такой гипотетической империи?
Испанцы, разве что.
Аноним 23/03/20 Пнд 20:12:48 1910156
The.Expanse.Mar[...].webm (15535Кб, 1920x1080, 00:01:58)
1920x1080
The.Expanse.Ear[...].webm (14204Кб, 1920x1080, 00:01:49)
1920x1080
>>191001 (OP)
Космос настолько ебанистически огромен , что на таких расстояниях страны становятся чем-то неощутимым. Землю то нихуя не видно порой, а ты про пятнышко страны. Американцы вон себя не считают англичанами, хотя это стереотипная пославшая нахуй метрополию колония. Да и австралийцы,канадцы и новозеландцы, хотя и признают бриташку за свою культурную прародину не считают себя англичанами. Плюс обитатели разных планет будут отличаться друг от друга физически, что тоже не способствует единству. И если, гипотетически, в начале можно предположить суверенитет США над марсианской колонией, то неизбежно ее объявление независимости. Самая суть человеческой культуры в том, что колонии рано или поздно объявят независимость. Так что срач будет скорее между землянами и марсианами, нежелипо национальному признаку.
Аноним 24/03/20 Втр 00:07:05 1910297
>>191015
> что на таких расстояниях
Дело не в расстояниях. Империя, над которой никогда не заходит Солнце, была построена в те времена, когда самый быстрый корабль от Лондона до Китая шел 80-90 дней в одну сторону.
Аноним 24/03/20 Втр 12:51:17 1910568
doc0261.jpg (919Кб, 1180x2000)
1180x2000
doc0271.jpg (1176Кб, 1256x2000)
1256x2000
Ещё одна немецкая империя в космосе из ЛоГГ`а

В 2039 г. на Земле случилась Тринадцатидневная Война с применением ядерного оружия, большинство городов были разрушены, население сократилось до 1 млрд. Выжившие, в 2139 г., образовали Правительство Объединённой Земли. В середине 24-го века, после серии неудачных попыток человечество покинуло пределы Солнечной Системы и основала первые колонии. В 2689 г. из-за политических разногласий произошла война с колонией на Сириусе, в которой Земля потерпела сокрушительное поражение. В 2801 г. после сотни лет хаоса и кровопролития, человечество объединилось в Галактическую Федерацию, со столицей на Теории, второй планете системы Альдебаран. Этот год стал считаться первым годом новой космической эры. Григорианский календарь упразднён, ему на смену введён Универсальный календарь (UC), началась колонизация отдалённых уголков галактики Млечный Путь. Земля потеряла статус центра и была переименована в Терра.

Война между Землёй и Сириусом породила космических пиратов, которые представляли опасность для колоний. Для борьбы с ними Федерация собрала в 106UC. огромный флот и в 108UC. уничтожила базу пиратов, объявив победу. К 208UC. социальная структура начала распадаться, уровень преступности увеличился, казалось, что Федерация умирает. В 288UC Рудольф фон Гольденбаум одержал сокрушительную победу над пиратами, в 296UC ушёл из армии, начал политическую карьеру и был выбран президентом.

В 306UC Рудольф провозгласил себя пожизненным президентом, инициировал консервативные реформы, отменил свободу слова, всех несогласных преследовали. В 310UC преобразовал Галактическую Федерацию в Галактическую Империю, объявив себя Императором, основав династию Гольденбаум, и ввёл Имперский календарь.

В 351UC Рудольф умер, но аристократия осталась верна его курсу правления.
Аноним 24/03/20 Втр 15:40:27 1910609
>>191056
Немецкой культуры как чего-то самодостаточного и сильно выделяющегося на фоне обобщённой европейской уже сейчас нет, а если и есть (какое-нибудь артхаусное кино или музыка, может, и имеет некую самобытную школу), то к вашим кайзерам и рейхам это не имеет никакого отношения. В современном мире вообще очень мало культурной самобытности, и её выраженность в стране обычно обратно пропорциональна количеству домов с электричеством и туалетом.
Аноним 24/03/20 Втр 16:39:25 19106110
1431887980531.jpg (625Кб, 804x1044)
804x1044
CAT35TR003-Batt[...].jpg (956Кб, 1920x1080)
1920x1080
>>191060
Насчёт немецкой и шире, европейской, культуры соглашусь. В нынешнем виде она слишком убога, а если брать период второй половины 19 века с викторианской модой и французскими мундирами, то получается чересчур размыто и какая-либо национальная привязка выходит условной.

Если брать персо-индо-мусульманскую основу, то имеется проблема в виде религии в самом фанатичном её качестве тормоза всего, от культуры до науки, а так же полным озверением людей (наглядный пример когда сегодня вполне развитые, в недавнем времени страны, скатываются в натуральное средневековье под вопли "Аллах, акбар!").

В случае с наследием Чёрного Континента трудность в определённой изолированности их от мировой истории и мизерное влияние на культуру - хотя вуду или капоэйра в Латинской Америке имеют африканские корни. Но сильное арабское влияние в религии и полное покорение материка европейцами свели какую-либо самобытность чернокожих на уровень мемов про города из грязи и палок, а так же полное отсутствие развития.

Американские индейцы и латиносы могут в культурные изыски типа Санта-Муэрты или карнавала в Рио, но в остальном больше для экстремалов - слишком уж там много бардака и неустроенности.

А вот в отношении цивилизации Восточной Азии, пожалуй. возрожу. В той же Японии уровень развития техники несомненен, но от этого никуда не деваются так называемые "живые сокровища" - мастера, которые практикую старинные ремёсла, например. Боевые искусства, пусть и в виде спортивной составляющей, вполне себе изучаются. Китайцы по прежнему практикуют традиционную медицину с иглоукалыванием и т.д. а так же чтут конфуцианское наследие. И подобное там везде - суперсовременность вполне гармонично сочетается с традиционностью.

В общем, если какой-нибудь космо-рейх весьма сомнителен, то вот в какой-нибудь Синдикат Драконов из Мехварриора вполне можно верить.
Аноним 24/03/20 Втр 16:56:02 19106211
>>191060
Немецкая культура вполне себе самодостаточна, даже если и несамобытна. Так то самобытного у немцев дохуя, особено когда на октоберфесте ссут прямо через кожаные шорты, не вылезая из за стола. Современные культурные продукты, как то кинцо, сериальчики, музычку, игры, книжечки, - они вполне себе производят. Если с текущим гегемоном что-то внезапно случиться, немцы вполне себе способны культурно окормить себя и окружающих сами.
Аноним 24/03/20 Втр 22:53:55 19106612
>>191029
Ну и сколько она прожила? Империя эта? Хуй да нихуя даже по историческим меркам.Даже четыреста лет не протянула и это на Земляшке,да еще пока ее колонии выходили на самообеспечение.
Из них сразу отнимай время существования США потому что это само по себе уже нихуевый вызов империи.
А теперь представь себе Марс, первые же колонисты приедут туда с каким культурным кодом? Причем неважно будут ли они американцами, русскими, арабами, испанцами. Они приедут с культурным кодом в котором сама по себе заложена идея восстания марсианской колонии против земной метрополии. И едва колония выйдет на самообеспечение как начнется возня с независимостью. Не думаю, что даже существование инопланетян сможет как-то удержать центробежные тенденции при колонизации даже солнечной системы.
Аноним 24/03/20 Втр 23:45:17 19106813
>>191066
>Ну и сколько она прожила?
Чтобы ее разобрать, понадобилось 2 мировые войны и потом еще 50 лет.
>сама по себе заложена идея восстания марсианской колонии против земной метрополии
И что им даст такое восстание? Американцы, например, восстали потому "нет налогам без представительства". А марсианам это зачем, шоб было? Колонии за пределами Земли скорее всего с самого начала будут полностью самодостаточными, подъем с Земли без лифта слишком дорог, чтобы был смысл поднимать что-то, кроме самого дорогого - людей. Поэтому материальный обмен метрополии с колониями будет очень ограничен, если будет вообще. Марсиане провозгласят независимость от Земли, чтобы остаться без доступа к социальным сетям, облачным сервисам, свежим сериалам, свежеобученным нейросеткам, свежим версиям софта, порнхабу и один икс бету? И что потом они будут делать, дрочить в присядку на дюнах?
Аноним 25/03/20 Срд 00:34:08 19107114
>>191068
Да хуй его знает, но независимости потребуют обязательно. Социокультурный код, никуда не денешься.
Аноним 25/03/20 Срд 08:44:55 19107415
>>191068
>подъем с Земли без лифта слишком дорог
А с лифтом - ещё дороже, лол.

>>191071
Ящитаю, юридически незалежность будет со старта 9 из 10. Сейчас нахуй никому не упёрлись колонии в первоначальном их виде, сейчас деньги зарабатывают а не короной сверкают. Так что да, и независимость подарят, и поддерживать всячески на первых порах будут. Нет в этом противоречий с современной экономической моделью: ей нужны платежеспособные рынки сбыта, нужен хайп и модные прожекты, в которые можно вбухать бабла (государственного или инвесторов) и отработать новые технологии. Так что требовать "колониям" ничего и не придётся.
Аноним 25/03/20 Срд 09:13:40 19107516
>>191008
Не думаю, что последствия будут столь катастрофичны. Да, придет пиздец глобальному финансовому рынку, доллар ж де-факто - мировая валюта. Ну, побушуют гражданские и прочие войны главное чтоб не в самих сша ибо там и ЯО, и прочие ОМП, и атомные станции, и вредные шопиздец производства. Мир просто распадется лет 10 на валютно-торговые зоны, а затем понемногу срастется. И может тогда уже приступим к космической экспансии
Аноним 25/03/20 Срд 09:23:20 19107617
>>191015
Замечу, что фенотипические различия закрепятся через десяток-другой поколений, что для людишек считай вечность. Изменение физиологии - считай появление другого подвида. Тут срач будет уже не в системе отношений метрополия-колония..
Аноним 25/03/20 Срд 10:17:07 19107718
>>191074
>А с лифтом - ещё дороже, лол.
С чего бы?
Аноним 25/03/20 Срд 11:34:36 19108019
>>191077
По версии атомных ракет, лифт в земных условиях умудряется проиграть по цене вывода килограмма всему что только можно, вплоть до химических ракет. Эта штука просто не для Земли.

Реалистичные схемы вывода больших объемов груза есть (которых вполне хватит на запуск масштабных проектов по освоению космоса), но рассчитывать на снижение цены за килограмм ниже нескольких сотен баксов не приходится. Так что продолжаем дрочить на ISRU.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов