Дурачок?
Разрабы и не обязаны что-то планировать на двадцать лет вперёд, а если были какие-то планы, всё может поменяться сто раз. Всё равно они следят за рынком, ищут актуальную тему,которую скорее купят. Но в данный момент судя по всему пора примерять тюбетейки.
Да и насколько ему нужен ТЕС после того как он бухать бросил - большой вопрос. Судя по реддиту, ебенячьи человечки ему сейчас куда интереснее.
>Кого ищешь, папу или сына?
Ищу жида, который всё на десять лет вперёд распланировал, чтобы его компания продолжала жить без дыр хотя бы сценарно. Те же близы пруфали, что за 10 лет до выхода вовна уже распланировали карту фракции и сюжет.
Ага, лол, именно поэтому у них Азерот - это сначала королевство людей, потом континент, а потом вся планета нахуй.
Вообще, пиздец какое долгосрочное планирование - это миф. Если сюжетом занимается один и тот же человек, то у него неизбежно будут появляться новые идеи. А если разные, что неизбежно (люди меняют место работы, уходят на пенсию, умирают), то новый автор точно разовьет историю не в точности так, как бы это сделал предыдущий.
>Ищу жида, который всё на десять лет вперёд распланировал
Он помер недавно.
>пик
Почему так солнечно? Это Саммерсет?
>Те же близы пруфали, что за 10 лет до выхода вовна уже распланировали карту фракции и сюжет.
Ага, поэтому реткон на ретконе и ретконом погоняет, а сами близзы не помнят происходивших событий прошлых аддонов. Ты бы верил меньше их пиздежу.
К сожалению будет Нигролэнд, в Хай-роке таких булыжников нет
Хаммерфелл же может быть разделён на венценосцев, предшественников, лотанистов, империю, талмор, на независимый союз с нордами(хотеть), и прочее. Об этой вариативности мира наверно Тодд говорил.
>>1615967
А я не против, лора редгардов мне не видно, никакую улику не вытащить, тот что есть особо не дополняет картину мира. А бретонцы всегда были неколоритными.
>>1615975
Ричмены и орки интереснее, чем залив с бретонами.
Беседка клепает игру использую фотограмметрию, когда реальный объект с помощью фото и ИИ переносят в 3D и генерируют этим карту. На пикче мужик фоткает https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цветной_Каньон в Египте. Так что это Хаммерфэлл, добро пожаловать.
>На пикче мужик фоткает https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цветной_Каньон в Египте
Пардон, я вас наебал, та была другая пикча. Этот хуй фоткает Valley of Fire в Неваде, т.е. это ёбаная пустыня. Добро пожаловать в Хаммерфэлл. Снова.
>по тизеру можно догадаться в какой провинции будет происходить 6 часть
Так уже давно догадались. На пике Танет, Хаммерфелл
Был гуглдок со сборником интересного лора про Хай Рок, типа High Rock is cool, его чуть ли не Дашка собирала. Но он, увы, проебался.
Да и вообще, это палка о двух концах. Чем меньше интересного уже известно о регионе - тем больше интересного туда можно добавить. В общем-то в морровинде до TES III никаких богов-трансгендеров и гуаров не было.
>Чем меньше интересного уже известно о регионе - тем больше интересного туда можно добавить
Ну да. Только по такой логике Скайрим должен был просто расцвести пышными красками интересного нового лора. Однако на деле ничего подобного не произошло.
Может теперь, когда у Тодда появились конкуренты, он займётся лором по максимуму, а не будет откладывать всё на задний план и в книжки. А то слишком мало, потенциал не раскрыт. Сидели целых 10 лет не знали нюансы отыгрыша жреца Мерунеса Дагона, пока в есо не раскрыли, вот нахуй нам такое удовольствие нужно, нахуй там боги, если мы про них ничего не знаем, даже догадаться не можем, инфы 0, все отыгрыши на ветер.
Да кому всрался этот лор? Это казуальная эдвенча, тут 99,9% играющим глубоко похуй, теже 99,9% не ответят кто такой Алдуин, с кем они сражаются полигры. Тем более прорывом из ануса дракона можно объяснить любую хуйню. Нахуй такой лор. Кстати, отношение беседкодаунов к лору можно посмотреть на примере похорон библии Fallout и той хуйни, что они там высрали в 3 и 4 части.
Какое же будет говнище.
Надеюсь это будет эльсвейр, а не черножопия.
Надеюсь они призовут на помощь какие-нибудь продвинутые нейросети и сделают уже наконец нормальную карту и города.
В марте Microsoft расскажет о дальнейшей судьбе Bethesda Softworks на годы вперёд
В связи с тем, что компании ZeniMax Media корпорацией Microsoft ещё не было официально завершено, ни одна из сторон не рассказала подробно о том, как будет выглядеть их общее будущее. Однако в марте это изменится. Если верить журналисту VentureBeat Джеффу Граббу (Jeff Grubb), нас ждёт онлайн-мероприятие, на котором поведают о планах компаний.
В недавнем подкасте Грабб сказал, что после закрытия сделки Microsoft проведёт мероприятие — вероятно, в середине марта, — во время которого корпорация и ZeniMax Media (в том числе Bethesda Softworks) поделятся подробностями о своих планах на будущее и расскажут, как будет выглядеть компания в грядущие месяцы и годы. Также журналист уточнил, что это может быть не трансляция в стиле Nintendo Direct, но поклонникам в любом случае стоит ожидать много новой информации.
Ранее глава игрового подразделения Xbox Фил Спенсер (Phil Spencer) заявил, что эксклюзивность тех или иных игр Bethesda Softworks будет определяться в каждом конкретном случае. А финансовый директор Xbox Тим Стюарт (Tim Stuart) сказал, что Microsoft не собирается забирать у PlayStation и Nintendo игры. Руководитель Bethesda Game Studios Тодд Говард (Todd Howard) также предположил, что Starfield и The Elder Scrolls VI не будут эксклюзивами Xbox
А шестой тесач будет когда тебе стукнет столько же сколько сейчас Тодду.
надо смотреть на то, какой объём и энергетическая ёмкость лол будет у стартового контента того же Старфилда, чтобы понимать, как Беседка в новом для неё цикле (потому что технологии, как сказал Тодд, снова были очень сильно апгрейднуты) готова пилить свои миры.
Дрожащие острова были вообще уникальным случаем. Это дополнение в виде ИГРЫ сука для ИГРЫ. Оно просто огромное, повторить такое после Тодд уже не смог, как бы не старался играть на ностальгии больной AE-KRYA-KRYA чумой аудитории в виде Dragonborn, или же отправляя нас опять подметать полы в коридорах лавкрафтовских квартирок с периодическими выездами на природу в Фар Харборе для Фоллача.
Вообще период 2006-2011 пока самый плодовитый для Беседки. Они сделали столько тогда, что блядь последующие их "проекты" вообще ничто по сравнению с ними же самими. Старались они тогда очень много.
Жду не дождусь.
а мне не зашли Дрожащие острова - я на них плохо ориентировался. Они были какие-то слишком большие, запутанные и однообразные в плане цветовой гаммы. Впрочем, я в облу играл в совсем юном возрасте, так что меня конфузило всё, что не является коридором (но подземелья в Обле - моё почтение).
1. Бесшовный мир. Хз как, придумай что-нибудь. Не только открытые города, но и дома и данжи. Чтобы я видел загрузочный экран только при запуске игры.
2. Нормальная магия, особенно зачарованные предметы. В Скайриме посох - палка-стрелялка с одним заклинанием. Разрядился - можно выкидывать, а использование навыки не качает. Так дело не пойдет. Пусть посох будет у мага один на всю жизнь (ну или пара-тройка на всю игру). Без посоха можно колдовать, но пусть заклинания будут намного слабее, а сил расходуют больше. Посох пусть будет как волшебная палочка из ГП, чтобы все заклинания шли через него, а сам по себе он бы не имел зарядов, только ману бы тратил. Вообще, зачарованных предметов должно быть мало. И расширь школу разрушения, добавьте какие-нибудь проклятия, что ли, а то снег-огонь-молния невероятно уныло.
3. В тес6 так или иначе будут подземелья с нежитью, это очевидно. Так вот, эти подземелья должны быть реально КРИПОВЫМИ. Пусть темнота будет настоящей темнотой, чтобы без факела или магии не обойтись, пусть будут скримеры, какие-то неожиданные моменты, пусть будет стресс. Чтобы перед походом в данж нужно было день готовиться, мб искать на рынке старую карту этого подземелья, в пивнухе узнавать сплетни о том, как там зло завелось, искать напарников, да так, чтобы не все соглашались. А главное, чтобы нельзя было по стелсу зарезать призрака блять, как во всех тесах на сегодняшний день.
4. Если форт занят бандитами или какими-то солдатами, если убить одного из них, они пусть поднимают тревогу и с факелами ищут героя до талого, а не говорят "должно быть ветер" или "где-то тут бродит убийца".
5. Пусть протагонист будет обычным человеком, не надо Нереварина/Довакина, не надо навязывать это всё. Ну обычным в контексте тес: магические способности, сила, ловкость, вы поняли, я имею в виду, таким же, как все вокруг.
6. Противники должны быть умнее. Залезть на камень и стрелять во врага, пока тот бежит на месте? Нет, Тодд, этого быть не должно.
7. Завезите нормальные города и анимацию.
8. ВАРИАТИВНОСТЬ, пусть будет выбор, как поступить, что в мейне, что в гильдиях. Реальный выбор, из нескольких вариантов. В этом есть потребность, вспомним диллему Партурнакса.
9. Не надо торопить игрока, давайте время на передышку между заданиями. В Скайриме постоянно торопят, всё, срочно беги, а, ты вернулся, давай быстрее, и чо в итоге? Куда было спешить, следующая игра через 15 лет.
10. Сделай, чтобы игра не кончалась. Радианты - хорошо, пусть они будут сложнее и интереснее. Пусть будут рандомные игровые события.
Я многого прошу, Тодд? Мне не нужны копья и паркур, не нужен суперграфен, можешь сделать игру хоть в Хаммерфелле, хоть в Чернотопье, хоть в Скайриме ещё раз, а сюжеты у вас всегда более-менее сойдёт.
TES VI ВСЁ БЛИЖЕ!!!
Bethesda Softworks и Bethesda Game Studios планируют выпустить никому не нужную ролевую игру Starfield в этом году. По крайней мере, так сказал инсайдер NateDrake на форуме ResetEra.
По словам информатора, несколько месяцев назад Microsoft и Bethesda Softworks планировали выпустить Starfield в 2021 году, хотя неизвестно, как пандемия могла повлиять на это: «[У Microsoft и Bethesda Softworks] были большие надежды и желание запустить Starfield в этом году. Насколько сильно коронавирус повлиял на игру, можно только догадываться, но ещё несколько месяцев назад были планы по выпуску проекта в 2021 году».
В последующем сообщении NateDrake указал, что не уверен наверняка насчёт релиза в 2021-м: «В конце прошлого года я слышал, что цель — запустить в этом. Но это игра Bethesda Game Studios, и могут возникнуть задержки или проблемы, которые помешают её выпуску».
Примечательно, что в сентябре прошлого года прошёл слух, что выход Starfield намечен на 2021 год. А позже сотрудники Bethesda Game Studios подтвердили его — или, как минимум, подлинность попавших в Сеть скриншотов.
Напомним, что Starfield была анонсирована в 2018 году.
Зависит от того, чего ты хочешь от подземелий. Мне нравилось то, что подземелья были действительно подземельями - запутанными и длинными. Я пару раз аж на сутки там останавливался, ибо не мог облазить всё, так что приходилось прямо там и ночевать.
Конечно, если рассматривать Свитки как адвенчурку из разряда "пройти сюжетку - и в сторону", такие подземелья будут вызывать лишь отторжение (зато подземелья Скайрима с их прекрасным кольцевым дизайном или вторым выходом - это круто).
Вообще, подземелья разные бывают. Но, если мы говорим про естественные пещеры, они, как правило, труднодоступные для входа, местами крайне узкие, с множеством ответвлений и довольно длинные(ну и без источников света, разумеется). В принципе, в Скайриме есть пара таких локаций - и норм
>1. Бесшовный мир. Хз как, придумай что-нибудь. Не только открытые города, но и дома и данжи. Чтобы я видел загрузочный экран только при запуске игры.
Загрузочные экраны - это плохо, потому что... потому? Из-за бесшовности масштаб локаций уменьшается в разы. Лично я лучше подожду загрузки локации, а потом войду в настоящий город, а не войду в хутор на пять домов с гордым названием Сентинель.
>Посох пусть будет как волшебная палочка из ГП
Только свитки не ГП. По ГП в следующем году будет своя рпг - бери и дрочи на палочки, кастуй бомбарды и т.д. Тем не менее я согласен с тем, что магию следует как-то разнообразить в свитках - причём значительно.
>Так вот, эти подземелья должны быть реально КРИПОВЫМИ. Пусть темнота будет настоящей темнотой
Я из-за этой херни не прошёл сталкер, нинад. Мне кажется, того уровня крипоты, который есть в Скуриме, вполне достаточно. В конце концов, свитки не хоррор и далеко не всей аудитории обилие хоррор-элементов зайдёт (но в хорошей игре должно быть всего понемногу, так что совсем без хоррора нельзя). А темнота в подземельях должна быть настраиваемой.
>4. Если форт занят бандитами или какими-то солдатами, если убить одного из них, они пусть поднимают тревогу и с факелами ищут героя до талого, а не говорят "должно быть ветер" или "где-то тут бродит убийца".
Так должно быть на высоких уровнях, особенно если загасил чем-то, оставляющим следы. Есть над чем работать беседке в этом плане - согласен с тобой и надеюсь, реакция бандиов и проч. станет адекватной в новой части.
>5. Пусть протагонист будет обычным человеком, не надо Нереварина/Довакина, не надо навязывать это всё.
Какая разница? Вообще не вижу проблемы. Более того, если протагонист не будет "Особенным", как он тогда всех с нихуя косить начнёт: данжи там зачищать, вывозить в поединках с несколькими противниками.
>6. Противники должны быть умнее. Залезть на камень и стрелять во врага, пока тот бежит на месте? Нет, Тодд, этого быть не должно.
двачую. Но в конкретном примере речь не про ум, а про то, как бандит видит пространство вокруг себя. Фишка в том, что он камня тупо не видит, оттого бежит на месте. По идее, нпс должны видеть так же, как гг, и воспринимать так же окружение. Но, как я понимаю, этого тяжело добиться, ибо сильно нагружает игру.
>7. Завезите нормальные города и анимацию.
анимацию двачую, но выбери что-то одно: либо нормальные города, либо бесшовный мир.
>8. ВАРИАТИВНОСТЬ, пусть будет выбор, как поступить, что в мейне, что в гильдиях. Реальный выбор, из нескольких вариантов. В этом есть потребность, вспомним диллему Партурнакса.
а ты завезёшь беседке настоящий игровой ии, а не кипу скриптов, которые ломают игру, чуть что выходит за рамки предусмотренного? Тоже хотелось бы видеть вариативность, но сегодня она вряд ли возможна в играх такого масштаба.
>В Скайриме постоянно торопят, всё, срочно беги, а, ты вернулся, давай быстрее, и чо в итоге? Куда было спешить, следующая игра через 15 лет.
что блять? В скайриме никто никого вообще не торопит, что откровенно раздражает. Ты задание, которое, по идее, нужно выполнить срочно, можешь не выполнять хоть несколько лет - и ничего тебе за это не будет. Это мешает отыгрышу. Заданиям нужны дедлайны (хотя бы части заданий).
>10. Сделай, чтобы игра не кончалась. Радианты - хорошо, пусть они будут сложнее и интереснее. Пусть будут рандомные игровые события.
ето да, я бы обмазался радиантами и жил в игре.
Утёнок, из-за подобных тебе ничтожеств мы в медиа-индустрии только и видим, что продолжения да ремейки. Искренее надеюсь, что Старфилд людям зайдёт и что игра станет глотком свежего воздуха, подарив нам достойную космическую рпг.
>>1617124
ну, куда деваться, мир большой, объектов в локациях много. Это тебе не ЖТА с мёртвыми немобильными текстурками. Хотя, конечно, подземелий должно быть в разы меньше, ибо это банально нереалистично. А вот открытых руин должно быть намного больше.
НО, опять же, повторюсь, за всё надо платить. Данжами, по сути, платим за рпг.
>Бесшовный мир
Это вроде как уже объявленно, в отношении домов вроде, что не надо будет ждать загрузки чтобы войти в путинку 15 квадратных метров.
>Нормальная магия
Они в баланс не умеют, так что лучше пусть разнообразят заклинания, особенно разрушения, а то в скуриме только файербол и струя огня, пиздец разнообразие
>подземелья должны быть реально КРИПОВЫМИ
Поддерживаю, тогда факел или заклинание "солнечный свет" действительно будут нужными, а не бутафорской хуйней. Единственное что такие подземелья должны быть необитаемы, т.е не форт наемникоа или пещера бандитов, а склеп или логово вампиров.
>пусть поднимают тревогу и с факелами ищут героя
Это уже фаркрай какой-то. Вспомни тамошний ИИ, когда додики вычисляют выстрел снайперки за полтора километра и бегут толпой на тебя, притом что ты позицию уже поменял, лол. Я думаю достаточно будет того, чтобы тригер агрессии дольше висел, а не когд ты ебнул бандита, прошло 10 секунд, он убрал оружие и стоит над трупом с вопросом А КТО ЭТО СДЕЛАЛ?
>Пусть протагонист будет обычным человеком
Тричую. Довакины и Нереварины убивают отыгрыш. Чемпионом Сиродила мог быть кто угодно, а вот Нереварин Каджит или Довакин Альтмер смотрятся ебануто несмотря на уверения Тодда типа отыгрывайте кого хотите.
>Противники должны быть умнее
+ мувсет пусть разнообразят
>ВАРИАТИВНОСТЬ, пусть будет выбор, как поступить, что в мейне, что в гильдиях
И пусть уже можно будет отказаться стать главой всех гильдий, заебало уже Тодд.
>Сделай, чтобы игра не кончалась
Так она не кончается, титров как в Нью Вегасе нет, накатывай моды и играй дальше, радианты это просто растягивание времени
Недостаточно: так и будешь в десяти метрах за камнем аутировать, только не 10 секунд, а 20. Пусть докладывают местному руководителю о найденному трупе Джамала, прочёсывают локацию и окрестности входов/выходов. К тому же с этим можно поиграться: можно сделать пару забавных скриптов, чтобы при найденном трупе бандюк начал себя вести неадекватно/нестандартно ("ЭТО МОЙ БРАТ!!! КТО ЭТО СДЕЛАЛ??? АААААА!", "Мубамба, я знаю, что это ты Мукунку убил! - Да не я это! - Ага, конечно. Старшой узнает и самого тебя порешает. - Клянусь, это не я! Среди на враг!" - ну, и так далее).
>И пусть уже можно будет отказаться стать главой всех гильдий, заебало уже Тодд.
Это да. Вообще, в каждой гильдии должно быть несколько ниш-ролей, одну из которых герой может занимать (не перманентно при этом). По общим итогам квестов в Гильдии герою предлагают одну из таких ниш. На примере гильдии воров, скажем:
1) Вышвыривают из Гильдии (да и вообще, гораздо больше квестов должно заканчиваться неудачами)
2) Становишься рядовым вором-подсосом, который выполняет обычные задания по типу радиантов Векс и Делвина. При этом, чтобы быть в гильдии, ты должен приносить хабар постоянно
3) Становишься уважаемым вором - заданий меньше, но они сложнее, хабар можешь приносить реже, однако он должен быть солидным. На это уровне можешь влиять на развитие Гильдии (и, да, гильдия должна жить своей жизнью и развиваться - заключать сделки, расширяться/уменьшаться, следовать определённой политике - и так далее).
4) элитный вор. Редкие уникальные задания повышенной сложности, предметом которых является даже не хабар, а специфические предметы (и не только - зависит от задания). На этом уровне являешься одним из замов короля воров - в случае его смерти можешь претендовать на пост главы.
5) глава гильдии. Обкашливаешь вопросики с политическими элитами, внутренние организационные вопросы решаешь и всё такое. При этом, если будешь жестить, против тебя могут взбунтоваться и либо попросить покинуть пост, либо даже порешать.
Мне кажется, это можно было бы реализовать - и было бы сие очень круто. Сейчас же после прохождения сюжетного квеста в гильдии делать тупо нечего.
>Так она не кончается, титров как в Нью Вегасе нет
у тебя перестают быть активности. Караванов нет, бандиты не лютуют, восстания не вспыхивают, торгаши не демпингуют рынки - и так далее. После окончания квестов игра становится пустышкой, а не должна, если об рпг говорим. И моды это не исправляют.
Здраствуйте. Я, Кирилл. Хотел бы чтобы вы сделали игру, 3Д-экшон суть такова... Пользователь может играть лесными эльфами, охраной дворца и злодеем. И если пользователь играет эльфами то эльфы в лесу, домики деревяные набигают солдаты дворца и злодеи. Можно грабить корованы... И эльфу раз лесные то сделать так что там густой лес... А движок можно поставить так что вдали деревья картинкой, когда подходиш они преобразовываются в 3-хмерные деревья. Можно покупать и т.п. возможности как в Daggerfall. И враги 3-хмерные тоже, и труп тоже 3д. Можно прыгать и т.п. Если играть за охрану дворца то надо слушаться командира, и защищать дворец от злого (имя я не придумал) и шпионов, партизанов эльфов, и ходит на набеги на когото из этих (эльфов, злого…). Ну а если за злого… то значит шпионы или партизаны эльфов иногда нападают, пользователь сам себе командир может делать что сам захочет прикажет своим войскам с ним самим напасть на дворец и пойдет в атаку. Всего в игре 4 зоны. Т.е. карта и на ней есть 4 зоны, 1 - зона людей (нейтрал), 2- зона императора (где дворец), 3-зона эльфов, 4 - зона злого… (в горах, там есть старый форт…)
Так же чтобы в игре могли не только убить но и отрубить руку и если пользователя не вылечат то он умрет, так же выколоть глаз но пользователь может не умереть а просто пол экрана не видеть, или достать или купить протез, если ногу тоже либо умреш либо будеш ползать либо на коляске котаться, или самое хорошее… поставить протез. Сохранятся можно…
P.S. Я джва года хочу такую игру.
Не закроется, она теперь на зарплате у Майкрософта - а у них денег хоть жопой ешь. максимум по шапке получат за плохие продажи.
Да и по большому счёту всё, что нужно сделать Тодду чтобы Старфилд взлетел - перенести туда систему моддинга из свитков и не ебать погружение говноквестами как в четвёртом фоллаче. Остальное за них моддеры сделают. Если они блядь даже такую простую вещь не смогут понять - в пизду их.
>максимум по шапке получат за плохие продажи.
https://www.gametech.ru/news/5772
https://www.eurogamer.net/articles/2012-02-08-who-killed-rare
https://www.eurogamer.net/articles/2016-05-12-lionhead-the-inside-story
О Microsoft, сексе и юморе
«Наше специфическое чувство юмора, этакая неотъемлемая часть любой британской студии, увы, не обрадовало Microsoft. Мы, британцы, для них слишком неполиткорректны. Весь этот стеб над проститутками и однополыми браками их потряс, ведь это те самые люди, которые сосредоточены на том, чтобы потщательнее затереть у всех женщин соски, чтобы никого не обидеть.
Дизайнер Марк Хили, который работал над разными вещами в Lionhead, помнится, даже заметил, что если вы играли в Black & White, то стопудов понимали, что в тотемах там сплошные члены, просто фаллический мир какой-то. Такие шуточки в стиле Сандерса, для поржать.»
Другие разработчики Fable тоже в свое время вспоминали о битвах с издателем вокруг черной женщины на обложке третьей игры. Понимаете теперь весь идиотизм? Когда двадцать лет назад я играл в игру, где на стене локации были нарисованы голые дамы, а позже мы развлекались в Gothic и гоняли в Postal — эти времена, похоже, прошли для некоторых издателей. Я просто не пытаюсь вдуматься в этот гротеск. Сосков не существует. Это неприлично. Впрочем, шутники уже предложили вариант для текстурщиков: рисовать дамам мужские соски. К счастью, не все разработчики идут на поводу корректности. (Зато я поместил этот арт под спойлер. Зараза распространяется!)
Старфилд будет обкатом новых технологий и возможностей для тес6. Скорее всего внутриигровой мир получит больше динамики, процедурно генерируемый контент, активное взаимодействие между фракциями, большой пространный мир, грабёж корованов. Пусть игра выйдет хоть в 2026 году и будет максимально дженериком, но, Боже мой, если это будет допиленный и интересный Даггерфолл — я Тодду ноги лично расцелую. Шин на столетия.
Для подпивасов, как полагается, сделают линейные ветки мэйн квеста и парочки других гильдий. А, может, и в стиле дерьмака, с длиннющим центральным сюжетом, с ответвлениями по желанию. Игра зайдёт всем.
Я хочу чтобы они были красивыми и изобретательными, в первую очередь, а не ебучим однообразным говном, составленным из блоков. А если бы я любил запутанные лабиринты, то пошел бы не в Облу (че там запутанного нахуй?), а в Даггерфол, Гримрок или еще миллион подобных игр.
В Скайриме тебя именно что торопят. Приходишь в Ривервуд: "сбегай к ярлу в Вайтран, скажи, что дракон прилетел". В Вайтран приходишь: дракон? Понятно, иди теперь в ветреный пик. Возвращаешься. Друг, снова нужна твоя помощь, рядом видели дракона. Убили дракона. Друг, ты Довакин! Или скорее к ярлу. Иди к седобородым. И тд. Нет времени лут продать даже, а то погружение ломается. В гильдиях то же самое. Гильдия воров: вступил, давайте испытаем его, пусть идёт в златоцвет. Вернулся. Молодец, Мавен хочет тебя видеть, не заставляй ее ждать. Сдал квест Мавен, или сообщи Бриньольфу. Сообщил, тебя ищет Мерсер, никогда его таким злым не видел, я бы на твоём месте поторопился. И такого там много, приглядись. Паузу приходится делать искусственно посреди сюжета. Если же реагировать на мир игры, квесты придется просто пробегать. А что говорил Кай Косадес после квеста? Он говорил: или, купи пару новых туфель, или выполни какую-нибудь работу. А что говорил Винсент Вальтиери? Отличная работа, вот что он говорил.
Да, объективных дедлайнов нет, но они и не нужны, я из-за них дропнул даггерфолл: бесит, когда тебе дают 32 дня на квест, из них 30 на дорогу туда и обратно только. А если 33 дня пройдет? Мне лично реальные сроки на выполнение будут мешать.
>Я хочу
Друг, если твой хэдканон не в состоянии додумать пару строк, где нпс условно может сказать что-то вроде «как будешь готов«, то все грустно. А на срочных квестах, где дракон прилетает, надо спешить, да. Короче от погружения зависит, где-то подождать можно, где-то неуместно. Ананас выше прав был про тайминги на квесты, хотя бы на некоторые.
> 1. Бесшовный мир.
Не будет.
> 2. Нормальная магия
Не будет.
> реально КРИПОВЫМИ
Не будет.
> если убить одного из них, они пусть поднимают тревогу и с факелами ищут героя до талого
Не будет.
> будет обычным человеком
Не будет.
> противники должны быть умнее
Не будет.
> 7. Завезите нормальные города и анимацию.
Возможно.
> . ВАРИАТИВНОСТЬ, пусть будет выбор, как поступить, что в мейне, что в гильдиях.
Не будет.
> 9. Не надо торопить игрока
Надо.
> 10. Сделай, чтобы игра не кончалась.
Не будет.
Благодарю за ожидание новой части ТЕС и призываю начать копить деньги на Старфилд - бля буду, будет бомба.
Ваш Тодд Говардю
>мы увеличим количество катсцен и добавим трансгендеров.
>Да, полагаю, вы уже догадались - мы увеличим количество катсцен и добавим трансгендеров.
Встреча с пшеками не прошла для Тодда даром.
>А что говорил Кай Косадес после квеста?
В морре есть дохуя мест где таймер был бы к месту, у того же Косадеса должна быть нормальная реакция на проёб пакета с документами от самого Императора, корпрус тоже должен был гнать игрока по сюжетке, а не только ему атрибутов накидывать, Дагот Ур тоже должен был усиливать своё присутствие с каждым днём, а не смиренно ждать пока ты Ажире грибочки носишь.
>А что говорил Винсент Вальтиери? Отличная работа, вот что он говорил.
Винсент мелкая сошка, всё равно если бы ты Бабетту слушался в Скайриме, вот Лашанс и мамка тебя вполне гонят, особенно когда ты идёшь убивать предателей среди своих братушек.
Вообще, он прав. Это реально нарративный проеб, пусть и не самый ужасный. А с твоей логикой можно очень далеко зайти - "если твой хэдканон не в состоянии придумать интересного персонажа вместо дженерик-истукана, то все грустно", "если твой хэдканон не в состоянии придумать захватывающий сюжетный поворот вместо "убей злого дракона", то все грустно", и т.д.
Тут проблема, что не все логичное хорошо работает именно в рамках геймплея. Огромное количество игроков, включая меня, терпеть не могут таймеры - особенно в игре, заточенной на отыгрыш в голове и аутирование. Я именно что хочу грибочки Ажире носить, а меня плеткой по мейнквесту гонят.
Я подумал и немного передумал. Лутбоксы, трансгендеры, кат-сцены - уже дал соответствующие распоряжения гейм-дизайнерам. Правда, придётся оставить из квестов только даэдрические, квест главного сюжета и квесты гильдий. Но, я уверен, вы положительно оцените это действия
По-моему, такие вещи должны быть тупо настраиваемыми во время старта игры. Дедлайны квестов, плотность темноты, необходимость сна и приёма пищи, натуральные ощущения жара/холода (и противодействие им), различные травмы и болезни, частота смерти вследствие проигрыша в битве (в скуриме всегда убивают, а могут ведь и не убивать) - и так далее. Вот и получалась бы каждый раз новая, по сути, игра
Так надо как раз такие мелкие поручения и делать с таймерами, что же Ажира будет сто лет ждать свои грибы для одного зелья пока ты по миру шароёбишься или просто найдёт другого исполнителя/соберёт сама?
>а меня плеткой по мейнквесту гонят.
Так ведь надо же про него напоминать, а то ты совсем забудешь что тебе ещё и мир спасти надо, а ты всё хату обустраиваешь и так во всех тесах, хули главгады покорно ждут своей участи, а не наращивают градус пиздеца?
А зачем? Чтобы игроку жопу поджигать, если он более интересную активность себе найдет?
Ты, как и многие наивные геймдизайнеры-любители, придумываешь игру которая игрока будет ебать в жопу, будучи максимально неудобной (даже не сложной, никакой сложности эти таймеры не добавляют, а именно неудобной - якобы нелинейной песочницей, которая таймерами и дебаффами заставляет игрока проходить ее в строго определенном порядке). Но вообще-то это не цель разработчиков. И неудивительно, что после 90-ых почти все разрабы РПГ от таймеров отказались - точно так же, как до этого отказались от необходимости постоянно искать жратву, как это было в Ультиме. Что в какой-то степени вернулось с модой на выживачи
Зато я играл, и он прав, в Морровинде, например (а еще в Готике — другой годной рпг того времени), никуда не торопили, давали время на сайдквесты. Причём ничего не нужно было додумывать в голове, это задумывалось и предполагалось по сюжету, и это было естественно, словно сама игра стимулирует тебя оторваться от основной ветки сюжета и изучить мир вширь, а не вглубь. Иногда даже устами других персонажей говорили, типа друг, ты конечно молодец, но сходи пока, развейся, поизучай окрестности, как будешь готов — возвращайся.
>а еще в Готике — другой годной рпг того времени
В готике ты ДОЛЖЕН был зачищать карту до перехода в следующую главу чтобы не потерять все эти материалы на респе, а если ты не знал какой квест приведёт к завершению ты вынужден был перезагружаться и терять прогресс ради лута, нахуй такое надо.
Это не очень прогрессивно и мешает погружению игроков. Отдельные квесты должны игрока торопить, на мой взгляд, и наказывать за нерасторопность.
Ты же предлагаешь штуку, когда мир игры существует только вокруг игрока, а не живёт сам по себе.
В Скайриме мир как раз крутится вокруг игрока с этими нарративами, вроде: «Судьба мира в твоих руках, ты должен срочно прямо сейчас бежать на ту хуеву гору и убить дракона, иначе нам всем конец». Создаёт я ощущение, что мир как бы замирает и ждет от тебя каких-то действий. И ты чувствуешь себя виноватым, если вместо этого идёшь исследовать мир и делать другие квесты, это рушит атмосферу. В морре все было чиллово и никто на тебя не давил, погружение не рушилось, все было ок.
>Создаёт я ощущение, что мир как бы замирает и ждет от тебя каких-то действий
вот именно - и это плохое качество скайрима. А ты предлагаешь его усугубить, только вместо "лишь ты можешь убить ту тварь - иди разберись" ты ограничиваешь геймплей.
>если вместо этого идёшь исследовать мир и делать другие квесты, это рушит атмосферу
так не бери квест, даунич, а спокойно аутируй в окрестностях. Или бери изначально мелкие несрочные радианты. Смысл жаловаться на квест, когда ты своими ножками притопал к квестодателю и на квест со всем его описанием согласился? У тебя даже в том же Скуриме есть множество возможностей сойти с рельсов главного квеста: после Хелгена (пожалуйста, распрощайся с чувачком, с которым выбрался, и иди своей дорогой куда хочешь), после входа в Ривервуд (не иди к кузнецу/сестре брата бури), после того, как тебя попросят предупредить ярла о драконе (если они и огромного дракона не заметили, вряд ли твои уверования их как-то обеспокоят - могут даже из города выпроводить как сумасшедшего), после зачистки ветреного пика (ты вообще выходишь ближе к Фолкриту - иди, пожалуйста), после слов Балгруфа о том, что тебе к седобородым надо (он как бы не твой начальник, ага) - и так далее. Какой-то ты отбитый.
>так не бери квест
Мне странно что я слышу этот аргумент от "скайримолюбов" так часто, будто они сами никогда не играли в скайрим.
Коллегия Винтерхолда "сходи на лекцию" превращается, "о, в общем мы идем в экспедицию туда-то, отправляйся, мы будем тебя там ждать", а потом нескончаемое "быстрее делай квест_нейм, а то нам пиздец". Если ты вместо этого отправишься собирать цветочки, то либо у тебя ГГ психопат шизофреник, либо иммерсия отправляется псу под хвост.
>после слов Балгруфа о том, что тебе к седобородым надо
Ага, особенно когда он тебе говорит что с ними не шутят, и лучше их не оскорблять.
Вообще хуй знает, ты тралишь так или реально настолько поехавший что отрицаешь наиболее очевидный недостаток скайрима.
другой анон
И чем же тебя подгоняют? Что Альдуин тебе снится по ночам как это делал Дагот Ур? Что дримеры Спящего Культа Дракона начинают тебя в городах и пещерах поджидать? Что-то не вижу чтобы драугры собирали армию. Что ты после поглощения Мирмулнира начинаешь страдать голодом душ аки Neverwinter Nights 2: Mask of the Betrayer, а поглощая души сам неумолимо превращаешься в дракона теряя человеческие черты, отчего НПС не хотят с тобой разговаривать испугавшись что ты их даже шёпотом разорвёшь как Ульфрик, Вульфхарт, а посылают к Дивайту Фиру Партурнаксу за излечением твоей больной драконье души посредством волшебной медитации на горе?
Смешна эта претензия к Скаю, я могу так же сказать что давления на Нереварина по сюжету оказывается не меньше чем на Довакина, тебя насильно отправляют в Морровинд, тебя имперские власти отправляют с пакетом к Косадесу ещё в канцелярии Сейда Нин, ты вступаешь в Клинки по приказу Императора, а дальнейшем выполняешь поручения Косадеса, тебя по сути Азура и Император заставляют идти по пути Пророчества ещё с интро игры, я уж молчу про аддоны, с их слухами о Солстхейме у каждого встречного и вездесущими бесконечными убийцами Темного Братства, Беседка потом этот же кривой рычаг в Скайриме использовала с вампирами и культистами, так что никакой разницы.
>коллегия винтерхолда
И где же ты там увидел принуждение которого тебе не избежать никак? Единственным момент когда важно поторопится это когда Анкано начинает дрочить Око Магнуса, вот и все и только потому что он затрагивает саму Коллегию и диалоги с НПС тут, с тем же успехом можно назвать принуждением квесты Травена в Обле особенно после уничтожения ГМ Брумы и самодурство Требониуса в морре который задаёт убийство лидеров Тельванни эффективно зарубая их квесты, благо в игре оставили возможность не выполнять это дерьмо.
Ты играешь в героическое фентези, все ТЕС такое фентези и всегда так было, что тебя вызволяла из тюрячки в Арене призрак Рии потративший последнюю энергию на это чтобы ты спас Уриэля Септима и остановил Джагара Тарна который шатает Империю во время Симулякра?
А в Даггере и Обле тебя лично Император обременяет важнейшей задачей от которой зависят судьбы мира, так же как и в Морровинде только там ещё и Азура лично следит за тобой.
>этого отправишься собирать цветочки, то либо у тебя ГГ психопат шизофреник, либо иммерсия отправляется псу под хвост.
Ага, а после того как тебя заразили корпрусом ты оправляешься собирать грибочки для Ажиры, а то и просто на боковую, силу раскачивать, проснись блядь Трибунал на последнем издыхании, Дагот Ур достраивает Акулахана, а ты грибочками бегаешь для ленивой кошки.
>Ага, особенно когда он тебе говорит что с ними не шутят, и лучше их не оскорблять.
Ух бля, не шутят злые какие, а когда к тебе приходят Темные Братья каждое утро с весточкой, что пора бы сходить к Хелесту это у тебя погружению не мешало и ты с радостью закрыл глаза на столь очевидный недостаток морровинда? А когда ты грибочки для Ажиры собираешь вместо того чтобы явится к Вивеку или Альме на ковёр? Какие же морроутки ебанутые, в чужом глазу соринку видят, а в своём бревна не замечают.
да там анон совсем обосранный какой-то. Вообще не вижу проблемы в том, что НЕКОТОРЫЕ стадии квестов являются срочными к выполнению - наоборот, это только способствует погружению. Это направление (срочность квестов/отдельных стадий квестов, различные штрафы за долгое выполнение и реакция мира на несвоевременное выполнение), на мой взгляд, надо и дальше беседке двигаться, а два анона выше хотят из скурима сделать майнкрафт (даже не скачи&мочи - в этой песочной песочнице внезапно есть сроки выполнения заданий).
Упитано это пиздеть что тебя в Скайриме розгами гонят и при этом двулично заявлять что в морре все было чиллово и никто на тебя не давил, погружение не рушилось, все было ок, а ГГ вовсе не был психопат шизофреник и иммерсия не отправлялась псу под хвост.
С корпрусом грибочки собирать или спать три года - хуйня для манчкинов. Если игрок хочет погружения, он не будет этого делать. Когда у меня был корпрус, я пошел сразу решать эту проблему. Но когда ты приходишь к Каю в начале, он сам говорит тебе: иди в гильдию вступи или найди работу. И так каждый раз он говорит - иди потренируется. Ну ок, по совету старшего камрада записываюсь в маги. Прошу работу, мне говорят, ну хз, ты толком ничего не умеешь, иди грибочки пока пособирай или книжку сходи мне купи, вот деньги. В Скайриме не хватает рутины, ты в Винтерхолде сразу дофига избранный псиджиков. А я хотел мб мага-подмастерье проигрывать, почиллить там, повыполнять всякую мелочь, запереться в в комнате а ГМ в балморе и покаставать молнии в стену и тд.
Если ТБ напало, надо съездить в Морнхолд и поговорить с любым стражником 1 раз, это не мешало погружению. Если в городах тебя стопорят спящие со своим бредом, значит, ты уже довольно долго идёшь по мейну, стало быть, ты готов к этому и тебе уже не до грибочков.
Игор давно вообще не делают, если что. Одно кино.
Впрочем, я даже не против Хаммерфелла т.к. у него самый лучший ЛОР среди всех говнопровинций в игре. Будет Скайрим 2, но вместо Туумов будут там забыл что...
А вместо дуракина будет этот как там его, забыл тоже!
Конечно. Так предсказано в ДРЕВНИХ СВИТКАХ.
Каждый даэдрот, сменщик стражи в Солитьюде и простой доставщик пирога со снегоягодой из лучших кондитерских Рифтена в этом треде и всем тесаче будет вознагражден за терпение и ожидание. Мы увидим то, что приготовил нам Тодд. И поймем наконец, что за "крупнейший апгрейд со времен перехода от Морровинда к Обливиону" он имел в виду.
>Игор давно вообще не делают, если что. Одно кино.
Дедуль, ты из какого года вылез? 2007? Сейчас в моде игры-сервисы, выживачи, опенворлды с вышками и прочее дрочево, а "кино" не сделал даже Кодзима в последнем MGS.
>там забыл что...
>забыл тоже!
Неудивительно, старость - не радость. Впрочем, ради миллиардного ""гыыыыы кароч новая игруха будет воще как скурим!!!" напрягаться и правда не стоило.
>Когда у меня был корпрус, я пошел сразу решать эту проблему.
Нет, ты не просто пошёл, а тебя ЗАСТАВИЛИ геймплейно это сделать, потому что корпрус не иллюзорно прогрессирует с каждым днём сжирая твой интеллект, волю и привлекательность, НПС с тобой говорить не хотят, это самый что ни наесть натуральный пинок от сценаристов чтобы ты двигался дальше по меинквесту, а не аутировал с грибами Ажиры, а когда ты убедился в опасности Шестого Дома на собственной шкуре, когда увидел что культисты Дагот Ура давно уже за пределами Призрачного Предела обосновались, ты что же решил для себя что этого никогда не было и дальше чиллово забивать на меинквест?
Да, Нереварин вовсе не был психопат шизофреник, а ты себе иммерсию не разрушил, он просто очень любит чиллить под грибами и лунным сахаром и похуй Дагот подождёт и Азура подождёт и Император подождёт и Трибунал подождёт, старый наркоман же сказал не торопись, он даже не в курсе что на Императора готовят покушение, легион с этим сам разбирается и этот же легион ищет чертёж Акулахана, а наркоман даром что Клинок а по факту нихуя не сделал и нихуя не знает, прожил в Морровинде столько лет и не знает что Шармат мор насылает.
Зато это в Скайриме тебя Тодд заставляет и принуждает сразу после Хелгена под конвоем Хадвара\Ралофа идти к Балгруфу и не смей даже шага с дороги в сторону сделать, а в швитой морре нет.
Ты понимаешь что это двулично такое заявлять, а? И там и там ты волне сразу после туториала, а в морре он тоже обязательный как Хелген и хуй ты мимо канцелярии пройдёшь и с корабля без подписания бумаг сигануть нельзя сразу в воду, но сразу после туториала забить хуй и отправляться на все четыре стороны можно в обеих играх, но почему то квестовый Пакет Косадесу который тебе вручает Селлус Гравиус тебя не обременил, а вот такая же просьба доставить весточку Балгруфу твою свободу угнетает и не даёт чиллить.
>В Скайриме не хватает рутины
Дроч репутации это худшая часть квестов морры, эта хуйня и в Скайрим есть у ГВ.
А рутины в Скайриме хватает, ты можешь хоть дрова колоть, домики строить, семью заводить, ничего не мешает разбавлять основные сюжетки побочками, так же как и в Морровинде.
>ты в Винтерхолде сразу дофига избранный псиджиков.
Нихуя, Псиджики приходят лишь в момент когда Толфдир опасно приблизился к нахождению Ока.
>А я хотел мб мага-подмастерье проигрывать, почиллить там, повыполнять всякую мелочь, запереться в в комнате а ГМ в балморе и покаставать молнии в стену и тд.
Что тебе мешает это делать до экспедиции в Саартал или после отправки за книгами? Самое время побочки делать в Колледже и выполнять радианты, котоыре ничем не отличаются от грибов Ажиры кроме того что ты можешь бесконечно аутировать с ними отыгрывая подмастерье, накати моды на спеллресерч и экзамены как вишенку сверху, делов то.
>Если ТБ напало, надо съездить в Морнхолд и поговорить с любым стражником 1 раз, это не мешало погружению.
Ты выше по треду сокрушаешься что Седобородые тебя заставляют, злые они, а убийцы ТБ посланные Хелсетом добрые что ли? Ну так сходи и к Седобородым раз, тем более что сюжетно это важно для персонажа открывшего в себе силы Довакина, они тебя научат и отпустят искать стены силы по миру, набираться опыта, а до поглощения души Мирмулнира ты вообще никто и волен делать что хочешь, о тебе даже пророчеств нет как было с Нереварином который ещё на корабле знал что он избранный и Азура следит за ним.
Учитывая что Мерсер обчистил общак будучи Соловьём то Делвина можно понять, тем более что волшебным образом победа над Мерсером не вернула золото в хранилище, так что да на тебя повесили грехи этой крысы, что Делвин, что Карлия, даже в морре ты не был настолько кризисным менеджером для Гильдии которую не иллюзорно прессует ГБ под Каммоной Тонг, реально чувствуешь на себе бремя руководителя который должен вытаскивать убыточный бизнес из жопы.
какой-нибудь дарк соулс и драгон эйдж, дерьмак, киберпук как минимум все попробовали (но можно и не считать - не принципиально), шта5, рдр2, отсосины превратились в аналог фифы, так что считаем как одну игру, какие-нибудь массэфекты/немужицкиенебеса/дишонорды/хз ещё что
я мимо и я вообще не слежу за играми, и то назвал больше 5
>Знаешь сколько игорей я могу назвать за период с 2000 по 20?? год? Много. Очень много. Да ты и сам знаешь это прекрасно.
ну, вперде. В морру не все играли только, ага.
А так Обливион, Шта СА, ШТА Вайс-Сити, НФС Андерграунд и Моствонтед, Дум, пожалуй... больше ничего в голову не приходит
>Но я попросил 10 штук...
я за рынком игр вообще не слежу, о чём написал
Ты просто ебнутый, чел. Определи сначала что для тебя есть "игра", и сколько игроков нужно чтобы ты посчитал что это "все" - а то сейчас в +- популярную индюшню играют больше, чем в морку на релизе.
Да и, как правильно заметили, в РПГ тогда играли далеко не все. Все играли в каэску и варик. Сейчас все играют в дотку и какой-нибудь Destiny 2. Разницы не вижу.
Кстати, насчёт ассасинов я бы не был так радикален. Между Unity 2015 года и недавней Вальхаллой разница очень большая. Серия довольно сильно изменилась за прошедшие годы - сначала шла в сторону РПГ типа Ведьмака с типичными элементами юбидрочильни, а теперь, видимо, ориентировалась на РДР2
>Игор давно вообще не делают, если что. Одно кино.
Обведи кино на картинке, пожалуйста.
Мне Скайрим нравится больше морке, но ты рили передергиваешь.
>но почему то квестовый Пакет Косадесу который тебе вручает Селлус Гравиус тебя не обременил, а вот такая же просьба доставить весточку Балгруфу твою свободу угнетает и не даёт чиллить.
Одно дело - пойти отметиться к какому-то мутному чиновнику или шпиону, другое - предупредить Ярла о том что в его владения прилетел ДРАКОН НАХУЙ и сейчас будет всё жечь (и дракон действительно прилетает сжечь вышку, просто другой). Второе нарративно предполагает, что это срочные события. Альдуин и его пацаны не должны ждать, пока игрок наиграется в открытом мире, и что игрок, не отыгрывающий злодея/похуиста не должен подвергать опасности жителей целого холда из-за цветочков-лепесточков. Это всё - не бог весь какой проеб, но он реален.
Типа, слишком быстрое развитие сюжета, особенно в гильдиях - это хорошо известный недостаток игры. Чего копротивляться?
>>1618626
Hearthfire
>другое - предупредить Ярла о том что в его владения прилетел ДРАКОН НАХУЙ
а то они без твоей помощи не сообразят, что же это такое вокруг башни летает (т.е. полоумная пенсионерка из Ривервурда сообразила в миг, а ярл с советниками не сообразят). Подумают, что вертолёт или что это Мерунес Дагон посрал мимо плана чмони-Молага Бала и попал своим говном в Мундус. Более того, без подсказки дуракина даже не смогут увидеть этот самый вертолёт/какашульку - нпс, что с них взять.
Ну, ты голову-то включай.
Второе предполагает, что ты просто сообщаешь о проблеме ярлу. Дальше - его головная боль. Тебя, конечно, потом проведут к волшебнику, но даже его слезная просьба о бюсте Ленина, если подумать,ничего особенного не подразумевает. Да, тебе предложили сходить. Да, тебе обещали много денег - но если б это было срочно, то с тобой( или без тебя) туда бы пошел отряд стражи, прострелил всем разбойникам и древним нордам колено, и принес камень- как это и было сделано, когда Айрилет и стражники паковали Мурмулнира. Прям сразу толпой побежали к башне, по первому же донесению. И тебя заодно напрягли, чтоб жизнь черновересковым медом не казалась.
А тут... Ну, да, сходи, маг будет благодарен. Мы тоже - потому что Фаренгар перестанет нас доебывать своими охуительными историями. Нет, ну ты же не настолько дурак,чтобы лезть на злых разбойников и драугров в этих лохмотьях? Купи себе оружие получше, тебя никто не торопит.
Двачую. К тому же, презюмируется, что доставить весть о драконе - дело максимально срочное, потому что он может, например, сжечь Ривервуд, у этих бедолаг даже стены нет. Меня всегда удивляло, кстати, что стражник у ворот Вайтрана при первом посещении города заявляет, что город закрыт из-за драконов. То есть, пацаны уже в курсе, даже специальный пропускной режим ввели, тут довакин приходит к Балгруфу с сообщением и тот такой: "Да ладно?! Нихуя!.. Так это правда!"
>Проблема в том, что по сюжету ты первым доставляешь ему эту новость.
Нет, не первым Айрлет УЖЕ знает от нападении дракона на Хелген когда ты явишься к Балгруфу, боле того они уже обсуждают какие действия предпринять.
А Фаренгару о поиске камня дракона сказала Дельфина, она то как Клинок уж точно получше Довакина разбирается драконах на начало игры.
>То есть ты можешь месяц шароебиться и проходить линейки гильдий, а потом прийти в Вайтран и услышать как он удивляется дракону.
Это не проблема Скайрима, это проблема всех последних ТЕС начиная сразу с морры, мир статичный и течение времени никак в нём не отражается за редкими исключениями, вроде квеста Паранойя Глартира в Обле который свихнётся и убьёт "недоброжелателей" если ты проебёшься со временем.
Как раз таймер решил бы эту проблему, но тогда как бы сценаристы толкнули ГГ на прохождение сюжетки если бы мир сам решил свои проблемы как в косморенджерах например?
>>1618850
>К тому же, презюмируется, что доставить весть о драконе - дело максимально срочное,
Не более срочное чем доставить Пакет Косадесу или Амулет Джоффри, не надо выдумывать, это просто просьба от жителей Ривервуда или Хадвара\Ралофа, власти уже в курсе проблемы и ищут пути решения.
>потому что он может, например, сжечь Ривервуд, у этих бедолаг даже стены нет.
Стены Хелген не спасли, а в Ривервуде хотя бы есть Дельфина.
>Меня всегда удивляло, кстати, что стражник у ворот Вайтрана при первом посещении города заявляет, что город закрыт из-за драконов. То есть, пацаны уже в курсе, даже специальный пропускной режим ввели, тут довакин приходит к Балгруфу с сообщением и тот такой: "Да ладно?! Нихуя!.. Так это правда!"
Ты жопочтец или в лохализации такой хуёвый перевод? Балгруф уже в курсе о драконе и созвал совет ты приходишь сообщить ему уже известную информацию, которую ему сообщила Айрлет.
Я если передергиваю, то морротуёнок страдает крайней формой двоемыслия, приписывая скайриму то что есть и в моррке, чего он упорно не замечает, ведь это не мешало ему чиллить, а в скайриме вдруг помешало, смешно, он выдумал эту претензию лишь того чтобы иметь повод кинуть камень в ненавистный скайрим, как будто не понимая что во всех ТЕС есть такой сюжет предполагающий центральное участие ГГ в судьбах мира, а он якобы может забить на них и чиллить в песочнице без последствий в одной игре, но что ему мешает в другой.
>Одно дело - пойти отметиться к какому-то мутному чиновнику или шпиону, другое - предупредить Ярла
И то и другое важное дело, навязанное человек получившему свободу, тебя обременяют ответственностью, но даруют свободу и так было во всех ТЕС, это фича серии, глупо это отрицать в одной игре и тут же критиковать в другой.
А вот уровень важности донесения разный, вот ты говоришь мутный чиновник или шпион, а кто тогда Хадвар\Ралоф для Довакина? На мой взгляд для человека которого поймали при переходе границы, которого хотели казнить за компанию с мятежниками и который чудом выжил при нападении дракона, гораздо меньше моральных обязательств перед Властью, которая ещё недавно хотела его казнить, чем у Нереварина, которого как раз лично по приказу Императора и освободили из Имперской Тюрьмы, да и освободили его не просто так, а с определённой целью суть котрой как раз и изложена в Пакете к Косадесу, Довакина же никто не освобождает, для Империи он беглый преступник, может пора подумать зачем ГГ было незаконно пересекать границу Скайрима? А тут уже каждый сам себе хозяин и за него Азура и Император не решают судьбу, ты понимаешь эту разницу?
>о том что в его владения прилетел ДРАКОН НАХУЙ и сейчас будет всё жечь (и дракон действительно прилетает сжечь вышку, просто другой)
А ты в курсе, что Ярл уже об этом знает?
И да, один дракон это не Шармат и не просьба умирающего Императора передать Амулет последнему из Септимов пока до него не добрались культисты Рассвета, с Мирмулниром справится и стража с Айрилет, Довакин навязался к ним за потенциальное вознаграждение как приключенец наёмник, а не потому что ему явился Акатош во сне и как Нереварину явилась Азура и показала ему пророчество и сказала что лично следит за ним.
>Второе нарративно предполагает, что это срочные события.
А передача пакета Косадеса по твоему не предполагает? Я освежу твою память.
Во-первых, согласно нарративу приказ о твоем освобождении исходит лично от Императора и дело это государственной важности и особой секретности.
О прибытии Нереварина знает как раз Селлус Гравиус, а он вовсе не мелкая мутная сошка как Хадвар, он на минутку
Background "I am Sellus Gravius, and Knight Errant of the Imperial Legion."
my trade "I am a Knight Errant of the Order of Ebonheart, and an Imperial emissary attached to the Census and Excise Office here in Seyda Neen."
А Хадвара даже палач не слушает и над ним стоит капитанша приказавшая казнить Довакина, ты понимаешь что как представителя власти у Селлуса больше полномочий и авторитета отдавать распоряжения и приказы? Тем более что приказ идёт лично от Императора.
А какой приказ получает Нереварин в обмен на свою свободу?
Morrowind "Yes. You're in Morrowind. I don't know why you're here. Or why you were released from prison and shipped here. But your authorization comes directly from Emperor Uriel Septim VII himself. And I don't need to know any more than that. When you leave this office, you are a free man. But before you go, I have instructions on your duties. Instructions from the Emperor. So pay close attention."
duties "This package came with the news of your arrival. You are to take it to Caius Cosades, in the town of Balmora. Go to the South Wall Cornerclub, and ask for Caius Cosades -- they'll know where to find him. Serve him as you would serve the Emperor himself. I also have a letter for you, and a disbursal to your name."
Caius Cosades "Report to Caius Cosades in Balmora. I can't tell you where to find him, but you are to go to the South Wall Cornerclub and ask for him. Someone there can direct you to him."
Uriel Septim "Yes, Uriel Septim is still the Emperor. According to my instructions, he personally authorized your release from prison and your delivery here. It's all very mysterious. But that's the way the Empire works. Silence. Secrecy. Let not the left hand know what the right hand is doing."
Так что передача пакета тоже срочное событие и не просто срочное, а имеющее государственную важность и самое главное у Неревариан есть обязательства перед Императором, как плата за свободу, Довакин же кому обязан своей свободой? Хадвару который его казнить должен был по приказу имперской капитанши, решившей не затягивать казнь Ульфрика? Ралофу и Ульфрику из которых имперцы так торопились что вместо срока в тюрьме выписали смертную казнь? Альдуину который прилетел разрушить Хелген и в хаосе огня которого сбежал Довакин? Кому обязан Довакин? Никому, а значит после Хелгена ты свободен и только если у тебя есть какой то развивающийся стокгольмский синдром и ты прикипел к Хадвару только потоум что сбежал с ним из Хелгена ты можешь пойти и предупредить Балгруфа в чьих владения расположен Хелген, да вот только в отличие от незаменимого Нереварина вокруг которого вертится сюжет ещё с самого интро игры, Довакина вполне можно заменить нарративно, норды и раньше убивали драконов, у Балгруфа череп Нуминекса над головой, отряд стражи Айрлет и Дельфина которая если ты забыл и передала данные о камне дракона Фаренгару, могли убить Мирмулнира и без Довакина, да что уж там его могли заманить в ловушку как Одавинга, капкан то в Драконьем Пределе есть, что же до Альдуина то его уже побеждали в прошлом при помощи Древнего Свитка да и рвущийся на свободу Мираак тоже есть в запасе.
>Альдуин и его пацаны не должны ждать, пока игрок наиграется в открытом мире, и что игрок, не отыгрывающий злодея/похуиста не должен подвергать опасности жителей целого холда из-за цветочков-лепесточков.
Дагот Ур и его пацаны не должны ждать, пока игрок наиграется в открытом мире, и что игрок, не отыгрывающий злодея/похуиста не должен подвергать опасности жителей целого Морровинда из-за цветочков-грибочков для Ажиры.
И да, они не ждут и отличии от Альдуина что явился незадолго до прибытия Довакина и который только начал воскрешать драконов, у Дагот Ура были столетия подготовки, ведь он проснулся ещё 2E 882, а что было бы явись в это время Альдуин? Хуже того в 3E 417 Альма и Сота Сил проебали Инструменты Дагот Уру и тот принялся за постройку Акулахана, второго Нумидиума.
Ты понимаешь что угроза драконов лишь начала расти, ещё вчера они были сказочными персонажами, тогда как Шармат уже столетия насылает моровые бури и превращает смертных в калек или своих рабов и на этом фоне ты думаешь нарративно будет разумно забить на меинквест? Пойти чиллить с грибочками и искать тарелки?
То есть Довакин у нас злодей похуист, не идёт Альдуина убивать, а решил после бегства из Хелгена дрова колоть, дом строить, жену завел, детишек усыновил, давайте будем назвать это проёбом, а то что Нереварин у нас такой же похуист на это глазки закроем.
То какой Нереварин похуист уже известно, потому что он забил хуй на Азуру мечтавшую ещё и Вивека убить, а пошёл спасать имперский эбонит в Солстхейме, как и полагается агенту Империи, зато когда наступил Кризис Обливиона и редоранцы молили Вивека и Неревариан спасти их никто не пришёл на помощь, Нереварин уплыл в Акавир, что вполне логично для Клинка и совсем не логично для возрождённого Неревара который бы за свой Рейсдан жизнь отдал.
>Это всё - не бог весь какой проеб, но он реален.
Этот проёб есть и в Морровинде и в Обле где нарратив подразумевает что от игрока требуется следовать сюжету о спасении мира, но почему-то у морротуок только в Скайриме это вызывает боль, двоемыслие вообще свойственно фанатам морровинда.
>Типа, слишком быстрое развитие сюжета, особенно в гильдиях - это хорошо известный недостаток игры.
Нет дроча репутации который искусственно затягивал прохождения сюжетки вот и всё и нет я не считаю это недостатком, репутация играла важную роль в такой динамической игре как Даггер, но игры после него не имеют этой динамики, Морровинд так уж точно картонный и статичный в котором вообще ничего не происходит, тут НУЖНА динамика, а её нет, таймеры в квестах симулировали бы хоть какую то реакцию мира на время, Нереварин проёбывается у Ажиры, то Дагот не должен сидеть смирно на жопе, у него давно уже есть выход за границу Призрачного Предела, но почему то дримеры массово не мутируют с течением времени, хотя вот Нереварин мутирует, где толпы пепельных зомби, пепельных рабов, корпрусный зомби апокалипсис на улицах Балморы? Стаи заражённых скальных наездников в небесах и орды чумных крыс? Нет реакции мира.
В том же Скайриме например можно модом допилить старт спавна драконов независимо от прохождения сюжетки чисто от времени игры, а то и вовсе таймер поставить когда Альдуин сожрёт мир и наступит геймовер, но и этого мало на мой взгляд, Альдуин должен был вывести из гробниц армию драугров, как третью сторону конфликта в гражданке Скайрима.
>Чего копротивляться?
Вернись в начало спора, вопрос не о скорости развития сюжетки, а о таймерах в квестах, есть игроки которые хотят чиллить в песочнице аля майнкрафт, им этот сюжет поперёк горла стоит, особенно если сюжет героический с решением судеб мира как во всех ТЕС, им и таймеры не нужны они же мешают чиллить.
А я поддерживаю анона который за таймеры в квестах, они должны быть что создавать динамику в мире, скалирование уровней тоже можно привязать ко времени, а не к уровню персонажа, добавить динамических фракций, захватывающих крепости, сделать мир живее чтобы A-Life был не хуже чем в Иксах, Корсарах и косморенджерах и Скачи и Мечи, этого нехватает в ТЕС, отличная идея для расширения выживача, а для майнкарфтовых любителях песочниц пускай сделают креатив мод со встроенными читами, вроде как в последних фолачах что подобное уже есть.
>что же до Альдуина то его уже побеждали в прошлом при помощи Древнего Свитка да и рвущийся на свободу Мираак тоже есть в запасе.
Недавно кстати так и отыграл, вытащил из обливиона Мирака и стравил его с Алдуином играю недраконорожденным и хотел по-быстрому скипнуть ветку мейн квеста, чтобы дальше заниматься своими делами.
>Альдуин должен был вывести из гробниц армию драугров, как третью сторону конфликта в гражданке Скайрима.
Очень хорошая мысль. Крайне странно, что не сделали хотя бы на поздних этапах главного квеста наваждение драугров.
А то, ну, драконы... ну, нападают порой на солдат/мирных жителей. Но они же не саранча, их количество ограниченное - да и дуракин их довольно оперативно запинывает. К тому же запинать дракона может и отряд из 5-20 солдат. Нет, понятно, что потенциально это серьёзная угроза, но фактически нашествие драконов (Алдуин за скобками) в Скайриме - это пук-среньк. Даже от великанов порой мороки больше.
>А я поддерживаю анона который за таймеры в квестах, они должны быть что создавать динамику в мире
Не во всех квестах. Но значительная часть должна полностью забирать внимание игрока, равно как и куда больше, чем в скуриме, больших квестов должно быть в разы многоступенчатее, а не "получи квест - зачисти локацию - возьми предмет Х в конце локации (на нём специальная стрелочка, ага) - отдай предмет - мишн комплитед".
А то я сейчас играю в скурим - понабрал квестов и бегаю по миру. Всё бы ничего, но письма в Чёрный Брод от девицы с шахты близ Рифтена я не могу занести уже с неделю игровую (есть и большой квест, который по идее срочный, а я не выполняю - и так далее). Погружение ломается из-за этого
>>1618939
Это как можно стравить Мирака и Альдуина?
Игра должна быть лучше своих предшественников и всё пожалуй
Я и писал где-то в начале до этого морошиндосрача с неизвестным количеством анонов, что в Скайриме игрока торопят, добавляю поправку - не настоящими дедлайнами, а чисто по логике событий; признаю, что в трёх последних свитках ситуация примерно одинаковая: мир статичен и при желании можно отыграть в голове, что мейнквеста не существует, но по идее мейнквест надо бы выполнять да поскорее, пока мир не наебнулся. Да, я люблю Морровинд больше всего и предвзято отношусь к другим играм, но и в Скайрим я играл несколько лет подряд. Суть моей позиции в том, что в ТЕС6 я бы не хотел никаких сроков на выполнение квестов, особенно на мейн - это создаёт риск упустить часть игрового контента если сроки будут пропущены, а самое главное, если условный Алдуин начнет пожирать мир в реал-тайме независимо от действий игрока, то фирменная беседковская свобода действий будет утрачена и "почиллить" уже не получится при любом отыгрыше, поскольку без следования по сюжетным рельсам можно будет просто запороть игру. Как правило, люди играющие в тес начинают новую игру много-много-много раз - поиграть за разные расы, попробовать другой класс, начать новую историю, ну ты понел. Так вот если каждый раз перед тобой будет объективная необходимость сперва закончить мейн за пару десятков часов, и только потом уже идти на все четыре стороны, а иначе Главный Злой Джинн принудительно сожрёт весь Хаммерфелл, то играть в такую игру тебе, скорее всего, будет некомфортно - кроме первого прохождения, пожалуй. Хорошим вариантом я вижу появление значительных и опасных изменений в мире постепенно - по мере выполнения определенных этапов мейнквеста. Например, в обливионе, если помнишь, когда открылись великие врата у Брумы, оттуда на выход пошагала огромная осадная машина и у ЧС было ограниченное время, чтобы добыть великий сигильский камень, а если не успеть, то появится надпись, мол, Мартин сдох, конец игры. Я критически отношусь к дедлайнам, но на тот момент мне это совершенно не мешало, потому что я целенаправленно шел по мейлу. Таким образом, в некоторых случаях дедлайны уместны, но условная необязательность выполнения мейна тоже нужна, на мой взгляд. В конце концов, мой Нереварин может оказаться похуистом, который игнорирует тупые сны и имперское офицерье и не читает книжки по истории, ЧС может после тюрьмы побежать в ломбард, чтобы сдать амулет королей за тыщу септимов, жаль не покупают, а Довакину после Хелгена прямая дорога в крысиную нору подальше от политики, в конце концов, в герои никто не нанимался и должных способностей может не иметь.
Ты Фолкрит то видел? Думаешь город готов к битве с драконом? Тебе Хадвар сразу на выходе из Хелгена говорит пиздуй к Туллию в Солитьюд он единственный сможет помочь с драконом, а вот насчёт опасности грозящей Ривервуду отправляют в Вайтран, всё это кстати весьма показательно, что карманные проимперские ярлы не готовы к войне и целиком зависят от Легиона.
Он видел, как Ульфрик верхом на Алдуине фусродашил имперских солдат? С чего такие выводы-то, если он сам говорит, что считает только себя и дуракина выжившими (и ни к какому Туллию не отправляет он, ибо считает, что тот мёртв).
>>1618949
морроутка самолично топает к квестодателю и берёт квест/отдельную часть квеста, при этом сюжет его не обязывал делать это срочно, а потом вопит про "швябодыыыыы мнееее!!!!!! ряяяяяя!!!1111".
Тодд, если ты это читаешь - не обращай на неадеквата внимания. Мы всем треджом хотим видеть у некоторых квестов/частей квестов дедлайны и реакцию мира/квестодателей на несвоевременное выполнение
>С чего такие выводы-то
За несколько минут до казни только что пойманного Ульфрика, которого даже эльфийские эмиссары спасти не смогли, прилетает существо из легенд и всех спасает. Подозрительно? Подозрительно.
"If the damn Stormcloaks somehow found one, or woke it up... the war might be about to take an ugly turn. Hard to believe it was just a coincidence, that the first dragon anyone's seen for centuries attacks just as Ulfric was about to be executed."
>ибо считает, что тот мёртв
Ничего подобного он не считает.
"If the rebels have themselves a dragon, General Tullius is the only one who can stop them." - реплика на пути в Ривервуд.
>Мы всем треджом хотим видеть у некоторых квестов/частей квестов дедлайны и реакцию мира/квестодателей на несвоевременное выполнение
Говори за себя, плиз. Реакция - норм, иммерсия. Дедлайны - в пизду.
Интересно с чего он это решил если дракон не щадил никого, в том числе и беглых Братьев Бури? Хотя все звёзды успешно сбежали, что Ульфрик, что Туллий, что Эленвен.
Хадвар просто склоняет Довакина на сторону Империи чтобы демонизировать образ Ульфрика, дескать Язык призвал дракона себе на помощь чтобы не попасть на плаху, хотя ещё некоторое время назад Хадвар отправил ГГ на плаху и в диалогах можно заявить Хадвару о том что симпатий ты к Империи не испытываешь.
Нарративно то Довакин не знает что за дракон напал на Хелген и почему, но игрок уже заранее знает что это Альдуин и ГГ будет с ним сражаться, ведь Тодд проспойлерил фабулу давно, а можно было её придержать хотя бы до битвы с Мирмулниром и выставить именно Ульфрика как Довакина в какой-нибудь сценке где Ульфрик кричит на дракона туумом и тот его понимает и говорит что-то в ответ на довазуле, но чего не понимает ГГ\игрок и эти слова смогут перевести Седобородые и сам Ульфрик, если игрок выбрал сторону Ралофа, вообще если бы это был не Альдуин, а сразу Мирмулнир, а ещё лучше если бы Альдуин поднял Нуминекса в Вайтране, игрок мог бы также подумать, что это Ульфрик избранный как это было с Мартином, можно было сопроводить его на Глотку Мира, а там бы поджидали культисты Мираака кричащие о ложном Довакине, ведь можно было разыграть снова карту с ложными избранными из Морры в этот момент.
>>1618957
>и ни к какому Туллию не отправляет он, ибо считает, что тот мёртв
На самом деле говорит и не считает его мертвым
"And if the rebels have themselves a dragon, General Tullius is the only one who can stop them.
>Ничего подобного он не считает.
Ну, тогда хз. Вот фраза Хадвара при входе в крепость Хелгена, из которой делаю вывод, что он считал себя и Дуракина единственными, кто остался в живых во время нападения дракона.
"Looks like we're the only ones who made it. Was that really a dragon? The bringers of the End Times? We should keep moving. Come here. Let me see if I can get those bindings off. There you go. Take a look around, there should be plenty of gear to choose from. I'm going to see if I can find something for these burns."
Последний раз, когда Хадвар и Туллий пересекались, Туллий сказал ему следующее: "Hadvar! Into the keep, soldier, we're leaving!". Т.е. у Хадвара нет оснований на 100% быть уверенным, что Туллий жив. Хотя, конечно, учитывая количество братьев бури в крепости Хелгена, можно сделать вывод, что удрать возможность была всё-таки
Он прав, дедлайны нужны если ты не заметил то в морре тоже был геймовер не только при смерти ГГ, а и при нарушении сюжета игры, тебя предупреждали что ты оборвал нить своей судьбы и только перезагрузка поможет её восстановить, ЛИБО живи в проклятом мире, так почему ты считаешь что этот метод нельзя распространить на этапы квестов как это было в Даггере?
Да плевать я хотел на морку, я в нее и не играл толком. Свою позицию высказывал в этом треде не раз - страшно не люблю, когда в РПГ для аутирования геймдизайнер подгоняет меня кнутом, чтобы я рысью бежал по сюжету. Делайте тогда уж линейные миссии, как в ГТА.
>Даггере
Даггер - игра 98 года с соответствующими механиками. Давай тогда еще из ультим механики вернем, чтобы надо было постоянно жратву искать, иначе гейм-овер.
Я сужу из его диалогов, согласись очень сложно убедить кого-то принять твою сторону если ещё час назад ты его плаху вёл, нужно определённую симпатию развить у своего заложника, лучше всего если убедить что твоё дело правое, а полицейские псы режима, вот такой вот стокгольмский синдром только террористы в данном случае имперцы которые желали тебе голову отрубить, иначе у Довакина будет больше симпатий к Ралофу с которым он в одной повозке ехал в начале игры, поэтому сценаристы заложили в Хадвара эту ненависть к Ульфрику, я не считаю Хадвара манипулятором, но я определённо вижу что хотели сценаристы, это они манипулируют выбором Игрока, чтобы он подумал и о другом начале за Империю.
Похожий приём кстати и в Морровинде был использован Беседкой с Дагот Уром, который не проявляет агрессии в отличие от Трибунала и его псов ординаторов, Дагот вызывает у тебя симпатия своими словами чтобы ты не воспринимал его как дженерик злое зло, как это было с Джагаром Тарном в Арене или губернатором Ричтоном в Редгарде, вот только встать на сторону Ворина нельзя.
Технически Беседка применила этот же приём и для Мираака в Драгонборне, ты понимаешь что не ты главный враг Мираака, а Хермус Мора который просто тебя использует.
Не говори за всех. Тодд и многие аноны, в отличие от тебя понимают, что подобная механика выльется просто в геймплей, где игрок будет выполнять квесты по одному и будет шарахаться, лишь бы случайно второй квест не запустить. Интересно - пиздец.
Достаточно подняться на Хротгар. Но у меня был хитрый план, мой перс начал распространять слухи, что его призвали седобородые, и таким образом привлек внимание культистов Мирака. Ну на Хротгар тоже поднимался для убедительности, да и паломничество же, в Скайрим приехали все-таки.
Двачую, это просто игра, а не работка, где нужно делать всё в срок. В тес любой невинный диалог может привести к запуску квеста, а может и не привести, не всегда есть кнопка "принять квест". А если у игрока уже взят один квест с дедлайном и он намеренно возьмёт ещё один квест, потому что, например, нужно в один и тот же город съездить для выполнения, а потом окажется, что второй квест не мелкий, а запускает целую линейку с дедлайнами, поэтому на первый квест придется забить... ой, ну нахер такую игру, внатуре одни нерваки будут. большинство сайд-квестов в Daggerfall выглядят так: попросил задание, окда, тебе его описали и назначили срок, ты сам согласился конкретно с этим квестом и попиздячил в данж, поглядывая на часы. В данже ты ищешь квестового великана или письмо, стараясь поменьше спать, чтобы не терять дни, ведь ещё обратно ехать. Если ты успел, ты возвращаешься, сдаешь квест, выдыхаешь, идёшь продавать лут и всякое такое. Кроме этого квеста, пока идёт таймер, игрок ничего не будет делать и даже интересоваться другими заданиями, потому что даже второй такой квест одновременно может привести к тому, что проёбаны будут оба, тогда репутация пойдет вниз или ещё что. Интересно, почему в последующих тесах отказались от дедлайнов?..
>это просто игра, а не работка
Так можно что угодно оправдать. Нет реакции мира на события, мир живёт лишь вокруг героя, плохо проработанный автолевелинг, мертворождённая экономическая система, абсурдная крафтовая система - "да это просто игра". Во всём нужен баланс, понятное дело, потому преимущественно с твоим постом я согласен, но (см. ответ на пост ниже):
>>1619018
"Отправь посылку/доставь что-то/найди мне для работы что-то/и т.д." - такие квесты требуют дедлайны, ибо это позволяет игроку погрузиться в мир. При этом, конечно, есть разные сценарии: с квестом Балимунда на 10 чашек огненной соли дедлайн нужен, ибо эта соль ему для работы нужна - без неё он будет терпеть убытки. А вот сбор ингредиентов для Ингун дедлайна не требуют.
Опять же, для погружения в происходящее некоторые события должны развиваться независимо от игрока. Например, свадьба Виттории Вичи, восстание какого-нибудь драконье жреца в нордских руинах, нападения драконов на поселения/путников - и так далее. При этом главный квест в том же Скайрим не очень требует особых дедлайнов (во всяком случае, в начале точно), ибо Алдуин действует во многом исходя из действий дуракина. Однако для этого нужно проработать сюжет, которых в скуриме плох. По этой причине можно хоть десять лет не идти к Седобородым, а Алдуин это время будет... хз что делать, покорно ждать Дуракина. А можно было бы прописать, что для начала он будит всех драконов из могильников; как заканчивает, делает что-то ещё и ещё; как и это закончит, улетит в другие регионы искать чего-нибудь интересное или заключать союзы с тварями всякими. Соответственно, на разных временных стадиях игры главный квест должен был заканчиваться по-разному, а этого нет, что грустно и мешает реиграбельности.
К слову о ней: квесты во второй-третий-энный раз проходить тупо скучно, в локациях становится аутировать скучно, ибо ты запоминаешь даже количество и местоположение противников. Это, конечно, исправляется отчасти модами, но моды не вносят именно реиграбельность - они лишь вносят разнообразие в изначальные условия. Потом ты снова к этим изменениям привыкаешь, и вот тебе нужно что-то новое.
На мой взгляд, у скурима реиграбельность могла бы быть и выше.
Ну, и да: дедлайны ради дедлайнов нахуй не нужны. Дедлайны нужны для погружения, за дедлайнами должны идти какие-то последствия для героя и мира. Если при невыполнении квеста в срок тот будет тупо обнуляться и нужно будет брать его вновь (и всё на этом из последствий) - за такое и я лично обосру Тоддлера, ибо это лишь прибавит условности в игровой мир и головной боли, что в конечном счёте лишь приведёт к появлению мода, убирающего этот самый дедлайн со всех квестов.
Дедлайн нужен тогда и только тогда, когда нужно обозначить вариативность развития событий в ходе квеста. Если этого не будет, дедлайны имеют смысл только у мелких поручений по типу тех, что в предыдущем посте описал.
Мудры слова твои - с точки зрения иммерсии, но я вижу и проблему, говорю сейчас конкретно о главном квеста: если условный Алдуин действительно не будет покорно ждать, пока Дуракин десять лет не идёт к Седобородым, а начнет будить драконов в риалтайм, собирать армию драугров и всё такое, то игроку при каждой новой игре придется сначала обязательно полностью проходить главный квест, и только потом уже приступать к отыгрышу беспринципного наемника или дрищеватого некроманта-анархиста, иначе у него игровой манямирок развалится. На втором-третьем прохождении необходимость выполнять мейн заебет многих игроков, да и мейн даже с дедлайном может оказаться тупо не интересным, а ты уже не сможешь его дропнуть на середине - в Скайриме же можно начать мейн, получить Лидию и избушку в Вайтране, а потом забить хер, например, потому что ты уже проходил это двадцать раз. Либо нужно будет накатывать моды на отмену развития сюжета без поэтапного выполнения квестов. А когда сделают нормальный мод? А если сделают только багованный мод или с отменой дедлайна на мейн, но с добавлением членодевок? А что делать ванилла-шизикам?
Похоже, единственным вариантом, который устроит всех будет возможность отключать саморазвитие главного злодея прямо в меню.
Реиграбельность новых свитков пусть создаётся за счёт рандомных игровых событий, сложных и развитых.
Кстати, идея разумно распределить дедлайны между квестами хороша в теории, но на практике она потребует ювелирной работы от разработчиков, а в их компетентности у меня есть некоторые сомнения. Скайрим, например, хочет раздать тебе большое количество квестов одновременно: орк останавливает тебя на улице и даёт квест на Стражу рассвета, все говорят о мальчишке Аретино, арабы ищут женщину и стопорят тебя с вопросами, тебе предлагают вступить в соратники, тебе предлагают посетить коллегию, вступить в легион, в ББ, в гильдию воров (ты и дня в жизни не работал, судя по тому, сколько у тебя денег). И вот ты захотел провернуть дельце с Бриньольфом, приключение на пять минут, а потом в Златоцвет надо сходить завтра, например, а у тебя в ТБ у Витории свадьба в это же время, ёпта. Что делать будем в такой ситуации? "Мерсер, сорян, я реально не смогу, можно послезавтра, пжлста? Нет? Ну и идите нахуй, увольняюсь!". А это рано или поздно может произойти, если ты только знакомишься с игрой и не знаешь что и как.
В корне не согласен, анон. Всё просто: у квеста должен быть такой же сценарный автолевелинг, какой он есть у бандитов и нпс. Игрок на пятом уровне? - одно развитие квеста. Игрок на 20-ом уровне? - другое развитие квеста. Игрок на 80-ом уровне? - третье развитие квеста. Вот и всё.
Только привязать нужно не к уровню, а к навыкам/показателям героя, чтобы на каждом этапе развития игрока квест можно было пройти (привязку к уровню я для примера использовал лишь).
Да, я понял, но если я буду играть в ТЕС6: ебаный Хаммерфелл уже не в первый раз, а в сто первый и я не захочу снова проходить мейн независимо ни от моего левела, ни от навыков, ни от чего? Как быть, игру удалять? Или скрипя зубами проходить мейн?
>орк останавливает тебя на улице и даёт квест на Стражу рассвета, все говорят о мальчишке Аретино, арабы ищут женщину и стопорят тебя с вопросами, тебе предлагают вступить в соратники, тебе предлагают посетить коллегию, вступить в легион, в ББ, в гильдию воров (ты и дня в жизни не работал, судя по тому, сколько у тебя денег)
из обозначенного с дедлайном только Аретино и Бриньолф (и то, чуть подработать диалог, и от его задания отказаться прямо сейчас).
>И вот ты захотел провернуть дельце с Бриньольфом, приключение на пять минут, а потом в Златоцвет надо сходить завтра, например, а у тебя в ТБ у Витории свадьба в это же время, ёпта. Что делать будем в такой ситуации?
над фактом того, что протагонист - чтец, жнец и дудец, только ленивый не потешался.
>>1619036
не проходи главный квест. В чём проблема?
Играя в любые свитки в первый раз, ты не всегда знаешь, какой квест разовый, какой квест длинный, а какой открывает целую линейку квестов. Если в игре у некоторых событий будут реальные даты наступления, ты рискуешь проебать некоторые события. В моем примере, если ты знаешь, что свадьба состоится ровно в Хердас, 24 число месяца Палки в жопе дракона и ты обязательно должен на нее успеть, чтобы выполнить квест ТБ, то тебе придется отказываться от остальных квестов, пока ты не сходишь на свадьбу, даже если до свадьбы ещё пара дней. Ведь если в игре появятся дедлайны, а ты случайно вступил в новую фракцию, другие гильдейцы могут потребовать от тебя каких-то срочных шагов - ты же сам запустил линейку квестов, какие претензии. А другой фракции похуй, когда у тебя свадьба, им мб нужно, чтобы ты какое-нибудь письмо доставил или другое что-то сделал срочно. Я говорю сейчас, естественно, о предстоящих свитках, показывая, каким мог бы стать Скайрим с дедлайнами на сайдквесты и с датами игровых событий.
>Играя в любые свитки в первый раз, ты не всегда знаешь, какой квест разовый, какой квест длинный, а какой открывает целую линейку квестов.
Это очень просто сделать специальных уведомлений, предупреждающих игрока о том, что предлагаемый квестодателем квест будет с дедлайном
> Если в игре у некоторых событий будут реальные даты наступления, ты рискуешь проебать некоторые события.
нихуя себе. Это что же, придётся второй раз проходить, чтобы успеть что-то там застать? Нахуй такую адвенчуру, нахуй!
>Ведь если в игре появятся дедлайны, а ты случайно вступил в новую фракцию, другие гильдейцы могут потребовать от тебя каких-то срочных шагов
не понимаю, как можно быть в нескольких гильдиях одновременно и выполнять линейки квестов гильдий одновременно. Уж не говоря про то, чтобы быть главой всех гильдий разом.
Вообще, дедлайны должны быть опцией при старте игры. Хочешь, с ними играй. Хочешь - без
>Это очень просто сделать специальных уведомлений, предупреждающих игрока о том, что предлагаемый квестодателем квест будет с дедлайном
Угу, а можно просто не изъебываться. Зачем это нужно? ТЕС это не рогалик, его механики начиная с третьей части не заточены под таймеры и прочий рак.
>Нахуй такую адвенчуру, нахуй!
Так ведь реально нахуй. Вся это геймдизайнерская "суровость" в итоге сведется к тому, что люди будут играть по гайду чтобы увидеть максимум контента.
>Вообще, дедлайны должны быть опцией при старте игры. Хочешь, с ними играй. Хочешь - без
С точки зрения игрока это идеально, но для разраба это чушь собачья - всрать огромное количество времени (а его реально придется тратить много, вокруг этой залупы придется всю игру балансить) на то, что увидит десять процентов игроков.
Ты не понимаешь, как можно одним персом состоять в нескольких гильдиях, а подпивасы понимают, к тому же убийца+вор более-менее френдли связка, они в Скайриме аж гильдиями дружат. У тебя есть время отыгрывать тес разными персонажами, чтобы в одном прохождении участвовать в одних событиях, а в другом прохождении в других, а у других игроков может не быть этого времени. К тому же, некоторые квесты могут повиснуть на тебе тупо случайно. Например, в Скайриме ты впервые пришел в Винтерхолд пообщаться с орком по поводу свитков или так, посмотреть. Тупая пизда на входе заставляет тебя показать фокус за право войти, даже если ты прямо сказал, что пришел из любопытства. Она пропускает тебя и вешает квест "Первые уроки", в зале стихий собираются ученики и Толфдир. А ты не пошел на лекцию, потому что ты по другому делу здесь. Толфдир в Скайриме ждёт двести лет, пока ты не решишь проходить Коллегию. А если бы игра была живой, эти нпс не стояли бы там статичными болванчиками, ребята провели бы занятие, ушли бы в Саартал без тебя и ебаный Джзарго нашел бы волшебный шар и стал архимагом, поздравляю, ты проебал ветку коллегии, загрузи последнее сохранение, начни новую игру или живи в проклятом мире. Ненуачо, ты же сам в Винтерхолд пришел, сам заговорил с Фаральдой, внутрь просился. Если в тес6 введут дедлайны даже с предварительным уведомлением игрока, такие моменты там всё равно будут.
Ты ебанутый и вешаешь механику дедлайна на квест, который не рассчитан на дедлайн. То обстоятельство, что сценарии квестов и скрипты должны быть настроены таким образом, чтобы нивелировать случайности, в твою ебанутую голову не приходит. Оно и понятно, ты больше настроен на фантазирование несуразностей, чем на логическое мышление.
>>1619062
>но для разраба это чушь собачья - всрать огромное количество времени (а его реально придется тратить много, вокруг этой залупы придется всю игру балансить) на то, что увидит десять процентов игроков.
в свитках, как бы, огромный лор, в скуриме была куча отсылочек и штуковин, которые большинством незамеченными остались.
>Зачем это нужно?
Выше написано. Конкретно тебе сойдёт и "press f to win", так что тебе такие заморочки ни к чему.
>>1619058
Посмотри выше список самых популярных игр со стима и найди там F76. Фоллаут найдёшь, да не тот.
Видишь ли, друг, я не жду от беседки, что они смогут грамотно настроить все сценарии квестов и скрипты в огромной игре, тем более, с учётом того что последние тесы стремятся заинтересовать игрока разными квестами и фракциями одновременно - что-нибудь игроку да понравится, игра должна привлекать игрока и давать ему возможность исследования мира, а не ограничивать его узкой ролью, ограничить он сам себя может, если захочет. А при таком подходе конфликты будут неизбежны. Игроки всё равно будут вступать в разные гильдии, события с датами будут накладываться друг на друга. Я вешаю механику дедлайна на квест, который не рассчитан на дедлайн потому что твой вожделенный дедлайн - не самоцель, а способ достичь погружения, сделать мир более живым. В моем примере Толфдир и ученики ведут себя как живые - занимаются своими делами и тд. Да, в Скайриме дедлайнов нет, и в игре, рассчитанной на дедлайны конкретно таких случаев будет мало, но они точно будут, поскольку Тодду похуй на конфликты фракций в принципе.
Будут лучше морфы анимации текстурки
Будет лучше освещение
Будет более гибкое строительство
На етом все
Что ж, ето вполне выпрлнимо.
Лор (и в целом текстики) пишется куда быстрее и проще чем балансятся механики, тем более основные.
>Выше написано
Выше типичные кириллизмы написаны: ыыыыыы мнэ нуууууу прикольна будет ыыыыы сложна уууу не щелкай клювом в живом мире!!!
Проблема в том, что живой мир - это всегда больше иллюзия, чем симуляция. Его задача - это развлечь игрока, а не выебать его в задницу (если речь не идет о специально предназначенных для этого жанров типа рогаликов, где смерть и переигровка - это часть геймплейного цикла). А то, что ты описываешь, скорее походит на нелепую симуляцию ММО, будет вызывать раздражение и приведет ровно к двум вещам:
- игре по гайду
- сейвскаммингу
Почему опциональность это не вариант я уже объяснил.
>Конкретно тебе сойдёт и "press f to win", так что тебе такие заморочки ни к чему.
Чет представил, как мамкин киркорщик раздувается от гордости когда пишет всю эту чушь и похихикал. Ты же понятия не имеешь что мне "сойдет", но почему-то имеешь наглость кукарекать.
Согласен, есть "оживляющие мир" моды на обязательное питание, на холод, на пожирание мира Алдуином по таймеру, и тд, но далеко не все игроки их ставят. Скорее всего, таких выживачеров меньшинство, а любые дедлайны добавляют элемент хардкора с точки зрения современной аудитории, ну или просто делают игру неудобной для среднего игрока. Думаю, Тодд знает об этом, иначе по всем свиткам мы бы бегали с секундомером, матерясь на ходу.
Ок, хорошо бы времена года сделали, в разных районах с разной выраженностью, но всё равно чтобы что-то менялось. Но если будет пустыня, тогда пиздец.
И ещё праздники какие-нибудь в определенные дни, раза три в год, чтобы нпс ленточки вывешивали и устраивали фестивали, а потом убирали всё это до следующего раза.
И чтобы персонажи разговаривали друг с другом рандомно, как в обливе, только диалогов нужно больше, а не про грязекрабов.
Сам смеялся джва дня
В чем причина ярости? Посмотри на пустыню гоби откуда монголы на святую Русь прискакали там и снег и времена года и что угодно.
Мечтаю чтоб ввели нормальный менеджер поселения\крепости (привет Инквизиторам и Рыцарям-капитанам), лучше оно будет одно, но нормальное. И симуляцию внутриигровой экономики хотяб уровня Космических Рейнджеров.
Ненавистникам системы поселений из Ф4 и домиков из ХФ - ониж все равно это введут, пусть оно хотяб будет нормальным.
Мы тут в Аурбис уже улетаем. Колдун из Ордена Шепчущих Тодд дал указание на снятие печати секретности со Старфилда.
Видать и правда в марте покажут.
Ты долбоёб просто, и не шаришь в инопланетной романтике.
>По словам главы маркетингового отдела Xbox Аарона Гринберга (Aaron Greenberg), у компании в планах нет мероприятия с новостями подобного масштаба.
>«Чтобы скорректировать ожидания: этого не случится. За кулисами всегда ведётся работа, однако в ближайшее время не будет ничего, что содержит игровые анонсы или мировые премьеры вроде этой», — прокомментировал Гринберг недавние слухи.
Вспомнить тот же недавний рдр, где реализм был по началу красной фишкой к десятому часу игры приедался и лишь тормозил игру.
Не знаю, мне было норм. Но я такое люблю, мне и Kingdome Come не приедался. Другое дело, что если применить местные фантазии на реалии РДР, то Артур мог бы загнуться от тубика еще до конца сюжета если бы игрок, гнида такая, слишком часто отвлекался бы на рыбалочку и фотографирование животных.
Родители детишкам не купят/не позволят купить игрулю, которая уж слишком натуралистичная будет. Поэтому оружие опять будет магически проходить сквозь тело, между типами оружия не будет принципиальной разницы, а из новинок в этом плане нас ждёт лишь анимация у нпс по типу "волочет ногу, ибо стрела попала в колено" - и то зелье здоровье или заклинание соответствующее в миг исправят это неудобство.
Как раз наоборот, графона мододелы в любом случае нахуевертят. Вон, у Скайрима графика и на релизе была хуевой, а с модами на него и сейчас приятно смотреть - и йоба-освещение, и текстуры в 8к, параллаксы-оклюжены, рты корректно во время разговора двигаются. Главное чтобы были хорошие механики и системы типа анимации.
Неужто? Ну, и как тогда можно реализовать систему повреждений и реагирования тела на удары оружием, если расчленёнку/деформации костей/открытые раны показывать нельзя?
Мне, правда, интересно, ибо я альтернатив не вижу - но я тему и не изучал. Мб и можно как-то ещё
>Поиграй в Баннерлорд
совсем мало в него играл - показалось, что боёвка лишь несколько отличается от ворбэнда, и при этом в худшую сторону. А в том же ворбэнде боёвка была занимательная, но с похеренным балансом: двуручник всегда проигрывает одноручнику из-за скорости, а копья в принципе бесполезны
И, да, я писал про реакцию тел нпс на повреждения в зависимости от типов оружия и характера ударов, а не про боевую систему. Понятно, что во многом понятия пересекаются, но всё же не одно и то же. Поэтому твой пример не работает: в баннерлорде оружие так же проходит сквозь тело/по телу, будто игрок по камню бьёт, а не по плоти, несмотря на то что "удары чувствуются" и т.д.
>совсем мало в него играл
Советую поиграть еще через патч-два - его очень хорошо допиливают. Те же двуручники, например, теперь могут бить по двум врагам сразу.
>двуручник всегда проигрывает одноручнику из-за скорости, а копья в принципе бесполезны
Ну, двуручник тащил за счет урона и длинны, а копья нужны против лошадок. Но в целом ты прав, игра не киберспортивная.
>в баннерлорде оружие так же проходит сквозь тело/по телу, будто игрок по камню бьёт, а не по плоти
Не согласен. Проигрывается анимация попадания, издается звук, если тот по кому прилетело пытался сам нанести удар - он прерывается.
Другое дело, что если ты имел ввиду полную иммерсию типа "попал по руке - враг выронил оружие, заорал и схватился за руку", то такого там конечно нет. Мне кажется, такого нигде нет. Разве что в экспериментальных инди типа Overgrowth и Exanima в эту сторону что-то пытаются делать. Но, опять же, мне не кажется что дело именно в расчлененке. Вон, в Chivalry и Mordhau ее полно - а игра все равно воспринимается как монти пайтон.
>Но, опять же, мне не кажется что дело именно в расчлененке.
Не в ней, конечно. А в том, что удар мечом по груди в железном доспехе и удар булавой по груди в железном доспехе - это два разных сценария: в первом случае ты пробьёшь доспех только даэдриком каким-нибудь (железный же меч тупо отскочит от доспеха, не причинив вреда), а удар булавой вполне себе нанесёт урон.
Или удар по руке: мечом ты и отрубить можешь, а булавой ты её переломаешь и выведешь из строя.
Словом реакция на удары оружие абсолютно одинаковая и в скачи&мочи, и в скуриме - и звуки с анимациями мало спасают (в скуриме через анимации показаны различия в таймингах у разных видов оружия - лучше чем ничего, конечно, но мало очень)
Молю Тодда убрать имбовые луки, которые урона наносят больше пистолетов в тоддачах. Вместо ваншота подойдут мощные дебаффы, как замедление например, или снижение урона, или что-то еще в зависимости от попадания в определённую конечность.
В ваниле - всё так, да. Только с понижением твоего урона и повышения урона и хп у мобов ты перестаёшь танковать и начинаешь пользоваться тактикой, ибо лезть напролом на нескольких противников - это самоубийство.
Хотя, конечно, адвенчуробляди вряд ли будут играть не за полубога-терминатора, который раскидывает 5-10 противников в соло.
пикча про тебя и для тебя. Держи, заслужил.
>>1619745
Я про тактику писал, а не про зелья. Зелья в скуриме вообще немного имбалансные хотя бы по той причине, что нпс ими не пользуются (хотя, казалось бы, даже магией не считается в чистом виде). И, да, в скуриме не только танки с одноручниками на тебя нападают: какой-нибудь бандит с молотом тебя и под щитом разнесёт, а против лучника и мага твоя "тактика" вообще не сработает (лучники, правда, в скайриме тупые, но вот с магом такое точно не проканает).
В Пятой Эре сомнительно https://www.fullrest.ru/universes/elderscrolls/loveletter-fifth-era-341
>>1619851
Технически в Четвёртой Эре больше чем один Скайрим был, тут проходят события книжек Киза, события Блейдс, события Картишек.
>>1619868
Ничего не произошло, не считая потенциальной смерти Императора и смерти Альдуина, в пророчестве Сказано что колесо повернётся на последнем Довакине, полный оборот можно ли считать основой для наступления Новой Эры?
Так что там с тактикой, расскажешь? Поделишься мудростью своей стратегии, коей одолеваешь врагов? Как играется за олигофрена, которого с одного удара выносит рандомный полуголый бомж ржавой заточкой, когда ты сам не можешь этого бомжа со 100500 ударов вынести своим мощнейшим артефактом?
>пикча про тебя и для тебя. Держи, заслужил.
Не можешь ответить на пост, поэтому решил пикчу прикрепить? Пожри говна, идиот.
>>1619767
Плюсую вопрос, что за тактики есть в Скайриме? Зелья на хп во время боя? Стелс, тридцатикратный урон от удара кинжалом? Мб бег спиной с одновременным размахиванием мечом? Кузнечка с зачарованием? Раскруточка с двух рук мечами драконьей кости? Яды на паралич? Половина из перечисленного больше похожа на эксплойты, но больше ничего в голову не приходит. Поделитес
Всё равно экспы нет, а боевые скиллы можно и у тренера мышекликом/наблюдением вкачать и купить у "тренера".
А за такие механики может ещё и перки интересные дадут(я про 25 50 уровень скилла и тд, а не как в скайриме), да и вообще скиллы можно новые(беседка всё равно хуевертит ролевухой как хочет)
Вероятно, им не нравятся сюжеты Скайрима и фоллаутов 3-4. Правда, чего они ждали, если Эмиль в беседке 20 лет работает, и проекты над которыми он работает коммерчески успешны - хуй знает. Пока, конечно, не ясно кто пишет сюжет для ТЕС 6, а Эмиль совершенно точно писал для Старфилда - но ничуть не удивлюсь, если и в шестёрке будет он же
Не ебу насчет предсказуемости, не играл.
Хороший потому что обыгрывает штамп о поиске родственника и ожидания игрока. Когда герой думает что стремится к одному (воссоединению с сыном), а сам на самом деле стремится к другому (конфронтация) - это интересно.
Работодатели не совсем так мыслят. Типа, если чувак работает почти двадцать лет, работает исправно, в барбитуратные запои не уходит, игры деньги приносят - вот и нехуй шило на мыло менять. В результате мы кушали его гениальные мейнквесты с 2008 по 2015.
Никогда такого не было, вот никогда, ага.
Вдвойне великолепно, расскажу, раз ты не играл, что этот ТВИСТ читается ещё во время обучения, когда ребенка изымают, пока ты ещё неопределенное количество времени лежишь в криокапсуле.
Втройне прекрасно, что в какой ебанный раз эмилька не может придумать другую цель путешествия, кроме родственников.
С чего ты так резко реагируешь? Что человек дал свою отстраненную оценку движения сюжета в Фоллаче 4, которая лишена ненависти и какой-то "боли" якобы от бездарности сценариста её писавшего, что так сильно задело тебя? Ну уж извини, это твои личные переживания, зачем другому анону их с тобой разделять.
Ненависть к сюжетам Тоддо игр просто потому что это Тоддо игры я кстати не понимаю. И так нужно уже было давным давно принять: мирки Беседки не про тонкие, величественные и трогающие душу сюжетные встряски, они про исследование и атмосферу мира, маленьких её кусочков, которы ты, как спаситель, странник, бомж, колдун, царь и божество, которое все пинают и просят принести им сладкий рулет и спасти сыночку от даэдра, собираешь, а потом тебе что-то открывается.
>движения сюжета
Лучше. Конкретной идеи, которая присутствует во в целом незнакомом мне сюжете. То есть он устроил истерику из-за того что невнимательно читает чужие посты.
>Ненависть к сюжетам Тоддо игр просто потому что это Тоддо игры я кстати не понимаю
Это в какой-то степени в любом фандоме есть. Но беседку после четверки и 76 говнить особенно модно, да.
Вообще-то сюжет о синтетических людях и о том как воспринимать их. Например Братство хочет их уничтожения, потому что боится что они могут подменить человечество, подземка воспринимает их как живых людей, а институт как инструменты. Минитмены ничего не думают, просто копаются в земле. Т.е. темы игры выбор развития человечества и паранойя. Не знаю, откуда такая зацикленность на отцах и детях, сюжет не об этом же. Вот в Ведьмаке мы искали приемную дочь, а потом ещё защищали от злых сауронов – так что говно сюжет? Дочь же ищем! Как и во всех Фоллаутах мы ищем макгаффины.
Успокойся, шизик. Вопрос изначально был про идею самого сюжетного поворота, и тот анон высказал мнение об этом. Про реализацию мы не говорим. Мы не обязаны устраивать тебе здесь школьный пересказ, и уж тем более объяснять почему для оценки привлекательности какой-то идеи в художественном произведении (при учете если человек хотя бы отдаленно знаком с её вариациями на других произведениях) не нужно досконально изучать конкретное творение или его сюжет, где эта идея выражена. Речь идет об оценке и мнении об ИДЕЕ. Не о сюжете. Чувствуешь разницу?
>Не буду ваши посты читать
Лол, ну не читай.
>не объясните суть фракции
Там сюжет и правда прост как сиськи альтмерки. Какая суть может быть у карикатурной научно-тоталитарной секты технофашиков, которая заменяет людей на андроидов копий, просто потому что? В идеале только посмотреть как общество будет меняться, если отойти от канонов построения оного, где главенствующую роль играет разумная органика. Насколько оно будет лучше кооперироваться. как вырастет производительность труда, станут ли люди, если им подсунуть заместо их брата, мать, сестру, друга, жену, мужа синта менее злыми и более склонными к спокойному, взвешенному диалогу и сочувствию, пониманию, и сможет ли такое общество, где критические персонажи неожиданно заменяются синтами или взаимодействуют только с ними более подготовленным к резким и качественным изменениям без применения насилия. Есть еще и другая сторона, которую описал этот >>1621252 , но она более жидкая что ли, неуловимая, потому что извечный вопрос "можно ли разумную машину считать живой?" или "равной человеку" всё равно нихера не развивается особо в игре, если только Кюри, Валентайна и сюжетки Фар Харбора не считать, но они там опять же как истории вычурные, мимолетные и крайне плохо раскрытые, за это обидно. Ну и последняя мотивация этого хайтек ПТУ: улучшить форсированно человеческое общество, избавить мир от последствий постапокалипсиса, заменяя людей на синтов там, где это необходимо. А необходимо это, как они думают, потому что люди нихуя не могут в таких условиях, только грабь, насилуй, убивай, вот им и нужно скрытая воля, которая их направит. Насколько это сильно отдаленно от самого первого моего предложения про то, что Институт это параша из техноманьяков - не знаю, но как цель им это тоже можно записать.
Надеюсь двемерский лук сделают видеорелейтед, с тем же адским скрипом пружин:
https://youtu.be/xCbKGlsXBho?t=795
Но ничего из написанного тобой нет в игре. Институту нужны рабы, понятно более мирные, чтобы не бунтовали. У нас тут злое зло, тупое добро с лолодинами, доброе добро, и минитмены, всё на том. Сын стал злым злом потому что тебе, цитирую: "трудно понять". Гениальный сюжет пиздец просто.
Сейчас играю колдуном в лёгкой броне с одноручем. В зависимости от от количества и уровня врагов либо бросаю фаербол, подбегаю и быстро дорезаю, либо засылаю на дальнюю дистанцию дремору и закидываю магией. Если сильный противник, например, драконий жрец, призываю пару подходящих тварей, кастую крик бесплотность, чтобы разорвать дистанцию. Драконы отвлекаются призванным куколдом, сажаются криком на жопу и по широкой дуге обходятся с фланга.
Если штурмуется форт или поселение изгоев, где с каждой стороны может внезапно прилететь стрела - зигзагами к главнобляди, пока отвлекают призванные существа, фусродой соблюдая дистанцию и разбрасывая магию.
В данжах ещё забавно призвать кого-нибудь и закрыть проход призванной стеной, но это уже не ваниль вроде.
Качаю алхимию, но не вкладываю перков, это хобби персонажа, мне по кайфу просто собирать по дороге ингридиенты, на этом зарабатываю, а хлам не собираю, только украшешия и камни.
Чего это абуз? Да, мой геймплей опирается на призыв, потому что мне так интересно и отыгрываю, но это не значит, что я ваншотаю всё на свете. Играть действительно интересно. Играл и берсерком, и лучником без сникта, и крысоблядью, и магом без брони. Проблемы?
Ты какой-то ябнутый: все тебя бедного ваншотят, а если нет, то это абуз.
Кто тебе сказал, что артефакты сильно страшнее обычного оружия?
>>1621476
Это всё можно было бы решить тем если бы в игру вернули доработанную систему резистов к материалам из даггера, скажем никакой остроты стальной кинжал не смог бы нанести урона мифическому по силе существу, например аватару Принца, а вот даэдрчиеский артефакт да, та же Бритва Дагона пусть и физически она урона наносила не больше хорошего стального кинжала простым противникам, учитывая что шанс на моментальное убийство не сработал, но тот же стальной кинжал не оставил бы царапин на плоти Принца.
>Бритва Дагон
>физически она урона наносила не больше хорошего стального кинжала
Пчёл.. у Бритвы урон как у даэдрического кинжала, но разница в том, что при повышении сложности кинжал в руках врага будет бить сильнее Бритвы в твоих руках, и наоборот.
Дурачки дурачками, но они поднимают (невольно) довольно интересные темы: например, автолевеллинг всё же мешает погружению, ибо противники с тобой всегда сопоставимы; мародёр в сыромятной броне с охотничьим луком и железными стрелами вполне может пробить твой даэдрик и даже убить тебя выстрелов с пяти; возможность бесконечного приёма зелий рушит баланс и отвлекает не только своими возможностями дурачков, но и более разумных людей - зачем осторожничать, когда можно выпить пяток зелий, успев лишь нажать клавишу i, и снова начать мутузить противников; в ваниле тупо мало противников, а нпс в разных комнатах не слышат, что происходит в соседней... и так далее.
Солидарствую. Да я и на высоких уровнях сложностей пользуюсь только восстанавливающими зельями, зельем исцеления болезней и зельями на кузнечное дело/алхимию/зачарование.
Вообще, конечно, зелья в тесах нуждаются в переработке. Мб уходить в сторону более сложного изготовления, но более длительного эффекта, поиграться с интоксикацией, отказаться от восстанавливающих запас сил/магию/здоровье в мгновение ока зелий
В морровинде тяжко без зелий восстановления магики, если ты маг. Хотя можно, да.
>>1621637
>Вообще, конечно, зелья в тесах нуждаются в переработке.
Количество эффектов из морры + лимит на зелья из облы, и будет достаточно. Переусложнять не нужно.
Ну и отвязать мощность от аттрибутов, но т.к. аттрибутов начиная со скайрима похоже больше не предвидится, это само собой.
Хотя лечилку да, лучше сделать больше как ускорение регенерации.
ты читами повышаешь уровень и идёшь воевать? Это бы объяснило неадекватность твоих постов - как этого, так и всех, что выше. Если ты ходишь в наволочке и с железными кинжалом, конечно, тебя любой мародёр с нормальным оружием побьёт. Да даже грязевой краб заклацает, ибо ему плевать на циферку уровня - что, внезапно, логично
С таких как ты просто ору в голос
НАХУЯ. СТАВИТЬ. ВЫСОКУЮ. СЛОЖНОСТЬ. И. ЖАЛОВАТЬСЯ. НА. ВЫСОКУЮ. СЛОЖНОСТЬ?
Это какие-то комплексы, или что? "Я не буду играть на среднем, я же не грязный казуал, а тру-фоннат... Ой, а что так сложно? Неадекватно!"
Да как везде реализованы, через наносимый и получаемый урон. Мечтать о каких-то функциях искусственного интеллекта, которые будут включаться на более высоких уровнях, глупо - получается, что разрабы потратят время и ресурсы на разработку продвинутого АИ, который увидит только небольшая часть игроков.
Ага, даже балдурач вышедший на десять лет раньше скайрима умел в банальное добавление противников и усложнение механики. Добавь сюда замедление прокачки и твик экономики и получишь отличное усложнение без дурацких множителей урона (ещё и таких линейных как тесах). Урон можно отдельной настройкой оставить для извращенцев.
>>1621755
Замедление прокачки было в даггере, там же можно было себе жизнь усложнить насобирав всяких ограничений в чаргене, вроде аллергии на железо, другое дело что Тодд решил отказаться от долгих чаргенов и предпочитает сразу кидать игрока в гущу событий без просиживания штанов в долгих менюшках.
Совершенно верно: идеального рецепта нет. Да и к тому же Скурим настолько разнообразен в своих возможностях, что каждый в него играет, по сути, по-своему. Поэтому кто-то видит в нём адвенчурку и хочет больше примочек адвенчурок, кто-то видит в нём выживач и хочет видеть продолжение этой темы - и так далее
закалённый в боях вояка убивает одним ударом дурачка, подбегающего к нему вплотную и дающего ему сделать силовую атаку? Хм...
Очевидный обосрамс Тоддлера! Не иначе!
>>1621953
Ну, вот, другое дело. Только сделай алхимиков редкими ребятами (вообще, забавно - нигде ей не обучают, но в каждом городе по алхимику), ограничь оборот зелий (а не 500 миллионов склянок повсюду) - и вот уже с зельями интересно возиться, а сильные зелья на вес золота. Они и в скуриме на вес золота, но лишь благодаря всратой скуримской "экономике" - должны быть в пару раз дешевле из-за переизбытка зелий на рынке.
>закалённый в боях вояка убивает одним ударом дурачка, подбегающего к нему вплотную и дающего ему сделать силовую атаку? Хм...
Да ты же не понимаешь! Я не дурачок, я спаситель вселенной, последний дуракин, я не хочу чтобы меня ваншотал босс потому что я проебался. Я хочу нОгебать всегда и везде, у меня же даэдрик зачарованный на манчкинизм и долбоебизм. А еще я вступаю во все гильдии, да. Тьфу блять, как так играть можно вообще.
>Не делает выбор
>Ёпту бля раз зашёл в коллегию, всё, ученик, иди на пары!
>Давай-давай в гильдию воров, а то дальше не победишь своего Алдуина! Ну и что, что паладин, все сукакрысой играют, и ты играй! А если изъебнулся и отложил квест, то свои осколки короны Барензии можешь в сраку засунуть.
>А если изъебнулся и отложил квест, то свои осколки короны Барензии можешь в сраку засунуть.
Видимо, ты их там и носишь, раз такой дискомфорт они тебе доставляют. следующий раз попробуй просто положить их в инвентарь - окажется, что с ними вполне себе спокойно можно ходить и что они нисколько не мешают
>>Ёпту бля раз зашёл в коллегию, всё, ученик, иди на пары!
Там вообще-то реплика была даже что-то вроде «зайду попозже». Ты сам себя заставляешь идти куда-то.
>>Давай-давай в гильдию воров, а то дальше не победишь своего Алдуина!
Хз, Бриньольфа нахуй послал, когда он предложил подзаработать, потом просто спросил в таверне, где тусуются воры. Конечно может это модом добавлена возможность, но озвучка диалогов ванильная была, так что скорее всего здесь кто-то рукожопый и любит подоебываться. Ну и да, осколки-то из сраки достань уже, мб даже нормально поиграть сможешь.
Таки да, мешают. Но именно квесты, т.е. задания, данные нпс во имя всего хорошего и против всего плохого.
"Собрать камни Барензии" и "Вступить в гильдию воров" (как и примкнуть к одной из сторон гражданки, как и разузнать больше о коллегии магов и т.д.) являются квестами чисто номинально и торчат в журнале лишь для того, чтобы ты о них не забыл.
Если ты сейчас будешь затирать про то, что между сбором камней Барензии и, скажем, сбором зубов ледяных приведений по просьбе данмерки-торговки в Рифтене нет никакой разницы, просто напиши что-нибудь из разряда "u4tiuwgre0u90j09рпущр 34еи9щуп" - я пойму, что с тобой не о чем более говорить.
Ммм, кокая няша...
Повоевал бы на её фронте..
>>1621964
Он не ваншотает, а просто врубается скриптовая анимация твоей смерти, если ты находишься в паре метров от него. Если бы он именно ваншотал - вопросов бы не было и да это именно обосрамс, который разработчики других игр никогда себе бы не позволили, но беседка всегда ложила хуй на проработку геймплейный механик и игрового баланса.
Сагопидор, скриптовая анимация твоей смерти врубается только тогда, когда противник заведомо тебя убивает. В описанном выше случае это как раз ваншот. Если у тебя включалась эта анимация, но противник вместо одного смертельного удара начинал тебя мутузить, это косяк твоей сборки или что там у тебя было.
Вообще, хорошо, что придумали сагу: сразу видно дурачков.
>не знаю конечно как сейчас (в ванильный скурим с 2011 больше не играл), но на релизе было так
Читать разучился?
>>1622014
В душах многие боссы могут также тебя ваншотать, но никто принудительно скрипт твоей смерти не запускает персонаж всегда остается под управлением игрока и тот может избежать смерти разными способами. Разницу не улавливаете?
Какой же ты тупой, это просто пиздец.
ЕСЛИ проигрывается анимация - ТО по тебе уже точно пройдет удар, который тебя убьет. Это значит, что тебе надо не перекатываться и бэкстабить, как в твоих любимых соулсах, а съебать отсюда на прокачку, как это и делается во всех нормальных РПГ.
>просто положи в инвентарь 24 раздельно располагающихся камня барензии, они не мешаются
>>1621982
>Бриньольфа нахуй послал
Это не спасает от получения квеста. Представь, что к тебе подошёл дед и предложил отсосать ему, ты его послал куда подальше, а квест по отсосу висит в разном. Ты бежишь к Мирааку в храм, открываешь журнал, дабы свериться с планами по победе над ним, а снизу висят два слова "отсосать деду". Ты мир спас, все остальные квесты завершил, чилово отыгрываешь героя на пенсии, но открывая журнал заданий в побочках написано "отсосать деду".
Перекатывайтесь, спорщики.