>>70554 (OP) Хуеву кучу денег порубили на электрификации МКЖД, остановочные платформы, переходы и всю эту хуйню, что проще было дальше метро нормально развивать.
>>70570 >почти везде через безлюдные промзоны. Да ладно свистеть, МОЖД только когда строилась 110 лет назад, проходила по лесам и болотам, потом её нормально так обстроили жилыми районами. Во многих местах станции МЦК прямо у жилых домов стоят, вот с пересадками на метро действительно не айс. Но судя по суточному пасспотоку в 600к+ вполне себе линия московского метро.
>>70554 (OP) Ну значит в плюсе: 1. Дополнительный транспорт, да ещё и кольцо. Многие станции там, где раньше не было ни метро, ни электричек. 2. А хуй знает какие ещё.
Минусы: 1. Стоимость всей этой хуиты. Но рентабельность в таких делах трудно посчитать вообще. 2. Зачем все это в ведение ржд отдано? Проще было в метрополитен интегрировать. 3. Зачем поезда от аэроэкспрессов? Крайне неудобно для линий с большой текучкой. Да и цена этих ласточек, особенно с учётом малой локализации. Можно разве что в плюсы добавить что они тихие, но это если не брать в расчёт вариант воообще там нихуя не строить. 4. Затраты времени на пересадки сводят на нет весь смысл экономии времени. По кольцевой быстрее.
Так что очевидно, что это охуительный распил. Можно было бы и как то получше бабло потратить. На автомобильные дороги, например.
>>70628 >Стоимость всей этой хуиты Не так уж и велика. По сути немного перестроить уже имеющееся + станции. По сравнению с метро или автострадами - не много. >Крайне неудобно для линий с большой текучкой Она там не слишком большая. Из-за неудобных пересадок там поток пассажиров в самый раз под такие поезда. >На автомобильные дороги, например. Бесполезная затея, кольцо-то уже есть, а всякие автотрассы надо с нуля строить, это выйдет в разы дороже. К тому же для этих автомобилей, которые там поедут, еще парковки нужны будут, что вообще превращает ситуацию в проблему. Вариантов, собственно, только три - либо делать такое кольцо, либо пилить метрошное кольцо, либо ничего не делать. Вариант с кольцом - сойдет.
>>70632 >50 километров мцк стоили 100 миллиардов только прямых затрат Одна отдельно взятая хорда насчитывает 195 млрд рублей при ориентировочной длине дорог в 95км, получаются те же 2 лярда за километр, это с учетом отсутствия проектов целого куска (т. е. цена "на вскидку" и будет еще расти). И это - только одна хорда. https://stroi.mos.ru/uploads/media/main_image/0001/44/ca6541a267f36d52616812c4a1bef2d7dd3a2a76.pdf Вторая хорда тоже совсем не дешевая вышла, один Алабяно-Балтийский туннель чего стоит. При длине в 30 км вышло 63 лярда. https://www.syl.ru/article/299043/severo-zapadnaya-horda-stroitelstvo-shema Как видим - совсем не дешевле. >Валютные ласточки Ласточка-то с какого бодуна валютная? Лицензию купили, а собирают в РФ под Екатеринбургом. Европейские только первые экземпляры, которые к распилиаде купили. >Парковки и так везде платные, уже не имеет значения А толку что? Все машины все равно не влезут, люди поедут на метро. Платная парковка на то и делается, чтобы меньше на машинах ездили, а смысл тогда строить эсткады?
>>70636 Ну так туннели и эстакады сложнейшие, по цене - это не на ровной земле вместо рельсов дорогу проложить. Да и не везде та дорога нужна, там где мцк параллельно с трешкой идёт надо только съезды расширить. Так что автомагистраль в южной части была бы полезнее.
Ласточки целиком из импортных комплектующих, даром что у нас собраны. За комплектующие валюта уплачена. Это я могу утверждать.
Смысл дорог - что бы те, кто на машинах ездить может, ездили без пробок.
>>70637 >Ласточки целиком из импортных комплектующих, даром что у нас собраны. Самые первые-да,а на остальных уже импортозамещение пошло. Правда оно зело убогое,лучше бы из импорта дальше клепали. Но может дальше запчасти получше все таки пойдут,хотя и вряд ли. Воот,а автодороги нафиг расширять. Их сколь не расширяй все равно все стоять будет. Пусть уж лучше на поезде,без пробонек да в относительном комфорте.
>>70640 Ещё раз, это импортозамещение заключается в сборке тех же импортных комплектующих кривыми руками у нас. Добавленная стоимость мизерная, если воровство не учитывать.
А расширять и разгружать надо узкие места, а не сами дороги. Половина пробок в Москве из за уебищных развязок
>>70637 >Ну так туннели и эстакады сложнейшие, по цене - это не на ровной земле вместо рельсов дорогу проложить. Так там мостов полно на МЦК, которые строили, к тому же еще и станции строились с эскалаторами и переходами. >автомагистраль в южной части Там третье кольцо вдоль МЦК идет, зачем там еще магистраль? >Ласточки целиком из импортных комплектующих Нет, по большей части - российских. Импортное из дорогостоящего там только моторы, если не ошибаюсь. >Смысл дорог - что бы те, кто на машинах ездить может, ездили без пробок. Множество "те, кто на машине ездит" - очень растяжимое понятие. Если с общественным транспортом все плохо, а на машине ехать хорошо, то люди начнут массово ездить на машине и забьют дороги и парковки, в результате всем снова станет плохо. По МЦК ездит 400 тысяч человек в день.
>>70638 Железная дорога там в любом случае, она выполняет и грузовые перевозки. Два дополнительных пассажирских пути - это метров 10-12 ширины, на такой площади автодорогу особо не построишь. >А расширять надо узкие места, а не сами дороги Это верно.
>>70644 И вот это все можно было не строить. В том и суть.
Что до комплектующих - формально сделанными в России являются крупные узлы. Но в тех узлах даже алюминий корпуса финский, краска шведская, а болту Китайские. Что уж говорить о начинке. Наклейка "сделано в России" для лохов наклеена.
Ну так и надо строить так, что бы все ездили на автомобилях и ничего не забивалось. Но это уже проблемы в гойловах.
>>70646 >И вот это все можно было не строить. В целом оно более-менее справляется с возложенной на него задачей. Сейчас достраиваются пересадки с электричек на Окружной и Ростокино, будет еще выше пассажиропоток (Ярославское направление, к слову, самое загруженное, ему критически необходима разгрузка). >что бы все ездили на автомобилях и ничего не забивалось С лозунгом "невозможное возможно", ага. В таком населенном городе как Москва это в принципе нереально. Площадь, занимаемая дорогами и парковками, зависит от количества населения (чтобы вместить всех, дороги должны быть шире) и от площади города (чем более рассредоточен город, тем длинее будут дороги). А увеличение площади дорог приводит к росту площади города. Короче, зависимость от населения нелинейная и для мегаполисов стремится к огромным значениям. К тому же, не все могут пользоваться автомобилем - школьники, которым права не положены, студенты и пенсионеры, у которых денег на авто просто нет.
>>70650 Все бы хорошо, но загрузка мцк низкая и оно никогда не окупится.
Сейчас в Москве автомобильное движение нормальное, если не жить за МКАДом и не ездить в центр. Надо буквально несколько слабых мест допилить.
Студенты и школьники вообще могут пешком походить. Это полезно, а время их ничего не стоит. С пенсионерами аналогично, но им к тому же никуда и не надо ездить сколь либо регулярно.
>>70722 >Студенты и школьники вообще могут пешком походить. Это полезно, а время их ничего не стоит. Через всю Москву? Наркоман чтоле? >загрузка мцк низкая и оно никогда не окупится Загрузка еще поднимется, когда доделают пересадки с электричек. >Сейчас в Москве автомобильное движение нормальное Это уже настолько жирно, что жирнее некуда. Москва встает постоянно в часы пик.
>>70740 Почему через всю? Существующее метро закапывать я не предлагаю. Я о приоритете дальнейшего развития.
Или не поднимется. Маршрут мцк в принципе не ведёт ни в спальные районы, ни в бизнес центры. Лесопарки, пустые промзоны, окраина ЦАО. А из за длительности пересадок ехать через кольцевую метро - быстрее почти во всех случаях.
В час пик встают только определённые направления. Нормальные люди по ним давно не ездят.
>>70722 >Все бы хорошо, но загрузка мцк низкая и оно никогда не окупится. Слышал, что загрузка мцк превзошла проектные расчеты. Выходит, проект изначально задумывали как неокупаемый?
>>70761 >А из за длительности пересадок ехать через кольцевую метро - быстрее почти во всех случаях Быстрые пересадки на МЦК: 1. Лихоборы-НАТИ (электричка, достраивается) 2. Окружная (электричка и метро строится) 3. Владыкино 4. Ботанический сад 5. Ростокино - Северянин (электричка, строится) 6. Черкизовская - Локомотив 7. Нижегородская (на строящуюся новую линию метро) 8. Площадь Гагарина - Ленинский проспект 9. Кутузовская
Промзоны как раз получают транспорт, что приводит к возможности их застроить (и это уже происходит, например ЖК на ЗИЛе, Ботаническом саду, Шелепихе).
>В час пик встают только определённые направления Это жирно.
>Я о приоритете дальнейшего развития. Ежедневно на метро ездят 6 млн человек. В Москве зарегистрировано 5.6 млн автомобилей. http://foxtime.ru/news-view/v-moskve-rastet-kolichestvo-mashin Зарегистрировано, а ездит их по факту гораздо меньше! Если даже половина этих людей пересядет на автомобиль, то это будет полнейший коллапс.
>>70831 Для метро-да,невысокая,но все постоянно забывают что мцк-не метро а лишь приложение к нему. А вообще не заморачивайся,просто там у них зажрались что называется.Дает им родина транспорт-нет,не хотим,хотим[/spoiler]говно жрать[/spoiler] с пробке стоять.
>>70834 >а лишь приложение к нему С такими интервалами ожидания (даже в час пик 7-8 минут) я ебал такое приложение. Проще к Махмуду в маршрутку запрыгнуть.
>>70925 На махмудке далеко не уедешь. Да и кому нужно трястись и болтаться в скотовозке, если можно комфортабельно доехать на поезде? В поездах МЦК так тихо, что главное не уснуть.
>>70646 Пруфанешь что-либо из своих захватывающих утверждений? >>70685 Какие конкретно не работают? Сколько я МЦК пользовался (кроме восточной части, ну да на востоке города вообще жизни нет), все прекрасно работало. >>70925 Хуйни не неси, интервалы ожидания в час пик - меньше трех минут. Говорю по опыту, езжу по МЦК на работу каждый день. >>70834 Вообще, за предложение заменять общественный транспорт личным нужно бить палкой по голове, пока просветление в мозгу не наступит.
>>70770 >В Москве зарегистрировано 5.6 млн автомобилей Не правдоподобно мало. У физических лиц ладно, но не всего. Даже исходя из ёмкости номеров не выходит: 1726272 на один региональный код, в МСК 8 кодов, итого 13810176 номеров без учета "цветных" и МО. Конечно, некоторые уехали в регионы, некоторые стоят на приколе, но всё равно машин больше 6 миллионов.
>>70948 >Какие конкретно не работают? Лихоборы, Белокаменная, Локомотив например. Регулярно наблюдаю картину как бабки пыхтят из последних сил по лестнице. Хотя им спешить особо некуда.
>>70966 >откроешь действительное расписание. Открыл действительное (проверяй) -
График работы МЦК и интервалы движения поездов Движение поездов по МЦК осуществляется ежедневно с 05:45 до 01:00 мск.
Интервал движения МЦК введенный с 1 мая 2017 года.
Рабочие дни: в час пик 5 минут — (с 7:30 до 11:30 мск и с 16:00 до 21:00 мск) Выходные дни: в час пик 6 минут — (с 13:00 до 18:00 мск) и 10 минут во вне пиковое время. В соответствии с новым графиком движения МЦК в будни «Ласточки» совершают 354 рейса, в выходные – 300. Для удобства пассажиров на 12 остановочных пунктах, имеющих наибольший пассажиропоток, увеличено время остановки состава с 30 секунд до 1 минуты.
Это платформы «Андроновка», «Локомотив», «Ростокино», «Ботанический сад», «Владыкино», «Окружная», «Панфиловская», «Деловой центр», «Кутузовская», «Площадь Гагарина», «Зил», «Автозаводская». Таким образом, время проезда по МЦК увеличится с 84 до 90 минут.
>>70967 То есть расписание открыть ты таки не осилил. Грустно - но ты уж постарайся, немножко же осталось. >>70968 Прям овер 7 минут? А то вот что-то есть другие версии выше.
>>70970 >но ты уж постарайся Ну я уж напряжусь из последних сил, чтобы тебя с пруфами обоссать, найдешь здесь интервал меньше 5 минут - я обоссан, а не найдёшь - сам понимаешь.
Расписание электричек по станции Хорошёво 6 ноября 2017 г.
по часовой стрелке (на Владыкино) против часовой стрелки (на Деловой центр) все направления московское время рейс Хорошёво остановки по часовой стрелке (до ст. Андроновка) 00:09, 7 ноября везде по часовой стрелке (до ст. Балтийская) 00:19 везде по часовой стрелке (до ст. Балтийская) 00:29 везде по часовой стрелке (до ст. Балтийская) 00:39 везде по часовой стрелке (до ст. Панфиловская) 00:49 везде по часовой стрелке (до ст. Панфиловская) 00:59 везде по часовой стрелке 05:54 везде по часовой стрелке 06:04 везде по часовой стрелке 06:14 везде по часовой стрелке 06:24 везде по часовой стрелке 06:34 везде по часовой стрелке 06:44 везде по часовой стрелке 06:54 везде по часовой стрелке 07:04 везде по часовой стрелке 07:14 везде по часовой стрелке 07:19 везде по часовой стрелке 07:24 везде по часовой стрелке 07:29 везде по часовой стрелке 07:34 везде по часовой стрелке 07:39 везде по часовой стрелке 07:44 везде по часовой стрелке 07:49 везде по часовой стрелке 07:54 везде по часовой стрелке 07:59 везде по часовой стрелке 08:04 везде по часовой стрелке 08:09 везде по часовой стрелке 08:14 везде по часовой стрелке 08:19 везде по часовой стрелке 08:24 везде по часовой стрелке 08:29 везде по часовой стрелке 08:34 везде по часовой стрелке 08:39 везде по часовой стрелке 08:44 везде по часовой стрелке 08:49 везде по часовой стрелке 08:54 везде по часовой стрелке 08:59 везде по часовой стрелке 09:04 везде по часовой стрелке 09:09 везде по часовой стрелке 09:14 везде по часовой стрелке 09:19 везде по часовой стрелке 09:24 везде по часовой стрелке 09:29 везде по часовой стрелке 09:34 везде по часовой стрелке 09:39 везде по часовой стрелке 09:44 везде по часовой стрелке 09:49 везде по часовой стрелке 09:54 везде по часовой стрелке 09:59 везде по часовой стрелке 10:04 везде по часовой стрелке 10:09 везде по часовой стрелке 10:14 везде по часовой стрелке 10:19 везде по часовой стрелке 10:24 везде по часовой стрелке 10:29 везде по часовой стрелке 10:34 везде по часовой стрелке 10:39 везде по часовой стрелке 10:44 везде по часовой стрелке 10:49 везде по часовой стрелке 10:54 везде по часовой стрелке 10:59 везде по часовой стрелке (до ст. Андроновка) 11:04 везде по часовой стрелке 11:09 везде по часовой стрелке (до ст. Андроновка) 11:14 везде по часовой стрелке 11:19 везде по часовой стрелке (до ст. Андроновка) 11:24 везде по часовой стрелке 11:29 везде по часовой стрелке (до ст. Балтийская) 11:34 везде по часовой стрелке 11:39 везде по часовой стрелке (до ст. Балтийская) 11:44 везде по часовой стрелке 11:49 везде по часовой стрелке (до ст. Балтийская) 11:54 везде по часовой стрелке 11:59 везде по часовой стрелке (до ст. Балтийская) 12:04 везде по часовой стрелке 12:09 везде по часовой стрелке (до ст. Андроновка) 12:14 везде по часовой стрелке 12:19 везде по часовой стрелке (до ст. Балтийская) 12:24 везде по часовой стрелке 12:29 везде по часовой стрелке 12:39 везде по часовой стрелке 12:49 везде по часовой стрелке 12:59 везде по часовой стрелке 13:09 везде по часовой стрелке 13:19 везде по часовой стрелке 13:29 везде по часовой стрелке 13:39 везде по часовой стрелке 13:49 везде по часовой стрелке 13:59 везде по часовой стрелке 14:09 везде по часовой стрелке 14:19 везде по часовой стрелке 14:29 везде по часовой стрелке 14:39 везде по часовой стрелке 14:49 везде по часовой стрелке 14:59 везде по часовой стрелке 15:09 везде по часовой стрелке 15:19 везде по часовой стрелке 15:29 везде по часовой стрелке 15:39 везде по часовой стрелке 15:49 везде по часовой стрелке 15:59 везде по часовой стрелке 16:09 везде по часовой стрелке 16:14 везде по часовой стрелке 16:19 везде по часовой стрелке 16:24 везде по часовой стрелке 16:29 везде по часовой стрелке 16:34 везде по часовой стрелке 16:39 везде по часовой стрелке 16:44 везде по часовой стрелке 16:49 везде по часовой стрелке 16:54 везде по часовой стрелке 16:59 везде по часовой стрелке 17:04 везде по часовой стрелке 17:09 везде по часовой стрелке 17:14 везде по часовой стрелке 17:19 везде по часовой стрелке 17:24 везде по часовой стрелке 17:29 везде по часовой стрелке 17:34 везде по часовой стрелке 17:39 везде по часовой стрелке 17:44 везде по часовой стрелке 17:49 везде по часовой стрелке 17:54 везде по часовой стрелке 17:59 везде по часовой стрелке 18:04 везде по часовой стрелке 18:09 везде по часовой стрелке 18:14 везде по часовой стрелке 18:19 везде по часовой стрелке 18:24 везде по часовой стрелке 18:29 везде по часовой стрелке 18:34 везде по часовой стрелке 18:39 везде по часовой стрелке 18:44 везде по часовой стрелке 18:49 везде по часовой стрелке 18:54 везде по часовой стрелке 18:59 везде по часовой стрелке 19:04 везде по часовой стрелке 19:09 везде по часовой стрелке 19:14 везде по часовой стрелке 19:19 везде по часовой стрелке 19:24 везде по часовой стрелке 19:29 везде по часовой стрелке 19:34 везде по часовой стрелке 19:39 везде по часовой стрелке 19:44 везде по часовой стрелке 19:49 везде по часовой стрелке 19:54 везде по часовой стрелке 19:59 везде по часовой стрелке 20:04 везде по часовой стрелке (до ст. Андроновка) 20:09 везде по часовой стрелке 20:14 везде по часовой стрелке (до ст. Андроновка) 20:19 везде по часовой стрелке 20:24 везде по часовой стрелке (до ст. Андроновка) 20:29 везде по часовой стрелке 20:34 везде по часовой стрелке (до ст. Балтийская) 20:39 везде по часовой стрелке 20:44 везде по часовой стрелке (до ст. Панфиловская) 20:49 везде по часовой стрелке 20:54 везде по часовой стрелке (до ст. Балтийская) 20:59 везде по часовой стрелке 21:04 везде по часовой стрелке (до ст. Панфиловская) 21:09 везде по часовой стрелке 21:14 везде по часовой стрелке (до ст. Балтийская) 21:19 везде по часовой стрелке 21:24 везде по часовой стрелке (до ст. Панфиловская) 21:29 везде по часовой стрелке 21:34 везде по часовой стрелке 21:44 везде по часовой стрелке 21:54 везде по часовой стрелке 22:04 везде по часовой стрелке 22:14 везде по часовой стрелке 22:24 везде по часовой стрелке 22:34 везде по часовой стрелке 22:44 везде по часовой стрелке 22:54 везде по часовой стрелке 23:04 везде по часовой стрелке 23:14 везде по часовой стрелке 23:24 везде по часовой стрелке 23:34 везде по часовой стрелке (до ст. Андроновка) 23:44 везде по часовой стрелке (до ст. Андроновка) 23:54 везде Расписание электричек (пригородных поездов) по станции Хорошёво — график 2017 г. с учётом плановых оперативных изменений на 6 ноября. Даты изменения и дни курсирования поездов, отправляющихся после полуночи, относятся к новым суткам!
>>70971 >найдешь здесь интервал меньше 5 минут - я обоссан >23:14 везде >по часовой стрелке >23:24 везде >по часовой стрелке >23:34 везде Анон, ну ты бы хоть уточнил, что речь про приемлемое время.
>>70972 >Там поезда ходят как трамвай Ты удивишься, но расписание есть даже в метро, причём в отличие от жд там точность не минутная а секундная.
По поводу ИНТЕРВАЛОВ движения поездов, вообще в целом, могу пояснить что это такое. Рассмотрим это на примере станции метро - поезд №1 ушёл со станции, через 20 секунд в том же направлении на станцию прибыл поезд №2, значит ли это что ИНТЕРВАЛ движения в данном случае 20 секунд? Большинство пассажиров так и скажут - да, один уехал, а другой через 20 секунд уже приехал, очень быстро, комфортно, удобно, чем не ИНТЕРВАЛ? На самом деле это можно назвать ВРЕМЕНЕМ ОЖИДАНИЯ поезда, для того чтобы высчитать ИНТЕРВАЛ надо дождаться когда поезд №2 уйдёт со станции. Все кто был в метро видели такую фичу как интервальные часы, когда эти часы обнуляются и начинают новый отсчёт? Когда поезд №1 уходящий со станции заходит за выходной светофор станции, закорачивает своими колёсами электрическую цепь блок-участка охраняемого выходным светофором, и переключает этот самый светофор с зелёного на красный. Вот с этого момента и начинается отсчёт ИНТЕРВАЛА. Прибывший на станцию через 20 секунд поезд №2 останавливается до выходного светофора, то есть не пересекает линию отсчёта ИНТЕРВАЛА, а соответственно интервальные часы продолжают тикать, и "натикают" они минимум 90 секунд - минимально возможный ИНТЕРВАЛ движения поездов в московском метро. ИНТЕРВАЛ - временной промежуток между проследованием попутными поездами некой точки отсчёта, в нашем случае - выходного светофора. Это сугубо технический термин, получивший широкое ошибочное толкование для обозначения временного промежутка между уходом со станции одного поезда и прибытием в попутном направлении на ту же станцию другого.
В случае с движение поездов по МЦК - вот анон пишет "интервал три минуты, наблюдаю глазами", пиздит ли этот анон? Нет, не пиздит, анон честно пишет что "он пассажир" т.е. не специалист жд, и просто ошибочно толкует понятие ИНТЕРВАЛА. Как видно из приложенного выше расписания МЦК минимальный применяемый ИНТЕРВАЛ движения - 5 минут, стоянка по станциям - 30 сек, на некоторых станциях - 1 мин. Из этого следует, что ВРЕМЯ ОЖИДАНИЯ поезда в первом случае будет не более 4.5 мин, во втором - не более 4 мин. Это в теории, на практике - не в ипонии живём, где +- 5 секунд - брачок в работе машиниста электрички, у нас спокойно едут с небольшим "нагоном", а значит ВРЕМЯ ОЖИДАНИЯ становится ещё меньше, не 4 мин а уже 3.5 мин, а "нагон" легко выравнивается небольшим увеличением времени стоянки по станциям, и ИНТЕРВАЛ остаётся как надо - 5 мин. С точки зрения пассажира важно что он уже вошёл в теплый вагон, расположился в мягком кресле, а не стоит на продуваемой со всех сторон платформе МЦК (поскупились суки на крытые стеклянные павильоны как в берлинском S-bahn, съэкономили на дарагих маскавичах! ну никупил сабакин стекольный завод, зато плиточных - четыре заводика приобрёл!) а когда этот вагон поедет - через 1 минуту или через 2, это уже не так важно.
>>70974 А может в первом случае это интервалы между поездами, т.е. промежутки. А во втором - интенсивность движения?
Но мне кажется на МЦК не очень поскупилось на платформы. Там даже отопление есть, которое, можно сказать, греет улицу. Просто платформы проектировал художник, а он так видит. Надо было нанимать художника подешевле, которому менее чужды проблемы плейбеев.
>>70975 >Просто платформы проектировал художник, а он так видит. Проектировщиков вообще надо нанимать только тех, кто пользуется общественным транспортом регулярно. ОТ, спроектированный автомобилистами по заказу автомобилистов, уже достал.
> Проектировщиков вообще надо нанимать только тех, кто пользуется общественным транспортом регулярно. Такого уже не будет никогда, и это в каком-то смысле нормально, ничего тут не поделаешь
>>71026 Для пассажиров в метро, как правило, доступно только время начала и окончания работы, что конечно не расписание, но бывают и исключения - пик 1. А вот для служебного пользования, там у каждого машиниста, в каждом поезде находящемся на линии есть прямоугольной формы бумажка (плотная такая, почти картонка) на которой указаны № поезда (маршрут), перечислены все станции линии, и время прибытия на каждую станцию - час, минута, секунда. На каждую ездку - от конечной до конечной - своя отдельная бумажка, пик 2.
Вообще любой линейный (маршрутный) транспорт имеет своё расписание - трамвай, троллейбус, автобус, речной трамвай, монорельс, даже маршрутка джамшута - теоретически тоже должна иметь расписание. Другой вопрос как это расписание соблюдается в условиях пробочного пиздеца, понятно что водиле автобуса за это не предъявишь, но в подземелье за сбой графика поёбывают.
>>71030 >Такого уже не будет никогда Да ладно, в Лондоне мэр ездит на работу на велосипеде, в Нью-Йорке - на метро. А уж проектировщик точно птица попроще.
>>71041 > в Лондоне мэр ездит на работу на велосипеде, в Нью-Йорке - на метро В Нью-Йорке мер пару раз прокатился на метро, подтянув под это дело СМИ. Тем самым оплатив пиар за счёт налогоплательщиков. А в Лондоне мер - и вовсе хач.
>>70770 Еще Международная, В.Котлы и Новохохловская (блет, что за название, эта местность со времен царя гороха называется Хохловка) – на электрички, платформы строятся. Ну и на Нижегородской тоже платформу электричек переносят активно.
>>70975 >можно сказать, греет улицу Оно греет твои карманы заодно, с учетом всех последних повышений. Проще уже на Убер пересаживаться, ей богу, раз уж маршрутки с махмудами не устраивают местных ранимых интеллигентов.
>>70770 >Лихоборы-НАТИ (электричка, достраивается) Одна пересадка быстрее другой просто. Там такая грязища, что иначе чем в резиновых сапогах не пройти.
Проигрываю со Стрешнева, на котором с одной стороны забыли построить эскалатор (который был по проекту), а теперь с этой стороны еще и пересадка на мцд будет, и поскольку планировавшийся 2 выход тоже никто не будет строить, пересаживающиеся пассажиры будут бежать несколько сотен метров, а затем еще подниматься в вестибюль без эскалатора.
Ласточки, если сравнивать с метро или обычными московскими ЭДэшками, очень тихие, реально слышно только тихий стук рельс и легкое подвывание тяговых двигателей. Кайф, а не городской транспорт.
>>71672 Технология то осталась. Да и то в нее уже наши доблестные гении рученками своими влезли,понапихали по импортозамещению.. Но тем не менее это все равно на порядок лучше чем эт\эд- машины собраные по технологии лохматых годов да еще и не обслуживаемые как полагается
>>71726 Угу,вполне неплохо. Неплохие кресла,климат контроль и большие удобные сан.узлы. В кабине тоже приятно-есть все что нужно для комфортной работы. Одно только нужно доработать-убрать кнопки вызова машиниста и sos из туалетов. Не было еще ни одной поездки чтобы на них кто нибудь не нажал. Хотя там все русским по белому подписано. Но чукча не читатель жи есть.
>>71854 > А если бы с импортозамещением не влезали-еще лучше бы были. Например? > Катаюсь на них понемножку. Ну это словоблудие. Сколько часов в месяц? Где?
>>71877 Походу имортощамещение заключается в том, что КМ одной модели МТЗ Трансмаш заменили на КМ другой модели, всё того де злоебучего МТЗ Трансмаш. Рассказывай теперь чем хуевие стало?
>>72276 Вообще плевать на расцветку, тем более что это владения РЖД. А вот за станционные сортиры ставлю лойс, даже не слишком засрано спустя столько времени после открытия.
>>72296 Сральники есть не везде, это раз. Там где они есть часто висит табличка тех. обслуживание весь день. Так что мечтающие просраться могут терпеть до дома.
>>72409 Хули толку их блокировать если у половины сортиров замки сломаны,а у другой замок пальцем открывается? А если вдруг и нормальный замок так придут охранники или кассиры и откроют один хрен? А пассажиры при закрытых сортирах в тамбре на двери нассат и она примерзнет нахрен зимой.. А вообще таки да,заябывает когда постоянно несет говном и куревом в кабину,курильщиков хочется вообще лопатой опиздюлить,но низзя,клиентоориентированость жи есть
>>72428 Их как раз и нужно сравнивать. В Ласточке естественно лучше,они и не у кабины,и вентиляция работает и все вот это. Их бывает закрывают из за переполнения бака-он там небольшой на городском исполнении,а засранцев проходит толпа.
>>72442 Думаю закрыты как раз из-за переполнения баков. Обычно мы берем ласту из депо,едем 300 км и после этого ее уже нужно откачивать. На мцк проходимость народа гораздо выше соответственно переполняется и их приходится закрывать. >>72466 А тебе наверное после откачки попалась как раз. Хотя возможно причина и не в этом совсем..
>>72530 >Комфорт, там, удобство управления. Ага,все вот это. Это примерно как с гнилой копейки пересесть на новую иномарку,а собственно так и есть.Тут и звукоизоляция и климат контроль и круиз контроль и в общем эргономика на порядок лучше. Система самодиагностики тоже годнота: полную пробу тормозов можно делать в одно лицо и по времени раза в 3 быстрее. Так де обнаружение неисправностей происходит ватоматом и с подсказками что нужно поправить. Место помогалы правда слепое-ему нужнолибо стоять рядом с машинистом либо выглядывать из-за стойки,но машина просто изначально проектировалась под одно лицо. Есть еще минус в том что двигатели расположены на голове-боксует периодически,песочить нужно.особеннно когда на рельсах снежок насыпает. У обычных машин таких проблем нет,но это и не сильно критично в целом. Ну и пассажирам конечно комфортнее чем в обычной телеге.
>>72531 Я никогда не испытывал неудобств при посадке в ласточку. Для инвалидов пандусы есть. Все станции оборудованы лифтами или подъемниками для колясок. Ширина ласточки и ЭД4М одинаковая. Может поэтому и царапали его на испытаних, а не дорогой сименс. >>72530 Это вряд ли, он медленно разгоняется и тормозил бы собой все движение на кольце. Интервалы в час пик там небольшие, не впихнуть туда этого коллекторноего слоупока между асинхронными скороходами. >>72428 Последне ЭД4м и все ЭП2Д тоже с биотуалетами для инвалидов. >>72534 Там два головных, оба моторные, всего пять вагонов. >У обычных машин таких проблем нет Может потому что они разгоняются как черепахи 80-90 сек до 60 км в час, а ласточка за 20-30 секунд до сотни?
>>72536 Это не они разгоняться 90 сек др 60кмч, это Их так разгоняют. Воткнуть 7 уставку реле ускорения и они на взлет пойдут. Особенно эр2 кстати, очень динамичные машины были с небом весом и мощными двигателями
>>72549 Уставка. Такая специальная штука,которой можно задавать насколько быстро реостатный контроллер будет набирать позиции,соответственно насколько шустро пойдет разгон. Имеет 7 позиций: на первой будет медленно и печально разгоняться,на 7 это будет почти спорткар. Правда есть проблема у этого дела- не все машины могут в большие уставки ибо выскоие токи при разгоне часто ведут к срабатыванию быстродействующего выключателя. Машины сарые и обслуживания нормального нет,щито поделать.
>>71721 Ага, в рашколасточках абсолютно убогие трещащие и пищащие динамики, не вывозящие высокие частоты, в отличие от немецких, а также абсолютно убогие и глючные табло от Трансдетали.
>>72208 А вот и нет. МКЖД популярна на западе, севере и юго-западе, новое метрокольцо будет популярно на юго-востоке и востоке, на севере нахуй никому не всралось в одной станции от старого кольца. Плюс МЦК оттянуло на себя любителей ездить поверху, а не давиться в метро. Убрать злоебучих быдланов, рамки и досмотр в целом - и конфетка будет, когда с эсбаном (или как его обозвали в Москве - МЦД) интегрируют.
>>72296 Только они очень много где закрыты, или вообще не предусмотрены. А вот в поездах есть даже мыло и бумажные полотенца. И мусорку вовремя выносят. И это спустя полтора года после открытия.
>>72530 Там и ЭТ2М гоняли. Но это до запуска пассажирского движения было - обкатывали все виды МВПС. Попутно разъебали кабину одной из электричек об платформу и наваляли путейцам, чтобы те делали рихтовку пути.
>>72590 Ты сравни ласточки на МЦК с немецкими поездами, которые сейчас ходят в Смоленск, Курск, Орёл и Тверь. А потом иди на МЦК и прислушайся, как они шипят и свистят. То же касается табло - немецкое работает плавно, российское вечно подвисает, рассинхронизируется или вообще не работает.
>>72608 Я думаю он хотел что то типа веток метро-насковзь через весь город. В принципе это удобно,без пересадок и все такое. И вроде как даже планы такие есть,но там видно будет
>>72641 >соединят почти все кроме Киевского направления Ярославское с Казанским? Сомнительная идея. И Павелецкое куда? >Через Каланчевскую поезда ходят регулярно Ходят-то регулярно, только вот далеко не все они электрички. Набери в Яндексе расписание между Каланчевской и Ленинградской, к примеру, увидишь, какие там дыры.
>>72652 Павелецкое - с Курским. Киевское - с Белорусским и далее на Алексеевскую ветвь. Ярик с Казанкой, конечно, глупо соединять, лучше Ленинградку с Казанкой, через Митьковскую ветвь. Пока вроде так и планируют. Погугли схемы МЦД.
>>72666 Схема такая, Павелецкое направление они заигнорили. Да и Ярославское тоже, по сути. А Киевское на Белорусское как перекинут? Через Кутузовскую?
>>72683 Да, в целом он прав. Но если Киевский хотят закинуть на Белорусское, то почему бы не направить туда и Казанское? Т. е. соединить, например, Савеловское с Киевским (через Белорусский) и Казанское с Белорусским.
>>72685 Митьковская СВ преимущественно однопутная и для того чтобы открыть нормальный траффик на Казанский вокзал ее надо существенно расширять, вплоть до перестройки эстакад и мостов
>>72745 >Пик 1 - Бесстыковой путь - рельс расходится не против хода поезда, а по ходу поезда. >Пик 2 - неработающие светофоры на пассажирских путях, то норма. Ты дурачок? Нахуя уравнительному прибору куда то там "расходится"? Светофоры "нормально погашенные" (белый крест видишь?) т.к. интервальная система СЦБ, с выведением всей информации непосредственно на пульт управления в кабине машиниста. В метро на многих линиях светофоров вообще нет, а тут оставили на всякий случай.
>>72724 Ещё как придётся, раз хотят соединить с Казанским сразу и Ленинградское, и Ярославское направление. И существующие ПДСы ещё как-то растаскивать надо. Алексеевскую соединительную ветвь уже официально собрались расширять до 4х путей, по крайней на участке от Каланчёвской до Курского уж точно. Что будет с мостом над Яузой - непонятно. По идее там будет когда-то четырёхпутная Горьковка и четырёхпутное Курское направление, но пока четвёртый путь Горьковки будет заканчиваться в Карачарово, а третий и четвёртый путь (те самые уже существующие грузовые пути) Курского - в Люблино.
>>72751 Там самый лол в том как они эстакаду после Каланчевской будут расширять. Внизу и так вечные пробки (3 вокзала жи), а стройка начнется - совсем печалька будет.
>>72751 >с Казанским сразу и Ленинградское, и Ярославское направление Зачем на Казанское направлять Ярославское - не знаю, для казанских пассажиров толку никакого, для ярославских - выгода сомнительная. Впрочем, на ярославском поездов столько, что на два направления с лихвой хватит.
>>72753 Главное чтобы трамвай ходил, мне на нем на работу ездить.
>>72769 >откуда идёт не слабый такой траффик И куда он пойдет в таком случае? Для Казанского направления это вообще проигрышно - лишают пересадки на 3-х вокзалах, взамен только Северянин. Ярославское тоже теряет 3 вокзала (а ведь там 2 линии метро + 2 МЦД). Конечно, оно получает взамен Электрозаводскую (синяя ветка перегружена вусмерть), Авиамоторную (огрызок, который никак не соединят через центр), Андроновку, Чухлинку и Выхино, но как-то очень далеко от центра, охват сильно смещается в сторону. Ярославское направление так-то потянет и два диаметра, там 6 путей по плану, но непонятно, куда еще направить МЦД
>>72745 >Пик 4 - Пересадка с метро уровня сухие ноги. Тут просто нафф сэйд, на Лихоборах я вообще в рыжую грязь въебался. Чистить на работе туфли от глины очень весело. Свинья грязи найдет, у тебя наверное из дома до метро дорожка под навесом?
>>72765 >для казанских пассажиров толку никакого, для ярославских - выгода сомнительная. Выгода есть - можно доехать до Электрозаводской и Новой, где будут пересадки на второе метрокольцо, можно пересесть на Горьковку на Перово - Чухлинке, можно до Выхино доехать, наконец, да и в аэропорт Жуковский. Плюс это очень поможет внутри самой Москвы, когда идею с S-Bahn реализуют. Особенно хороший подгон будет жителям Выхино и Вешняков. Ну и Люберцам всяким. Не всем надо в центр, а тут такие-то хордовые связи образуются.
>>72779 >на Горьковку на Перово - Чухлинке, можно до Выхино доехать, наконец, да и в аэропорт Жуковский Позволю заметить, что ехать из Мытищи в Балашиху или Выхино нужно явно куда меньшему количеству человек, нежели ехать на Комсомольскую. >Не всем надо в центр Это верно. Но вот только остальным-то именно туда (или в другие края Москвы) и надо, а им теперь туда попадать сложнее будет.
>>72780 Та,что толку спорить,как сделают так сделают и нас не спросят. Если вообще сделают. Но в люблм случае отрадно что хоть что-то планируют сделать
>>72783 Собянину лойс за МЦК, единственное чем он мне как москвабадцу запомнился. Ну а от Диаметров мне не жарко не холодно. Пересадка на разные ветки электричек и так в шаговой доступности.
>>72780 >ехать из Мытищи в Балашиху или Выхино нужно явно куда меньшему количеству человек Речь про маршруты вроде Выхино - Электрозаводская, Новогиреево - Рижская, где на метро заебёшься ехать с двумя пересадками. И это будет именно лютый вин для москвичей. Областные же выиграют за счёт ровных интервалов, а не как сейчас, когда то пусто, а то густо.
>>72789 Будет вин, если пересадка между электричками, электричкой и МЦК и электричкой и метро будет бесплатной. Это будет настоящий прорыв для Москвы, даже по сравнению с МЦК. Сразу разгрузятся окраинные станции метро (особенно Выхино), где вся областная братия дружно вываливается из электричек на первой же пересадке, чтобы не платить за лишние зоны (да, люди ездят с пересадкой на метро даже если работают недалеко от вокзала по их направлению - т.к. РЖиДы попросят дополнительно заплатить ещё за две зоны).
>>72832 >Будет вин, если пересадка между электричками, электричкой и МЦК и электричкой и метро будет бесплатной. Да блядь, давно уже сказали, что бедет. МЦД - это аналог МЦК, интегрированный в систему метро+мцк (интегрированный = единая система оплаты и бесплатные пересадки). Обычные электрички будут оплачиваться по-старому, никакой бесплатной пересадки с них не будет.
>>72832 >Речь про маршруты вроде Выхино - Электрозаводская Для этого нет необходимости направлять диаметр с Ярославского на Казанское. Тут важно включить в систему оплаты.
>>72834 >Обычные электрички будут оплачиваться по-старому Какие такие "обычные электрички"? Они и станут частью МЦД, будут не на вокзалах тупиковаться, а проезжать Москву насквозь. Интервалы не позволят совмещать какие-то специальные МЦД-электрички и обычные.
>>72834 Сказать и сделать - разные вещи. Думаю, к концу 2019 увидим первые результаты.
>>72847 Зато дополнительные главные пути, где они есть - позволяют. Но если сделают МЦД по отдельным тарифам, а дальние собаки - по обычным пригородным, будет эпический провал. Потому что сразу за этим последует двойная турникетизация (типа как на крытых пересадках метро-МЦК, где надо два раза проходить через турникеты).
>>72848 >дополнительные главные пути, где они есть Есть они, на самом деле, далеко не везде. На Ярославском сейчас даже 4-х главных путей не хватает, например. >Потому что сразу за этим последует двойная турникетизация (типа как на крытых пересадках метро-МЦК, где надо два раза проходить через турникеты). Причем люди на первой же станции МЦД люди будут пересаживаться с обычных электричек на МЦД, потому что так дешевле.
>>72852 Ленинградская строится с расчётом на очетырёхпучивание, поэтому там две боковые платформы вместо одной островной. Третий главный, если не ошибаюсь, входит в план развития Мосузла на относительно ближайшее время. Четвёртый - не помню, надо гуглить.
>>72957 >>72920 Чего вы там расширять собрались? В наркомате путей сообщения не дураки работали и уже при проектировании был задел под четыре пути (2 внутри арки, 2 снаружи на консолях). Третий построили в 70-х, четвертый несколько лет назад под Сапсаны.
>>73004 Уже. СВХ проходит от Фрезера до Лихобор, плюс ещё будут строить смычку ТТК с СВХ, от Дуборвки до Нижегородской. В итоге не вдоль дороги останется только участок от Пресни до Лихобор, это около четверти кольца.
>>73003 Возможности нет - третий путь идёт от Угрешской и до Пресни, но станции под три пути только от Андроновки до Хорошёво. Плюс нет удобных ССВ, да и не все электрифицированы до сих пор. Так и коптят провода "машками".
>>73020 Электропоезда собираются на заводе Siemens-Krefeld (Крефельд-Юрдинген). Что не так, залупок? Ниприятна? За барским хуем - себе в рот загляни, крепостное чмо.
>>73012>>73015 Как же сосуть москали, ведь на усраине есть целых 2 екр1, один дизельных дпкр (трехвагонный), два чешских поезда EJ 675 (двухэтажжные) и двенадцать хендаев (чехи и хендаи не локализованы совсем) https://youtu.be/nJwqxjo6GsI?t=1m41s А у москалей 16 сапсанов, которые немецкие, 4 алегро котрые итальянские, стыдно покупать да, 140+ ласточек, часть в германии собрали, а к остальным в россии только шильдики прикручивают, две иволги (россиянское бракованное говно), 9 ЭШ-2 белорусы собирают из швейцарских запчастей, еще есть испанские стрижи 11 штук, которые тягаются электровозами ЭП20 и всякие буревестники и невские экспрессы их тоже электровозы тягают. Полный отсос москалей. У Украины весь подвижной состав новенький и свеженький. Скоро будут покупать американские тепловозы, ими в отличии от ласточек гордиться можно, потому что это другое, кстати General Electric приходит только в страны с нулевой терпимостью к коррупции, как сказал Петро Порошенко, поэтому в России таких тепловоз нет ,на самом деле есть 30 штук.
>>73085 >есть целых 2 екр1 Целых ДВА! ёбта, да хоть бы и ОДИН был - факта это не отменяет, высокоскоростные (220 км/ч) поезда украинского производства находятся в работе, возят пассажиров, а где высокоскоростной (ОДИН) поезд россиянского производства "Сокол" под которого денег ушло я ебу, он кого возит? посетителей жд музея в ДС2.
>>73092 >служебная скорость Немецкий Сапсан тоже по русне не едет свои конструкционные 250-300 км/ч, это вопрос инфраструктуры. Хохлы смогли в свой оригинальный, не похожий на другие высокоскоростной поезд, а русня нет, в этом суть.
>>73093 Ладно,допустим.К нам то какие претензии? Или ты считаешь что мы тут одной рукой двосч капчуем а другой очередной милиард госбюджета распиливаем? Мы что ли не даем заказы на разработку новых поездов? Поверь,это не так. Хихилы смогли- рад за них,серьезно. Не вижу смысла тут свою желчь изливать, да воздух даром сотрясать. Вот когда что-то конструктивное предложишь- тогда да,тогда другое дело будет
М-ДА.... Городские электрички будут брендированы, они пойдут по маршруту Одинцово – Лобня с интервалом попутного следования в 15 минут, а по маршруту Нахабино – Подольск с интервалом 12 минут.
>>73143 > какие претензии? Ну какие к тебе могут быть претензии? Просто констатация факта - есть страны могущие в высокие технологии, типа своих высокоскоростных поездов, а есть гнойные параши неспособные в нихуя, даже за огромные бабки. Вот на фото - итальянский, испанский, корейский и даже хохлятский поезда, это всё свои оригинальные разработки и производство. А где же залупий "Сокол" под которого спиздили 450 миллионов $ US ? И этот гной называет себя - смехдержавой!
>>73164 Вот блядь, они таки решили отделять их от остальных пригородных. Есть в европках Штадтбаны и им подобное - бери и учись решать транспортные проблемы. Нет, не хочу, хочу рисовать 17 линий и дрочить на брендированные вагончики.
>>73171 Потому что будет интегрировано с МЦК и метрополитеном. Получатся что-то вроде дополнительных веток метро. Возможно и система оплаты аналогичной МЦК, что вообще будет лхуенно.
>>73169 Сделан на Крюковском вагоностроительном заводе в городе Кременчуг. Максимальная служебная скорость для украинских железных дорог - 160 км/ч. Конструкционная скорость заявлена в 200 км/ч. В комментариях его начали сравнивать с чем-то российским. Как оказалась: сравнивать не с чем. "Сапсан" - классом выше. Это высокоскоростной моторвагонный подвижной состав (МВПС). Сравнивать с ним простые скоростные поезда не корректно. Скоростные поезда "Ласточка" и тверской ЭГ2Тв являются типичными представителями МВПС, на которые "Тарпан" конструктивно абсолютно не похож.
Фактически концепция "Тарпана" - это обычные пассажирские вагоны с двумя электровозами в головах. Просто головные локомотивы имеют небольшие пассажирские салоны. Это их отчасти делает вагонами и позволяет, с натяжкой, отнести поезд к классу МВПС.
В российском вагоностроении наблюдается развитие именно классических МВПС.
Хотя, вполне могли и дальше приспосабливать электровозные секции к обычным пассажирским вагонам и наплодить с сотню подобных изделий.
Например: вагоны для "Невского экспресса" были построены на ТВЗ ещё в начале этого века. Они рассчитаны на скорость 200 км/ч. Эксплуатируются успешно уже 16 лет. Сейчас их таскают новочеркасские ЭП20. Абсолютно ничего не мешало, параллельно с разработкой самого ЭП20, сделать на его базе головные электровозы с салонами под тверские вагоны. По этому, более простому и дешёвому пути не пошли. Видимо были какие-то причины. По всей видимости подобная компоновка не является удачной
На Украине решили иначе. И этому тоже были свои причины. Инженеры КВЗС просто исходили из того, что у них уже было. Протягивали ножки по одёжке. Насколько надёжен "Тарпан" - тоже не особо ясно. Да, детские болезни есть у всех новых технических изделий. Но, поехал "Тарпан" не быстро.
Что писали три года назад: "На линии с июля эксплуатировался скоростной поезд "Тарпан" производства Крюковского вагоностроительного завода. На маршруте состав развивал скорость до 120 км/ч..."
Вчера, в очередной раз, сломался второй раз за два дня: "Пассажиры рассказали, что сломался он в пути в 40 км от Львова. При этом в поезде нет света и температура постепенно падает. Как сообщала Politeka, год назад, 4 января, электропоезд «Тарпан», следовавший из Львова в Киев, «совершил вынужденную остановку» на станции Рудня-Почаевская вследствие действия низких температур на систему питания поезда..."
Год назад уже были подобные праздничные сюрпризы - Укрзализныця сообщила, что в 11:05 в Шепетовке пассажиров поезда Интерсити + №744 сообщением Львов - Киев, обслуживаемого составом Экр-1 "Тарпан" было пересажено в вспомогательный скоростной поезд производства Hyundai, которое было направлено на встречу из Киева.
10 октября 2016 года - Тарпан дважды останавливался в пути, после чего пассажиров пересадили в другой поезд. Поезд Интерсити Тарпан № 732 Киев-Запорожье сломался в пути, сообщили в пресс-службе Укрзализныци.
14 октября, поезд "Тарпан" № 732 Киев - Запорожье совершил вынужденную остановку на станции Пятихатки из-за поломки. Об этом сообщает пресс-служба "Укрзалізниці".
И это далеко не все поломки. Подобных частых приколов со скоростным МВПС на РЖД нет.
Можно ли сравнивать украинское и российское вагоно- и локомотивостроение? Конечно можно. А толку? Украина в этом деле отстала от России лет на 15. Если не больше. И разрыв только растёт. https://trainfanat.livejournal.com/262327.html
>>73181 >это обычные пассажирские вагоны с двумя электровозами в головах. Ну и что? Нормальная мировая практика - большинство высокоскоростных поездов мира именно по такой схеме и построены, включая и первый подобный поезд TGV, их только условно называют "электропоездами".
>Конструкционная скорость заявлена в 200 км/ч. У Тарпана? в 220 км/ч.
>его начали сравнивать с чем-то российским Ну не с Сапсаном же его сравнивать, мы же знаем чей он, а вот с Соколом вполне можно сравнить, хоть Сокол и МВПС.
>Насколько надёжен "Тарпан" По миллиону километров прошли оба состава, в штатной эксплуатации, а Сокол сколько прошел? Даже совки смогли в ЭР-200 (хоть он и геморройный был в обслуживании)
На МЦК у ласточек теперь тепловые пушки включаются при открытии дверей? Что-то я прошлой зимой такого не замечал. Еще вроде теперь все поезда с поручнями и для карланов и детей добавили свисающие ручки.
>>73209 Именно при открытии дверей слышно, как еще что-то включается. Как в магазинах, например, тепловая завеса что ли это называется. Пусть в ЭП2Д компоновку меняют: убирают тамбуры и смещают двери к центру. Компоновку с 30-х не меняли. А лучше бы вообще отказаться от этого потомка ЭР-2 в пользу ЭП2Тв. Хотя замена конечно займет не одно десятилетие.
>>73241 У демиховского электропоезда обзор плохой для машиниста из-за новой морды с краш-модулем. Надо было его по центру сажать или морду другой делать, как на тверском.
>>73241 >>73217 Таки Иволги. Но там и документация под них написана была. Ну и правильно, подмосковное быдло возить на отечественном продукте, а москвичей по кругу пускать на качественном немецком поезде.
>>73448 Бля да заебали. Дают электричку с пригородной компоновкой:"а хули места так мало,на крыше едем". Дают городскую компоновку:"чому скотовоз дали?" Но на всех не угодишь,а в городском сообщении нужна максимальная вместимость. Это кстати и в биздуховных так,и никто особо не плачет там. Ну а не нравится что- катайся на джихад такси,чё. >>73459 все правильно написал
>>73483 Городская компоновка это не значит: "А довайти все кресла уберём нахуй и сделаем огромный проход в котором стоять можно только в районе окон ибо держаться есть за что только там". В Биздуховных как минимум компоновку составляют не дебилы, которым вообще до пизды на ваш транспорт для бедных, они вообще там работают потому что чьи-то друзья/родственники, а не потому что им транспорт нравится. Витязь и нижегородская ласточка, кстати, отличные примеры полного похуизма на работу с компоновкой, зато три раза менять рацветку витязям из-за хотелок очередного хотелкина в разрез с брендбуком это всегда пожалуйста. >а в городском сообщении нужна максимальная вместимость Рассуждения уровня совков, почему в тех же биздуховных, условные автобусы делают с максимумом сидячки и выпуск выполняется с принципом заполнения транспорта не более, чем на 80%. Нужна не максимальная вместимость а разумное соотношение комфорта и вместимости, а не запихать как можно больше стоячих пассажиров, хули так влезает больше, чтобы меньше вагонов/автобусов etc. пускать.
>>73448 >вообще кресла не ставить Это как в японской электричке - есть вагоны у которых по 6 дверей (на каждую сторону) и сидушки стоят подъёмные, в часы пик их автоматически поднимают и сидячих мест вообще нет. Но таких вагонов 2 на 11-ти вагонный поезд. В других вагонах по 4 двери и обычные сидения вдоль стен. В том же поезде могут быть и двухэтажные вагоны с двумя дверьми (на сторону) и удобными посадочными местами - для тех кому далеко ехать.
>>73488 Сравнивать транспортную нагруженность японских мегаполисов и москвы, где 13 миллионов, всё же, хоть и плотно, но достаточно сильно размазано, даже в сравнении с биздуховными, но нам почему-то непременно надо стоять в скотовозах ходящих раз в час. Это я ещё не учитываю что у нас вагоны широченные, где можно смело нормально сидячки накидать и проход ещё вменяемый останется, один хуй нормальных держалок в середине салона сделать ума не хватит и будет ехать пустой проход и с гроздями людей возле окон/сидений.
>>73486 >стоять можно только в районе окон ибо держаться есть за что только там Пик. >>73492 >Сравнивать транспортную нагруженность японских мегаполисов и москвы Токио и Москва сопоставимы по нагруженности.
>>73486 Это не рассуждения уровня совков а вполне адекватное решение. В мск сбоаки ходят далеко не раз в час,пропускная способность путей не резиновая,длина платформ и возможность наращивать длину состава тоже. А народу на это пох,ему ехать надо. Поэтому и напрашивается такое решение вопроса. На пригороде конечно компоновка нужна пригородная,но мы то тут про городскую говорим. Лучше постоять но уехать чем не влезть и курить на платформе.
>>73496 >Лучше постоять но уехать Чтобы нормально стоять, нужно за что-то держаться. Хотя бы вертикальные поручни по центру как в новых вагонах метро нужны.
>>73501 Ну вот на пике >>73495 поручней хватает,в ласточках городского исполнения их тоже есть. В принципе есть за что держаться. Может опять же на новых машинах будут дорабатывать-с ласточками постоянно чет эксперементируют. Другое дело что сименс за каждую хуйнюшку ломит конские цены.Например зеркало в туалете-2к евреев,лесенка из нержавейки в кабину машиниста-16к евреев. Так что могут просто забить из соображений экономии.
>>73502 >Ну вот на пике >>73495 поручней хватает Да где же их хватает? Наверху? Ну хорошо у меня рост 180+, а женщинам и карланам как? >Может опять же на новых машинах будут дорабатывать Ну, может сделают что-то годное. Только на МЦД же Иволги будут вроде. >сименс Ласточки же теперь в роиссе собирают. Или любой чих до сих пор с сименсом согласовывают?
>>73501 >Чтобы нормально стоять, нужно за что-то держаться. Ну ты фантазёр! Ты в электричке-то ездил когда нибудь? Там в часы пик не то что "держаться", там даже "стоять" не обязательно, толпа тебя и вынесет и занесёт, и подержит в пути.
>>73501 >по центру как в новых вагонах метро Их сняли уже.
>>73496 >>73506 А я думал мы новые маршруты с новыми поездами с каким-никаким обновлением инфраструктуры вводим чтобы такие затыки ликвидировать, а мы оказывается будем дальше по-старинке одну еблектричку одавать, ну ок.
Интересную тему тут слышал. Есть мнение что тепловые завесы не справляются с суровыми сибирскими морозами и посему возникла мысль зафигачить тамбуры в ласточку. Будет ли реализовано-увидим
>>73497 Маршрут должны обслуживать 10 поездов в составе 6 вагонов. Один из поездов, ЕПЛ9Т-003 , был модернизирован в 2009 году таким образом, что сиденья в нем расположены вдоль бортов, как в поездах метро (пик). Остальные поезда прошли модернизацию в 2011 году, при этом в салонах были установлены сиденья по схеме 2 + 2, что позволяет увеличить количество мест для стоящих пассажиров и общую емкость вагонов. Протяженность 50.8 км, 15 станций, 32к пассажиров в сутки.
Городская электричка работает только утром и вечером в часы пик. Интервал между электропоездами в будни составляет от 9 до 35 минут. В выходные действует свое расписание, интервал между ними составляет примерно от 30 минут.
Время движения кольцом составляет 1:00 20 минуты - 1:00 27 минут, с учетом стоянки на станции Дарница (около 7 минут) для изменения направления движения.
Поезда городской электрички регулярно нарушают график движения, опоздания бывают от 5 минут до 1,5 часа. В результате на платформах скапливаются сотни людей и при посадке трудно войти в вагон. Никаких предупреждений об опоздании поездов на остановках не происходит, поскольку на большинстве платформ не предусмотрены громкоговорители. Часть платформ низкие.
каким образом документация под них? и вообще как это согласуется с текущим движением? уберут несколько электричек, пустят иволги и назовут это новым диамеьром? >>73164 а что произойдет с ездящимт там на данный момент эп2д, эд4м, эд2т? куда их денут? морду от иволги приделают, просто "брендируют" или с " с завода на гвозди"?
>>73788 А причем тут Белораха, речь идет о пусках Ласточек на МЦК. Между прочим на Ленинградском направлении они давно ходят в качестве экспрессов вплоть до Твери независимо от высоты платформ.
>>73879 >надземный переход Но зачем? На ж/д станциях по путям переходят, обычные линии в городе - по путям, а тут переходы вдруг понадобились? Что-то ты темнишь по-моему.
>>73883 Что же метро по путям не переходим? Совсем уже пизданулись, везде пытаются сделать сеть изолированной от пересекающихся потоков в одном уровне, а ему денег и места жалко на каркасный сарай с лесенками и лифтом.
>>73883 Надземный в любом раскладе дешевле подземного. В МСК очень сложная геоподоснова (метро, коллекторы, теплаки) особенно в районах где проходит МЦК, вот и приходится везде лепить надземные.
>>71672 Немцы собирали только 2-х системную версию специально для Олимпиады. На Кольце гоняют только ЭС2Г (городской жи) на постоянном токе собраные на Урале. И с меньшим уровнем комфорта. И даже в этом случае это лучший городской электропоезд в Рашке.
>>73959 Если про те которые на МЦК, то они уже существенно поебанные миллионами жоп мкадышей и замкадышей. Там вообще как в метро надо ставить скамейки обшитые дермантином.
>>73962 Ездил буквально позавчера, не заметил того, о чем ты говоришь. На мцк год назад ходили ласты с двумя типами кресел и двумя типами салонных табло. Так вот самые ранние(которые вообще с ленки снимали чтобы на мцк пустить) были с креслами немецкого типа, с сужающимся кверху подголовником, жестковатые и с неудобной спинкой, и более поздние сбольшей степенью локализации - с удобными креслами с расширяющмся кверху подголовником.
> Там вообще как в метро надо ставить скамейки обшитые дермантином. >Ряяя быдла ничего лучше эд4м не заслуживает, а ещё лучше товарные вагоны им пустить!
>>73939 >Да и вообще лучший из того что у нас есть и по комфорту На нижегородскую бы тебя пиковую посадить вот на эти места, пидор. Русский заказчик может испортить даже хороший поезд.
>>73969 Даун не видит знак аварийного выхода, даун не понимает, что к этому окну нужно обеспечить более широкий проход. С другой стороны у окна с такой же наклейкой тоже лицом к лицу сидят. >>73971 Поворотные кресла первого класса, чтобы всегда лицом вперед сидеть.
>>70628 >Так что очевидно, что это охуительный распил. Можно было бы и как то получше бабло потратить. На автомобильные дороги, например. >На автомобильные дороги, например. Сажи тебе, уёбок. В Москве порядком подзаебали машины
Подавляющее число маршруток в Москве пропало нахуй (с лета 2017 их убрали), поэтому найти маршрутку, катающуюся по Москве, сложно. На их замену (неполноценную, алсо, солидная часть маршрутов оказались проёбанной) маршрутки, одобренные МосГорТрансом, специального типа со специальным водителями и с оплатой проезда по карте. МахмудМаршруты остались лишь в Подмосковье, и даже там для них есть требования, пусть и не такие серьёзные, как в Москве
P.S. У некоторых станций метро стоят МахмудТакси (вместимость машины в раза 2-3 меньше), возящие людей за 40-50 рублей по заданному маршруту
>>74000 Во-первых, есть вагон, где таких мест ещё больше, а не только у аварийного выхода. Во вторых, проход там такой же как и у мест лицом к спинке (два нормальных взрослых человека там не умещается, а ехать им 4 часа между тем). В-третьих есть ласточки без мест лицом к лицу. В-четвёртых, даун ты, потому что наличие аварийного выхода не означает, что можно планировать салон на отъебись и делать его неудобным, по крайней мере на местах лицом к лицу можно было подумать и сделать расстояние между сидений вдвое больше. В-пятых, есть всякие стрижи, где таких мест вообще нет, и аварийные выходы там расположены обычно. Обтекай.
>>73501 >Хотя бы вертикальные поручни по центру как в новых вагонах метро нужны. Эти ебанутые поручни (их москвичи прозвали кишкой), мешающие людям войти и выйти (или просто стоять у дверей, готовясь к выходу), выпили из новых вагонов к чертям. Уже как месяца 3 так.
>>74032 >Сапсан для нищуков, которые не могу себе позволить поездку в люксе Люксовые поезда для нищуков, которые не могут позволить себе полёт на самолёте в бизнес-классе.
>>74077 >желающих побродить по промзонам Так это энтузиасты, таким и заборы не препятствие, сам в отрочестве лазил по перегону Волгоградский проспект - Текстильщики, а это митро! между прочим. На МЦК в наследство от МОЖД осталось около 30 соединительных ветвей с других жд линий, и их заборами не огородишь, по ним ещё что-то ездит иногда. Конкретно в р-не платформы Фрезер, есть двухпутная ветвь от станции Перово (рязанское направление) и станцией Андроновка МОЖД. Но пассажиры МЦК там не пойдут, не зачем и не куда.
>>74094 Пенсы за пределы своего района редко вылазят - рынок, больница, аптека, пятерочка. А для этого МЦК не нужно все в радиусе пары остановок автобуса.
>По словам генерального директора «Уральских локомотивов» Олега Спаи, семивагонный поезд – первый в перспективной линейке поездов разной составности. Возможность варьировать количество вагонов появилась благодаря разработке отечественной микропроцессорной системы верхнего уровня управления, которая впервые была испытана и сертифицирована в составе «Ласточки-Премиум». Эльбрус что ли запихнули?
Вратые фары иволги - это вкусовщина, я с этим смирился. Но узкие платформы станций МЦД - это уж физический дискомфорт. Еще и ублюдочные колонный шириной с мамку ОПа.
>>76636 Эм... а где ступеньки и поручни или хоть какой-нибудь залезабельный выступ на морде? И как прикажете цеплять этого утконоса? Так как на видео не выйдет https://www.youtube.com/watch?v=QM9ejV57YtQ Под нос на метельник вроде бы залезть можно, но оттуда ж не видно будет нихуя.
>>76684 Во-первых - зачем за пантограф? Я не горю желанием становиться электроуглём и практического смысла в оном действе никакого нет, тем более там нет деревянных мостиков которые используют уебаны-пантографошататели для изоляции. Во вторых чтобы даже это сделать нужно как минимум вылезти на крышу, а вылаз по межвагону там довольно таки стрёмный ввиду отсутствия проводов и выступов снизу - намного хуже чем на ласточке и даже на сапсане (по обоим доводилось лазать, но на эту птичку не рискнул) + вылезти при наличии внешней гармошки можно только из-под платформы и нужен хороший скилл прыгучести/хватания, чтобы ухватиться за провод и подтянуться на нём пока элка не тронулась, т.к. в отличие от ласты если вовремя не залезть можно угодить под колёса (проводов и выступов внизу нет) https://www.youtube.com/watch?v=BaddpXC27f4 https://www.youtube.com/watch?v=TZaVBBIKoLU
Я имел ввиду чтоб зацепиться именно сзади, особенно когда надо запрыгнуть на отправляющийся поезд - межвагон по понятным причинам здесь не прокатит (для сравнения на ласточке можно подсесть на межвагонные провода на малом ходу). У ласты или ЭП2Д для залезания можно юзать проём вокруг сцепки, а вот тут как забраться на морду гладкого утконоса у которого ни проёма нет ни сцепки ни нормальных выступов ХЗ. Остаётся надеяться что они будут ездить по СМЕ и можно будет юзать межсоставный межвагон-райдинг
>>76300 А его очевидно и положат. Более того, дальше в откосе бетонные сваи, его легко будет срыть и сделать подпорную стенку. Туда ещё транзитный путь прекрасно влезет.
>>86380 Ебать ты чушок безпруфный на самоподдуве, хохольские Тарпаны то ездят, хоть ты обосрись. А русня только на фошиских сапсанах в скорость способна, дибилы бля!
>>86399 У нас имеются пассажирские вагоны локомотивной тяги под скорость 200 км/час, выпущенные Тверским заводом, и локомотивы (тепловозы и электровозы) под эту скорость то же делали, но поставили в музей ибо хватает и Чехословацких. Ну а так, ЭП20, Ласточка - это же всё иностранные инвестиции. Хохлы евромайдан устраивали чтобы как они думали такие инвестиции получить. Может они не чисто наши. Но повторюсь хохлы ради такого евромайданили, чтобы пришли Европейские инвёсторы и сделали как в России. А допустим эта Иволга, задумка то наша - но комплектах туда засунули импортнуой почем зря
>>86401 эп20 хуйня кстати. но это к слову. он даже скорость 200 не может долго держать. из-за этого невский экспресс ускорить анрил, а вовсе не изза вагонов. Не понял твоего шизовысера про политоту. На Украине ещё в нулевых самостоятельно запилили скоростной поезд по схеме м п .. п м, по которой в Германии до сих пор дохуя ICE и ICE 2 катается - это на случай вскукареков про якобы хуёвость этой схемы. В России только в 2019 самостоятельно запилили электропоезд который едет 160. Это факты. От них надо отталкиваться.
>>86413 Но в юз скатывается не весь поезд а колеса поштучно. Это строго индивидуальный процесс. Более того ТЧМ в принципе не может на этот процесс повлиять, т.к. это стихийное явление. Кроме того на Уральских ласточках юз предотвращает противоюзное устройство по алгаритму
>>86412 ЭП20 к слову в двух версиях выходит на 160 и на 200 км/час, последний не востребован. Невский экспресс к слову свои 200 на тех участках которые на 200 рассчитанный - делает. Какие то у вас вообще никакие знания. По поводу инвестиций: какое отношение шизовысер про политику имеет отношение к тому факту что Ласточка, ЭП20 и другие штуки есть факт иностранных инвестиций которые всем странам желательны, но каждый своим методом добивается? По поводу компоновочной схемы поезда: как это отрицает 200 км/час у вагонов локомотивной тяги конструкции ТВЗ, ну на Украине другая схема, и что, как это отрицает схему с вагонами локомотивной тяги. Или может полезность инвестиций которые в России делают Европейские компании отрицает. Или то или так или ещё что-нибудь
>>86393 >гиперлуп из семи залуп А в суровой действительности четверть электричек уже полвека колесят, помнят еще Хрущева. Да и вообще 75% электричек старше самой Украины.
>>86423 У хохлов вообще всё хуёво с жд - 146% подвижного состава старьё лохматое, там вагоны не то что хруща, они ещё запах портянок батьки махно помнят, локи на ходу рассыпаются - выльники восьмые со времён усатого вождя в работе. А нету у хохлов нефте и газо денежек, не то что у русни, у русни этого много (пока). Но вот инженерная мысль у хохлов не проёбана - взяли и запилили свой оригинальный двухсистемный скоростной поезд (2 шт, 18 вагонов) за недорого. И вполне успешно катают на них - по 3,5 милл. км прошёл каждый, с пассажирами в регулярной эксплуатации. В такие технологии во всём мире способны не более десятка стран, в поезда с расчётными скоростями более 200 км/ч, у Тарпана - 220 км/ч. Это чистый ВСМ поезд, без оговорок. Русня тоже в такой пыталась - построили один Сокол (6 вагонов) который нихуя не поехал, а денех под него спиздили - как он весит. Теперь этот сокол по 3 вагона в двух музеях стоит (В моск и спб) а русня гордится немецкими технологиями. (что вообще в духе русни, у них и царёк на мерсе ездит, хотя есть своя автопромышленность, у чехов президент на татре ездил, пока шкоду до ума доводили)
Повторяю, МЦК в Москве - это днище. Нет фонарей, лавочки разбиты, старый подвижной состав, огромные интервалы. НЕт навесов от дождя и снега, нет лифтов и эскалаторов. https://youtu.be/SRw4PBbEIqA
А почему этот объект называется Московское Центральное Кольцо? Значит, где-то есть Московское Периферийное Кольцо? Ведь есть же историческое название - Московская Окружная. Нахуя выдумывать дебильные названия?
Ну и знаменитые поломки, говорящие нам о том, что персонал, обслуживающий эти автомотрисы не был подготовлен и не понимал как это обслуживать, как выявлять и устранять неполадки.
>>70559 >кто живёт внизу фиолетовой линии - что она есть, что её нет. С хуя ли это? Сейчас Окскую откроют, и на рязанке будет норм, че ебало скорчил? Да и сейчас на ватобусе / жд можно добраться. Лучше чем спидорашенская ТКЛ
>>87138 И при этом затурникетили и озаборили, вынуждая лазать через крутой уклон на краю забора возле моста или бодаться чопами при проходе паровозиком
Мало кто помнит, но время обкатки МЦК в 2016 году по нему ходили электропоезда с других направлений Эти уникальные кадры ЭР2Р и ЭР2Т на МЦК предоставил Великий Исследователь железных дорог Всея Руси - Сергий Болашенко!
>>93948 Смотря за что. За пригородные электрички в пользу ЦППК не плачу из принципа никогда, т.к. не хочу спонсировать установку заборов и турникетов, армии коконов и быдлочопа и протестую против турникетов на выход и грабительских тарифов. Езжу зайцем онли, кроме очень редких случаев когда еду вместе с кем-то кто не может перелезть забор или проскочить паровозиком.
За МЦК обычно плачу, хотя и не всегда, т.к. на него бесплатная пересадка на метро (но в редких случаях когда еду только по МЦК без метро стараюсь сэкономить пристроившись паровозиком, благо юридически МЦК=ЖД и в отличие от метро администативного штрафа за проход зайцем или залаз не предусмотрено)
>>86432 Тарпан объктивно неплох (на первый взгляд). Но почему их не продолжили строить? Можно же обслуживать другие направления: Киев - Харьков, Киев - Львов, да в конце концов до границы с Крымом гонять. Можно даже в РФ было продать попытаться. Видимо слишком дорого.
>>93952 Вот поэтому электрички такое и говно у нас. Платить не хотят, и бедным РЖД приходится в короткой перспективе все деньги отдавать на заборы, чтобы в долгой можно было хоть какую-то денюжку собрать.
>>94776 >все деньги отдавать на заборы заборы в первую очередь ставят по результатам прокурорских проверок и в результате закона о транспортной безопасности. самой-по-себе РЖД заборы нахуй не нужны
>>94800 Тут ещё важно КАКИЕ заборы. Одно дело просто поставить забор с проходом а другое дело поставить сложноперелезабельный забор без дырок. К тому же изначально имевшиеся заборы вдоль станций до их турникетизации + заборы на прилегающей к станциям территории после их турникетизации имеют тенденцию убирать и заменять на менее перелезабельные. Алсо на самих станциях с береговыми платформами где можно не переходя пути безопасно войти на платформу после их турникетизации имеют тенденцию убирать все удобные входы и выходы на платформу в пользу одного входа через турникетный павильон, ликвидировать лестницы и вместо метрового ограждения ставить двух или 2,5-метровый нанозабор, зачастую снабжённый острыми пиками, наличие которых противоречит транспортной безопасности, а у края платформ ставить треугольники и убирать все средства залезть на платформу. На станциях без турникетов такие и близко не стоят. У путей могут стоять и более высокие заборы, но тут это обусловлено исключительно шумозащитными причинами, а не желанием создать сложности зайцам
Справа налево - забор станции без турникетов, перелезабельный забор станции с турникетами, труднопреодолимый нанозобор с острыми шипами (ставят исключительно на турникетных станциях + иногда на 300 метров вдоль путей вместо обычных) и высокий шумопоглощающий забор устанавливаемый вдоль путей
>>117497 Нормальной ширины в обе стороны, надеюсь? Или как всегда? Коммуняки, когда метро первой очереди рыли, предусмотрели возможное удлинение поезда вдвое. Сейчас умения планировать на будущее не вижу вообще.