Топ пися.
>Давайте обсудим Одри Хорн
Вам бы проследовать в филиал фага на /mov/
Я, блядь, целый первый сезон навернул, а нихуя толком не раскрылось, кроме того что в городке подпольная хуйня какая-то, а это уже ебучее клише (я понимаю что твин пикс один из первых его ввел, но все же), а во втором аж целых 22 серии, блядь! Они все 22 серии будут одну и ту же загадку разгадывать что за убийца или че? Мне эстетика, актерская игра и диалоги в принципе нравятся, но у меня нет времени на 22 ебучих серии, если они все ведут к одной тупой хуйне.
Нет. Дэвид Линч вообще не хотел раскрывать убийцу.
После того как его раскроют во втором сезоне, он охладеет к сериалу, и новые серии будут снимать другие режиссеры.
Рейтинги пойдут на спад. Сериал превратится в бессмысленную тягомотину. И когда его уже решат закрывать, вернется Линч, чтобы снять самую последнюю серию.
Но это не значит, что то, что будет во втором сезоне полностью лишено смысла. На некоторые вещи, будут отсылки в полнометражке и 3-ем сезоне.
> но у меня нет времени на 22 ебучих серии
Ты куда-то торопишься?
Вообще этот сериал надо смотреть по одной серии в неделю.
Ну третий сезон точно.
Если какие-то вещи кажутся скучными или ненужными во втором сезоне, то их можно проматывать. Даже фанаты с этим соглашаются.
>>2526151
> Дефолтная психоделика и шиза Линча?
Это будет только в третьем сезоне.
>>2526174
Ну я до раскрытия убийцы посмотрю тогда. Ну и основные сюжетные линии персонажей как дораскроются. ГГ, Одри и Донны, по крайней мере. На остальных как-то похуй уже.
>Ты куда-то торопишься?
У меня 1-2 часа свободных в день на просмотр чего-либо, и тратить на бессмысленную затянутую претенциозную парашу или любую другую хуйню я не хочу. В тех же фильмах Линча в виду специфики кино у него сюжетная арка хотя бы за 2 часа завершается, а тут она растянута на 22 серии, это же пиздец. Первый сезон хотя бы 8 серий был и то тебя шлют нахуй смотреть второй, чтобы узнать, чем кончится. Некрасиво.
Ну вот тебе гайд.
Смотри до убийцы, а потом последнюю серию.
А там глядишь и на 3 сезон замахнешься.
Но как ты его смотреть будешь я хз. Он немножко затянутый.
Студия поставила перед Линчем, кровь из носа 18 серий снять. Он такой - "Нет проблем." И в результате сериал на половину вот из таких сцен состоит.
Фанам то норм, а торопыги отсеиваются.
О, заебись, спасибо.
Честно говоря, после Фарго твин пикс каким-то ванильным слегка кажется, что ли. Но это потому что Фарго оттуда как раз и напиздил фишек. Впрочем у Фарго тоже первый сезон норм, а второй спорный, а третий хуета хует.
Найс вебм, смысол 10/10
Дрочил на нее в детстве. Лучшая самка в сериале!
>Опять же, в фильмах хотя бы история не сливается в мешанину какой-то невнятной хуйни
Сейчас бы скипнуть полсериала, а потом жаловаться, что все превратилось в мешанину.
И да. В 3-ем сезоне всю мешанину разгребут.
Все кто хотел ответов - получат их. Кто хотел загадок - тоже.
>дописывали
Да нихуя там не "дописывали", Линч просто хотел за счёт студии отснять как можно больше интересных лично ему сцен и идей, накопившихся за 11 лет простоя, причём сам Твин Пикс очевидно был ему до пизды, для него это давно отработанный материал и далеко не самый положительный жизненный опыт.
>Твин Пикса
Ты тян?
Охуенная была, жаль, что состарилась.
Twin Peaks это особая атмосфера.
Санта-Барбара это только вершина айсберга.
Твин Пикс это мир сна, ад, разверзшийся на земле.
Здесь любой нюанс может послужить отправной точкой новой вселенной.
Хотя так-то да, нормису-зумеру трудно принять "открытый" сеттинг, где система уравнений никогда не сходится.
Остальные пруцца.
Ну особой атмосферой любое говно можно оправдать. А по описанию тупо сайлент хилл получается.
Алсо найс мемасы с форчана вместо мозга, еще учит других чем-то.
>>2529753
Я говорю, что Фарго вдохновлен Твин Пиксом и более приземленный, менее наркоманский. Он больше про человеческую натуру и тупость, а Линч у себя просто разводит претенциозную шизофазию, которую оправдывает йоба-магией.
Видел её в кино с Курицыным.
BOXING HELENA наверни или THE WRAITH и сюжетом разбираться ненадо и пофапаешь на няшу
Как же лампово тут было, когда третий сезон выходил. Надеюсь, что слухи окажутся правдой.
>>2542009
Конечно, ожидание сериала было куда более ламповым, чем его просмотр. Наблюдать постаревших и умирающих по ходу показа актёров было не очень весело, а чувство опустошения после финальной серии осталось со мной навсегда. Лучшим Твин Пиксом будет полный рекаст, и без Линча. Я уже даже новых актёрок подобрал. Постил в тех тредах.
EBANY W ROT ETOGO CASINO
https://youtu.be/7AYnF5hOhuM
Я эту хуйню кстати сам придумал, и не писал нигде кроме этого треда, лол.
Хотя после внутренней империи/шоссе в никуда/махоланд драйва 3 сезон прям читается. Потому что одни и те же приёмы и акценты.
Алсо неистово проиграл с портрета кафки в кабинете у линча, это как если бы Донцова себя с Конаном дойлом сравнила бы.
>Студия поставила перед Линчем, кровь из носа 18 серий снять. Он такой - "Нет проблем." И в результате сериал на половину вот из таких сцен состоит.
Вот это нормальное объяснение. А то щас смотрю лекцию долина по третьему сезона и меня просто порвало в клочья от притянутых за уши манипулятивных рассуждений о природе скуки, ощущении времени. Так и хочется ему в ебало сказать: "Ты с кем тут, сука, разговариваешь, ты мне за моё восприятие кино будешь пояснять, уебок? Сам блядь всегда твердил, как Быков, что худшее, что может случится с кино - это скука. А тут жопой вилять начал. Все ждали от третьего сезона шедевральности Внутренней империи. А получили чуть выше среднего сериал"
Нахуй, блядь. Хочу, бля, сказать этому ёбаному Бобу, нахуй, блядь. Ебоманый, э, ёбаный ты козёл, нахуй. Злобожопый дух, блядь! БЫЛ БЫ ТЫ ИЗ БЕЛОГО ВИГВАМА, НАХУЙ, твою истинную сущность ебут, нахуй, где-нибудь, нахуй, блядь. Она, наверное, в Красной Комнате обитает хуй знает где, нахуй, блядь, а Лоры Палмер гибнут в Т, в Твин Пиксе, нахуй. Почему так, нахуй? Почему Лоры Палмер должны, они должны дети, эй, вечные дети, нахуй. Это наше будущее, нахуй. И хуле ты пиздишь, сука? Огонь иди со мной, блядь! Ты дверь в вигвам открываешь где-то хуй, те, знает где, блядь. Хуль ты сссюда лезешь? К твинпикским, нахуй. Запомни. У меня есть, блядь, хороший, бля, помощник шерифа Хоук. Я его, сука, блядь, отдам деньги, шоб те, сука, духи из белого вигвама залупу в ухо засунули, нахуй, и чтоб ты закрулся, нахуй, и никогда сюда не лез. Понял? Быдло ты ебаное, блядь! Всё, нахуй
https://www.kinopoisk.ru/user/676490/comments/
Оно.
Нуууу, хуй знает. По-моему, к Линчу можно любую теорию притянуть. К Внутренней империи можно вообще сказать, что она проходит путь до другой планеты, и находится во временном и реальностном переходе, как это происходило с космонавтом в Одиссее 2001. И всё происходящее - изменения в ее мозгу из-за пространственного перехода.
Так и к 3 сезону уже цельных, выточенных теорий штук 5 наберется годных. К которым не придраться.
По-моему Линч творит абстрактно, не пытаясь цельную картину создать.
Слушай, перечитай свои два поста. В них нигде не указано, насколько сильно ты был погружен именно при просмотре. Ты просто сказал, что старался смотреть вместе со всеми во время выхода серии. То есть ты скорее говоришь о сильном желании социальной причастности, а не о силе своих впечатлений от сериала.
То есть, по крайней мере исходя из этих двух постов, ты скорее склонился ко второй части моего вопроса. Я не уверен, что ты уже способен отделить и оценить, как именно сериал на тебя повлиял, если ты получал параллельно такую мощную эмоциональную подпитку из социальной среды в процессе обсуждений сериала. Какими были бы твои впечатления, если бы ты смотрел один, без обсуждений.
Ни один другой сериал не заставит меня встать в 6 утра. Игру престолов я смотрел тоже каждую серию по понедельникам.
Но да. Как смотреть будут люди без волны онгоинговой горячки в обсуждениях - не представляю. Мне этих людей искренне жаль. Они такое упустили...
Такое бывает в наше время не то что редко, а вообще никогда.
Тут меньше конечно, народ русскоязычный потому что только.
С понедельника по среду - бешенство. Даже Линч писал в твиттере, что охуел над каким-то мемом, а этот мем был с фоча.
Потом до пятницы выдыхают и в субботу опять по нарастающей.
Думаю, это гипноз был применён. Уверен в этом. Потому что это не нормально как-то.
Помню еще, Доренко по понедельникам с Оношко обсуждали Твие Пикс. Он сказал, что смотрит только два сериала этим летом: ИП сразу после работы и после сна днем - ТП... После 8 серии его комментарий был охуенен.
Много чего было странного и мощного.
Не знаю, как народ без этого будет смотреть. Жаль их.
Хайп - это сильный наркотик. Тут был сильный хайп потому что это линч, потому что 25 лет прошло, потому что сети достаточно развились.
Хайп к твоему личному восприятию сериала имеет мало отношения, надо просто разделять эти вещи. Ты сам сейчас сказал, что не представляешь, как люди будут смотреть без этой горячки сериал, то есть без этого хайпа сериал сильно теряет.
>>2547548
Я когда как. Иногда хочется влететь в хайп и влетаю, но чаще забиваю и смотрю в своем темпе.
> то есть без этого хайпа сериал сильно теряет.
Вряд ли потеряет, а вот психика смотрящего будет голодна/ Как жаждущий в пустыне будет выискивать крупицы обсуждений. А ничего уж нет. Лишь эхо.
Одиночество их ждет :(.
Решил купить такую же, как у Линча в 3 сезоне. И щас нашел такое обсуждение забавнейшее
Чувак нашел ту колоду. Карты продаются в детских игровых сетях.
Он фанат карточных игр и раскопал про эту колоду всё. Дальше начали ржать, мол, представляю, как Мр. С входит в детский мир и говорит - мне нужны карты.
И тут кто-то пишет, что у бабы в красном была на столе такая же колода. И в 2 см от колоды лежит булавка. И у нее есть ребенок, с которым она ходила в ДМ.
Связь между обдолбаной и Мр. С подтверждена аж дважды.
Не ожидал, что у Линча аж настолько всё продумано. Он точно шизофреник.
https://www.reddit.com/r/twinpeaks/comments/6l338r/s3e2_coopers_ace_of_spade/
https://imgur.com/a/jE0St
>Помимо Линча, награды получили актер Уэс Стьюди («Последний из могикан», «Танцующий с волками»), сценарист и режиссер Лина Вертмюллер («Паскуалино "Семь красоток"») и актриса Джина Дэвис («Битлджус», «Тельма и Луиза»).
да уж, так себе компания. но да ладно, хоть так
Наоборот же. Сейчас хоть какие выводы вызрели. А на момент просмотра обсуждать всё это - только психику себе ломать, истины там все равно не было.
>>2548008>>2547980
Вы ебанутые оба.Искусство не надо отдельно понимать, его надо чувствовать. Когда вы до этого дойдете, станете по-настоящему свободны в оценке искусства.
Расшифрован, если можно так выразиться, и в принципе довольно убедительно, и не просто с потолка, а в контексте жизни и деятельности линча и культуры соответствующего времени. Можешь посмотреть, там в начале общий концепт объясняется, для понимания как раз хватит 2 сезонов и фильма, третий уже свои собственные проблемы поднимает, но тоже в изначальную идею встраивается. Да или посмотри уже сам сезон, что тянуть-то?
This simultaneously exalts lynches genius, and debunks it at the same time. For 30 years his intent to keep mystery and secret kept what was an important message from the audience. "I had written a poem about something important.... but you didn't get it and that ruined everything, this is poem about how you didn't get it"
>I had written a poem about something important.... but you didn't get it and that ruined everything, this is poem about how you didn't get it
This. Ананасы, не стоит это смотреть. Это отличное видео и там объясняется не всё, а почти всё, хотя некоторые вещи (ближе к концу), кажется, притянуты за уши. Но я уже второй день, вспоминая о ТП, сижу с лицом лица, понимая, какой же Линч гений как же это всё грустно.
Какая разница понял ты или не понял что там подразумевалось, если сам сериал от этого никак не изменился? Или ты нашел другие смыслы в нем, что тоже хорошо. Никто не обещал тебе что-то объяснять или вообще наличие чего-то заложенного за тем, что ты уже видел. Для меня эта интерпретация украшает уже готовый сериал, а верная она или нет и закладывалась ли создателем вообще поебать, как и всем должно быть.
А то, что суть вся сводится к тому, что это все о том что кто-то что-то не понял - полный бред. Если ты не понимаешь что смотришь и зачем - выключи, нахуя себя насиловать?
Спойлеры к 4хчасовому видео.
1 - отметка 1 час, основная идея
2 - финальный дроп
3 - лулз
4 - Линч толсто намекает в интервью; в целом весь сериал расшифровывается через его позицию, и шизу с просветлением и медитацией
Но это факт. 99% населения не земли не знают как воспринимать искусство и не имеют своих критериев оценки. Не с точки зрения автора, а быть свободным и незарошенным, способным распознавать красоту.
У этих 99% по сути один критерий - критерий узнавания: вон та телка похожа на их идеал красоту, тире бывшую телку, а вот этот чел страдает как я, а вот это отсылка к такому-то фильму, который мне когда-то понравился. В таком роде.
>ХОТЕЛ БЫ НЯШИТЬСЯ С НЕЙ В ШАТРЕ
>@
>В ИТОГЕ ЕЕ НЯШИТ ЕРОХА-АЛЬФАЧ-МИСТЕР ВСЕЛЕННАЯ-НАШ В ГОЛЛИВУДЕ-РУССКИЙ НЕУДЕРЖИМЫЙ-ВДВШНИК-СОВЕТНИК ГУБЕРНАТОРА ТУЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ...
Всегда было невыносимо смотреть на эту фотку от концентрации красоты. Похоже на первое впечатление от МДМА прихода. Когда настолько хорошо, что хочется это ослабить. Почти не преувеличиваю. Причем в этом мало похоти, а какая-то эйфория, синдром Стендаля.
ШлюхиНяши не хватает
Что ищешь конкретно?Могу среди вебмок или мп4 поискать в своб. время.
Я постил 2 свои вебмки.
1) Под музыку Бадаламенти VHSный формат из самого сериала, как лорочка и донна на пикнике танцуют, а вебмка кончается примерно как на пике.
2) Под музыку Бадаламенти чернобелый момент из огонь иди за мной, лорочка у мотоцикла
https://www.youtube.com/watch?v=9V5FiNSTqv0
https://youtu.be/7AYnF5hOhuM
Одри - персонаж, который всеми силами пытается в первых 2х сезонах стать главным персонажем, но у нее не выходит из-за того что она зациклена на себе и преследует личные мотивы, кульминацией этой темы становится ее знаменитый танец в закусочной. После раскрытия убийцы Лоры во 2м сезоне ее роль окончательно сходит на нет, замысел проекта разрушен.
В третьем сезоне роль Одри - это проекция надежд зрителей увидеть любимую героиню, но ей нет места в сюжете, старого твин пикса тоже нет, она находится в воспоминаниях, единственное что она может дать это танец, но он заканчивается пиздецом и она оказывается нигде постаревшая, некрасивая и ненужная.
Если что, Твин Пикс - это прямой диалог между Линчем и зрителем о балансе добра и зла на тв. Весь сериал - проекция, модель взаимодействия телевидения и зрителя, построенная на чистом символизме, это попытка переучить зрителя воспринимать насилие как данность и нормальность
https://youtu.be/7AYnF5hOhuM
Он лучше пояснит
https://youtu.be/7AYnF5hOhuM
3:30:30
А мне видится, что это норм в случае Линча, ведь то что он делает это жизнетворчество. Он никогда не делал законченные истории в вакууме, аккуратно упакванные. Все его произведения напрямую завязаны на его личный опыт и внутренние переживания, которые он доносит через язык визуальных образов. За это его и любим. Да что далеко ходить, кофе. Линч без ума от кофе, как и участники расследования в TP, наверняка если бы он любил больше чай, то все там глушили бы чай, и рыба оказалась бы в чайнике, а не в кофейнике и т.д. Согласен, пример так себе, но он самый простой)
А если придерживаться теории, что TP - это метакомментарий к телевидению и потреблению масс культа, то иначе и быть не может, потому что в таком случае сериал не может быть вещью в себе, это не картина, а диалог, мост между вымышленным миром и реальным (насколько реальным?)
Я другой анон. Тезисно, автор ролика считает, что вселенная Твин Пикса это метакомментарий Линча к состоянию телевидения, заполненного легкодоступным насилием без последствий. Твин Пикс (сериал) противопоставляется популярным детективным шоу 80-х годов, где убийство раскрывалось за один эпизод, и можно было выбросить его из головы и переходить к следующему, поэтому Линч хотел сделать в своем сериале нечто противоположное, где убийство не будет раскрываться в принципе, а вместо этого внимание будет сосредоточено на личностях Лоры Палмер, и связанных с ней людей. Смысл Твин Пикса был в продолжающемся расследовании. Личну как известно не дали этого сделать.
Боб это и есть воплощение насилия без последствий, обитатели вигвама - боги телевидения, зигзагообразный рисунок на полу красной комнаты это радиоволны, которые передают телесигнал. Электричество тоже необходимо для работы телевидения, а большие опоры ЛЭП похожи на сов. Гармонбозия похожа на популярную в америке жрачку быстрого приготовления, которую удобно захавать перед телевизором за просмотром очередной серии типичного сериала. Телевидению противопоставляется кино, великан в третьем сезоне находится в месте, похожем на кинотеатр, он бог кино и он порождает Лору, которая должна спасти зрителя от насилия без последствий, она существует в противовес Бобу.
Боб порожден развитием технологий (радио, а потом и телевидения), чумазики захватывают радиостанцию и усыпляют внимание слушателей, пока Боб в них вселяется.
Третий сезон это история про то, что Твин Пикс проебан в тот момент, когда убийство Лоры Палмер было раскрыто, потому что Твин Пикс это и есть расследование. Отсюда 15 серий плохой и неловкой "симуляции" Твин Пикса с Даги, который не может вспомнить, кто он, постаревшими и более нерелевантными обитателями города из сериала и т.д.
Джуди это закрытие, заключение и завершение, то есть окончание расследования, которое с точки зрения Линча для мира Твин Пикса является негативным. Окончание расследования эквивалентно тому, как если бы не было никакого убийства, и никакой Лоры Палмер. Что и происходит в последних сериях, когда Купер оказывается в лесу в ночь убийства и уводит Лору, а потом оказывается в совершенно другой реальности.
Какой сейчас год? 1990? Тайна и смысл Твин Пикса умерли с раскрытием убийства. Дальше возможно только бессмысленное выбивание заключения из мертвой лошади.
https://youtu.be/86ajK0EOq6I
>Боб порожден развитием технологий (радио, а потом и телевидения)
Это вообще не понял, почему. В S03E08 на это нет наводок.
Одна из сильных теорий. Но я видел и круче. Вчастности, есть тесно связанные с ракетостроением и вселенной Фроста. Вот там прям комар носа не подточит и охват. Здесь же рассмотрено лишь с одной из граней бриллианта, узкая точка зрения. Только на Линча наложенная.
Мне так кажется, я не спец по кино вообще.
В номере написали про "Денди" и "Твин-пикс", про то, что Ветлицкая — икона стиля, а Бодров — герой поколения. В предисловии Юрий Сапрыкин выступил с умиротворяющей колонкой о том, что зря ругают девяностые — жилось в то время вполне неплохо.
Прошло 10 лет. Сегодня логично уже делать обзор-переосмысление нулевых. Возводить в культ аренби, тачки с низким профилем и актера Алексея Чадова. Пересматривать клипы группы "Банда" и сериал "Не родись красивой". Пытаться повторить музыку и стиль того времени.
Но нет. Хрен там. В нашем 2020-м мы ностальгируем по 1990-м и плевать хотели на нулевые. Номер "Афиши" остается абсолютно актуальным. Школьники сегодня играют в "Денди" и смотрят новые серии "Твин пикса". Ветлицкая возвращается в Россию с туром, а Юрий Дудь снимает фильм про Бодрова. И каждая новая поп-песня пародирует попсу девяностых.
За 10 лет мы не сдвинулись с места. Мы живем в абсолютном культурном застое.
Олег Кармунин
полнейшая хуета, не было никакого дроча на 90-е в нулевых, как и сейчас никто не дрочит ни на какое денди
и уж тем более школьники не смотрели новый Твин Пикс, это сугубо для бумеров подарок был
короче, правильно говорят, что хорошего человека Олегом не назовут
В англоязычном сегменте чек по тегам Babalon - Mother of Abominations Thelema Crowley Parsons Twin Peaks
Самые крепкие теории именно по этому вектору (для меня лично). Лучше всего заходят.
Одну ссылочку даже нашел у себя в фаворитсах.
https://unwrappingtheplastic.com/2017/09/07/sex-magick-the-scarlet-woman/
Думаю это объяснение намного логичнее, чем всё что придумывали до этого. Что более вероятно? Что Линч с Фростом придумали хитровыебаную вселенную с событиями и персонажами, которых они сами не могут объяснить и которые не поддаются никакой логике. Или то, что они придумали концепцию сериала, который является метакомментарием на телевидение в целом и все ебанутые и непонятные моменты идеально в неё вписываются, потому что являются буквальной её визуализацией принципов действия тогдашнего телевидения.
Посмотрел все 5 часов джва раза.
Можешь выложить куда-нибудь? А то ссылки,которые я нашёл, уже мёртвые.
http://arhivach.ng/thread/305466/#2073961
>>Архив 0,9 Гб >>https://mega.nz/#!QfxHAJpa!3ZFVrALV56m_Bz32m0nZ7Kt0_aSBik4pYZRuWIOO3Qc — только превью мемасов, вебмок нет.
>>Архив 20 Гб >>https://mega.nz/#!VXIlHLjJ!JQje6_2W7jrcTlKsf1lF7thsOgq0bB4owNtQCuw2Bq4 — фуллсайз мемасы, вебмки и говно из жепи.
Лови орижинал контент.
Тоже делал петросянскую шебмку по этому эпизоду, "брат, братан, братишка, когда меня отпустит". Но проебал, конечно же. Может сохранилось у кого?
Напомним, что ранее Лора Дерн и Наоми Уоттс были замечены на встрече в штаб-квартире Netflix.
1.Что за лаба в первой серии с видеокамерами и стеклянным кубом и что за призрак там появился? Кто вообще это организовал и зачем?
2.Какого хрена какие-то призраки отрывают бошки людям?
3.Что за призрачные бомжи и порталы?
4.Что за странный загробный мир нам показывают и почему он выглядит именно так? Почему обитатели и попавшие туда так странно себя ведут. Не пытаются ничего делать с этим?
5.Что происходит в последней серии? У меня сплошное "нахуя они все это делают?".
>как она вам?
Хуёво, даже более деревянная чем ГГ. Без неё сериал был бы лучше.
>https://youtu.be/7AYnF5hOhuM
Хорошая теория. Согласен с ней.
Но (!) как же мерзко он пытается "под Линча" кривляться, когда от его лица читает текст! Ёбаный кринж.
Хорошая дикция, английский понятный, но вот эти вот уёбищные вставки портят всё.
Всё-таки все ютюберы ебланы бесячие.
Я отвечу насколько помню, знающие аноны меня если что Накормят хуями и скажут, какое я быдло поправят:
1. Коробка имеет две аллюзии - первая, на ученых в говне моченых, чьи эксперименты выходят из под контроля, вторая, собственно, на вуайеризм - и занимающихся сексом сторожа с подружкой. Ну и она служит эффектной экспозицией Джуди, которая несомненно появляется в этот момент в коробке и убивает наблюдателей. Кто и зачем - так уж ли важно?
2. Дровосеки. А почему бы и не отрывать? Они - чистое и незамутненное "зло ради зла", дугпы, порождение Черного Вигвама. Они спрашивают встречных "Gotta light?" - фразу которую в дубляже переводят однозначно как "Огоньку не найдется?", но которая достаточно гибкая в английском языке, и переводится и как просьба о зажигалке, и, собственно, "Есть ли у тебя свет?".
3. Те же дровосеки. Портал - очевидный проход в Черный Вигвам.
4. С чего ты решил что видимый тобой мир - загробный? Ты смотрел вообще 1 и 2 сезон?
5. Повторю вопрос и добавлю - бесполезно пытаться смотреть третий сезон без просмотренных 1, 2 сезона и фильма "Сквозь огонь". Ну а так:
Очевидно в конце Купер спасает Лору от её судьбы быть изнасилованной и убитой собственным отцом. После этого его выбрасывает из нашей объективной реальности в чреду странных и необычных миров. Ни в одном из них он не может найти Лору, соответственно, не может вернуться в свой мир. Наконец ему удается это сделать, он привозит её в Твин Пикс, и она вспоминает все события которые с ней могли бы произойти. Хэппи, почти, энд. В четвертом сезоне МООООЖЕТ быть Линч наконец-то сведет все истории воедино, а если не Линч, так Фрост точно, он парень попроще. С чего я это решил? Потому что я шизоид, но вообще если ты слышишь слух о том, что Линч снимает Твин Пикс, а он сперва ломается как целочка, а потом отпездывается в духе "Да не, не снимаю, точно не снимаю, блябуду не снимаю", это значит что этот пидор уже все снял и сейчас занимается монтажом. По крайней мере с 3 сезоном было именно так
топ писи сериала.
https://www.youtube.com/watch?v=ryaBF1lki0Q
Лови еще
Я думаю да.
Камон, это же Линч!
Есть только одна топ пися сериала
>аллюзия на то
>аллюзия на это
>аллюзия на бога
>аллюзия на небо
>аллюзия на аллаха
>аллюзия на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию
Интересная теория. Действительно многое объясняет.
Прослушайте аудио из статьи.
Очень похоже на звуки из граммофона.
Алсо, буду благодарен за пасты или ролики, о сути этой красной комнаты.
В общем я хуй знает как у Линча это получается, но ему опять это удалось.
Решил посмотреть Твин Пикс. Вспомнил Одри - такая охуенная.
Глянул фотки тян с которой сидел в младших классах. Прямо пиздец похожа на нее процентов на 80+. Есть дочь ее тоже похожа. Бывает же...
>я понял суть твинпикса, ряяя
>логический обсёр на втором тезисе
https://www.youtube.com/watch?v=X-KwYX2u8e4
дагги оценил линча и твинпикс. охуенные рассуждения кста, особенно ближе к концу.
Это обман чтобы набрать классы, он проецирует какую-то современную модную проблематику типа мигрантов или одиночества индивидумов в больших городах на сериал 90х годов, когда в те времена из-за отстутсвия массового распространения интернетов, отсутствия гаджетов с оным, отстутствия соцсетей и прочего, даже в больших городах с биржами было тепло и лампово, а про мигрантов никто и не думал, остальное там уже все притянуто за уши, вообще Тарковский говорил, что акт творения кинокартины не заканчивается вместе со съёмочным процессом и монтажом, не замыкается на режиссере и сценарии, а продолжается в кинозале, где зритель точно такой же равноправный вместе со сценаристом и режиссером участник процесса творчества, поэтому в таких произведениях каждый находит что-то близкое ему, доконструирует в голове вот и Дугин проецирует. Это высший пилотаж сделать так - Линч гигамастер как и Тарковский. Поэтому вообще не следует искать какие-то объяснения, скрытые смыслы, нужно просто наслаждаться своими переживаниями и проекциями которое вызывает подобное творчество - это такой психоаттракцион.
Тут подумалось, а что если всех жителей ТП инопланетная нех просто уже похитила и перевела в иную реальность? А они там живут, как во сне...
А в нашей реалити этот город стоит и живут тут другие люди.
>Тут подумалось, а что если всех жителей ТП инопланетная нех просто уже похитила и перевела в иную реальность? А они там живут, как во сне...
Темный город (1998) как раз о этом
А вообще, на твои измышления хорошо ответил анон постом выше. Как теория вполне интересно звучит, ничто не мешает так думать, Линч как бы дал благодатный простор для разных идей, так, что можно придумать почти что угодно. А про инопланетян упоминал еще во втором сезоне майор Бриггс, так что опять же, почему бы и нет
1. Русский мишка - помощь форчану
2. Линч кормит твинпиксопидорах блинами говном с лопаты
Я по всей видимости в детстве видел этот сериал. Т.к. это объясняет мою тягу к припизднутым дамочкам. Да и первая любоф на эту актрису чем-то похожа.
Хз, что ты имеешь в виду.
Имею в виду вот что
1. Помню, на дваче раскрыли какой-то сюжетный ход ТП, запостили эту теорию на форчане, форчановцы стали это цитировать из треда в тред. Что за теория, не помню уже. После этого двачеры стали гордиться и постить немного изменённый мем с русским медведем.
2.Коллаж на фото с масленницы, Линч на лопате раздаёт толпе ДВД-издания твинпикса либо говно (несколько вариантов мема).
1. Не было такого. изначально это был позорный кринж, вторичная недотеория, которая нихуя не сбылась, а форсить стали чтобы посмеяться и избавиться от испанского стыда за кривой английский и за сам факт такой петиции с двача боярам на форчан, "двачлы пишут письмо форчанскому султану.жпг"
2. дефолтная жаба про лопату, можеш и сам воспроизвести.
https://www.youtube.com/watch?v=ZzMFjifsTEk
Агрессивный ньюфак такой агрессивный.
Клетчатый пол, красные занавески, белые статуи - это стандартный дизайн европейских масонских храмов. Если не знаешь, откуда Линч взял эту эстетику, не позорься. Он просто заменил шахматный узор на зигзаг.
Досмотрел я этот легендарный ролик, с обьяснением всего и вся (кстати, спасибо за тезисное описание, буду копипастить неосиляторам).
Значит вот как я понял, поправьте если я не прав:
ИСТОРИЯ ПРО ГЕНИАЛЬНОГО ДЕДА И ТУПЫХ ЗРИТЕЛЕЙ:
Twin Peaks S1: Линч: "Так, я сейчас буду доносить охуенно важную (для меня) идею, одному мне понятными аллегориями";
Twin Peaks S2: Продюсеры: "Дед, ты молодец, все очень загадочно и метафорично, но зрители хотят все-таки узнать, кто убил Лору Палмер!"
ЛИНЧ: "Ряяяяя, тупое быдло не поняло гениального замысла! Идите нахуй, снимайте сами! Хотя нет, я приду в конце и насру, такой хуетени навалю - надолго запомните!!!"
Fire walk with me Линч: "Итак, теперь вожжи у меня, и я, наконец, все объясню как надо. Начнем с того, что вы - пиздоглазые мудилы, из-за вас мой твин пикс скатился в говно! Всех вас в рот ебал, то есть, грустно очень это всё, ушел медитировать..."
ПРОШЛО 25 ЛЕТ
"Twin peaks S3" : Линч"Ебать вы говноеды, все добавки просите? Ну пожрите еще говна за свои деньги. Наснимаю хуйни, причем нарочито уебищно, чтобы вы осознали саму глупость идеи реанимации ТП. Твмн пикс мертв и воняет, а убили его вы! Гармонбозии вам за щеку черенок золотой лопаты в жопу! Кстати, в Лос-Анджелесе завтра солнечно."
Таким образом, картинки про Линча, говно, лопату и благодарных зрителей максимально точно суммируют суть процесса.
>Масонские храмы такие же "тайные", как мечети или церкви. Изучи мат. часть, прежде чем !
Как всегда, отсылающий к изучению матчасти сам нихрена не понимает. И масонский храм один. И это нечто, что невозможно сфотографировать.
Но это слишком сложно для тебя, не напрягай свои усталые мозги...
Не сохранял. Даже не помню если честно.
Вот о чем я действительно жалею, что не сохранил.
Это фрагмент из фильма, где даун-аутист бежит по лестнице и разбивается об стену. И все это под музыку из Соника.
Вроде было на ютубе, но найти сейчас уже невозможно.
Собственно, ищу шебмку тех времён, где анон на реверсное видео из Красной комнаты наложил вышеупомянутую фразу переводчика.
>Мало мы с тобою трахалысь
https://www.youtube.com/watch?v=kcTaEy73Dr8
Ты не поверишь, но первая же ссылка гугла...
Те теплые уютные флешбеки возвращаются все лето. Наверно, теперь так будет всегда. Летние ночи в горячках обсуждений, хорошее вино ящиками..
Такой шрамик на сердце от шока от концовки сука блядь
А я после третьего сезона всё понял, обиделся на Линча. Понял что он сектант ёбаный, почитал про его трансцедентальную медитацию, это что-то уровня кашпировского и чумака. Он всю жизнь занимается наёбом, это оказывается постмодернизм такой. Когда вместо искусства тебе подсовывают какашку.
>>2663543
>Когда вместо искусства тебе подсовывают какашку.
Так в этом как раз и заключается искусство - красиво подсунуть то самое. Оглянуться не успеешь, а оно уже тает (понятное дело - во рту, а не в руках). Некоторые ещё и о добавке мечтают, по 25 лет ждут, умоляют снять продолжение. Как раз в этом и заключается талант "творца".
Именно! И пока это было красиво и непонятно - я задумчиво жевал и было ок. Но пришел ТвинПерфект со своей охуенной теорией и как Джуди убил весь Твин Пикс, разрушив загадку.
Линч оказывается старпер-моралист: "Телевидение, это плохо - пнятненько! Вот в наше время кино снимали, с мыслью, с чувством (ага, особенно конвейер нуарных экшн-детективчиков и б-мувис)".
Потом он еще и обиженка-капризулька: "Я вам хотел прелести своей любимой обычной жизни показать (хотя показывает он ее всегда так, что в сон клонит, шо здесь, шо в "Шоссе в никуда"), а вы нихуя не поняли, вам насилие подавай, развязку расскажи. Вами овладел Боб, покайтесь!"
А потом оказывается, он вообще как ребенок себя ведет: "Вы ждали новый сезон, я сниму, но сделаю это через жопу - актеры смотрите уже старые, идея устарела, вы понимаете, что вы ебанутые?" Ну спасибо, что 18 эпизодов мне это обьяснял.
Лучше было дествительно не знать ответ.
>хотя показывает он ее всегда так, что в сон клонит
Круто ты самую суть схватил. Задача Линча как раз и показать, что мы во сне "живём". Вся его "медитация" это просто способ осознать своё состояние, столкнувшись с тем, что за пределами сна находится.
Многие режиссеры то же самое делают, вспомни Карпентера с его "They live" и сколько труда нужно, чтобы разбудить хоть кого-то (драка с негром).
По сути Линч занимается доставкой осознания до мозга зрителя, просто средства у него своеобразные.
Олсо, все эти 100500 фильмов про зомбарей - отголоски той самой темы.
Мнгновения красоты, хотя ведущий - на редкость тупой обмудок.
Твин Пикс это:
- сон Лоры Палмер
- сон бабы с поленом
- сон Боба
- сон Дэвида Линча
- сон собаки из "Лоста"
- сон анона, обосравшегося на лекции
У Фроста эти таинственные фигуры в плащах встречали еще в конце 1800х американские генералы в этих местах, потом упоминают золотодобытчики...
Очень рекомендую "Тайная история Твин Пикс" - есть в шикарном качестве, с планшета читать одно удовольствие.
Погружение мощное.
https://www.youtube.com/watch?v=7AYnF5hOhuM
Так всё продумать, прямо каждая мелочь играет свою роль.
Как вообще люди разгадывают такое? Они пересматривают каждую серию по 100 раз, пытаясь понять значение каждой фразы, каждой детали?
Но у меня остался один вопрос: как могли продюсеры заставить Линча раскрыть убийцу Лоры Палмер, если он этого так не хотел? Везде написано, мол надавили. Но это же блять Дэвид Линч, он мог любого послать
Ну тащем-то образование кинодела и подразумевает настолько глубокое погружение во все детали, их учат анализировать все до кадра и использовать максимально эффективно средства выразительности. В этом же отличие кино как искусства, от конвеерного говна, которое нацелено чисто на удовлетворение зрителя и опустошение его кошелька.
Is all that we see or seem
But a dream within a dream?
Только недавно познакомился с сабжем, отсмотрел первые два сезона, полнометражку и начал смотреть третий сезон.
Люто доставило начало полнометражки (до начала основного сюжета про Лору) - и похоже третий сезон близок по тону именно к этим первым 50 минутам (в фан-эдите с вырезанными сценами) полнометражки.
Но не хватает обсуждения с анончиками. Я точно не подмечаю многих вещей (и не помню имён половины персонажей, и тем более всякие "числа" что Куперу сообщили в вигваме) и почитал бы посты более зорких анончиков.
Шелли - лучшая девочка. Я всё сказал
Он даже одет в этой сцене так же.
Думаю, этот маленький эпизод, вводящий в 3й сезон "лишнего" актёра (присутствовавшего и в FWWM и незамеченного никем, не вызвавшего вопросов) может составить некоторое представление об уровне маэстро. Столь серьёзный подход к деталям свидетельствует о следовании определенной линии, которую пытались нащупать в тредах 3 года назад.
Для фанатов, рекомендую сцену из FWWM от Q2 (тайминг 37.12 до 37.27). В своё время не мог понять, отчего она вызывает такую тревожность, несмотря на пасторальность картинки. Может кто-то найдёт ответ?
Я еще в прошлом треде угарнул над одним из таких моментов, где видна линчевская "шиза" (в хорошем смысле)) С картой.
https://www.reddit.com/r/twinpeaks/comments/6l338r/s3e2_coopers_ace_of_spade/
https://imgur.com/a/jE0St
На этом месте что-то завязано. Хочу 2 книгу прочитать, может там будет хоть что-то про Буэнос.
(Как круто смотрится эта старая пыль и книжные стеллажи старые, это склад какой-то или чердак старого дома).
Да нет, он из буэнос айреса пропал в вигвам а из вигвама попал в филадельфию и потом его обратно вернуло в отель, а может и еще куда покидало как до филадельфии так и после, поэтому он и пропал на столько лет, а в итоге и вовсе в кофейнике оказался там ведь еще носильщик в отеле обосрался от всего увиденного, вряд ли после этой сцены можно подумать, что это другое измерение и все окружающие не живые люди
https://www.youtube.com/watch?v=DEKkOXCsMMk
когда я первый раз увидел эту сцену, меня она выбесила, очень уж несуразной показалась
а если по сути дела, то я так понимаю, что сара палмер после всех бед случившихся с ней стала проводником злых сил в этот мир, ну либо же, если та девочка, которой кролик-кузнечик в рот заполз и есть сара палмер, то в ней давно поселилась такая темная сущность, но тут уж понять было ли это причиной несчастий или же это лишь штрих к картине общего пиздеца не представляется возможным
Анонс нового сезона.
>Parsons
Лал, немного ОФФТОПИК, но держите песню про этого Парсонса.
https://www.youtube.com/watch?v=XcOHiGonWwU
>ползучий мыш
>>2666706
>кролик-кузнечик
Это югославская лягушка-мотылёк.
https://youtu.be/uSP-ewdJYJc?t=602
Охуенно. дед ПРОСТО заливает периодически отчеты о текущей погоде вместо контента. И даже их смотрят по 20-50к. ГЕНИЙ. Атак как это Линч, это воспринимается как Арт, и в своё время может расфорситься до миллионов.
Тред не читаю, сразу отвечаю. Вся суть этой хуйни это баребух Линча от ТВ.
В те годы в амурике были джва жанра: мелодрама и детектив. Линчу припекло от отупения и безразличия зрителя. Каждая жертва детектива это гондон, который использовали и выкинули. Тоесть жертва убийства это просто декорация. Суть детективчика в том что за 45 минут йоба полисмен решает убийство и ловит преступника. Отупевший швайнокарась-зритель пожирает это говно только ради развязки. А тут линч такой: РЯЯЯЯ ПЕТУХ А НУ ДАВАЙ ЛЮБИ ЖЕРТВУ А НУ ДАВАЙ ПОНИМАЙ ЧТО ЖЕРТВА ЭТО ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ ЖИЛ, ЛЮБИЛ, СТРАДАЛ. ПИЗДОС КАКИЕ-ЖЕ ЗРИТЕЛИ ДЕГЕНЕРАТЫ, Я ХУЕЮ. ШО ПЕТУХ ДУМАЛ ЧТО ДЯДЯ КОЛОМБО ВСЁ РАЗРУЛИТ? А ХУЙ ТЕБЕ! КТО И КАК ЕЁ УБИЛ ТЕБЯ НЕ ДОЛЖНО ЕБАТЬ, ОПУЩ
Линч не собирался показывать как её убили. Но дяди на студии его заставили.
https://www.youtube.com/watch?v=LddWFh5-0LY
Что он символизирует согласно той теории? Просто эта сцена запала мне больше всего за весь сезон, очень уж искренне добрая.
Этот фильм до сих пор кажется каким-то запредельным, несмотря на все разборы, что я пытался читать.
она прекрасна
Щас задумался, какая сцена мне вообще понравилась? Сериал снес башку целиком на год . А любимую сцену выделить?
Сцены с Ласвегасом очень нравятся. Потом, та что на пике. И в том таинственном мотеле, с бабой в халате... Это пиздец. Там в луже еще красные шторы отжаются, в титрах видно.
Потом, как начал просматривать для скриншотов, а там дохуя... Много, много.
(Еще почему-то очень понравились красно-черные провода, скрученные под кубом в Нью Йорке.)
В фильме Вампиры, она охуенно сыграла шлюху, которую укусил вампир, и она постепенно превращалась в вампиршу, я знатно дрочил на её голые ножки и сиськи в декольте, и где она полностью голая на кровати
https://www.youtube.com/watch?v=OiCfHW3N3vo
А этот обзорщик тут каким боком?
От его мета-комментария веет бездуховностью и бессмысленностью.
Тот случай, когда много приплёл, а на деле вышло банальнее, чем самое поверхностное прочтение.
Мне вспоминается, как шутил профессиональный семиотик Умберто Эко, когда говорил, что чем более абстрактная и притянутая за уши концепция берётся, тем легче её трафаретом накладывать на что угодно. Дерево сефирорт, например, буквально служит ключом ко всему на свете, но на вопрос "и что с этим делать?" ответа не даёт.
>кто придерживается той теории, что сериал о состоянии ТВ
, тот в целом не способен объяснить добрую половину сериала, обходя львиную долю сцен как "неудобные для теории".
Тот же "экчуал эксплейн" банально сливается, подходя к третьему сезону и списывая на "просто троллинг)))", при этом как можно игнорировать тему наивного добра в творчестве Линча (которое у него аж со второго фильма идёт) в образе Даги-Купа, если это почти треть сезона, - это остаётся вопросом.
Подход с мета-комментарием - это дрочка ума ради дрочки ума.
Ещё во времена зарождения американского кино, в нуарных фильмах 30-х и 40-х, дева в беде нередко выступала той, что продала пизду продюссерам/богачам/богачам из мафии.
Хотя конкретно МД этот парень действительно разобрал лучше, чем Твин Пикс. Может, потому что там эта -мета реально вшита в сюжет.
Да каким же хуем это язык Линча, мань?
Сам автор ролика буквально в начало пихает признание Линча в том, что самый спиритуальный фильм для него - это голова-ластик. Потом он снимает человека-слона.
Эти фильмы вообще напрочь лишены мета-параши. Они целиком про ЛЮДСКОЕ И ДУШЕВНОЕ.
Автор противоречит себе не по форме, а по сути.
Он описывает метод Линча как связанный с медитацией, которую практикует Линч, которая ВСЯ построена на вылавливании подсознательных образов из этакого "супа эйдосов Платона", а по итогу выстраивает целую систему, по сложности сопоставимую с "Радугой Тяготения" Пинчона.
Он сам-то не видит в этом противоречий, а?
И всё же на самый главный вопрос разбор ответа не дал. То ли Линч никогда не давал актрисам роли в своих фильмах роли через постель и, глядя на творящееся вокруг моральное разложение, снял фильм-обличение, то ли только так актрис и подбирал, а чувство вины сублимировал в фильм.
Шекспир писал весь монархический цикл по принципу англо-саксонской агитки.
Многие шедевры живописи писались ради бабла.
Даже Достоевский писал, чтобы в итоге пойти крутить рулетку.
Какая разница, какой мотив стоял при создании произведения, если в самом произведении можно видеть совершенно иное?
Я всё это четырёхчасовое видео не мог выкинуть из головы лекции Набокова про Дон Кихота, где он показывал, что Сервантес, в общем-то, написал унылую дрисню, характерную для своего времени, а уже эпоха романтизма создала того Дон Кихота, которого мы знаем.
Тут - тоже самое.
У Макаренкова есть похожее видео про P.T. Кодзимы, называется "цирк с Konami". Там он обосновывает, что весь P.T. - это сплошной анальный спазм Кодзимки в виде зашифрованной обидки на Конами. И... что дальше? Хоррор перестал быть хоррором? (Забавно, кстати, учитывая, что этот обзорщик тоже на Реддите отрицательно зарекомендовал себя как silent hill-шизофреник).
Или какая-нибудь Мор.Утопия с её мета-уровнем про игру/пьесу.
Какого хуя вообще в двадцать первом веке все так возбудились с этой мета-поебенью? Какая у неё художественно-эстетическая ценность? Ну смог ты, мамкин шифровальщик, зашифровать какие-то проблемы в ироничную форму, да так, что не все сразу догадались. И что? Людям не просто так похуй на это говно, а по-прежнему интересны именно персонажи, их проблемы, эстетические находки автора. А не ссаный мета-комментарий.
С тем же успехом можно зашифровать в фильм координаты расположения пусковых ядерных шахт. Это будет занятно, это может иметь ценность ИРЛ, но именно художественной ценности это произведению не придаст. Можно хоть формулу лекарства от рака зашить в мета-комментарий. Заебись, лекарство от рака - годнота. Но художественной ценности не возникнет.
Самое смешное, что, по логике автора ролика, того же Слона надо будет воспринимать как иронию над "добрым кино", а Линча, соответственно, как того, кто бугуртил на каноны медиа с молодости.
При этом он вырисовывает Линча как сторонника "простой доброты" (пример со страной Оз), что неминуемо вынуждает нас задаваться вопросом о том, какого хуя весь из себя топящий за "простое добро" Линч настолько вязнет в макабрической эстетике (и речь не только про кино - его картины дохуя мрачные и мерзкие, любой, кто занимался искусством, согласится, что дед явно кайфует от этой чернухи сам).
Молодой Линч снимал свои первые фильмы с друзьями по барам, делая огромные перерывы в съёмках, чтобы насобирать ещё денежек. Фильмы снимали по ночам, потому что днём почти все работали на нормальных работах.
Кто бы пошёл сниматься к молодому Линчу за ящик картошки через постель - огромный вопрос.
Про актрису, которая играла Темми в третьем сезоне, подобным образом шутили многие. Но, опять же, Криста Балл и так успешная ИРЛ, пускай и вне кино. И вряд ли легла бы под деда.
В общем-то, Линч всю карьеру работал или будучи нищим сам (первые фильмы), или работая с уже хайповыми актрисами, которые знают себе цену, и, если они и прошли в кино через постель, то до встречи с Линчем.
>Пук
>Если перевернуть "Пук", то получится Куп
>Куп - это почти Coope (как называет Агента Купера Гордон Коул) или даже "куб" (надо ли пояснять, какое значение имеют кубы в Твин Пиксе, особенно третьем сезоне)
Вот примерно этим является "теоретизирование" Твин Пёрфекта
Примерно такие мысли были у меня, когда он приплёл форму носа прыгуна к образу редактирования через вопрос "зачем ему такой длинный и острый нос? Чтобы обрезать!"
Каким образом можно что-то обрезать острым предметом конической формы - я хуй знает.
При этом самое элементарное толкование, которое принято в сообществе - о том, что "ученик мага" буквально учится у прыгуна и подражает учителю, он даже не рассматривает. Зачем нам поверхностное восприятие, мы носом буратино будем обрезать сценарий.
Там и до этого есть подобные моменты.
В сеттинге про индейские предания персонажи издают звук, похожий на индейский боевой клич? Не, это сигнал пожарной сирены (но ведь даже не похоже).
Линч использует метафору вылавливания рыб (где рыбы - это идеи)? Поэтому Джефрис и будет рыбой в кофейнике.
>Какая разница, какой мотив стоял при создании произведения, если в самом произведении можно видеть совершенно иное?
Можно видеть что угодно. Но чел ищет конкретно мотив и находит что-то максимально описывающее все наименьшим количеством средств. Любая самая очевидная теория зачастую более плоха, так как не вписывается ни в какой контекст и привлекает лишние сущности. А тут все сделано очень качественно само по себе, даже если так в реальности и не было. Просто сам по себе его разбор уже можно воспринимать как гениальный пример анализа творчества Линча, чем он и хорош по сути. А проанализировать он захотел это тоже не просто так, а потому что работа выдающаяся, что и вызывает желание понять принцип, так как для мира искусства это так же важно, как и сама работа. Обыватель может считать, что это все случайно, ну просто так получилось, и так во всех сферах - ну повезло, ну просто оказался в нужное время в нужном месте, а мастер видит конкретно работу, пытается разобраться как это сделано, почему это вызывает подобные ассоциации. Каждый по своему прав, поэтому непонятно зачем его осуждать, тем более с таким выдающимся анализом да, может быть зрители считают что им в душу насрали, но вас же никто не заставлял его смотреть? Что вы там надеялись получить, подтверждение своих идиотских фантазий о чем на самом деле этот сериал? Та же тема, как и с раскрытием убийцы, любимая проблема линча, которую он уже отрефлексировал в своих произведениях, идите смотрите
>Ну смог ты, мамкин шифровальщик, зашифровать какие-то проблемы в ироничную форму, да так, что не все сразу догадались. И что? Людям не просто так похуй на это говно, а по-прежнему интересны именно персонажи, их проблемы, эстетические находки автора.
А ты уверен что все воздействие работы происходит только внешними средствами, показанными буквально на поверхности, а не какими-то глубоко лежащими идеями? Ну вот, а некоторые так не считают, и конкретно ты тут споришь не с аналитиком, а с самим линчем и кучей других художников, для которых этот подход более верен. Да и для сторонних наблюдателей, для которых такое искусство более интересно (что доказывает популярность таких художников и таких разборов)
>С тем же успехом можно зашифровать в фильм координаты расположения пусковых ядерных шахт. Это будет занятно, это может иметь ценность ИРЛ, но именно художественной ценности это произведению не придаст.
Пиздишь про художественную ценность, при этом не понимаешь как может работать тот же метакомментарий в контексте мира и искусства и какая может быть в этом художественная ценность. Это ж постмодернизм 101, иди осваивай.
>самое элементарное толкование, которое принято в сообществе - о том, что "ученик мага" буквально учится у прыгуна и подражает учителю, он даже не рассматривает.
Ну так тут ничего про нос нет. У тебя даже нет лучше варианта, почему у одного острый нос, а второй в маске с ним, а уже лезешь критиковать. Да и в остальном это толкование говно, которое появилось из воздуха и ничего не значит.
>Линч использует метафору вылавливания рыб (где рыбы - это идеи)?
Чел, он целую книгу об этом написал. Вы блядь хотя бы ознакомились с его интервью, биографиями и книгами самостоятельно прежде чем что-то критиковать, а не по вырезкам, которые твин перфект вставлял.
Гандонище ты ёбаное, я читал эту книгу ещё когда её не перевели.
Сюрприз, гандон ебаный, книга не про рыбу. А доёб не до структуры метафоры, а до того, что в системе этой линчевской метафоры совершенно неясно, каким хуем Джефрис превращается в рыбу, если рыба, блядина ты ебаная, - это любой выловленный из океана (опустим тот момент, что вся эта еботня с океаном - какой-то сектанский парафраз мира идей Платона) образ-смысл.
Т.е. по системе Линча весь Твин Пикс состоит из этих ссаных выловленных рыб.
Ты меня, говно, хуй подловишь.
>привлекает лишние сущности
Ты блядь серьёзно?
Кукарека про "лишние сущности" будет защищать Пёрфекта? Пчёлы против мёда?
>ни в какой контекст
Это и есть критерий постмодерна.
У людей с шапочкой из фольги как раз вся реальность идеально ложится в трафарет. Как у древних людей с миром на черепахе.
И только те, кто реально широко смотрит и анализируют, признают, что что-то дохуя тут противоречий и белых пятен.
На самом деле, даже спорить лень.
Умберто Эко и Пинчон про этот тип толкований уже всё написали. "выкрикивается лот 49" и "Маятник Фуко" - идеальная сатира на такие вот обсёры-обзоры.
В душе не ебу, где тут ёбаный спам, так что держи так.
То есть по твоему, когда анализируешь чье-то произведение, то надо его от автора отделять, что бы не приуменьшать значение не дай бог, а когда мы обсуждаем сам анализ, то как-то так получается, что приходит автор произведения и говорит анализирующему, что он не прав? Не хорошо как-то получается, не складно. Давай сделаем так, разбор твин перфекта - самостоятельное произведение, вдохновленное творчеством линча, и ничего никому не должно. И автор в этом случае не может быть неправ, и никто, даже сам дэвид линч с этим ничего не сделает, а ты тем более. Вот и все претензии отпадают сразу, все просто.
По-моему, ты упрощаешь и перевираешь то, что я пишу.
Вот и всё.
Шапка из фольги и казуальный анализ по методу трафарета, граничащий с паранойей, который высмеивается в столь любимом тобой постмодернистском искусстве буквально с зарождения этого направления, - это хуйня.
Вот и всё.
>И автор в этом случае не может быть неправ.
Ты потроллебасить решил, в целом не вникая в суть срача с Пёрфектом или как?
Как бы основная причина хейта к Пёрфекту - что итт, что на реддите, что в других комьюнити, это именно то, что Пёрфект позиционирует свою теорию нихуя не как "самостоятельное произведение". Он, блядь, буквально раз сорок за видео утверждает, что его теория 100% истинна. И нехуй жопой вилять.
Объясните концовку. Осторожно, спойлеры!
Почему Лора весь свет выключился и Лора заорала? Что произошло?
Кстати, Марина Комиссарова в жж объясняла, что означают две колонны и клетчатая доска (отсылка к шахматам) у масонов. По тегу "психоалхимия" в её блоге найдете. Про клетку точно не помню, но колонны - это Сцила и Харибда, между которыми проплывал Одиссей, фрустрация и аддикция, между которыми нужно пройти, не попав в их лапы, что значит не впасть ни в зависимость, ни в апатию.
>Пёрфект позиционирует свою теорию нихуя не как "самостоятельное произведение".
Так нам-то похуй как он позиционирует, это преуменьшает самостоятельность и потенциальную широту интерпретации теории. Поэтому мы, уже как аналитики самой теории рассматриваем ее непосредственно. И все что говорит о ней перфект отпадает. Кроме того, что он говорит в самом видео - это уже выходит метакомментарий.
Ты реально не понимаешь, что это аргумент против, а не за его теорию?
Если я методом кат-апа Берроуза (а метод Линча, на который ссылается сам Перфект, который Линч взял из своих техник медитации, - это замена обувной коробки Берроуза на медитативный транс) я получи текст, а некто сможет его непротиворечиво растолковать, то я лишь злорадно похихикаю.
Это как если я попрошу свою младшую сестру написать абсурдный стишок, а потом подсуну его тебе под видом записки, найденной в камере Тесака, и ты реально сможешь найти в этом стишке непротиворечивую концепцию предсмертной записки.
Ещё раз. Если произведение, построенное от бессознательных образов (и взаимодействия двух авторов, одного из которых, кхе-кхе, этот умник выкинул с порога видео), толкуется непротиворечиво и стройно - то это 100% неправильный подход.
А что касается МД - то, чувак, как бы мета-прочтение критики "фабрики грёз" в МД - это уже триста лет как общее место.
Его видео по МД по своему интеллектуальному наполнению - это лишь развитие общепризнанной трактовки. В МД-то он никакой революции не делал, он отталкивался от общепринятой.
Единственные новеллы в его концепции МД - это более детальное исследование географической символики картины, и определение Ковбоя как персонификации Голливуда (всё-таки общим местом актуальных теорий является определение ковбоя как предельной точки остаточной подсознательной трактовки Дайяны - ковбой на вечеринке, из которой он черпала образы, был совсем уж не пришей пизде рукав, поэтому в её экстраполяциях он, наоборот, стал главной фигурой по принципу "что внизу - то и вверху").
Но МД, блядь, про Голливуд. МД - про кино.
Я не удивлюсь, если этот надутый мудак следующим обзором возьмётся за "ВНУТРЕННЮЮ ИМПЕРИЮ", которая, очевидно, тоже про тематику кино, и будет заявлять что-нибудь в духе "вот видите, уже три фильма оказались на самом деле про кино, хейтеры соснули". Хотя реально центральное положение киноиндустрия и занимает лишь в МД и Империи.
Я удивлён, что ни на реддите, ни где-либо ещё никто не противопоставил тезиси Перфекта, показав, что его теория сама себя разрушает в оппозиции "методология - применение методологии".
В начале видео, разбирая сцену танца связной с рыжими волосами, он потом минут десять иронизирует над криминалистом, делая акцент на принципах "что показано - то и есть", "не надо додумывать, умники", "а гориллу-то ты заметил, умник?".
После чего с лихого толкача всё остальное видео занимается ничем иным как классической спекулятивной герменевтикой.
Вообще, такие видео и их популярность показывают колоссальную пропасть между массовой (а Линч стал массовой культурой, предлагаю не вилять жопой) и академической культурами. Потому что спекулятивность приёмов Перфекта очевидна ВООБЩЕ ЛЮБОМУ, кто изучал семиотику.
>В МД-то он никакой революции не делал
Он, как и с ТП, скорее допустил деградацию. Потому что общую проблему крушения грёз редуцировал до ебли на прослушиваниях.
Были проблемы зависти, стремлений, ложных подбадриваний от родственников (наивные дед и бабка), гиперболизации страданий (различие денежных сумм во сне и наяву, более причудливая форма синего ключа), намёков на самогипноз как причину бед и невозможности определить его границы, пока не проверишь (а проверка, в свою очередь, и включает в себя атаку самогипнозом - сцена за кафе)... В итоге Линч сыпал перец в штаны Вайнштейну, 10 из 10.
Цельных хороших анализов и не существует. Потому что у нас, внезапно, нет и цельных произведений.
Всё хорошее, что ты можешь найти по анализу Линча - это именно разбросанные тут и там (реддит, ютуб) заметки и подмечания.
И чем более они хаотичны и мелки (вроде треда про детскую колоду карт на реддите), тем они ценнее.
Из того, что не является компиляцией, но и не претендует на тотальное понимание - Corn Pone Flicks.
В русском сегменте Ютуба, к сожалению, сплошные компиляции и переводы теорий с реддита. Но если тебя и такое устроит, то видео Rocketman. Его и плюс, и минус, - он нф-гик, и поэтому не чурается прибегать к книжкам Фростов (среди снобистских ТРУ-линчанитов это типа зашквар и никанон, фи, фантастика Фроста).
А ещё поставь над собственным эго эксперимент.
Когда будешь смотреть все эти видео с "простыми и давно известными способами трактовок", поймай себя на мысли о том, что и Твин Перфект ставит своей конечной целью редуцирование произведений Линча до простых и понятных формул.
Т.е. поймай себя на том, что ты используешь метод двойных стандартов.
С одной стороны, ты готов сказать своё "фи" всем опостылевшим и простым трактовкам, с другой - готов поклоняться тому, кто прямым текстом проговаривает свою задачу как выстраивание простой и лаконичной трактовки.
>ставит своей конечной целью редуцирование произведений Линча до простых и понятных формул.
Да не ставит он нихуя подобного, его задача объяснить творческий принцип складывания идей в целое и превращение этого в фильм конкретно относительно линча. Очевидно, всех тонкостей он не может знать, но то что он угадал с глобальным принципом работы (личная жизнь-мир-идеи-художественное преобразование уникальными способами-характерная тематика работ-мастерство стиля) это вполне может быть, тем более линч сам об этом всегда рассказывает, только никогда не прямо.
"На отъебись" и "писать агитку против телевидения" - две разные интенции.
Я тебе больше скажу. Я согласен с тем методом сочинительства, который сам же Перфект озвучивает в видео, ссылаясь на лекции Линча по медитации.
Только вот сам Перфект тут же применяет другой метод трактовки, а я остаюсь на том, что Линч создает это из обкатывания бессознательных образов. Это не "на отъебись". Это обычный сюрреализм. Там тоже нужна работа - нужно выбраковать те образы, которые не дозрели как следует.
>>2683020
>личная жизнь-мир-идеи-художественное преобразование уникальными способами-характерная тематика работ-мастерство стиля
Так видео не об этом.
Я не знаю, как тут спорить можно, если всё видео - это теорикрафтинг, а ты этого человека выставляешь за чистого методолога.
Заметь, я спросил не про интерпретации, а про хорошие тексты?
Нахуй мне эти фанатские теории и рокетманы, все это я видел.
Если мы признаем, что поделки Линча это произведения высокого искусства, а не аналог Игры Престолов, то и уровень анализа должен быть соответствующим. И каждый аналитик будет писать используя свою методологию. (см Вадим Руднев, «Прочь отсюда!». Франц Кафка. «Отъезд»: Девять интерпретаций).
Что касается конкретно сюжета, то ничего даже близкого к интерпретации Россетера я пока не встречал. Появится что-то другое, будем обсуждать.
>поделки Линча
Забавно. Тупая макака пытается возвыситься, виртуально нагадив на чью-то голову. При этом у макаки даже как вариант отсутствует желание познать что-либо самостоятельно. Поэтому, время она проводит, ковыряясь в высерах "аналитиков", с тем чтобы позже их испражнения выдавать за своё собственное мнение...
Вот, ошибки есть, правда, но понять можно о чем речь.
https://dtf.ru/cinema/138560-perevod-chetyrehchasovogo-razbora-tvin-piks-pervaya-chast
Метод он тоже дает, именно по этой причине можно любой линчевский фильм-сериал этим способом разбирать, что он и собирается делать. Разбор малхолланда похуже, конечно, но он уже не объясняет принципы, а просто описывает конкретную теорию относительно фильма, и, думаю, будет дальше продолжать.
А насчет агитки, фильм-то конкретно так сделан, что линч тебе эту мысль прямо не доносит, она является как бы корнем построения композиции, который все в целое собирает. А что там уже на выходе получается это другое дело. Проблема с разрозненными образами в том, что их в любом случае нужно собирать в целое под какой-то эгидой. Разрозненный набор сцен - это не произведение искусства, даже если это сюрреализм или что угодно. И они никогда не будут так работать и влиять на зрителя, как произведения цельные, хорошо композиционно сложенные. Линч сам говорит, все у него состоит из разных идей, но всегда есть глобальная идея которая все это объединяет. Визуально это образы, записывает он их в тексте как идеи, структурирует потом в сценарий, называй это как угодно, принцип один. Но все элементы в итоге важны и подчиняются композиции, поэтому это можно и анализировать без проблем, и теории строить такого типа сколько угодно.
>и взаимодействия двух авторов, одного из которых, кхе-кхе, этот умник выкинул с порога видео
>>2686458 (OP)
>>2686458 (OP)
>>2686458 (OP)
ПЕРЕКАТ