Я понимаю, что всем похуй и тред сдох говно, но мне больше спросить негде - есть смысл это смотреть вообще? Я, блядь, целый первый сезон навернул, а нихуя толком не раскрылось, кроме того что в городке подпольная хуйня какая-то, а это уже ебучее клише (я понимаю что твин пикс один из первых его ввел, но все же), а во втором аж целых 22 серии, блядь! Они все 22 серии будут одну и ту же загадку разгадывать что за убийца или че? Мне эстетика, актерская игра и диалоги в принципе нравятся, но у меня нет времени на 22 ебучих серии, если они все ведут к одной тупой хуйне.
>>2526151 Нет. Дэвид Линч вообще не хотел раскрывать убийцу. После того как его раскроют во втором сезоне, он охладеет к сериалу, и новые серии будут снимать другие режиссеры. Рейтинги пойдут на спад. Сериал превратится в бессмысленную тягомотину. И когда его уже решат закрывать, вернется Линч, чтобы снять самую последнюю серию.
Но это не значит, что то, что будет во втором сезоне полностью лишено смысла. На некоторые вещи, будут отсылки в полнометражке и 3-ем сезоне.
>>2525789 > но у меня нет времени на 22 ебучих серии Ты куда-то торопишься? Вообще этот сериал надо смотреть по одной серии в неделю. Ну третий сезон точно.
Если какие-то вещи кажутся скучными или ненужными во втором сезоне, то их можно проматывать. Даже фанаты с этим соглашаются. >>2526151 > Дефолтная психоделика и шиза Линча? Это будет только в третьем сезоне.
>>2526170 >>2526174 Ну я до раскрытия убийцы посмотрю тогда. Ну и основные сюжетные линии персонажей как дораскроются. ГГ, Одри и Донны, по крайней мере. На остальных как-то похуй уже. >Ты куда-то торопишься? У меня 1-2 часа свободных в день на просмотр чего-либо, и тратить на бессмысленную затянутую претенциозную парашу или любую другую хуйню я не хочу. В тех же фильмах Линча в виду специфики кино у него сюжетная арка хотя бы за 2 часа завершается, а тут она растянута на 22 серии, это же пиздец. Первый сезон хотя бы 8 серий был и то тебя шлют нахуй смотреть второй, чтобы узнать, чем кончится. Некрасиво.
>>2526181 Ну вот тебе гайд. Смотри до убийцы, а потом последнюю серию. А там глядишь и на 3 сезон замахнешься. Но как ты его смотреть будешь я хз. Он немножко затянутый. Студия поставила перед Линчем, кровь из носа 18 серий снять. Он такой - "Нет проблем." И в результате сериал на половину вот из таких сцен состоит. Фанам то норм, а торопыги отсеиваются.
>>2526183 О, заебись, спасибо. Честно говоря, после Фарго твин пикс каким-то ванильным слегка кажется, что ли. Но это потому что Фарго оттуда как раз и напиздил фишек. Впрочем у Фарго тоже первый сезон норм, а второй спорный, а третий хуета хует. Найс вебм, смысол 10/10
>>2526183 >Студия поставила перед Линчем, кровь из носа 18 серий снять Там как бы наоборот было, Шоутайм планировал 9 серий, Линч же хотел больше эпизодов и более серьёзный бюджет, он даже одно время бросил проект, пока канал не удовлетворил все его прихоти.
>>2525789 Если такие нравится санта-барбара, то да. Основной сюжет там весьма вторичен и лишь задаёт кайму для повествования. 90% времени тебе будут показывать сутки между гулять сериалв. Через силу я досмотрел первый сезон, и лишь убедился в том, что это говно.
Короче посмотрел я последнюю серию второго сезона. Линч вообще уже забил хуй полностью на историю и развитие и просто выкатил шизойдную претенциозную парашу как часто в его в фильмах происходит. Опять же, в фильмах хотя бы история не сливается в мешанину какой-то невнятной хуйни как здесь. Короче как прародитель жанра и кучи фишек - норм, но сейчас смотреть твин пикс - проебывать время.
>>2526614 >Опять же, в фильмах хотя бы история не сливается в мешанину какой-то невнятной хуйни Сейчас бы скипнуть полсериала, а потом жаловаться, что все превратилось в мешанину. И да. В 3-ем сезоне всю мешанину разгребут. Все кто хотел ответов - получат их. Кто хотел загадок - тоже.
>>2526616 Да на самом деле после раскрытия убийцы и того факта, что там просто прыгает дух, уже похуй стало, что там да как дальше будет. Никакой тайны не осталось, одна наркомания в попытке прикрыть отсутствие идей.
>>2526614 >в фильмах хотя бы история не сливается в мешанину какой-то невнятной хуйни как здесь Как по мне, то гораздо проще отследить происходящее в последней серии ТП, чем в том же Лост Хайвее, не говоря уже о Внутренней Империи.
>>2527077 >дописывали Да нихуя там не "дописывали", Линч просто хотел за счёт студии отснять как можно больше интересных лично ему сцен и идей, накопившихся за 11 лет простоя, причём сам Твин Пикс очевидно был ему до пизды, для него это давно отработанный материал и далеко не самый положительный жизненный опыт.
>>2525789 Twin Peaks это особая атмосфера. Санта-Барбара это только вершина айсберга. Твин Пикс это мир сна, ад, разверзшийся на земле. Здесь любой нюанс может послужить отправной точкой новой вселенной. Хотя так-то да, нормису-зумеру трудно принять "открытый" сеттинг, где система уравнений никогда не сходится. Остальные пруцца.
>>2529752 Ну особой атмосферой любое говно можно оправдать. А по описанию тупо сайлент хилл получается. Алсо найс мемасы с форчана вместо мозга, еще учит других чем-то. >>2529753 Я говорю, что Фарго вдохновлен Твин Пиксом и более приземленный, менее наркоманский. Он больше про человеческую натуру и тупость, а Линч у себя просто разводит претенциозную шизофазию, которую оправдывает йоба-магией.
Доставьте пасту про симулякры и основанность ТП на работах французского философа Бодрийяра. Перерыл весь архивач и wayback machine, не нахожу. Хочу применить пасту в stalker-треде vg в отношении души билдов.
>>2541984 >>2542009 Конечно, ожидание сериала было куда более ламповым, чем его просмотр. Наблюдать постаревших и умирающих по ходу показа актёров было не очень весело, а чувство опустошения после финальной серии осталось со мной навсегда. Лучшим Твин Пиксом будет полный рекаст, и без Линча. Я уже даже новых актёрок подобрал. Постил в тех тредах.
>>2526184 > твин пикс каким-то ванильным За это я его и люблю. И другие бумеры, наверное, тоже. Это вроде как ностальгия по 80-ым, которых у нас никогда не было. Я вообще в жизни не смотрел никаких сериалов, за исключением ТП и пары серий икс-файлов.
>>2525789 Первый сезон лучшее что есть в твинпиксе, второй сезон наполовину тупой слайс про девочек которые пьют чай, а третий это просто говно, от поехавшего говноеда который считает себя не ебаца фэлосафам.
Я один такой, кто с как еблан с блокнотом пересматривает каждую серию третьего сезона, и записывает каждую мелочь, в надежде найти-таки истинную концовку?
>>2542190 Да ты говноед, сорри, но лучше это тебе узнать это от меня чем через 10 лет от приёмной матери. Нахуй там чего разгадывать? Твин пикс это сериальный мир. В конце они попадают в настоящий твин пикс.
>>2542190 Таких как ты тем летом были тыщи по всему миру. Ты бы видел сколько такого было в группе в вк, обуждении, и в этом треде. Это не объяснить словами. На фоче треды летели по 14-20 в сутки.
>>2542226 Грубо *- я думаю, был переход неких людей из одной реальности в другую. Как например, у Куприна в "Звезде Соломона", или в аниме "Врата Штейна". Везде люди думают, что им приснились знакомства и события, а на деле это был не сон, а переход.
>>2543588 Нет в смысле реально переход из ламповых сериалов в суровую жизнь через электрические сети. Линч этой хуйнёй мается ещё со времен внутренней империи.
>>2543605 Читал об этой теории на кинопоиске, в рецензиях. Автор, конечно, видно что знаток Линча. Очень старался подвести под эту теорию, но в конце явно видно, что не сумел. Хотя начинал бодренько.
>>2544834 Я эту хуйню кстати сам придумал, и не писал нигде кроме этого треда, лол. Хотя после внутренней империи/шоссе в никуда/махоланд драйва 3 сезон прям читается. Потому что одни и те же приёмы и акценты. Алсо неистово проиграл с портрета кафки в кабинете у линча, это как если бы Донцова себя с Конаном дойлом сравнила бы.
>>2526183 >Студия поставила перед Линчем, кровь из носа 18 серий снять. Он такой - "Нет проблем." И в результате сериал на половину вот из таких сцен состоит. Вот это нормальное объяснение. А то щас смотрю лекцию долина по третьему сезона и меня просто порвало в клочья от притянутых за уши манипулятивных рассуждений о природе скуки, ощущении времени. Так и хочется ему в ебало сказать: "Ты с кем тут, сука, разговариваешь, ты мне за моё восприятие кино будешь пояснять, уебок? Сам блядь всегда твердил, как Быков, что худшее, что может случится с кино - это скука. А тут жопой вилять начал. Все ждали от третьего сезона шедевральности Внутренней империи. А получили чуть выше среднего сериал"
Я один такой думаю, что буду сидеть с блокнотом и записывать каждую деталь, а в итоге просто смотрю, наслаждаясь сюрреалиьичной атмосферой и не вдаваясь в сюжет, а потом забываю о фильме?
Эксклюзивный материал! В сеть попал финальный монолог агента Купера 4 сезона сериала "Твин Пикс"!
Нахуй, блядь. Хочу, бля, сказать этому ёбаному Бобу, нахуй, блядь. Ебоманый, э, ёбаный ты козёл, нахуй. Злобожопый дух, блядь! БЫЛ БЫ ТЫ ИЗ БЕЛОГО ВИГВАМА, НАХУЙ, твою истинную сущность ебут, нахуй, где-нибудь, нахуй, блядь. Она, наверное, в Красной Комнате обитает хуй знает где, нахуй, блядь, а Лоры Палмер гибнут в Т, в Твин Пиксе, нахуй. Почему так, нахуй? Почему Лоры Палмер должны, они должны дети, эй, вечные дети, нахуй. Это наше будущее, нахуй. И хуле ты пиздишь, сука? Огонь иди со мной, блядь! Ты дверь в вигвам открываешь где-то хуй, те, знает где, блядь. Хуль ты сссюда лезешь? К твинпикским, нахуй. Запомни. У меня есть, блядь, хороший, бля, помощник шерифа Хоук. Я его, сука, блядь, отдам деньги, шоб те, сука, духи из белого вигвама залупу в ухо засунули, нахуй, и чтоб ты закрулся, нахуй, и никогда сюда не лез. Понял? Быдло ты ебаное, блядь! Всё, нахуй
>>2546974 https://www.kinopoisk.ru/user/676490/comments/ Оно. Нуууу, хуй знает. По-моему, к Линчу можно любую теорию притянуть. К Внутренней империи можно вообще сказать, что она проходит путь до другой планеты, и находится во временном и реальностном переходе, как это происходило с космонавтом в Одиссее 2001. И всё происходящее - изменения в ее мозгу из-за пространственного перехода. Так и к 3 сезону уже цельных, выточенных теорий штук 5 наберется годных. К которым не придраться. По-моему Линч творит абстрактно, не пытаясь цельную картину создать.
>>2547279 И что, это твой любимый сериал получается теперь? Давай задам простой вопрос и отстану: ты когда его смотрел, был полностью погружен все 18 серий, с потерей ощущения времени и желанием поглощать еще и еще?
>>2547383 Мало того, я каждое воскресенье в 6 утра смотрел в прямом эфире со всем двачом и всем фочем и всем таким же одуревшим вконтактиком. И так 2 месяца. Ни один продукт в мире не заставлял меня в 6 утра не спать.
>>2547451 > И так 2 месяца (Всего шел он 5). И так 4 месяца (первый месяц я еще не осознал всю горячечность и нездоровость этого сериала и смотрел утром в понедельник)
>>2547384 >....или это было умозрительный процесс, где тебе было интересно решать загадки и ощущать себя частью комьюнити? Это так мягко сказано, что скажу так: в твоих словах лишь 20% всей нездоровой горячки, что у меня рили была.
>>2547451>>2547454 Слушай, перечитай свои два поста. В них нигде не указано, насколько сильно ты был погружен именно при просмотре. Ты просто сказал, что старался смотреть вместе со всеми во время выхода серии. То есть ты скорее говоришь о сильном желании социальной причастности, а не о силе своих впечатлений от сериала. То есть, по крайней мере исходя из этих двух постов, ты скорее склонился ко второй части моего вопроса. Я не уверен, что ты уже способен отделить и оценить, как именно сериал на тебя повлиял, если ты получал параллельно такую мощную эмоциональную подпитку из социальной среды в процессе обсуждений сериала. Какими были бы твои впечатления, если бы ты смотрел один, без обсуждений.
>>2547526 Ни один другой сериал не заставит меня встать в 6 утра. Игру престолов я смотрел тоже каждую серию по понедельникам. Но да. Как смотреть будут люди без волны онгоинговой горячки в обсуждениях - не представляю. Мне этих людей искренне жаль. Они такое упустили... Такое бывает в наше время не то что редко, а вообще никогда.
Помню, на фоче тредов 20 за сутки летело или больше даже. Тут меньше конечно, народ русскоязычный потому что только. С понедельника по среду - бешенство. Даже Линч писал в твиттере, что охуел над каким-то мемом, а этот мем был с фоча.
Потом до пятницы выдыхают и в субботу опять по нарастающей.
Думаю, это гипноз был применён. Уверен в этом. Потому что это не нормально как-то.
Помню еще, Доренко по понедельникам с Оношко обсуждали Твие Пикс. Он сказал, что смотрит только два сериала этим летом: ИП сразу после работы и после сна днем - ТП... После 8 серии его комментарий был охуенен. Много чего было странного и мощного. Не знаю, как народ без этого будет смотреть. Жаль их.
А я не люблю всю эту социальную истерию. Не потому что все вокруг быдлы или ещё что, просто я слоупок по натуре и мне физически больно от всей этой суеты. Все новинки обсуждаю минимум месяц после выхода, когда все уляжется.
>>2547540>>2547541 Хайп - это сильный наркотик. Тут был сильный хайп потому что это линч, потому что 25 лет прошло, потому что сети достаточно развились. Хайп к твоему личному восприятию сериала имеет мало отношения, надо просто разделять эти вещи. Ты сам сейчас сказал, что не представляешь, как люди будут смотреть без этой горячки сериал, то есть без этого хайпа сериал сильно теряет. >>2547548 Я когда как. Иногда хочется влететь в хайп и влетаю, но чаще забиваю и смотрю в своем темпе.
>>2547780 > то есть без этого хайпа сериал сильно теряет. Вряд ли потеряет, а вот психика смотрящего будет голодна/ Как жаждущий в пустыне будет выискивать крупицы обсуждений. А ничего уж нет. Лишь эхо. Одиночество их ждет :(.
>>2547980 Повтор Повторов. О боже где заканчивается роль, и начинается актёр. И прочая залупа, по какой то причине Линч считает что это новое слово и очень интересно, и то что актёры переживает роли а не тупа кривляются за бабло.
Захотелось тут научиться красиво тасовать колоду. Решил купить такую же, как у Линча в 3 сезоне. И щас нашел такое обсуждение забавнейшее
Чувак нашел ту колоду. Карты продаются в детских игровых сетях. Он фанат карточных игр и раскопал про эту колоду всё. Дальше начали ржать, мол, представляю, как Мр. С входит в детский мир и говорит - мне нужны карты.
И тут кто-то пишет, что у бабы в красном была на столе такая же колода. И в 2 см от колоды лежит булавка. И у нее есть ребенок, с которым она ходила в ДМ. Связь между обдолбаной и Мр. С подтверждена аж дважды.
Не ожидал, что у Линча аж настолько всё продумано. Он точно шизофреник.
>>2548782 >Помимо Линча, награды получили актер Уэс Стьюди («Последний из могикан», «Танцующий с волками»), сценарист и режиссер Лина Вертмюллер («Паскуалино "Семь красоток"») и актриса Джина Дэвис («Битлджус», «Тельма и Луиза»). да уж, так себе компания. но да ладно, хоть так
>>2548005 Наоборот же. Сейчас хоть какие выводы вызрели. А на момент просмотра обсуждать всё это - только психику себе ломать, истины там все равно не было. >>2548008>>2547980 Вы ебанутые оба.Искусство не надо отдельно понимать, его надо чувствовать. Когда вы до этого дойдете, станете по-настоящему свободны в оценке искусства.
>>2548786 >Говно нужно не отдельно понимать, его нужно чуствовать Это не линч снимает толко невнятную парашу после махоланд драйва, это зрители плохие, отказываются воспринимать сблёв маестра. Кстати в этом фанаты Линча мне фанатов Женечки напоминают.
>>2549203 Расшифрован, если можно так выразиться, и в принципе довольно убедительно, и не просто с потолка, а в контексте жизни и деятельности линча и культуры соответствующего времени. Можешь посмотреть, там в начале общий концепт объясняется, для понимания как раз хватит 2 сезонов и фильма, третий уже свои собственные проблемы поднимает, но тоже в изначальную идею встраивается. Да или посмотри уже сам сезон, что тянуть-то?
This simultaneously exalts lynches genius, and debunks it at the same time. For 30 years his intent to keep mystery and secret kept what was an important message from the audience. "I had written a poem about something important.... but you didn't get it and that ruined everything, this is poem about how you didn't get it"
>>2549464 >I had written a poem about something important.... but you didn't get it and that ruined everything, this is poem about how you didn't get it This. Ананасы, не стоит это смотреть. Это отличное видео и там объясняется не всё, а почти всё, хотя некоторые вещи (ближе к концу), кажется, притянуты за уши. Но я уже второй день, вспоминая о ТП, сижу с лицом лица, понимая, какой же Линч гений как же это всё грустно.
>>2550555 Какая разница понял ты или не понял что там подразумевалось, если сам сериал от этого никак не изменился? Или ты нашел другие смыслы в нем, что тоже хорошо. Никто не обещал тебе что-то объяснять или вообще наличие чего-то заложенного за тем, что ты уже видел. Для меня эта интерпретация украшает уже готовый сериал, а верная она или нет и закладывалась ли создателем вообще поебать, как и всем должно быть. А то, что суть вся сводится к тому, что это все о том что кто-то что-то не понял - полный бред. Если ты не понимаешь что смотришь и зачем - выключи, нахуя себя насиловать?
>>2549410 Спойлеры к 4хчасовому видео. 1 - отметка 1 час, основная идея 2 - финальный дроп 3 - лулз 4 - Линч толсто намекает в интервью; в целом весь сериал расшифровывается через его позицию, и шизу с просветлением и медитацией
>>2548983 Но это факт. 99% населения не земли не знают как воспринимать искусство и не имеют своих критериев оценки. Не с точки зрения автора, а быть свободным и незарошенным, способным распознавать красоту. У этих 99% по сути один критерий - критерий узнавания: вон та телка похожа на их идеал красоту, тире бывшую телку, а вот этот чел страдает как я, а вот это отсылка к такому-то фильму, который мне когда-то понравился. В таком роде.
>>2504123 >ХОТЕЛ БЫ НЯШИТЬСЯ С НЕЙ В ШАТРЕ >@ >В ИТОГЕ ЕЕ НЯШИТ ЕРОХА-АЛЬФАЧ-МИСТЕР ВСЕЛЕННАЯ-НАШ В ГОЛЛИВУДЕ-РУССКИЙ НЕУДЕРЖИМЫЙ-ВДВШНИК-СОВЕТНИК ГУБЕРНАТОРА ТУЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ...
>>2526316 Всегда было невыносимо смотреть на эту фотку от концентрации красоты. Похоже на первое впечатление от МДМА прихода. Когда настолько хорошо, что хочется это ослабить. Почти не преувеличиваю. Причем в этом мало похоти, а какая-то эйфория, синдром Стендаля.
Привет, антуаны. У кого-то может остались вебмки времен тредов 18 года? Я сам как-то вбрасывал свои ориги под оригинальную музыку композитора. С моей Лорочкой... эх не вернуть уже те форсы Лорочки...
>>2565570 Я постил 2 свои вебмки. 1) Под музыку Бадаламенти VHSный формат из самого сериала, как лорочка и донна на пикнике танцуют, а вебмка кончается примерно как на пике. 2) Под музыку Бадаламенти чернобелый момент из огонь иди за мной, лорочка у мотоцикла
>>2614146 Одри - персонаж, который всеми силами пытается в первых 2х сезонах стать главным персонажем, но у нее не выходит из-за того что она зациклена на себе и преследует личные мотивы, кульминацией этой темы становится ее знаменитый танец в закусочной. После раскрытия убийцы Лоры во 2м сезоне ее роль окончательно сходит на нет, замысел проекта разрушен. В третьем сезоне роль Одри - это проекция надежд зрителей увидеть любимую героиню, но ей нет места в сюжете, старого твин пикса тоже нет, она находится в воспоминаниях, единственное что она может дать это танец, но он заканчивается пиздецом и она оказывается нигде постаревшая, некрасивая и ненужная. Если что, Твин Пикс - это прямой диалог между Линчем и зрителем о балансе добра и зла на тв. Весь сериал - проекция, модель взаимодействия телевидения и зрителя, построенная на чистом символизме, это попытка переучить зрителя воспринимать насилие как данность и нормальность
Тут хорошо о Твин Пиксе, почти докторская, если с инглишем норм, то не вы пожалеете 4-х с половиной(!) часов своей драгоценной жизни https://youtu.be/7AYnF5hOhuM
>>2617990 >>2617940 Мне не нравится то что его объяснение во многом (в основном) базируется на информации извне произведения. Я считаю, что это неправильно.
>>2618022 А мне видится, что это норм в случае Линча, ведь то что он делает это жизнетворчество. Он никогда не делал законченные истории в вакууме, аккуратно упакванные. Все его произведения напрямую завязаны на его личный опыт и внутренние переживания, которые он доносит через язык визуальных образов. За это его и любим. Да что далеко ходить, кофе. Линч без ума от кофе, как и участники расследования в TP, наверняка если бы он любил больше чай, то все там глушили бы чай, и рыба оказалась бы в чайнике, а не в кофейнике и т.д. Согласен, пример так себе, но он самый простой)
А если придерживаться теории, что TP - это метакомментарий к телевидению и потреблению масс культа, то иначе и быть не может, потому что в таком случае сериал не может быть вещью в себе, это не картина, а диалог, мост между вымышленным миром и реальным (насколько реальным?)
Еще в 3м сезоне старик Линч ну прям закидывает отсылками к своим фильмам разных годов направо и налево, это тоже явно что-то "извне произведения", но как бы намекает
Поясните, стоит ли 2 сезон полностью смотреть? Я дропнул, когда началась унылая хуета после раскрытия убийцы, примерно на 8-9 серии, но посмотрел финальный эпизод + Огненную прогулочку со мной. Можно теперь смотреть третий сезон и потом обмазываться этим четырехчасовым видео?
>>2546974 >Алсо неистово проиграл с портрета кафки в кабинете у линча С Донцовой все понятно, но почему ты считаешь, что Линч недостоин сравнения с Кафкой?
>>2620701 Я другой анон. Тезисно, автор ролика считает, что вселенная Твин Пикса это метакомментарий Линча к состоянию телевидения, заполненного легкодоступным насилием без последствий. Твин Пикс (сериал) противопоставляется популярным детективным шоу 80-х годов, где убийство раскрывалось за один эпизод, и можно было выбросить его из головы и переходить к следующему, поэтому Линч хотел сделать в своем сериале нечто противоположное, где убийство не будет раскрываться в принципе, а вместо этого внимание будет сосредоточено на личностях Лоры Палмер, и связанных с ней людей. Смысл Твин Пикса был в продолжающемся расследовании. Личну как известно не дали этого сделать. Боб это и есть воплощение насилия без последствий, обитатели вигвама - боги телевидения, зигзагообразный рисунок на полу красной комнаты это радиоволны, которые передают телесигнал. Электричество тоже необходимо для работы телевидения, а большие опоры ЛЭП похожи на сов. Гармонбозия похожа на популярную в америке жрачку быстрого приготовления, которую удобно захавать перед телевизором за просмотром очередной серии типичного сериала. Телевидению противопоставляется кино, великан в третьем сезоне находится в месте, похожем на кинотеатр, он бог кино и он порождает Лору, которая должна спасти зрителя от насилия без последствий, она существует в противовес Бобу. Боб порожден развитием технологий (радио, а потом и телевидения), чумазики захватывают радиостанцию и усыпляют внимание слушателей, пока Боб в них вселяется. Третий сезон это история про то, что Твин Пикс проебан в тот момент, когда убийство Лоры Палмер было раскрыто, потому что Твин Пикс это и есть расследование. Отсюда 15 серий плохой и неловкой "симуляции" Твин Пикса с Даги, который не может вспомнить, кто он, постаревшими и более нерелевантными обитателями города из сериала и т.д. Джуди это закрытие, заключение и завершение, то есть окончание расследования, которое с точки зрения Линча для мира Твин Пикса является негативным. Окончание расследования эквивалентно тому, как если бы не было никакого убийства, и никакой Лоры Палмер. Что и происходит в последних сериях, когда Купер оказывается в лесу в ночь убийства и уводит Лору, а потом оказывается в совершенно другой реальности. Какой сейчас год? 1990? Тайна и смысл Твин Пикса умерли с раскрытием убийства. Дальше возможно только бессмысленное выбивание заключения из мертвой лошади.
>>2620826 >Боб порожден развитием технологий (радио, а потом и телевидения) Это вообще не понял, почему. В S03E08 на это нет наводок. Одна из сильных теорий. Но я видел и круче. Вчастности, есть тесно связанные с ракетостроением и вселенной Фроста. Вот там прям комар носа не подточит и охват. Здесь же рассмотрено лишь с одной из граней бриллианта, узкая точка зрения. Только на Линча наложенная. Мне так кажется, я не спец по кино вообще.
10 лет назад журнал "Афиша" сделал выпуск про эпоху 1990-х.
В номере написали про "Денди" и "Твин-пикс", про то, что Ветлицкая — икона стиля, а Бодров — герой поколения. В предисловии Юрий Сапрыкин выступил с умиротворяющей колонкой о том, что зря ругают девяностые — жилось в то время вполне неплохо.
Прошло 10 лет. Сегодня логично уже делать обзор-переосмысление нулевых. Возводить в культ аренби, тачки с низким профилем и актера Алексея Чадова. Пересматривать клипы группы "Банда" и сериал "Не родись красивой". Пытаться повторить музыку и стиль того времени.
Но нет. Хрен там. В нашем 2020-м мы ностальгируем по 1990-м и плевать хотели на нулевые. Номер "Афиши" остается абсолютно актуальным. Школьники сегодня играют в "Денди" и смотрят новые серии "Твин пикса". Ветлицкая возвращается в Россию с туром, а Юрий Дудь снимает фильм про Бодрова. И каждая новая поп-песня пародирует попсу девяностых.
За 10 лет мы не сдвинулись с места. Мы живем в абсолютном культурном застое. Олег Кармунин
>>2622990 полнейшая хуета, не было никакого дроча на 90-е в нулевых, как и сейчас никто не дрочит ни на какое денди и уж тем более школьники не смотрели новый Твин Пикс, это сугубо для бумеров подарок был
короче, правильно говорят, что хорошего человека Олегом не назовут
Вообщем второй и третий со своими недостатками, но плюсами. Во втором не понятная клоунада начинается. В третьем слишком затянуто нех составляющая, именно сцены затянутые, смотреть тяжело. А вообще серич хоть и уже имеет культовый статус, если бы авторы постарались, могли сделать по лучше...
>>2629078 В англоязычном сегменте чек по тегам Babalon - Mother of Abominations Thelema Crowley Parsons Twin Peaks Самые крепкие теории именно по этому вектору (для меня лично). Лучше всего заходят.
>>2620826 Думаю это объяснение намного логичнее, чем всё что придумывали до этого. Что более вероятно? Что Линч с Фростом придумали хитровыебаную вселенную с событиями и персонажами, которых они сами не могут объяснить и которые не поддаются никакой логике. Или то, что они придумали концепцию сериала, который является метакомментарием на телевидение в целом и все ебанутые и непонятные моменты идеально в неё вписываются, потому что являются буквальной её визуализацией принципов действия тогдашнего телевидения. Посмотрел все 5 часов джва раза.
>>2637230 Тоже делал петросянскую шебмку по этому эпизоду, "брат, братан, братишка, когда меня отпустит". Но проебал, конечно же. Может сохранилось у кого?
Слух: новый проект Дэвида Линча - не что иное, как приквел Твин Пикс про сестёр Эванс, Дайану и Джейни-И. Напомним, что ранее Лора Дерн и Наоми Уоттс были замечены на встрече в штаб-квартире Netflix.
Я этот сериал начал смотреть на старом домашнем кинотеатре с флешки. Первый сезон посмотрел — всё отлично. Четыре серии второго сезона посмотрел и не понял, что за дерьмо происходит, почему нихуя не объясняют. А потом выяснилось, что сортировка у плеера была очень всратая и я посмотрел: 1, 11, 2, 22.
4.Что за странный загробный мир нам показывают и почему он выглядит именно так? Почему обитатели и попавшие туда так странно себя ведут. Не пытаются ничего делать с этим?
5.Что происходит в последней серии? У меня сплошное "нахуя они все это делают?".
>>2617990 >https://youtu.be/7AYnF5hOhuM Хорошая теория. Согласен с ней. Но (!) как же мерзко он пытается "под Линча" кривляться, когда от его лица читает текст! Ёбаный кринж. Хорошая дикция, английский понятный, но вот эти вот уёбищные вставки портят всё. Всё-таки все ютюберы ебланы бесячие.
>>2639470 Я отвечу насколько помню, знающие аноны меня если что Накормят хуями и скажут, какое я быдло поправят:
1. Коробка имеет две аллюзии - первая, на ученых в говне моченых, чьи эксперименты выходят из под контроля, вторая, собственно, на вуайеризм - и занимающихся сексом сторожа с подружкой. Ну и она служит эффектной экспозицией Джуди, которая несомненно появляется в этот момент в коробке и убивает наблюдателей. Кто и зачем - так уж ли важно?
2. Дровосеки. А почему бы и не отрывать? Они - чистое и незамутненное "зло ради зла", дугпы, порождение Черного Вигвама. Они спрашивают встречных "Gotta light?" - фразу которую в дубляже переводят однозначно как "Огоньку не найдется?", но которая достаточно гибкая в английском языке, и переводится и как просьба о зажигалке, и, собственно, "Есть ли у тебя свет?".
3. Те же дровосеки. Портал - очевидный проход в Черный Вигвам.
4. С чего ты решил что видимый тобой мир - загробный? Ты смотрел вообще 1 и 2 сезон?
5. Повторю вопрос и добавлю - бесполезно пытаться смотреть третий сезон без просмотренных 1, 2 сезона и фильма "Сквозь огонь". Ну а так: Очевидно в конце Купер спасает Лору от её судьбы быть изнасилованной и убитой собственным отцом. После этого его выбрасывает из нашей объективной реальности в чреду странных и необычных миров. Ни в одном из них он не может найти Лору, соответственно, не может вернуться в свой мир. Наконец ему удается это сделать, он привозит её в Твин Пикс, и она вспоминает все события которые с ней могли бы произойти. Хэппи, почти, энд. В четвертом сезоне МООООЖЕТ быть Линч наконец-то сведет все истории воедино, а если не Линч, так Фрост точно, он парень попроще. С чего я это решил? Потому что я шизоид, но вообще если ты слышишь слух о том, что Линч снимает Твин Пикс, а он сперва ломается как целочка, а потом отпездывается в духе "Да не, не снимаю, точно не снимаю, блябуду не снимаю", это значит что этот пидор уже все снял и сейчас занимается монтажом. По крайней мере с 3 сезоном было именно так
>>2650897 >>2639470 Коробка это очевидно телевизор. Сторож это телеаудитория ждущая старого доброго Твин Пикса, но в итоге они получают третий сезон - без Купера, Лоры и тд.
>>2620826 >аллюзия на то >аллюзия на это >аллюзия на бога >аллюзия на небо >аллюзия на аллаха >аллюзия на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию на аллюзию
Интересная теория. Действительно многое объясняет.
Пару недель назад наткнулся на этот тред, сегодня добил второй сезон, 22 эпизод это концовка и продолжение в 3 сезоне, спустя 25 лет? Или это фильм Огонь иди за мной( просто по синопсису это предыстория о Лоре).
Алсо, буду благодарен за пасты или ролики, о сути этой красной комнаты.
>>2653660 Не не не, никаких книг по тп. Передохни и начинай третий сезон. Если хочешь почитать что-нибудь тогда лучше дэвида линча биографию или книгу-интервью с ним. Точно будет полезно для осознания происходящего.
Лорочка моя как ты там... я все еще пытаюсь найти способ добраться до Твин Пикса 1991 года, когда всё еще было хорошо и все были счастливы. Я надеюсь ты в порядке, Лорочка... Люблю тебя.
>>2502006 (OP) Решил посмотреть Твин Пикс. Вспомнил Одри - такая охуенная. Глянул фотки тян с которой сидел в младших классах. Прямо пиздец похожа на нее процентов на 80+. Есть дочь ее тоже похожа. Бывает же...
>>2656340 еще не смотрел, но дугин же обычно пиздел, что в кинематографе линча нет вообще смысла, мол нет никаких двойных смыслов иносказаний и тп, а тут какие-то "скрытые шифры", видите ли ну ладно, посмотрим
>>2656340 Это обман чтобы набрать классы, он проецирует какую-то современную модную проблематику типа мигрантов или одиночества индивидумов в больших городах на сериал 90х годов, когда в те времена из-за отстутсвия массового распространения интернетов, отсутствия гаджетов с оным, отстутствия соцсетей и прочего, даже в больших городах с биржами было тепло и лампово, а про мигрантов никто и не думал, остальное там уже все притянуто за уши, вообще Тарковский говорил, что акт творения кинокартины не заканчивается вместе со съёмочным процессом и монтажом, не замыкается на режиссере и сценарии, а продолжается в кинозале, где зритель точно такой же равноправный вместе со сценаристом и режиссером участник процесса творчества, поэтому в таких произведениях каждый находит что-то близкое ему, доконструирует в голове вот и Дугин проецирует. Это высший пилотаж сделать так - Линч гигамастер как и Тарковский. Поэтому вообще не следует искать какие-то объяснения, скрытые смыслы, нужно просто наслаждаться своими переживаниями и проекциями которое вызывает подобное творчество - это такой психоаттракцион.
Щас посмотрел новый средненький фильмец Вивариум. На перемотке. Но концовка очень хороша в сцене с переходом реальностей. Тут подумалось, а что если всех жителей ТП инопланетная нех просто уже похитила и перевела в иную реальность? А они там живут, как во сне...
А в нашей реалити этот город стоит и живут тут другие люди.
>>2656672 >Тут подумалось, а что если всех жителей ТП инопланетная нех просто уже похитила и перевела в иную реальность? А они там живут, как во сне... Темный город (1998) как раз о этом А вообще, на твои измышления хорошо ответил анон постом выше. Как теория вполне интересно звучит, ничто не мешает так думать, Линч как бы дал благодатный простор для разных идей, так, что можно придумать почти что угодно. А про инопланетян упоминал еще во втором сезоне майор Бриггс, так что опять же, почему бы и нет
>>2656873 Да вроде норм сирич. 1 сезон топыч. 2 сезон до раскрытия убийства топыч - потом начинает скатываться. Можно после этого на перемотке посмотреть. Ну и последняя серия топыч. 3 сезон - для ценителей Линча - топыч.
>>2656795 >А про инопланетян упоминал еще во втором сезоне майор Бриггс, так что опять же, почему бы и нет Да Фрост расширил эту тему настолько, в книгах, что мне этот розовый пар в розовой сцене с морем уже кажется ракетным топливом и ничем иным.
Смотрел Два сезона в 2015 году. 3 сезон пропустил. Сейчас буду всё пересматривать, но у меня вопрос. Стоит ли вообще в принципе смотреть 3 сезон? Насколько годен 3 сезон или унылая параша и лучше не смотреть?
>>2657577 > Стоит ли вообще в принципе смотреть 3 сезон? Если у тебя В ПИРИНЦИПИ возникает такой вопрос, лучше забудь о фильмах линча и ТП. Это не то. Сюда лучше не лезть.
>>2502006 (OP) Я по всей видимости в детстве видел этот сериал. Т.к. это объясняет мою тягу к припизднутым дамочкам. Да и первая любоф на эту актрису чем-то похожа.
1. Помню, на дваче раскрыли какой-то сюжетный ход ТП, запостили эту теорию на форчане, форчановцы стали это цитировать из треда в тред. Что за теория, не помню уже. После этого двачеры стали гордиться и постить немного изменённый мем с русским медведем.
2.Коллаж на фото с масленницы, Линч на лопате раздаёт толпе ДВД-издания твинпикса либо говно (несколько вариантов мема).
>>2662614 1. Не было такого. изначально это был позорный кринж, вторичная недотеория, которая нихуя не сбылась, а форсить стали чтобы посмеяться и избавиться от испанского стыда за кривой английский и за сам факт такой петиции с двача боярам на форчан, "двачлы пишут письмо форчанскому султану.жпг" 2. дефолтная жаба про лопату, можеш и сам воспроизвести.
>>2663012 О, великий масон в треде. А может black lodge, потому что у Купера костюм черного цвета? На карте Хоука тоже масонская ложа изображена? Или таки вигвам? Откуда вы лезете, блеать?!
>>2663028 Агрессивный ньюфак такой агрессивный. Клетчатый пол, красные занавески, белые статуи - это стандартный дизайн европейских масонских храмов. Если не знаешь, откуда Линч взял эту эстетику, не позорься. Он просто заменил шахматный узор на зигзаг.
>>2620826 Досмотрел я этот легендарный ролик, с обьяснением всего и вся (кстати, спасибо за тезисное описание, буду копипастить неосиляторам).
Значит вот как я понял, поправьте если я не прав:
ИСТОРИЯ ПРО ГЕНИАЛЬНОГО ДЕДА И ТУПЫХ ЗРИТЕЛЕЙ:
Twin Peaks S1: Линч: "Так, я сейчас буду доносить охуенно важную (для меня) идею, одному мне понятными аллегориями"; Twin Peaks S2: Продюсеры: "Дед, ты молодец, все очень загадочно и метафорично, но зрители хотят все-таки узнать, кто убил Лору Палмер!" ЛИНЧ: "Ряяяяя, тупое быдло не поняло гениального замысла! Идите нахуй, снимайте сами! Хотя нет, я приду в конце и насру, такой хуетени навалю - надолго запомните!!!" Fire walk with me Линч: "Итак, теперь вожжи у меня, и я, наконец, все объясню как надо. Начнем с того, что вы - пиздоглазые мудилы, из-за вас мой твин пикс скатился в говно! Всех вас в рот ебал, то есть, грустно очень это всё, ушел медитировать..." ПРОШЛО 25 ЛЕТ "Twin peaks S3" : Линч"Ебать вы говноеды, все добавки просите? Ну пожрите еще говна за свои деньги. Наснимаю хуйни, причем нарочито уебищно, чтобы вы осознали саму глупость идеи реанимации ТП. Твмн пикс мертв и воняет, а убили его вы! Гармонбозии вам за щеку черенок золотой лопаты в жопу! Кстати, в Лос-Анджелесе завтра солнечно."
Таким образом, картинки про Линча, говно, лопату и благодарных зрителей максимально точно суммируют суть процесса.
>>2663032 Ты реально настолько наивен? Члены тайного общества позируют перед камерой? Риали? Обсуждать этот антураж просто несерьёзно. И Линч не раскрывает своих секретов, пора бы знать. В этом и есть истинное искусство.
>>2663036 >Масонские храмы такие же "тайные", как мечети или церкви. Изучи мат. часть, прежде чем ! Как всегда, отсылающий к изучению матчасти сам нихрена не понимает. И масонский храм один. И это нечто, что невозможно сфотографировать. Но это слишком сложно для тебя, не напрягай свои усталые мозги...
>>2662614 Не сохранял. Даже не помню если честно. Вот о чем я действительно жалею, что не сохранил. Это фрагмент из фильма, где даун-аутист бежит по лестнице и разбивается об стену. И все это под музыку из Соника. Вроде было на ютубе, но найти сейчас уже невозможно.
До сих пор вспоминаю с теплотой и нежностью ламповую атмосферу тех тредов, что тут были весной-летом во время показа третьего сезона. Все эти "try counting", орущего "Helooooooo!" анона перед банкоматом и переводческий ляп "Мало мы с тобою трахалысь".
Собственно, ищу шебмку тех времён, где анон на реверсное видео из Красной комнаты наложил вышеупомянутую фразу переводчика.
Как странно) Теперь каждое лето по несколько раз вспоминаю, как смотрел тот третий сезон. Сколько кайфа было. Те теплые уютные флешбеки возвращаются все лето. Наверно, теперь так будет всегда. Летние ночи в горячках обсуждений, хорошее вино ящиками..
Такой шрамик на сердце от шока от концовки сука блядь
>>2663256 А я после третьего сезона всё понял, обиделся на Линча. Понял что он сектант ёбаный, почитал про его трансцедентальную медитацию, это что-то уровня кашпировского и чумака. Он всю жизнь занимается наёбом, это оказывается постмодернизм такой. Когда вместо искусства тебе подсовывают какашку.
>>2663543 >>2663543 >Когда вместо искусства тебе подсовывают какашку. Так в этом как раз и заключается искусство - красиво подсунуть то самое. Оглянуться не успеешь, а оно уже тает (понятное дело - во рту, а не в руках). Некоторые ещё и о добавке мечтают, по 25 лет ждут, умоляют снять продолжение. Как раз в этом и заключается талант "творца".
>>2663585 Именно! И пока это было красиво и непонятно - я задумчиво жевал и было ок. Но пришел ТвинПерфект со своей охуенной теорией и как Джуди убил весь Твин Пикс, разрушив загадку. Линч оказывается старпер-моралист: "Телевидение, это плохо - пнятненько! Вот в наше время кино снимали, с мыслью, с чувством (ага, особенно конвейер нуарных экшн-детективчиков и б-мувис)". Потом он еще и обиженка-капризулька: "Я вам хотел прелести своей любимой обычной жизни показать (хотя показывает он ее всегда так, что в сон клонит, шо здесь, шо в "Шоссе в никуда"), а вы нихуя не поняли, вам насилие подавай, развязку расскажи. Вами овладел Боб, покайтесь!" А потом оказывается, он вообще как ребенок себя ведет: "Вы ждали новый сезон, я сниму, но сделаю это через жопу - актеры смотрите уже старые, идея устарела, вы понимаете, что вы ебанутые?" Ну спасибо, что 18 эпизодов мне это обьяснял. Лучше было дествительно не знать ответ.
>>2663589 >хотя показывает он ее всегда так, что в сон клонит Круто ты самую суть схватил. Задача Линча как раз и показать, что мы во сне "живём". Вся его "медитация" это просто способ осознать своё состояние, столкнувшись с тем, что за пределами сна находится. Многие режиссеры то же самое делают, вспомни Карпентера с его "They live" и сколько труда нужно, чтобы разбудить хоть кого-то (драка с негром). По сути Линч занимается доставкой осознания до мозга зрителя, просто средства у него своеобразные. Олсо, все эти 100500 фильмов про зомбарей - отголоски той самой темы.
>>2664299 >>2664292 все посмотрел, это из конца серии, когда майор пропал не знаю кто это, но судя по всему, майора в тот раз забрали в космос и летал он как купер в начале третьего сезона
>>2664303 У Фроста эти таинственные фигуры в плащах встречали еще в конце 1800х американские генералы в этих местах, потом упоминают золотодобытчики...
Очень рекомендую "Тайная история Твин Пикс" - есть в шикарном качестве, с планшета читать одно удовольствие. Погружение мощное.
Как Линч может быть на столько гением? https://www.youtube.com/watch?v=7AYnF5hOhuM Так всё продумать, прямо каждая мелочь играет свою роль. Как вообще люди разгадывают такое? Они пересматривают каждую серию по 100 раз, пытаясь понять значение каждой фразы, каждой детали?
>>2664777 >Как вообще люди разгадывают такое? Даже для самой идиотской теории можно найти оправдание, когда исходного материала для дроча на 50+ часов. Главное только, чтобы попространней и поразмывчатей была основная идея
ТП полностью разжеван в том 4х часовом видео. Но у меня остался один вопрос: как могли продюсеры заставить Линча раскрыть убийцу Лоры Палмер, если он этого так не хотел? Везде написано, мол надавили. Но это же блять Дэвид Линч, он мог любого послать
>>2664777 Ну тащем-то образование кинодела и подразумевает настолько глубокое погружение во все детали, их учат анализировать все до кадра и использовать максимально эффективно средства выразительности. В этом же отличие кино как искусства, от конвеерного говна, которое нацелено чисто на удовлетворение зрителя и опустошение его кошелька.
Архивы ТвинПикс-тредов времён выхода третьего сезона есть у кого? Только недавно познакомился с сабжем, отсмотрел первые два сезона, полнометражку и начал смотреть третий сезон. Люто доставило начало полнометражки (до начала основного сюжета про Лору) - и похоже третий сезон близок по тону именно к этим первым 50 минутам (в фан-эдите с вырезанными сценами) полнометражки. Но не хватает обсуждения с анончиками. Я точно не подмечаю многих вещей (и не помню имён половины персонажей, и тем более всякие "числа" что Куперу сообщили в вигваме) и почитал бы посты более зорких анончиков.
>>2665401 > фан-эдите с вырезанными сценами Слышал, из Огонь иди со мной вырезаля якобы, около часа или больше времени. Это та версия? Скачал себе версию 3ч30 минут. Это полнейшая?
>>2665485 Не знаю, заметил ли ты, но там есть эпизод, в котором играет автомеханика актёр, играющий автомеханика и в 3 сезоне. В фильме он появляется всего на несколько секунд (эпизод с Лиландом и Лорой в автомобиле).
>>2665616 Может и так. Но если разбираться, чей это сон - то он не мог быть во сне Купера, а только во сне Лоры. И тогда это очень сильно на всё влияет.
>>2665661 Думаю, этот маленький эпизод, вводящий в 3й сезон "лишнего" актёра (присутствовавшего и в FWWM и незамеченного никем, не вызвавшего вопросов) может составить некоторое представление об уровне маэстро. Столь серьёзный подход к деталям свидетельствует о следовании определенной линии, которую пытались нащупать в тредах 3 года назад. Для фанатов, рекомендую сцену из FWWM от Q2 (тайминг 37.12 до 37.27). В своё время не мог понять, отчего она вызывает такую тревожность, несмотря на пасторальность картинки. Может кто-то найдёт ответ?
>>2666317 либо доппельгангер боуи, либо честер десмонд, но скорее всего бедный десмонд навсегда остался в черном вигваме как тот бандит, который было убил мистера си
>>2666395 Это достаточно очевидно, ведь агенты ФБР могут действовать только в пределах страны, следовательно Джеффрис не мог быть в Буэнос-Айресе. К тому же логичнее переход из другого измерения в Филадельфию и обратно, чем перемещение из реальной Аргентины и назад.
>>2666403 На этом месте что-то завязано. Хочу 2 книгу прочитать, может там будет хоть что-то про Буэнос. (Как круто смотрится эта старая пыль и книжные стеллажи старые, это склад какой-то или чердак старого дома).
>>2666405 >На этом месте что-то завязано. Наверняка. Момент, когда Джеффрис появляется в офисе в Филадельфии нереально криповый. Особенно, когда он пытается донести, что это всё сон.
>>2666403 Да нет, он из буэнос айреса пропал в вигвам а из вигвама попал в филадельфию и потом его обратно вернуло в отель, а может и еще куда покидало как до филадельфии так и после, поэтому он и пропал на столько лет, а в итоге и вовсе в кофейнике оказался там ведь еще носильщик в отеле обосрался от всего увиденного, вряд ли после этой сцены можно подумать, что это другое измерение и все окружающие не живые люди https://www.youtube.com/watch?v=DEKkOXCsMMk
>>2666422 Да, согласен на 100%К, с ним что-то случилось наверху. Встретился с Джуди, как и хотел. Хотя я думаю, Джуди это условный знак, и это не личность.
>>2666703 когда я первый раз увидел эту сцену, меня она выбесила, очень уж несуразной показалась а если по сути дела, то я так понимаю, что сара палмер после всех бед случившихся с ней стала проводником злых сил в этот мир, ну либо же, если та девочка, которой кролик-кузнечик в рот заполз и есть сара палмер, то в ней давно поселилась такая темная сущность, но тут уж понять было ли это причиной несчастий или же это лишь штрих к картине общего пиздеца не представляется возможным
https://www.youtube.com/watch?v=F9F1cJ0k_9c Охуенно. дед ПРОСТО заливает периодически отчеты о текущей погоде вместо контента. И даже их смотрят по 20-50к. ГЕНИЙ. Атак как это Линч, это воспринимается как Арт, и в своё время может расфорситься до миллионов.
>>2502006 (OP) Тред не читаю, сразу отвечаю. Вся суть этой хуйни это баребух Линча от ТВ. В те годы в амурике были джва жанра: мелодрама и детектив. Линчу припекло от отупения и безразличия зрителя. Каждая жертва детектива это гондон, который использовали и выкинули. Тоесть жертва убийства это просто декорация. Суть детективчика в том что за 45 минут йоба полисмен решает убийство и ловит преступника. Отупевший швайнокарась-зритель пожирает это говно только ради развязки. А тут линч такой: РЯЯЯЯ ПЕТУХ А НУ ДАВАЙ ЛЮБИ ЖЕРТВУ А НУ ДАВАЙ ПОНИМАЙ ЧТО ЖЕРТВА ЭТО ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ ЖИЛ, ЛЮБИЛ, СТРАДАЛ. ПИЗДОС КАКИЕ-ЖЕ ЗРИТЕЛИ ДЕГЕНЕРАТЫ, Я ХУЕЮ. ШО ПЕТУХ ДУМАЛ ЧТО ДЯДЯ КОЛОМБО ВСЁ РАЗРУЛИТ? А ХУЙ ТЕБЕ! КТО И КАК ЕЁ УБИЛ ТЕБЯ НЕ ДОЛЖНО ЕБАТЬ, ОПУЩ Линч не собирался показывать как её убили. Но дяди на студии его заставили.
У меня вопрос к тем, кто придерживается той теории, что сериал на самом деле о состоянии ТВ сегодня. Меня интересует момент в сериале со старушкой и бандитами, когда играет эта песня:
Старожилы, осилил 2й сезон (слава яйцам, дважды дропал, но все же пересилил себя и досмотрел). Сейчас смотрю 2ю серию 3го сезона. Это какой-то цирк уродов. Кругом одни столетние ебала, будто смотрю хроники дома престарелых. Не, я понимаю, что они хотели привлечь оригинальных актеров, но видеть эти сморщенные ебала в попытке что-то там сыграть просто пиздос. Как он по качеству? Лучше-хуже 2го сезона в целом? Стоит смотреть?
>>2672933 Если это не твое, зачем себя мучить? Либо дропай сразу, либо молча смотри до конца, потом читай все книги, Twin Peaks ACTUALLY EXPLAINED, все форумы и потом врубишься, почему его называли главным кинособытием 21 века
Есть что-то подобное Twin Peaks ACTUALLY EXPLAINED но про ВНУТРЕННЮЮ ИМПЕРИЮ? Этот фильм до сих пор кажется каким-то запредельным, несмотря на все разборы, что я пытался читать.
>>2673150 >ВНУТРЕННЮЮ ИМПЕРИЮ Я в кинотеатре в Питере его смотрел, один. Вышел, голова кружится, руки трясутся, ноги подгибаются. Гипноз 1000%. Не понял нихуя, но ощущения пиздец. Особенно от сцены с зажигалкой, рыдал аж тихонько (как блевать в себя)
>>2669614 Щас задумался, какая сцена мне вообще понравилась? Сериал снес башку целиком на год . А любимую сцену выделить? Сцены с Ласвегасом очень нравятся. Потом, та что на пике. И в том таинственном мотеле, с бабой в халате... Это пиздец. Там в луже еще красные шторы отжаются, в титрах видно. Потом, как начал просматривать для скриншотов, а там дохуя... Много, много. (Еще почему-то очень понравились красно-черные провода, скрученные под кубом в Нью Йорке.)
>>2672933 Чел, ты? Линч сам не знал как ему начать третий сезон. Его просто доебали фанаты с просьбами "сделой продолжение". Вот Линч и насрал им на физиономию.
>>2673331 Моя в то время будущая жена вышла из кинотеатра с похожими ощущениями - мне её успокаивать пришлось после. А подруга, с которой я ходил сначала ржала над Кроликами, затем начала ныть, что скучно - кое-как досидела до конца фильма.
Бляха муха, я сначала подумал, что это молодой Йозеф Геббельс, и подумал, что это очень смешно и символично, что у директора ФРБ на одной стене висит ядерный взрыв, а на другой - Геббельс. А это оказался Кафка. Лучше был бы Геббельс.
>>2566693 В фильме Вампиры, она охуенно сыграла шлюху, которую укусил вампир, и она постепенно превращалась в вампиршу, я знатно дрочил на её голые ножки и сиськи в декольте, и где она полностью голая на кровати
>>2680972 Спорно. Вторую половину сезона дико скучно смотреть, очень затянуто всё. И я уж молчу о том, что сезон прикрыли, не показав последние 3 серии. Они увидели свет только благодаря фанатам.
>>2680976 А этот обзорщик тут каким боком? От его мета-комментария веет бездуховностью и бессмысленностью. Тот случай, когда много приплёл, а на деле вышло банальнее, чем самое поверхностное прочтение. Мне вспоминается, как шутил профессиональный семиотик Умберто Эко, когда говорил, что чем более абстрактная и притянутая за уши концепция берётся, тем легче её трафаретом накладывать на что угодно. Дерево сефирорт, например, буквально служит ключом ко всему на свете, но на вопрос "и что с этим делать?" ответа не даёт.
>>2673150 Чем более "РЕАЛЬНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ БЕЗ СМС", тем нелепее итог. Условно адекватное объяснение у Рокетмена. Но это, как и весь контент Рокетмена, выжимка с Реддитов.
>>2669614 >кто придерживается той теории, что сериал о состоянии ТВ , тот в целом не способен объяснить добрую половину сериала, обходя львиную долю сцен как "неудобные для теории". Тот же "экчуал эксплейн" банально сливается, подходя к третьему сезону и списывая на "просто троллинг)))", при этом как можно игнорировать тему наивного добра в творчестве Линча (которое у него аж со второго фильма идёт) в образе Даги-Купа, если это почти треть сезона, - это остаётся вопросом. Подход с мета-комментарием - это дрочка ума ради дрочки ума.
>>2681338 Ещё во времена зарождения американского кино, в нуарных фильмах 30-х и 40-х, дева в беде нередко выступала той, что продала пизду продюссерам/богачам/богачам из мафии. Хотя конкретно МД этот парень действительно разобрал лучше, чем Твин Пикс. Может, потому что там эта -мета реально вшита в сюжет.
>>2652163 Да каким же хуем это язык Линча, мань? Сам автор ролика буквально в начало пихает признание Линча в том, что самый спиритуальный фильм для него - это голова-ластик. Потом он снимает человека-слона. Эти фильмы вообще напрочь лишены мета-параши. Они целиком про ЛЮДСКОЕ И ДУШЕВНОЕ. Автор противоречит себе не по форме, а по сути. Он описывает метод Линча как связанный с медитацией, которую практикует Линч, которая ВСЯ построена на вылавливании подсознательных образов из этакого "супа эйдосов Платона", а по итогу выстраивает целую систему, по сложности сопоставимую с "Радугой Тяготения" Пинчона. Он сам-то не видит в этом противоречий, а?
>>2680976 И всё же на самый главный вопрос разбор ответа не дал. То ли Линч никогда не давал актрисам роли в своих фильмах роли через постель и, глядя на творящееся вокруг моральное разложение, снял фильм-обличение, то ли только так актрис и подбирал, а чувство вины сублимировал в фильм.
>>2550555 Шекспир писал весь монархический цикл по принципу англо-саксонской агитки. Многие шедевры живописи писались ради бабла. Даже Достоевский писал, чтобы в итоге пойти крутить рулетку. Какая разница, какой мотив стоял при создании произведения, если в самом произведении можно видеть совершенно иное? Я всё это четырёхчасовое видео не мог выкинуть из головы лекции Набокова про Дон Кихота, где он показывал, что Сервантес, в общем-то, написал унылую дрисню, характерную для своего времени, а уже эпоха романтизма создала того Дон Кихота, которого мы знаем. Тут - тоже самое. У Макаренкова есть похожее видео про P.T. Кодзимы, называется "цирк с Konami". Там он обосновывает, что весь P.T. - это сплошной анальный спазм Кодзимки в виде зашифрованной обидки на Конами. И... что дальше? Хоррор перестал быть хоррором? (Забавно, кстати, учитывая, что этот обзорщик тоже на Реддите отрицательно зарекомендовал себя как silent hill-шизофреник). Или какая-нибудь Мор.Утопия с её мета-уровнем про игру/пьесу. Какого хуя вообще в двадцать первом веке все так возбудились с этой мета-поебенью? Какая у неё художественно-эстетическая ценность? Ну смог ты, мамкин шифровальщик, зашифровать какие-то проблемы в ироничную форму, да так, что не все сразу догадались. И что? Людям не просто так похуй на это говно, а по-прежнему интересны именно персонажи, их проблемы, эстетические находки автора. А не ссаный мета-комментарий. С тем же успехом можно зашифровать в фильм координаты расположения пусковых ядерных шахт. Это будет занятно, это может иметь ценность ИРЛ, но именно художественной ценности это произведению не придаст. Можно хоть формулу лекарства от рака зашить в мета-комментарий. Заебись, лекарство от рака - годнота. Но художественной ценности не возникнет.
>>2681343 Самое смешное, что, по логике автора ролика, того же Слона надо будет воспринимать как иронию над "добрым кино", а Линча, соответственно, как того, кто бугуртил на каноны медиа с молодости. При этом он вырисовывает Линча как сторонника "простой доброты" (пример со страной Оз), что неминуемо вынуждает нас задаваться вопросом о том, какого хуя весь из себя топящий за "простое добро" Линч настолько вязнет в макабрической эстетике (и речь не только про кино - его картины дохуя мрачные и мерзкие, любой, кто занимался искусством, согласится, что дед явно кайфует от этой чернухи сам).
>>2681346 Молодой Линч снимал свои первые фильмы с друзьями по барам, делая огромные перерывы в съёмках, чтобы насобирать ещё денежек. Фильмы снимали по ночам, потому что днём почти все работали на нормальных работах. Кто бы пошёл сниматься к молодому Линчу за ящик картошки через постель - огромный вопрос. Про актрису, которая играла Темми в третьем сезоне, подобным образом шутили многие. Но, опять же, Криста Балл и так успешная ИРЛ, пускай и вне кино. И вряд ли легла бы под деда. В общем-то, Линч всю карьеру работал или будучи нищим сам (первые фильмы), или работая с уже хайповыми актрисами, которые знают себе цену, и, если они и прошли в кино через постель, то до встречи с Линчем.
How interesting that the Twin Perfect video's quest for a holy grail of a unified Twin Peaks theory— based in no small part on reverse-engineering Lynch’s authorial intention generator— is a Season 3 Judy insofar as it piles a meta-fictive closure on our detective work in shedding light on the mystery of TP. By so doing, this video has exposed our own dark hubristic drives to outshine the light of other detections and interpretations. The battle for balance continues apace in the expanded electric space beyond TV proper, the internet. We can fold back the thesis of this video onto itself, looping expansively beyond the confines of balance in TV and in his solution. Is this a case in which the code key diminishes the light of our ongoing detections (we are Cooper), or will we see that the message is really that we need more balance among: (1) our efforts to explain the mystery away (unified theory as a reductive force that diminishes the light of our own intentional detections, regressing us back to the mean, mean of darkness) and (2) opening new vistas of generative meaning, dipping deeply into the pool of creative consciousness, luring big fish to the surface, catching fleeting glimpses of new insight, percolating infinite progressions inward and outward, and upward, in tulpic, Heisenbergian and Godelian glory...?
>>2681382 >Пук >Если перевернуть "Пук", то получится Куп >Куп - это почти Coope (как называет Агента Купера Гордон Коул) или даже "куб" (надо ли пояснять, какое значение имеют кубы в Твин Пиксе, особенно третьем сезоне) Вот примерно этим является "теоретизирование" Твин Пёрфекта
>>2681400 Примерно такие мысли были у меня, когда он приплёл форму носа прыгуна к образу редактирования через вопрос "зачем ему такой длинный и острый нос? Чтобы обрезать!" Каким образом можно что-то обрезать острым предметом конической формы - я хуй знает. При этом самое элементарное толкование, которое принято в сообществе - о том, что "ученик мага" буквально учится у прыгуна и подражает учителю, он даже не рассматривает. Зачем нам поверхностное восприятие, мы носом буратино будем обрезать сценарий.
>>2681405 Там и до этого есть подобные моменты. В сеттинге про индейские предания персонажи издают звук, похожий на индейский боевой клич? Не, это сигнал пожарной сирены (но ведь даже не похоже). Линч использует метафору вылавливания рыб (где рыбы - это идеи)? Поэтому Джефрис и будет рыбой в кофейнике.
>>2681347 >Какая разница, какой мотив стоял при создании произведения, если в самом произведении можно видеть совершенно иное? Можно видеть что угодно. Но чел ищет конкретно мотив и находит что-то максимально описывающее все наименьшим количеством средств. Любая самая очевидная теория зачастую более плоха, так как не вписывается ни в какой контекст и привлекает лишние сущности. А тут все сделано очень качественно само по себе, даже если так в реальности и не было. Просто сам по себе его разбор уже можно воспринимать как гениальный пример анализа творчества Линча, чем он и хорош по сути. А проанализировать он захотел это тоже не просто так, а потому что работа выдающаяся, что и вызывает желание понять принцип, так как для мира искусства это так же важно, как и сама работа. Обыватель может считать, что это все случайно, ну просто так получилось, и так во всех сферах - ну повезло, ну просто оказался в нужное время в нужном месте, а мастер видит конкретно работу, пытается разобраться как это сделано, почему это вызывает подобные ассоциации. Каждый по своему прав, поэтому непонятно зачем его осуждать, тем более с таким выдающимся анализом да, может быть зрители считают что им в душу насрали, но вас же никто не заставлял его смотреть? Что вы там надеялись получить, подтверждение своих идиотских фантазий о чем на самом деле этот сериал? Та же тема, как и с раскрытием убийцы, любимая проблема линча, которую он уже отрефлексировал в своих произведениях, идите смотрите
>Ну смог ты, мамкин шифровальщик, зашифровать какие-то проблемы в ироничную форму, да так, что не все сразу догадались. И что? Людям не просто так похуй на это говно, а по-прежнему интересны именно персонажи, их проблемы, эстетические находки автора. А ты уверен что все воздействие работы происходит только внешними средствами, показанными буквально на поверхности, а не какими-то глубоко лежащими идеями? Ну вот, а некоторые так не считают, и конкретно ты тут споришь не с аналитиком, а с самим линчем и кучей других художников, для которых этот подход более верен. Да и для сторонних наблюдателей, для которых такое искусство более интересно (что доказывает популярность таких художников и таких разборов)
>С тем же успехом можно зашифровать в фильм координаты расположения пусковых ядерных шахт. Это будет занятно, это может иметь ценность ИРЛ, но именно художественной ценности это произведению не придаст. Пиздишь про художественную ценность, при этом не понимаешь как может работать тот же метакомментарий в контексте мира и искусства и какая может быть в этом художественная ценность. Это ж постмодернизм 101, иди осваивай.
>>2681400 - Очень хуевая пародия на выдающийся анализ, сделанная из-за ощущения собственной никчемности, в связи с тем, что не смог понять принцип разбора умным человеком работы гения. Ну что, что теперь ответишь?
>>2681405 >самое элементарное толкование, которое принято в сообществе - о том, что "ученик мага" буквально учится у прыгуна и подражает учителю, он даже не рассматривает. Ну так тут ничего про нос нет. У тебя даже нет лучше варианта, почему у одного острый нос, а второй в маске с ним, а уже лезешь критиковать. Да и в остальном это толкование говно, которое появилось из воздуха и ничего не значит.
>>2681623 >Линч использует метафору вылавливания рыб (где рыбы - это идеи)? Чел, он целую книгу об этом написал. Вы блядь хотя бы ознакомились с его интервью, биографиями и книгами самостоятельно прежде чем что-то критиковать, а не по вырезкам, которые твин перфект вставлял.
>>2681859 Гандонище ты ёбаное, я читал эту книгу ещё когда её не перевели. Сюрприз, гандон ебаный, книга не про рыбу. А доёб не до структуры метафоры, а до того, что в системе этой линчевской метафоры совершенно неясно, каким хуем Джефрис превращается в рыбу, если рыба, блядина ты ебаная, - это любой выловленный из океана (опустим тот момент, что вся эта еботня с океаном - какой-то сектанский парафраз мира идей Платона) образ-смысл. Т.е. по системе Линча весь Твин Пикс состоит из этих ссаных выловленных рыб. Ты меня, говно, хуй подловишь.
>>2681854 >привлекает лишние сущности Ты блядь серьёзно? Кукарека про "лишние сущности" будет защищать Пёрфекта? Пчёлы против мёда? >ни в какой контекст Это и есть критерий постмодерна. У людей с шапочкой из фольги как раз вся реальность идеально ложится в трафарет. Как у древних людей с миром на черепахе. И только те, кто реально широко смотрит и анализируют, признают, что что-то дохуя тут противоречий и белых пятен. На самом деле, даже спорить лень. Умберто Эко и Пинчон про этот тип толкований уже всё написали. "выкрикивается лот 49" и "Маятник Фуко" - идеальная сатира на такие вот обсёры-обзоры.
>>2681876 То есть по твоему, когда анализируешь чье-то произведение, то надо его от автора отделять, что бы не приуменьшать значение не дай бог, а когда мы обсуждаем сам анализ, то как-то так получается, что приходит автор произведения и говорит анализирующему, что он не прав? Не хорошо как-то получается, не складно. Давай сделаем так, разбор твин перфекта - самостоятельное произведение, вдохновленное творчеством линча, и ничего никому не должно. И автор в этом случае не может быть неправ, и никто, даже сам дэвид линч с этим ничего не сделает, а ты тем более. Вот и все претензии отпадают сразу, все просто.
И это также касается претензии к тому, что все у него это метакомментарий. Так раз у нас все интерпретировать однозначно нельзя, а автор ничего не значит для смысла и смысл вообще появляется в прочтении, то получается что есть конкретное произведение, которое рассматривает другое произведение как метакомментарий. И вообще это стиль твинперфекта такой как художника, вот он берет вещь, и открывает в ней метакомментарий, и он там реально оказывается. А в твоем анализе его бы не оказалось. А в реальности не важно что, потому что автора нет, значит везде может быть этот метакомментарий, а может и не быть. И все это прекрасно сходится с позицией, которую ты поддерживаешь.
>>2681984 По-моему, ты упрощаешь и перевираешь то, что я пишу. Вот и всё. Шапка из фольги и казуальный анализ по методу трафарета, граничащий с паранойей, который высмеивается в столь любимом тобой постмодернистском искусстве буквально с зарождения этого направления, - это хуйня. Вот и всё.
>>2681984 >И автор в этом случае не может быть неправ. Ты потроллебасить решил, в целом не вникая в суть срача с Пёрфектом или как? Как бы основная причина хейта к Пёрфекту - что итт, что на реддите, что в других комьюнити, это именно то, что Пёрфект позиционирует свою теорию нихуя не как "самостоятельное произведение". Он, блядь, буквально раз сорок за видео утверждает, что его теория 100% истинна. И нехуй жопой вилять.
>>2663032 Кстати, Марина Комиссарова в жж объясняла, что означают две колонны и клетчатая доска (отсылка к шахматам) у масонов. По тегу "психоалхимия" в её блоге найдете. Про клетку точно не помню, но колонны - это Сцила и Харибда, между которыми проплывал Одиссей, фрустрация и аддикция, между которыми нужно пройти, не попав в их лапы, что значит не впасть ни в зависимость, ни в апатию.
Можно критиковать ТвинПерфекта за то что он якобы притягивает за уши. Но его телеги впервые показали логически стройную и осмысленную структуру как в ТП так и МД. Все фанатские теории до этого были просто набором отдельных фрагментов. МД даже более показателен, так как если убрать этот метасмысл, то фильм превращается в обычный сюрреалистический триллер, в котором даже черных вигвамов нет.
>>2681996 >Пёрфект позиционирует свою теорию нихуя не как "самостоятельное произведение". Так нам-то похуй как он позиционирует, это преуменьшает самостоятельность и потенциальную широту интерпретации теории. Поэтому мы, уже как аналитики самой теории рассматриваем ее непосредственно. И все что говорит о ней перфект отпадает. Кроме того, что он говорит в самом видео - это уже выходит метакомментарий.
>>2682146 Ты реально не понимаешь, что это аргумент против, а не за его теорию? Если я методом кат-апа Берроуза (а метод Линча, на который ссылается сам Перфект, который Линч взял из своих техник медитации, - это замена обувной коробки Берроуза на медитативный транс) я получи текст, а некто сможет его непротиворечиво растолковать, то я лишь злорадно похихикаю. Это как если я попрошу свою младшую сестру написать абсурдный стишок, а потом подсуну его тебе под видом записки, найденной в камере Тесака, и ты реально сможешь найти в этом стишке непротиворечивую концепцию предсмертной записки. Ещё раз. Если произведение, построенное от бессознательных образов (и взаимодействия двух авторов, одного из которых, кхе-кхе, этот умник выкинул с порога видео), толкуется непротиворечиво и стройно - то это 100% неправильный подход.
>>2682146 А что касается МД - то, чувак, как бы мета-прочтение критики "фабрики грёз" в МД - это уже триста лет как общее место. Его видео по МД по своему интеллектуальному наполнению - это лишь развитие общепризнанной трактовки. В МД-то он никакой революции не делал, он отталкивался от общепринятой. Единственные новеллы в его концепции МД - это более детальное исследование географической символики картины, и определение Ковбоя как персонификации Голливуда (всё-таки общим местом актуальных теорий является определение ковбоя как предельной точки остаточной подсознательной трактовки Дайяны - ковбой на вечеринке, из которой он черпала образы, был совсем уж не пришей пизде рукав, поэтому в её экстраполяциях он, наоборот, стал главной фигурой по принципу "что внизу - то и вверху"). Но МД, блядь, про Голливуд. МД - про кино. Я не удивлюсь, если этот надутый мудак следующим обзором возьмётся за "ВНУТРЕННЮЮ ИМПЕРИЮ", которая, очевидно, тоже про тематику кино, и будет заявлять что-нибудь в духе "вот видите, уже три фильма оказались на самом деле про кино, хейтеры соснули". Хотя реально центральное положение киноиндустрия и занимает лишь в МД и Империи.
>>2682192 Я удивлён, что ни на реддите, ни где-либо ещё никто не противопоставил тезиси Перфекта, показав, что его теория сама себя разрушает в оппозиции "методология - применение методологии". В начале видео, разбирая сцену танца связной с рыжими волосами, он потом минут десять иронизирует над криминалистом, делая акцент на принципах "что показано - то и есть", "не надо додумывать, умники", "а гориллу-то ты заметил, умник?". После чего с лихого толкача всё остальное видео занимается ничем иным как классической спекулятивной герменевтикой. Вообще, такие видео и их популярность показывают колоссальную пропасть между массовой (а Линч стал массовой культурой, предлагаю не вилять жопой) и академической культурами. Потому что спекулятивность приёмов Перфекта очевидна ВООБЩЕ ЛЮБОМУ, кто изучал семиотику.
>>2682485 >В МД-то он никакой революции не делал Он, как и с ТП, скорее допустил деградацию. Потому что общую проблему крушения грёз редуцировал до ебли на прослушиваниях. Были проблемы зависти, стремлений, ложных подбадриваний от родственников (наивные дед и бабка), гиперболизации страданий (различие денежных сумм во сне и наяву, более причудливая форма синего ключа), намёков на самогипноз как причину бед и невозможности определить его границы, пока не проверишь (а проверка, в свою очередь, и включает в себя атаку самогипнозом - сцена за кафе)... В итоге Линч сыпал перец в штаны Вайнштейну, 10 из 10.
>>2682518 Цельных хороших анализов и не существует. Потому что у нас, внезапно, нет и цельных произведений. Всё хорошее, что ты можешь найти по анализу Линча - это именно разбросанные тут и там (реддит, ютуб) заметки и подмечания. И чем более они хаотичны и мелки (вроде треда про детскую колоду карт на реддите), тем они ценнее. Из того, что не является компиляцией, но и не претендует на тотальное понимание - Corn Pone Flicks. В русском сегменте Ютуба, к сожалению, сплошные компиляции и переводы теорий с реддита. Но если тебя и такое устроит, то видео Rocketman. Его и плюс, и минус, - он нф-гик, и поэтому не чурается прибегать к книжкам Фростов (среди снобистских ТРУ-линчанитов это типа зашквар и никанон, фи, фантастика Фроста).
>>2682518 А ещё поставь над собственным эго эксперимент. Когда будешь смотреть все эти видео с "простыми и давно известными способами трактовок", поймай себя на мысли о том, что и Твин Перфект ставит своей конечной целью редуцирование произведений Линча до простых и понятных формул. Т.е. поймай себя на том, что ты используешь метод двойных стандартов. С одной стороны, ты готов сказать своё "фи" всем опостылевшим и простым трактовкам, с другой - готов поклоняться тому, кто прямым текстом проговаривает свою задачу как выстраивание простой и лаконичной трактовки.
>>2682480 Дело тут вот в чём: ты фантазируешь о том, что линч все придумывал на отъебись, а мы фантазируем что у него под этим была какая-то связная основа. Разница небольшая. А доказать такими фантазиями как там на самом деле есть очевидно нельзя
>>2682594 >ставит своей конечной целью редуцирование произведений Линча до простых и понятных формул. Да не ставит он нихуя подобного, его задача объяснить творческий принцип складывания идей в целое и превращение этого в фильм конкретно относительно линча. Очевидно, всех тонкостей он не может знать, но то что он угадал с глобальным принципом работы (личная жизнь-мир-идеи-художественное преобразование уникальными способами-характерная тематика работ-мастерство стиля) это вполне может быть, тем более линч сам об этом всегда рассказывает, только никогда не прямо.
>>2683016 "На отъебись" и "писать агитку против телевидения" - две разные интенции. Я тебе больше скажу. Я согласен с тем методом сочинительства, который сам же Перфект озвучивает в видео, ссылаясь на лекции Линча по медитации. Только вот сам Перфект тут же применяет другой метод трактовки, а я остаюсь на том, что Линч создает это из обкатывания бессознательных образов. Это не "на отъебись". Это обычный сюрреализм. Там тоже нужна работа - нужно выбраковать те образы, которые не дозрели как следует. >>2683020 >личная жизнь-мир-идеи-художественное преобразование уникальными способами-характерная тематика работ-мастерство стиля Так видео не об этом. Я не знаю, как тут спорить можно, если всё видео - это теорикрафтинг, а ты этого человека выставляешь за чистого методолога.
>>2682591 Заметь, я спросил не про интерпретации, а про хорошие тексты? Нахуй мне эти фанатские теории и рокетманы, все это я видел. Если мы признаем, что поделки Линча это произведения высокого искусства, а не аналог Игры Престолов, то и уровень анализа должен быть соответствующим. И каждый аналитик будет писать используя свою методологию. (см Вадим Руднев, «Прочь отсюда!». Франц Кафка. «Отъезд»: Девять интерпретаций). Что касается конкретно сюжета, то ничего даже близкого к интерпретации Россетера я пока не встречал. Появится что-то другое, будем обсуждать.
>>2683873 >поделки Линча Забавно. Тупая макака пытается возвыситься, виртуально нагадив на чью-то голову. При этом у макаки даже как вариант отсутствует желание познать что-либо самостоятельно. Поэтому, время она проводит, ковыряясь в высерах "аналитиков", с тем чтобы позже их испражнения выдавать за своё собственное мнение...
>>2684173 Ахах, действуешь исключительно по описанной мной выше схеме. Не изменяй себе и дальше. И, да - тебе ведь лучше знать, что я смог понять, а что не смог. Ты ведь всегда лучше всех всё знаешь. Зумерки, они такие.
>>2683047 Метод он тоже дает, именно по этой причине можно любой линчевский фильм-сериал этим способом разбирать, что он и собирается делать. Разбор малхолланда похуже, конечно, но он уже не объясняет принципы, а просто описывает конкретную теорию относительно фильма, и, думаю, будет дальше продолжать. А насчет агитки, фильм-то конкретно так сделан, что линч тебе эту мысль прямо не доносит, она является как бы корнем построения композиции, который все в целое собирает. А что там уже на выходе получается это другое дело. Проблема с разрозненными образами в том, что их в любом случае нужно собирать в целое под какой-то эгидой. Разрозненный набор сцен - это не произведение искусства, даже если это сюрреализм или что угодно. И они никогда не будут так работать и влиять на зрителя, как произведения цельные, хорошо композиционно сложенные. Линч сам говорит, все у него состоит из разных идей, но всегда есть глобальная идея которая все это объединяет. Визуально это образы, записывает он их в тексте как идеи, структурирует потом в сценарий, называй это как угодно, принцип один. Но все элементы в итоге важны и подчиняются композиции, поэтому это можно и анализировать без проблем, и теории строить такого типа сколько угодно.