>>2661329 (OP) Уже на уровне визуалки все проебано, все бабы должны быть чрезвычайно пневматичными сексбомбами в обтягивающих шортах и секс-жилетах, мужики - бодрыми качками, а тут блять хламиды какие-то сраные и дрищи.
>>2662353 Вот сразу видно, что ты первоисточник не читал, иначе знал бы, что все общество поделено на градации от альфачей до омег. И уже какой-нибудь гамма-самец заметно отличается от альфы.
>>2662382 Сразу видно что первоисточник не читал ты, ведь в книге 90% времени посвящено альфам и бетам, которые выглядят как я и сказал. В трейлере же все самки в ебаных хламидах.
>>2662395 >90% времени посвящено альфам и бетам А а ааа, не спеши нести херню. Книга как раз посвящена личностям, отосящимся к высоким социальным классам, но себя не отождествляющих с ними. Чтобы читателю было интересно читать про внутренние переживания и когнитивные диссонансы. Вот например, один из героев Бернард Маркс - альфач-плюсовик, самый топчик, но при этом низкий ростом, замкнут и большую часть времени проводит один. Его друг - тоже альфач, преподаватель на институтской кафедре творчества >которые выглядят как я и сказа Нихуя там нет про секс-бомб и альфачей. У Хаксли все общество делится по уровню интеллекта, а не размеру бицухи. >Альфа — ходят в одежде серого цвета. Наиболее интеллектуально развиты, ростом выше представителей других каст. Выполняют самую высококвалифицированную работу. Управленцы, врачи, преподаватели. Так что в трейлере пока все правильно показали. А ты пиздуй первоисточник читать, прежде чем пытаться тут умничать.
>>2661329 (OP) Средней степени хуевости сирич. Но пока вроде получше первоисточника выглядит. Хреновый из хаксли фантаст все-таки, вдобавок христанутый на всю голову был.
Как-то слишком уж в лоб. Нынешней повесточке может не понравиться. Я такой сидел в своём Барнауле и наблюдал как западный мир мутирует в одивныйновый, а тут такое палево
>>2663810 > А не рановато ли Нормально всё. Можно одновременно и подверстать повесточку и серануть хуцпой, и извратить первоначальные смыслы, назвав это адаптацией, и сказать что ЭТО ДРУГОЕ, свобода это рабство и тд, по орвеллу уже.
We connected. - No, no, no, no, no, no. That's... you connected? That's not what you did. You fucked. - If you say so. - No, no, no. You say it. I want you to say it. - We fucked. I fucked him.
>>2663877 >расскажи, где в нынешнем мире ты увидл дивный новый? Еще Экзюпери так охуевал от европейской праздности на фоне войны, что предпочел разбиться к хуям посреди моря, ибо не мог уже всего этого развидеть. Дивный новый мир про старую добрую Европу. Такую расслабленную и пытающуюся получить максимум удовольствия от жизни. Не зря в центре книги возвышается именно Лондон, а не какой-нибудь Нью-Йорк как символ того самого "прогрессивного" общества эпохи Форда.
>>2664005 Ну вон совок в европейской праздности не участвовал, все страдали (ну, почти все, кроме кого надо). И что, лучше ли от этого? И где ты сейчас видишь глобальную войну, из-за которой мы должны поститься и молиться?
>>2664083 >И что, лучше ли от этого? Ну так это две крайности. Еще Аристотель в свой Нихомантовой этике говорил, что крайности до добра не доведут, всегда нужно искать золотую середину, в этом и есть смысл общества. >И где ты сейчас видишь глобальную войну Это ты попутал с 1984.
>>2664531 Ну так у нее лицо почти не поменялось, даже с париком. Я вот ее почти сразу узнал, хотя последний фильм, который с ним смотрел - Солдат Джейн.
Блядь и как всегда концовка в которой нихуя не понятно. Кто читал, расскажите чем закончилась эта хуйня. >>2664549 Там либо сома, либо индра, либо импланты. Как всегда создатели не смогли внятно закончить все что нагородили.
>>2664572 Так а что непонятного? Индра съебалась строить нью новый дивный мир на необузданных просторах дикарей. Ленайна с подачи старейшины отправилась в погоню за ней. Бернард, Джон, эпсилоны и недобитые альфачи остались вымирать. деградировать и превращаться в новых дикарей, из которых Индра потом сделает очередной парк развлечений. История совершила виточек. >Кто читал, расскажите чем закончилась эта хуйня. Так серич вообще не по книге. От нее остались только места действий и имена главных героев. Тут дело уже не в концовке, это два разных произведения.
Когда я читал книжку (лет 10 назад), я ассоциировал себя с Бернардом, поскольку дрищ и "нитакой как все" (про умственные способности говорить не стоит), и я хорошо запомнил, что в книге иерархия строилась на внешних и умственных данных (потому что у Хаксли не было ПеКи и о ВР он не догадывался, как авторы сериала). Поэтому я очень прихуел, когда Ленина оказалась Беткой (в этот момент я подумал "тогда какие ж там Альфы?! А я вообще Эпсилон что ли?!"). Но потом всё встало на свои места: на иерархию по внешности создатели сериала просто забили и уровень определялся по какой-то неведомой хуйне вроде экспресс ДНК-теста.
Концовка у сериала слабенькая, необязательно для "усиления ощущений зрителя" нужно было убивать Дикаря, но и делать такое дебильное восстание с последующей отправкой Маркса в жопу строить новый дивный мир из говна и палок вместо технологий? было вовсе необязательно. Хотя, должен заметить, в сериале даётся хоть какой-то намёк на необходимость человеческого труда в мире далёкого будущего, когда всю работу могут делать машины (живой компьютер).
Кстати, у кого-то есть идеи, чего в манямирке авторов сериала находится за пределами территории Нового Лондона? Ведь судя по событиям сериала, всё человечество находится в Новом Лондоне, либо в парке "Дикие Земли", который по размерам и населению должен сильно уступать Лондону (иначе барьером был бы обнесён именно Лондон).
>>2664582 >Индра съебалась строить нью новый дивный мир на необузданных просторах дикарей Ну я так и понял >Джон, эпсилоны и недобитые альфачи остались вымирать Это я не совсем понял, они подключены к индре? Или к чему эта сцена с рыбой была Берни же съебал к дикарям с индрой
>>2664589 Ну слушай, Хаксли писал свои маняфантазии в начале 30-х, там только по уму и внешке и могли судить, про днк вообще не в курсе были, как и про остальное. Восстанавливать мир прямо слово в слово про фантастическому роману уже столетней давности было бы совсем ебануто. А так адаптировали под свой интеллект как у эпсилонов
>>2664668 > они подключены к индре? Ну а почему нет? Там, если копнуть поглубже, окажется, что и главарка дикарей, которая восстание замутила, тоже к ней подключена. Не просто же так она так спокойно и сразу приняла Бернарда с коробочкой. Тем более, в последних сериях говорилось, что все было подстроено специально, чтобы притащить Джона в Лондон, для тестирования прочности системы. А тут как раз восстание очень сильно совпало с прилетом Ленайны, на которую Джон почти сразу же запал. >Берни же съебал к дикарям с индрой да, проебался, досматривал уже краем глаза.
>>2664702 >в начале 30-х, там только по уму и внешке и могли судить, про днк вообще не в курсе были Но ведь ДНК-то и определяет внешку c мозгами (хотя у этих альф и бет, видимо, критическое мышление заблокировано на уровне ДНК). Кстати, у Джона статус так и не определился, хотя глазной имплант был той же рарной серии, что и у его отца-альфача.
>>2664704 >Тем более, в последних сериях говорилось, что все было подстроено специально, чтобы притащить Джона в Лондон, для тестирования прочности системы. Похоже на глупость. Прочность системы определяется способностью восстанавливаться после сбоев и продолжать работу при наличии сбоев. А здесь было достаточно придумать манявирус, передающийся тактильным путём сразу в мозг вывести из строя единственный(!) источник сомы. Да и как вывести-то! Всего лишь ударить по панели из непрочного стекла!
>>2664729 >А здесь было достаточно придумать манявирус, передающийся тактильным путём сразу в мозг вывести из строя единственный(!) источник сомы. Да и как вывести-то! Всего лишь ударить по панели из непрочного стекла! ну так деградация системы сама себя не остановит
С одной стороны концовка заставляет додумоть а с другой многие моменты остались слегка нераскрытыми и сразу напрашивается желание второго сезона. Или какого-нибудь экстра эпизода где для тупых показано чем сейчас занимаются Джон, мать индры и Ленина и как строят новый мир Бернард, винишко и главная дикарка но по факту это сделает только хуже. Короче впечатление о последней серии - слитость.
>>2664729 >Похоже на глупость. Не не, вот тут как раз под копирку слизали идею с Матрицы. Вспомни монолог Архитектора во 2 части, когда он распинался о том, что избранный - неотъемлемая часть системы, которая через непокорность выявляет все баги, а потом через слияние помогает ее усовершенствовать. И так цикл за циклом. Вот и здесь тоже самое, Джон - это такой QA-инженер, который на раз два выявил несовершенство устройства Нового Лондона. Тем более, Индра вполне могла за это время развиться до такого уровня, что ей уже стало скучно с этими тупыми предсказуемыми кожаными мешками, а с Джоном она почувствовала необузданную свежую кровь и решила устроить небольшую пирушку.
>>2664766 >сразу напрашивается желание второго сезона. О даа, там такого можно нахуевертить, было бы желание. Например, устроить микс с 1984 и показать другие города ни берега ни дна , у которых своя система и они смотрят на Лондон как на поехавших. И показать Ленайну, которая в стиле Мандалорца катается по этим городам в поисках Ответов, заодно приобретая Мудрость.
>>2664788 >Не не, вот тут как раз под копирку слизали идею с Матрицы. Вспомни монолог Архитектора во 2 части, когда он распинался о том, что избранный - неотъемлемая часть системы Да причём тут это? Я говорю об ужасном, а, вернее, отсутствующем механизме противодействия простенькому воздействию. Нет ни резервирования, ни защиты от дурака эпсилона, а ведь это основы, причём, довольно очевидные.
>>2664790 >у варваров которые любую власть поднимут на вилы? Наоборот, очень покорное, послушное и в меру тупое стадо. Сначала хуй знает сколько молча подчинялись лондонцам, хотя свой бунт могли устроить когда угодно, для этого у них были все те же возможности. А потом им выбрали хранителя из местных, для нового сценария, который молча сажает врага с вражеской технологией к себе в машину, они и это схавают.
>>2664796 >отсутствующем механизме противодействия простенькому воздействию А кто сказал, что в данной конкретной ситуации он вообще нужен? С чего ты вообще взял, что это был сбой и фатальный ерор, а не спланированная многоходовочка. Может, Индра таким образом саморазвивается. Во всяком случае, у нее была абсолютная власть и тотальный контроль над каждым человеком в городе, вплоть до взбунтовавшихся эпсилонов, которые не спешили вынимать линзу из глаза. Так может, полное бездействие системы - это не баг, а фича?
>>2664843 >А кто сказал, что в данной конкретной ситуации он вообще нужен? С чего ты вообще взял, что это был сбой и фатальный ерор, а не спланированная многоходовочка. Похоже на мантру "пути господни неисповедимы".
>Может, Индра таким образом саморазвивается. Выяснением того, что должна быть надёжная система поставки сомы? Или тем, что не надо самостоятельно, в полностью контролируемой среде с контролируемыми входами, всяких дикарей засовывать в неокрепшие к 30 годам умы альф и эпсилонов?
>>2664787 >Ты видел, там у каждого пушки в доме висят вместо картин. Ещё один любопытный момент сериала кого я обманываю? Очередная глупость из-за лени сценаристов - откуда там оружие, где производится? Куда пытались уехать на автомобилях жители дикарской зоны?
>>2664666 Ну типа жёсткое кастовое деление, потреблядство, беспорядочная половая ебля, и всё это в постоянно упоротом состоянии не есть гуд, тем более в представлении Хаксли. Он же был наглухо христанутым пациентом. Но его роман очень слабенький, даже хуёвее 1984. Когда там уже Мы Замятина снимут. Она глубже обеих этих параш, вместе взятых. Мне вообще кажется, обе эти книги сплагиачены с Мы.
>>2664940 >Мы Замятина снимут. Она глубже обеих этих параш то же говно только на троцкисткий лад тем более не сбылось Срален копрославную империю захотел
>>2664888 >Похоже на мантру "пути господни неисповедимы". Обычные причинно-следственные связи. Ничего нового. Ну а ты как фома неверующий, ей богу. >должна быть надёжная система поставки сомы? Не факт, что эпсилоны разхуярили единственную установку по производству сомы. Индре ничего не стоило под шумок прикрыть все остальные, для нагнетания обстановки. А альфачи и не в курсе, сколько там их всего. Не положено им знать. >где производится Судя по тому, что в 26 веке висят пушки из 20го - то уже нигде. Старые добрые запасы из бункеров всяких разных.
>>2664888 >Или тем, что не надо самостоятельно, в полностью контролируемой среде с контролируемыми входами, всяких дикарей засовывать в неокрепшие к 30 годам умы альф и эпсилонов? Так наоборот же, интересно что из этого получится. Такой глобальный социальный эксперимент. Индра в его результате ничего не теряет, для нее это всего лишь очередная скучная партия в Го. Вон, даже Бернард в процессе проникся идеей и стал подначивать Джона на всякие разные неподобства. Даже подрался с ним ради общего хайпа, когда интерес к дикарю стал охладевать.
>>2664946 хуйбит куколдес Нового Лондона абсолютно небоеспособны у них развитие пятилетних даунов как только дикари доберутся до арсенала покрупнее - Новому Лондону песда
>>2664956 >как только дикари доберутся до арсенала покрупнее То ничего не произойдет. Лондон для них теперь не представляет угрозу, да и у Индры на дикарей теперь другие планы - им еще нужны силы, чтобы построить новый новый дивный мир.
>>2664983 > Лондон для них теперь не представляет угрозу Лол блять. Как будто Новый Лондон когда-то представлял для них угрозу. Если бы, если бы не силовое поле - дикари бы разнесли этот блядский наркопритон за пару суток.
>>2664985 Ага, а на побережье Муррики в доках не стоит законсервированных плавсредств, самим корабль не сколотить, мы ж безрукие, блять, освоить технику не можем - безмозглые жеш. Один хуй, будь у них больше мотивации и не имелось бы силового поля (кстати, сам прикинь - нахуя норкоманам ставить силовое поле, сдерживая горстку дикарей? Чтоб они не разбрелись по Мохаве и не удалось бы больше водить детишек альф в цирк? Авотхуй. Кокрастыке для того, чтоб дикари не прикатили в Нью-Лондон и не дали пиздюляторов).
>>2664986 >самим корабль не сколотить Ну, знаешь, океан пересечь - это тебе не на речушке поплавать. У тебя должна быть целая команда, которая знает что и когда делать, корабль должен быть надежным и выдерживать штормы. Должен быть запас еды и воды, которые хуй просчитаешь, если ты никогда такого не делал. Должно быть достаточно топлива, чтобы не встать на якорь посреди океана. Должна быть навигация, чтобы не плавать кругами. >будь у них больше мотивации Так в том-то и дело, дикари восстание устроили не для того, чтобы захватывать новые территории и, тем более, пиздовать в Лондон. Им всего лишь нужно было убрать контроль, а так все вполне устраивало на своей территории.
>Ну, знаешь, океан пересечь - это тебе не на речушке поплавать. У тебя должна быть целая команда, которая знает что и когда делать, корабль должен быть надежным и выдерживать штормы. Должен быть запас еды и воды, которые хуй просчитаешь, если ты никогда такого не делал. Должно быть достаточно топлива, чтобы не встать на якорь посреди океана. Должна быть навигация, чтобы не плавать кругами. Чисто теоретически - могли бы почитать книжки старого мира и соорудить корабль да обучить команду. А то, что их все устраивало на их же земле, ну чо - ебанутые, чо. А если бы хотели очень сильно, то разнесли бы Новый Лондон и жрали бы сому вприкуску с вискарем. Эх.... Какие же сценаристы дегенераты, пиздец просто.
>>2664991 >Чисто теоретически Ясно. Ну, если найдешь примеры ирл, когда люди, толком и водных просторов не видевшие, с нуля без подготовки, знаний и опыта брали и переплывали океан с первой попытки - тогда и поговорим. А так, чисто теоретически, в пикрелейтеде можно в открытый космос выходить.
>>2664993 Хуясно. Человеческий потенциал безграничен (практически). Не буду приводить в пример Конюхова, который на байдарке ебаной кругосветку ебашит и того британца, который Ла-Манш проплыл да и многих других. Еще раз говорю - не будь силового поля и побольше мотивации дай дикарям - они бы пешком блять по дну Атлантики бы прошли ради сомы и летучих машин. А на самом деле - соорудили бы новый "Мэйфлауэр" и поплыли бы давать пиздов.
>>2664983 >Лондон для них теперь не представляет угрозу дикарям похуй на угрозу им где бы пограбить если у твоей блядоиндры нет батальона боевых дроидов то ей и ее городку - песда
блядонеженки всегда думают что могут пренебречь боевым духом в пользу системы и технологий История их ВСЕГДА ебала в рот и прямо сейчас ебет в современных куколдстейтах вохможно это разновидность психической болезни
>>2663810 Как раз по нынешней повесточке! На западе сейчас популярны левые идеи, но их левые идеи имеют мало общего с нашими. У них коммунизм как в этом сериале - жопа каждого принадлежит остальным. А не какие-то там права трудящихся и ликвидация буржуазии.
>>2665002 >Не буду приводить в пример Конюхова, который на байдарке ебаной кругосветку ебашит и того британца, который Ла-Манш проплыл да и многих других. Правильно, не приводи. Потому что Конюх заканчивал мореходку, у него охуительный опыт подобных подвигов с 15 лет, ну и ты ж понимаешь, что к подобным авантюрам готовятся годами, тщательно выверяя маршрут и выбирая время, чтобы не попасть в шторм. А Ла-Манш совсем не тоже самое, что океан. >они бы пешком блять по дну Атлантики бы прошли ради сомы и летучих машин Никто бы никуда не пошел, они банально не знают куда идти и что вообще находится за этим барьером. А если б они умели сооружать Мэйфлауеры, то строили бы свое общество с блекджеком и шлюхами, а не были бы дикарями на потеху альфачам. Такие дела.
Кажется вы исходите из ложного предположения, что дикарям очень нужно захватывать Нью-Лондон. На сколько я понял, у них в распоряжении весь континент, а барьером огорожен лишь маленький кусочек с посадочной площадкой для ракет. Всё, чего они хотели - прогнать чужаков со своей земли, чтобы "безбожники" прекратили прилетать поглазеть да посмеяться над их жизнью. И нахер им не сдались какие-то города на другом континенте.
>>2665645 Раздался пронзительный голос со стороны дикаря. Но альфачи, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять?
>>2665647 >>2665647 альфач это слабовольный настоящий мужчина с повышеным ЧСВ так что одного дикаря хватила чтобы система со свистом пошла по пизде тем более альфачи в сериале нихуя не решают а выполняют волю ИИ
>>2665674 По пизде все пошло исключительно "благодаря" воле сценаристов. В оригинале никакого бунда среди эпсилонов бы не было. Чтобы какая-то хуйня в башке стряслась и появились неправильные мысли - такое только у альф могло случиться, но никак не у бет и тем более - полудебилов эпсилонов.
Заметил в сериале интересный социальный конструкт. В мире реального общества "генетического альфу" унижали и избивали все, кому не лень. Даже ЕОТова дала полизать лишь из жалости. А вся альфовость, харизма проявилась только в условиях отсутствия власти оружия и денег.
>>2665679 >альфовость, харизма Исключительно на фоне местного планктона. Да и не было это особой альфовостью для них, просто необычная новая игрушка. Как там неоднократно фраза повторялась? "Хочу иметь собственного дикаря".
>>2665743 У нас есть второй вариант альфачей, более близкий по духу к сериальным. Это айтишники-смузихлебы на гироскутерах. Вот эти ребята умеют быстро учить новый фреймворк и закрывать таски, но не сказал бы, что от этого они дохуя умные и способны на ходу генерировать собственные мысли по любому поводу.
>>2665757 >А кто думал - жил в своих загонах подальше от основной массы. Книга как раз и построена вокруг персонажей, которые начинают задумываться и о том, как им теперь приспосабливаться к жизни в тупом стаде.
Я глянул трейлер и вот не понял такого момента: довольно подросшие дети складывают какие-то белые кубики как отсталые, потому что таким года в 3 занимаются. Но в книги в начале дети натурально ебались и мастурбировали друг другу. Ебаная современная повесточка святости детей этого не пропустила. Я рот ебал детей в современных продуктах, ебаная мебель, не способная не подохнуть, ни поебаться.
>>2666106 >неприкосновенность регулярно пиздить электрошокером маленьких детей можно, а ебать подростков нельзя мораль: мучительная смерть ребенка не так страшно для современного общества как секс с ним. вывод: для общества предпочтительнее сократить детей любыми средствами нежели создать условия к их воспроизведению
Заебись АДАПТАЦИЯ Учитывая, что манямир Хаксли высрал натурально почти сто лет назад 90, круто это все подогнали под современность, накопленные знания (ДНК и так далее), уже известные технологии и изменившиеся ценности. Если бы там по букве экранизировали, были бы зародыши в бутылках, залитые спиртом, и траханье детей хотя, вангую, есть те, кто этого ждал В книге абсолютно слитый конец, когда дикарь дает ебу на всю голову и орет, мол Ленина профурсетка и попрала его чистую любовь, хотя он знает, что она органически не может обработать мозгом такие категории как верность и так далее. Супертупо, непоследовательно и душно-морализаторски. Сначала норм книга, а скатывается в такую хуйню с христоморалью, просто пиздец. В сериале лучше замутили это все, и слава Б-гу. Доебщики, не бухтите и не душните, а то знаю я вас Как бонус красивая картинка, красивые бабы и мужики, нигр мало (главнигра баба и она же в молодости сошла сразу за 10 нигр), бабка Деми Мур все еще хот, секс, неон, все стильно. Короче, вечером расслабится норм.
>>2666721 >В книге абсолютно слитый конец Да ничего там не слито. Ты просто зумерок, наверное, поэтому тебе нужна боротьба с системой, шотание рижыма и хэппи-енд с Я - ДИВЕРГЕНТ!!! и взрывами. А суть книги в том, чтобы показать неприемлимость утопичной системы для обычных людей, кои ассоциируют себя с дикарем. Ну и столкновение поколений и все такое.
>он знает, что она органически не может обработать мозгом такие категории как верность и так далее В том и дело, что не знает, точнее не понимает, что так может быть вообще. Он до этого допер, только когда уже на маяк сбежал.
Насчет экранизации согласен, оригинал очень плотно построен вокруг допотопных технологиях, переработали отлично.
>>2661329 (OP) Забавно, что Хаксли описывал капиталистов потреблядей леваков и наверно в те годы это было безумие. Ведь это же "рынок, капитал и потреблядство", а вот это "левачество, уничтожение институтов и т.д."
И только сейчас сжв корпорации показали, что нет всё реально.
Одно плохо у Хаксли нет нормальной полиамории. Только потреблядская пародия на неё (все принадлежат всем прям инцелы хотят небось) vs ослдскул моногамия христианского образца. Охуеть конечно выбор. При том, что полиамория тоже может быть ячейков общества, крепкими семьями и не вписывать ни в один, ни в другой мирок и восходит к нормальным языческим традициям.
>>2665679 Так всё и работает. Любое социальное взаимодействия строится на среде, если среда не твоя ты изгой. Если твоя ты часть среды. По этому если у тебя нет тян - хватит знакомится на улицах с обывательницами и подкатывать в клубах. Если ты хиккуешь - хватит жить в мухосранске. И т.д. Найди свою среду и обретёшь всё.
>>2667240 >При том, что полиамория тоже может быть ячейков общества Читни у Хайнлайна "Чужак среди чужих". Вот там все это заебца описано, прям даже захотелось в подобную секту вступить.
Не понял концовку. С чего вы взяли что Ленина отправилась ИИ искать, а не тупо правит городом? Что у Дикаря в виске стоит? Как он голограмму видит, если ИИ отрубили? Что с коробке? Почему у Дикаря были чужие воспоминания о прошлом?
Кал какой-то короче. Нахуевертили столько всего и жидко пёрнули в конце. Явно задел на второй сезон оставили.
>>2667780 >Что еще человеку нужно-то, по сути? Веселая интересная работа, широкий выбор развлечений, прекрасная еда. Возможность созидать. Сделать что-то полезное. Оставить что-то после себя.
>>2667862 >>2667875 Если тебе с детства внушают, что твоя работа - это самое лучшее, что могло с тобой произойти - тебе нахуй не нужно будет это "созидание", и чистка сортиров любимым делом будет, ведь это "не то что у бэт и альф, им куда труднее приходится! А я что - я сортир почистил и пошел кайфовать".
>>2664666 Внезапно двачну сатану. В мире книги надо всего лишь родиться не дикарём и всего лишь родиться альфой (или хотя бетой, но это уже ну такое). И всё - жизнь збс. Даже если тебя не устраивает гедонизм через оргии и наркоту и ты хочешь, как в былые времена, саморазвиваться через аниме и страдать - не вопрос, братиш, отправим тебя в резервации к таким же альфачам-диссидентам. Даже дадим выбрать, в какой из. Охуенно же. А всякие цивилизованные граждане ниже бет даже и не поймут, что их в чём-то ущемляют. Они и так счастливы.
>>2664545 Ну нихуя себе не поменялось. Я ее помню со времен фильма "Приведение" вот такой. Никогда бы не признала ее. А ваще в сериале персонаж хороший получился, хоть она выглядит там так, будто ходит по салонам в спа, на ноготочки и окрашивание, а не живет в пустыне посреди нихуя, бухает и страдает,
>>2668253 >И всё - жизнь збс. Ну я бы не назвал жизнь в золотой клетке прям збс. Человеку нужно превозмогать - тогда он развивается и в итога счастлив.
>>2668394 Ну эт единственный вариант существования коммунизма. Так или иначе, кому-то нужно будет принимать решение в чистом кабинетике, а кому-то говно из под коровы выгребать, вторые когда-нибудь да захотят стать первыми.
Поделюсь мнением насчет концовки и пары дыр: 1) Индра сделала резервное копирование в мозг Бернарда и (вероятно) Винишки с ним. Отправила Бернарда как ультимативного Альфача строить дивный новый мир с дикарями (Гарри Ллойд тупо лучший в этом сериале, до конца не мог определиться, как к нему относиться, оттого они и вышел самым живым персонажем среди всех, имхо) 2) Индры за пределами Нью Лондона вроде нет, но мб она как-то наследила среди дикарей, чтобы спровоцировать восстание аккурат к прилету Бернарда и Ленины, об этом тут уже писал анон 3) В коробке вряд ли эмбрион аватара Индры, тк у дикарей тупо нет оборудования для его выращивания. Если же есть, то это дикий проеб сценаристов, что не исключено. Вряд ли сома, так как вроде для дикарей вся эта сома и прочее - от лукавого. Короче, в коробке deus ex machina и похуй что там 4) Дикарь реально омега, натурально влился в общество и шел у него на поводу, потом захотел усидеть на двух стульях, ведя отношения с Лениной, в итоге поплатился за все. Он реально заслуживает участи битарда-затворника. Имплант для воспоминаний это опять проеб, но мб после бунта в Нью Лондоне восстановили технологии, ведь см пункт 5) 5) Негрила-Джейн передала бразды правления Ленине, чтобы она выстраивала новое общество из выживших в Нью Лондоне, видимо, технологии как-то восстановили, мб выжившие гаммы и дельты помогли, уж че-то они знать должны 6) Ленина топ писечка сериала, имхо, у нее самое значительное развитие персонажа за весь сериал. Достойна быть лидером выживших, но по сути она щас как подросток среди младенцев
Продолжение не нужно, история начала новый виток, все как в ебучем масс эффекте 3, даже дихотомия создание-создатель с мятежным ии такая же
>>2668342 Я специально сарказм выделил для таких дебичей, как ты. >>2668392 Ближе к концу романа раскрывается, что альф, которые хотят превозмогать, отправляют в резервации к таким же превозмогающим. Все по местам и все счастливы.
Так это Айра Левин - "День совершенства", а не Хаксли. (Ну это как 1985 Берджесса, только для Хаксли). УниКомп (Индра) чисто из Левина, да и дикие земли - они по Левину, а не по Хаксли. И сама мораль - играют два говна (хотя Хаксли в поздних предисловиях тоже гнал, что мир Дикаря говно, а надо в конвергенцию и т.д.).
>>2669436 Мне тоже показалось, что фильм больше на произведение Левина похоже. Сериал эстетически очень приятный, актеры приятные. Кстати интересный факт - Ллойд (актер, который играет Бернарда Маркса) внук ч. Диккенса.
Вообще спустя время и прочитав таки книгу пришёл к мысли, что создатели сериала побоялись главных вопросов книги и пустились городить какую-то матрицу. Сериал неплох, Ллойд шикарен и вообще в другой среде наверное бы стал суперзвездой, Браун-Финдли - отлично, дикарь - мусор, а негра вообще не несёт никакой смысловой нагрузки. Апологетам осовременивания предлагаю задуматься, что у Хаксли бутыли были не бутылками, а искусственными матками и в сериале сам конвейер показан не был, а то, что было показано на самом деле технологически более отстало и лишь прикрыто "цифровым" визуалом.
>>2670096 Создатели забили на основной конфликт или решили его перенести на других персонажей. Например на ии. Правда нет конфликта между архаичным и нюдиким прошлым и апатичным гедонистическим будущем
>>2666721 >орет, мол Ленина профурсетка и попрала его чистую любовь, хотя он знает, что она органически не может обработать мозгом такие категории как верность и так далее. Супертупо, непоследовательно и душно-морализаторски. Сначала норм книга, а скатывается в такую хуйню с христоморалью, просто пиздец По-моему автор хотел показать что у дикаря мозг промыт Шекспиром так же как у жителей Лондона он промыт Фордом.
Перечитал книгу после сериала и возникли вопросы по экономическому устройству этого мира. Нахуя у них стимулируется потребление если у них полностью плановая экономика? Гражданам внушают любовь к загородным видам спорта что бы они загружали автобусы и заводы по производству инвентаря для чего? Что бы занять эпсилонов? Но они же сами регулируют их популяцию. Нахуя у них деньги? В совке деньги были нужны для распределения "каждому по труду", а тут для чего? "Чем старое чинить лучше новое купить" это же бессмысленный перевод ресурсов в их случае. У них же нет частной собственности, нет конкуренции, нет рыночка. Альфы конкурируют только за социальный статус который не связан с материальным положением.
>>2670134 Он сам в предисловиях подробно это расписывал. Хотел там "между утопической и первобытной крайностями", экономику по Кропоткину и американским соцдемам, децентрализм, не любил как капитализм, так и социализм, ну такое. И см. выше - сериал это даже не отсебятина, а чистый "Прекрасный день". >>2670116 Ну типа он есть, аж в терактах выражен и выделках Дикаря. Чего те еще?
>>2670116 Да хз как по мне там конфликта как такового и не произошло, произведение вообще удивило мягкостью и созерцательностью. >>2670134 Почти всё, что автор хотел сказать, содержится в предпоследней главе. Это беседа Мустафы Монда с Гельмгольцем и Марксом, где он даже говорит, что был в похожей ситуации. Также он разъясняет, что Шекспир - это круто на самом деле - говно, но это не про в книге, а вообще, просто традиция английской литературы - де, она не вчера хоть что-то представлять из себя стала, но в системе координат Нового Лондона он невозможен, непонятен и не нужен. Хороша фраза и про сому, которая "христианство без слёз". Чёрным по белому пишется, что трогающие душу вещи невозможны без сильных эмоций, которые в свою очередь не бывают без потрясений. Но при всём этом нам дают понять, что Монд - лишь управитель одной из 10 областей. И он вовсе не из числа первых скрипок, потому как сам рад бы отправиться на остров к вольнодумцам, да работа не даёт. Т.е. истинные бенефициары системы остаются за кадром, каков мир за пределами описанного куска Европы - тоже вопрос. >>2670136 >истинные бенефициары системы остаются за кадром Популяция регулируется вообще вся, об этом прям вначале разжёвывается. Общество потреблядское от и до, чтобы был постоянный выход эмоций (а на них способны только альфы и беты), а отсутствие эмоций делает систему стабильной. Альфы как раз каста с наибольшим диапазоном отклонений от "стабильности", для чего так сделано опять же не поясняется. Додумать можно и самим - подопытные кролики в полностью контролируемой среде
Авторы сильно отошли от идеи, конфликтов и финала книги О.Хаксли, перенеся его роман лишь частично и поверхностно. Но даже при этом всём годно получилось. Мне и книга понравилась (читал недавно), и сериал зашёл. Залпом отсмотрел за два дня, хотя очень редко так делаю.
Актёр Бернарда Маркса великолепен. Альфача Генри Фостера жалко; он вызывал уважение и симпатию. Вообще глупо и бездарно слили персонажа, но с другой стороны его было бы и непросто вписать в данный скомканный и "клифф-хэнгерный" финал сериала.
По треду пробежался, заходил в него узнать прежде всего о предположениях, что в коробке. Глазные нейроинтерфейсы / сома (формула и рецептура сомы) / носитель данных с бэкапом/исходниками Индры (или комбинации из перечисленного)
В общем, говно. Так и знал, что нельзя верить этому >>2673146 пидору. Сериал ни рыба, ни мясо. С одной стороны, это нихуя не экранизация, просто сериал "по мотивам" с парой совпадающих имён (но, естественно, не обязательно при этом характеров, внешних качеств, рас, полов). С другой, самостоятельным быть он не тянет, если Хаксли не читал, то вряд ли будет понятно, как устроено общество и что вообще к чему. Но если книгу всё-таки вспоминать, то оказывается, что оно здесь и не так устроено, всё ключевое проебали вместе с заменой декораций на что-то менее ретро-футуристическое.
Мир Хаксли вызывал у меня сомнения в собственной стабильности в силу того, что в нём вообще способны завестись и достаточно долго жить инакомыслящие, но в конечном счёте выясняется, что и для них место давно продумано и вообще общество довольно трудно пошатнуть, потому что в своём большинстве люди реально довольны, и это касается даже эпсилонов, которые там обезьяноподобные кретины, каковыми и нужно быть, чтобы выполнять работу типа уборщиков. И всё-таки при этом есть и менты, обученные глушить толпу, и все отклонения от нормы как положено мониторятся и исправляются. Мир глобален. Все эти резервации есть не столько для веселья и образования, сколько по нецелесообразности устраивать там цивилизацию. И живут там реально дикари в грязи, нищете и болезнях.
В сериале все люди практически одинаковы, само разделение на касты в нём вообще никак не оправдано. Эпсилоны практически нормальные люди, только ведут себя как затравленные омежки, и вполне характерно, что мы получаем петушиный бунт в конце. Никаких ментов, чтобы следить за порядком нет, драться люди не умеют в принципе. Люди неуверенно повторяют мантры из книги, но делают это как персонажи Оруэлла, на самом же деле нам активно намекают, что все несчастны. Наличие резерваций не оправдано, при этом люди в резервациях такие же цивилизованные, ездящие на автомобилях, заправленых бензином, очевидно потому что в родном мире сценаристов батоны хлеба сами растут на полках супермаркетов, а не завозятся туда тружениками огромных корпораций, составляющих саму суть цивилизации и занимающихся такими вещами, как добыча нефти и обслуживание электростанций.
Короче, такой мир может существовать возникнув ниоткуда может быть год, ну может 2. При миллиардном населении при идеальном порядке (а тут даже близко нет "идеального порядка") благодаря редчайшим стечениям обстоятельств каждый день будет возникать по 10 000 самых безумных антисоциальных элементов, которые либо разрушат весь мир за полгода, либо будут устранены какими-то силами, которые в этой системе специально для их устранения существуют. Поэтому весь этот сериал, просто одна из бесчисленных неудачных симуляций в памяти какого-то глобального суперкомпьютера, просчитывающего варианты. Сюда этот суперкомпьютер и завезли, но сделали его непонятно кем, с непонятно какими мотивами, с какими-то ненужными эмоциями и совершенно неопределённой ролью. Если бы этот компьютер хотел. чтоб всё дальше работало, всё бы работало. Хотел всё сломать: мог бы сломать гораздо проще и быстрее. Роль главуправителя в силу этого ещё меньше понятна, он там просто не нужен. Да и директор не нужен. Никто блядь не нужен.
Весь сериал: хуета про мамкиных революционеров за изгородью, самый омежный и опущенный из которых смог случайно вылезти за изгородь и устроить революцию в цивилизации, но не потому, что он так захотел, а только потому что непонятно схуяли сошедший с ума компьютер решил, что самое время для небольшой революции.
>>2688986 В общем охуенный сирич. С одной стороны жаль что закрыли, а с другой весь конфликт вроде как и закончился, дальше какая нибудь дрисня получилась бы наверняка.
Я думал там какой-то йоба-мир, а тут всё связано с поебушками и волшебной пилюлькой. Как будто мечты школьника об идеальном мире воплотили. И в чём смысл брать актрисок, которые не хотят на пару сек светануть сосками в сериале-то про секс? У одной вообще фото с хуём в глазу в интернете лежит, хули она стесняется? Деми Мур на одну серию, потратились ради чего? На эту роль можно любую бабку было взять. Одно разочарование.
>>2688687 >нецелесообразности устраивать там государство уважаемый анон насколько я помню они сознательно отказались >Никаких ментов, чтобы следить за порядком нет, драться люди не умеют в принципе Это ход режиссера показывающий стабильность этого общества так как проявление агрессии ненормально для такого общество, ведь в любом случае можно принять грамм
>>2701697 >уважаемый анон Хуй соси уебище. Сериал про настоящих мужчин от настоящих мужчин для каколдов. Принял? >можно принять грамм А можно и не принять если приходит настоящий мужчина и говорит что можно и не принять если настоящий мужчина так говорит
>>2701697 > они сознательно отказались Вот в этом разница между правдоподобным сюжетом и бреднями голливудских сценаристов. Новый мировой порядок на то и "мировой порядок", что тебя лично, холопа из индейской деревни, никто спрашивать не будет, хочешь ли ты в нём участвовать. У тебя есть возможность "сознательно отказаться", только если клочок земли, на котором ты живёшь, нахуй этому порядку не нужен. А не нужен он может быть только по причинам, которые делают его непригодным для интеграции в цивилизацию. Для технически развитого общества этими причинами могут быть только такие обстоятельства и силы природы, с которыми тягаться очень, очень дорого и трудно: хуёвый климат, неудобное расположение, до невозможности затрудняющий строительство ландшафт.
Короче, ты можешь "сознательно отказаться", только если ты живёшь в дыре. И более того, единственный способ для живущего в этой дыре "сознательно согласиться" это покинуть эту дыру, пока дикарей из неё ещё выпускают. По тем же самым причинам. > Это ход режиссера показывающий стабильность этого общества Во-первых, не режиссёра, а сценариста. А во вторых, я тебе ещё раз повторяю, что принять "стабильность этого общества", просто потому, что так сказал сценарист, может только идиот, неспособный к критическому мышлению. Ты идиот? Общество не будет стабильно, просто потому, что так захотел сценарист, блядь. Ну то есть, в дебильном сериале от дебилов для дебилов, конечно, будет, но в реальности (а соответственно и в мало-мальски годной фантастике) оно будет стабильно, потому что в нём эффективно работают какие-то механизмы, его стабилизирующие. Могут ли успокоительные таблетки быть таким механизмом? Ну, допустим что да, если их все принимают и они на всех одинаково действуют. Все ли их принимают и на всех ли они действуют? В мире этого сериала почему-то нет, находится пизда, которая внезапно хочет жить по-другому. Находятся другие персонажи, которые недовольны и не хотят жить так, как предлагает система. Да и эффект, судя по сериалу, от неё как от выкуренной папироски, ничего серьёзного. Возникает вопрос: почему они нашлись только сейчас? Почему не вчера, не год назад, не десятилетие? Блядь, не заставляй меня повторяться, я это уже объяснил: если в твоей воображаемой вселенной такой порядок, что только 1 из 100 000 человек может внезапно "сойти с ума" и стать антисоциальным элементом, то при миллиардном населении 10 000 человек одновременно окажутся этими антисоциальными элементами и будут творить хуйню.
>>2703245 но читая, я тоже не понял почему это антиутопия просто хныканье дикаря про бездуховность выглядят убого на фоне предложенного компромисса для жизни человека
>>2667240 >Одно плохо у Хаксли нет нормальной полиамории. Только потреблядская пародия на неё (все принадлежат всем прям инцелы хотят небось) vs ослдскул моногамия христианского образца. >Охуеть конечно выбор. При том, что полиамория тоже может быть ячейков общества, крепкими семьями и не вписывать ни в один, ни в другой мирок и восходит к нормальным языческим традициям.
Холден, плизки. Твою куколд-семью и тебя самого ничто не оправдает.
>>2703097 > Да и эффект, судя по сериалу, от неё как от выкуренной папироски, ничего серьёзного. Там разные градации вообще-то, от слабопрущей полчаса дички до вполне себе убойного промышленной очистки трамала.
>>2703097 >? Блядь, не заставляй меня повторяться, я это уже объяснил: если в твоей воображаемой вселенной такой порядок, что только 1 из 100 000 человек может внезапно "сойти с ума" и стать антисоциальным элементом, то при миллиардном населении 10 000 человек одновременно окажутся этими антисоциальными элементами и будут творить хуйню. Ты сейчас написал и сам не понял что написал. И сейчас люди сходят с ума. И уж не меньше чем 1 из 100000, а больше. И сейчас люди сумасшедшие творят хуйню. Но общество вполне себе спокойно переваривает это. С сумасшедшими сравнивать происходящее в сериале нельзя. Скорее к примеру с революционерами. Людьми тоже не вполне нормальными, но не сумасшедшими
Читал в свое время книгу - очень понравилась. Сериал, в общем-то, тоже.
Но вот то непонятно. Разве людей при рождении не модифицируют генетически, определяя в ту или иную касту? Модифицируют, но это в сериале почти никак не отображено, как в треде уже замечали. Просто люди как люди, только одни на пафосе и уверенности, а другие полу-дебиловатые. Но у последних никак не должно проснуться самосознание. Оно вообще ни у кого не должно проснуться, в т.ч. и у Ленины. Поведение людей ведь предопределено генетически, у них просто нет нужных нейронов в голове, чтобы осмыслить что-то иное, выходящее за рамки предопределенной модели поведения. Как эти люди вдруг поняли, что их "угнетают"? В этом нет никакого смысла, они в принципе до такого додуматься не могли. Но в результате ни с того ни с чего, эпсилоны вдруг поднимают классовую революцию, а Ленина вдруг хочет жить по-другому. С чего вдруг?
>>2665679 Дикарь - никакой не альфа. Он обычный чушкан, который просто попал в общество, поставившее его в эти рамки, и просто плыл по течению. Он не был альфачом, его таким видели другие. У него всегда мотивы были самые примитивные - просто жить и получать удовольствие. Об этом винишко сказала Бернарду, что, мол, никакой он не альфа, он как и все, просто хочет кайфовать. Да и трус он, к тому же.
Сама модель общества "Нового Лондона" кажется довольно хорошей. Я так и понял, в чем там проблемы и с чего вдруг эпсилоны с Лениной вдруг разбушевались. Никто их не "угнетал", все были довольны. В конце сериала эти люди, вместе с дикарем, прям конкретно бесить меня начали. Типичный случай "весь мир насилья мы разрушим", когда быдло непонятно с чего взбунтовалось и всех перебило.
И очень странно, что на этот случай не припасено каких-нибудь протоколов безопасностей, типа охранных роботов, чтоб всех пролетариев обнулили, или какой-то кнопки, чтоб их всех разом отключить.
>>2730474 По книге высшие касты должны быть очень красивыми людьми, не уродами. В фильме от этого немного отошли, но все равно уродов там нет. Это низшие касты должны быть обезъяноподобными (в фильме это тоже не отобразили).
Мне Бернард понравился, хотя я долго не мог понять, как к нему относится. Сначала он производил впечатление невротика, а потом вроде нормальным мужиком стал.
>>2730231 >Я так и понял, в чем там проблемы и с чего вдруг эпсилоны с Лениной вдруг разбушевались.
Ну всё же это произведение агитка умирающей патриархальной христианской цивилизации которая рисовала страшилку. Так, что не удивительно, что всё подано так. Это можно даже заметить по тому как подают моногамию - как истинные чувства и т.д. И как подают полиаморию - блядство на одну ночь, нельзя любить, нельзя привязываться.
Так вот как настоящий полиамор я тебе скажу, что всё нихуя не так, и наоборот как раз чувства и отношения в этом вопросе очень ценятся, в том числе долговременные. Но показать такую модель и всё это станет агиткой уже против моногамии.
По этому странно, что либо логичное в этом плане ждать. У них же "блядство" vs "настоящая любовь" лол. На этом весь сюжет построен. Консервативные бунтари прям.
>>2740385 >Ну всё же это произведение агитка умирающей патриархальной христианской цивилизации которая рисовала страшилку. >Так вот как настоящий полиамор
Мнения сойбоев о произведении, критикующем общество потребления, не учитываются.