Игра Престолов / Дом драконов #49 /thrones/
Аноним16/06/22 Чтв 19:45:02№28369051
Это ОБИТЕЛЬ ТРОНОЛОРДОВ и ЧЕРНЫЙ ДРАКОН возвращается на ОП-пик по просьбам трудящихся, освещая тред расовым разнообразием по квотам. Вместе с ним тред освещает заговорщик Кристен Коль, десница трех Королей Отто и королева Алисента Хайтауэры. Премьера близко.
Продолжаем обсуждать отличия книг и сериала, бейнпостить, фажить, щитпостить, закрывать тред и просто весело проводить время в ожидании премьеры.
Сноска для тех анонов, кто хочет почитать книги, но еще не уверен в своем решении. 1) В плане литературного языка книги написаны просто охуенно даже в переводе, читать очень интересно. Советую перевод от Вольчего Леса, если что. 2) Масштабу Мартина гораздо пизже сериального, хотя это классика для экранизаций. В книге реально огромные города, армии и замки. С черноводной я 5 лет назад просто охуел, когда сравнил с сериальным трешаком. В книге это просто властелин колец с эпической осадой, катапультами, взрывами, огромными цепями и ебучим циклопическим мостом из горящих кораблей, на котором идет битва между армией королей. Сериал, несмотря на дороговизну, выглядит очень дешево, если знать оригинал, но тут нужен был бюджет и время как у Властелина Колец. 3) В книге секс в целом нормально вставлен, по делу. В сериале он сделан как правило для привлечения нормисов. Типа если в оригинале мы более-менее подробно узнаем о драконах Эйгона и его сестер от размышлений Тириона, когда он читает книгу о Таргах, то в сериале от Визереса, который в бочке ебет шлюху и кринжово рассказывает ей о этих драконах. Да и вцелом в кне цивильнее. 4) Опять же, дети Старков весьма прикольные в отличие от сериала. Это именно что дети 8 - 15 лет, но Мартин либо прописывает им интересный характер (как Джону) либо интересное окружение (как Сансе) либо интересный сюжет (как Брану). В сериале же я спал на их унылой актерской игре. В книге четко видно, что они - главные герои. 5) Так же в книге дохуя лора, если читал Толкина, поймешь. Персонажи постоянно вспоминают прошлые события, сказки, легенды. Так мир кажется намного более глубоким. 6) Ну в целом в сериале вырезаны или переделаны куча сцен и событий. Из незначительного, например, посмотри сейчас сцену, как отреагировал Джон на письмо о пробуждении Брана и найди это отрывок в книге, вот таких моментов полно. 7) Книги внезапно более возвышенные. Там полно красивых красавиц и красавцев и сильный силачей. Аляповатые фэнтези доспехи и просто ОГРОМНЫЕ замки. Лично мне норм, но если привык к приземленности сериала, это может немного оттолкнуть.
>Но я начал читать книги раньше просмотра сериала. Не помню какой сезон был 5+ лет назад, но в связи с хайпом решил попробовать книги. У меня к тебе такой вопрос, правда, что в последних 2 книгах действие топчется на месте и такого урагана событий уже нет? И как ты думаешь, не сделал ли Мартин хуже, добавив стольких персонажей на половине сюжета? Сможет ли он все вытянуть? Я не умею из треда в тред отвечать, поэтому отвечу так. Надеюсь анон который это спрашивал тут. В принципе да, события особо сильно не развиваются как в прошлых книгах, но за главными персонажами всё-равно интересно наблюдать, особенно за Тирионом и заключением Серсеи. Да и ПОВы Дыни и Жомопидора тоже интересно читать.
>И как ты думаешь, не сделал ли Мартин хуже, добавив стольких персонажей на половине сюжета? Сможет ли он все вытянуть? Очевидно нет, потому что он не пишет уже книги
>>2836881 → >У меня к тебе такой вопрос, правда, что в последних 2 книгах действие топчется на месте и такого урагана событий уже нет? В эссосе, описанном глазами Тириона и Дейнерис, движухи будет довольно много. Джейме успеет прошвырнуться по всем речным землям. Джон и Серсея будут сидеть соответственно на стене и в Королевской гавани и заниматься политикой - формально они с места не сдвинутся, но событий произойдёт много. Главы Теона-Вонючки про планомерный захват Болтонами Севера - вообще топчик. >И как ты думаешь, не сделал ли Мартин хуже, добавив стольких персонажей на половине сюжета? Сможет ли он все вытянуть? Куча персонажей очень сильно добавляет миру красок, раскрывая его с неожиданных сторон и объясняя, почему события происходят так, а не иначе. Мне было очень интересно читать, как луковый рыцарь обсуждает северную политику с Мандерли, или как Коннингтон планирует своё восстание. Но, как сказал анон выше, жирный уже не может связать такое количество сюжетных линий обратно в единое целое и из-за этого так никогда и не допишет книгу. Я уже даже наткнулся на фанатскую теорию, что до начала ковида Мартин вообще ничего не писал для Ветров и начал заниматься ими, только когда он оказался на вынужденной самоизоляции. другой анон
>>2837051 Ну она в начале и конце сериала красивая была, а вот в середине растолстела. Это проблема коснулась Арьси и Сансы тоже, видимо молодые девченки почувствовали деньги и стали отрываться + ростн организма, и в итоге стали коровами, хотя Клак хоть супела себя в форму вернуть. А так у Мартина в Таргариенов специфичная внешность: серебрянные волосы, белая кожа и фиолетовые глаза. Довольно крипово, как мо мне. >>2837087 >Надеюсь анон который это спрашивал тут. Тут, спасибо за ответ. >Очевидно нет, потому что он не пишет уже книги Возможно, было бы лучше, если бы он историю имеющихся персонажей закончил (пусть так же за 5 книг), а потом бы написал новый цикл о последствия сюжета ПЛИО уже с новыми персонажами. >>2837096 > жирный уже не может связать такое количество сюжетных линий обратно в единое целое Даже если сможет, не совсем понимаю, насколько удобно людям будет это читать, держать в голове столько информации и не путаться в повествовании. Там же еще Иные должны вылезти, Бран со своей магической аркой, еще Дени приплывет. Я даже не знаю как это все можно уместить в 2 книги, это безумие. Любо он опять будет разбивать романы на два, либо пойдут сливы персонажей, как в сериале.
>>2837104 >Даже если сможет, не совсем понимаю, насколько удобно людям будет это читать, держать в голове столько информации и не путаться в повествовании. Если бы книжки писались каждые 2 года - то более-менее норм, можно ещё вспомнить что там было. Сейчас, конечно, учитывая с выхода "танца" прошло десять с гаком лет, то многое успело подзабыться. >либо пойдут сливы персонажей, как в сериале. Когда-то давно жирный говорил о том, что начиная с ветров персонажи снова начнут собираться и потребность в части POVов отпадёт, что упростит повествование. Но при этом доподлинно известно, что в Ветрах будут POVы Оши и Мокроголового - вместо сокращения идёт дальнейшее разрастание. Так что Ветра вангую, вместо сливов "ветра" станут ещё сложнее для восприятия. Хотя их не будет, вот и сложностей не возникет.
>>2837112 Вроде и прикольно с одной стороны, арка Джона и одичалых все равно не закрыта нормально, но актер слишком слабый для того, чтобы на себе тянуть сериал. Лучше бы сняли мини сериал про Роберта, вот этот парень охуенен. Троллил долбоебов Ланнистеров, троллил долбоеба Станниса, ломал молотом башки Таргариенам, вообще при нем все жили относительно неплохо, долгов много конечно, но за это ебечие Ланнистеры получили тонны власти. Харизматичный черт.
>>2837194 Не надо никаких спиноффов и прочего говна! Только прямое продолжение с воскрешением Дыни и кровавым реваншем, когда она из Края Теней вернется в Вестерос с войском демонов и драконов.
>>2837112 >спинофф про Джона Пиздец. Вот нахуя? 1. Актер слабый. Не совсем днище, но чисто на себе сериал не вытянет. 2. Книжного материала нет. Сами мощный сценарий не напишут. 3. Ничего интересного уже на севере не придумаешь.
При этом есть куча веток, которые потенциально можно было бы экранизовать и куча реально интересных персонажей: 1. Восстание Роберта и последние года правления Эйриса (в т.ч. похождения молодого Джейме в компании Дейна). 2. Восстание Блекфаера. 3. Восстание Грейджоя. 4. Война девятигрошовых королей и молодость Барристана. 5. Книги о Дункане Высоком.
>>2837224 > Актер слабый Актер охуенный. Буквально ставший актером А-категории после сериала. Плюс он ОЧЕНЬ любит франшизу и скучает по ней. > Сами мощный сценарий не напишут Фабулу им поможет составить Мартин, остальное сами напишут вполне годно. > Ничего интересного уже на севере не придумаешь А кто сказал, что ограничатся севером? Да и даже если взять север - за стеной множество тайн.
>>2837112 Боже, как же ахуенно. Надеюсь там не будет никаких бабомразей. Пусть будет с Тормундом. Вангую это будут смотреть куда охотнее чем Дом Драконов ака дом фетальных инцестников.
>>2837222 Жируха, поумерь свой пыл, нахуй никому не надо смотреть на эту фем ебанашку в парике. Дрогон скинул дынечмоху в море, а потом сверху насрал. Вот и всё продолжение.
И вообще Харингтон не согласится. Он итак лечился в реабилитации после окончания сериала. Любой психолог скажет что это плохая идея. Это как Редклифф которому в ГП вернутся предлагали.
>>2837273 >остальное сами напишут вполне годно Как для 7-8 сезонов дописали? >Актер охуенный Максимум актерской игры - лицо грустной лягушки. >А кто сказал, что ограничатся севером? 1. Сериал о Джоне Сноу. 2. Он ушел за стену. >за стеной множество тайн. Каких, лол? Ходоки исчезли.
>>2837273 >Буквально ставший актером А-категории после сериала. Поэтому он снялся с тех пор в трёх с половиной проектах, все из которых провалились в прокате, даже марвелопараша.
>>2837284 Нахуя другой актер? Это полная залупа. Особенно если Тормунд будет тот же человек, а вместо Кита какой то лох страшненький. А красивее уже не найти. Тут не вопрос денег, их в семье Кита дохуя щас.
>>2837287 Ты путаешь с Кларк. Там всё действительно плохо, снялась в новогодней параше в роли леприкона, так потом выпустила комикс про менстру. Это ж полный шлак, в Марвеле щас топовые актёры играют. Скоро исполнится мечта Кита и его пригласят играть с ДиКаприо. Для мужчины это не возраст, а вот стареющих баб уже не возьмут на хорошие роли. При это условии если ты конечно не Анджелина Джоли.
Дом Драконов анонсировали осенью 2019 году. Премьера будет в конце лета 2022, т.е. почти 3 года прошло. Так что если про Джона будут что-то снимать, то скорей всего увидим в лучшем случае 2024-25 годах между 2 и 3 сезоном Драконов.
>>2837318 Это (считаем что новость не фейк) если сирич пойдет в производство. А то пилот Бладмуна до сих пор лежит на полке где-то в НВО, прожект завернули и судя по сливам, хорошо что завернули
Вообще было бы классно увидеть WesterosWorld, за эту идею сам Жирный был. Можно любую дичь творить, ибо не канон энивей, плюс Жом Сноу - андроидом будет
>>2837327 Наверняка на западе Вестероса куда поплыла Арья будет высокотехнологичная цивилизация нецисгендерных негров у которых будут драконы на служении, драконы не вымерли, у них целая страна драконов, туда то по новому сценарию Спиноффа каким-нибудь образом попадет чужестранец Джон Сноу, ака Старк-Таргариен. Его захватят в плен как белого человека, будут пытать и насиловать, потом может Арья спасет, они точно должны встретиться. + Мартин может вернуться в своей идее инцеста между Арьей и Джоном. Так всё, жду 10 млн долларов от дидов.
>>2837096 > наткнулся на фанатскую теорию, что до начала ковида Мартин вообще ничего не писал для Ветров и начал заниматься ими, только когда он оказался на вынужденной самоизоляции. Это у Престона то?
Нахуй нужен сериал про сериального Снежка? Он же там самый говяный из гг, хотя в сериале все гг говно. Он буквально настолько же говянен, насколько охуенен книжный Снежок. Да и вообще всё это попахивает фейком.
>>2837411 Это говно про негров то не взлетит, что уж там спин офф о грустном карлике где-то в тайге. Скриньте. Они отснимут два сезона драконьего кала, это если рейтинги позволят. Далее, жирный сдохнет, через год выпустят черновики, все ещё раз вспомнят про какую-то вселенную ПЛИО. Прочтут, посмеются, осознав каким говном она была, и что сериальная концовка и есть главный спойлер, подотрут жопу и забудут.
>>2837529 Первые три нихуя не сделали. Санса тоже по большей части только мешала, разве что в битве бастардов ее армия зарешала, хоть на этом спасибо. Дыня с Арьей тоже особо нихуя не сделали, Дыня разок спасла его на кулаке первых людей или как там это место называлось, а Арью ДнД просто решили сделать МэриСьюшной. Лианна и Бриенна тут вообще при чем?
Так что по факту ему жопу прикрыли только две тян, Санса и Дыня, и то, только отчасти и только ради собственных выгод
>>2837273 >Актер охуенный Кинь в тред сцену из первого сезона, где ему приходит письмо, в котором сказано, что Бран жив. А потом кинь отрывок из книги.
>>2837546 >Первые три нихуя не сделали. Если бы Лиана не попросила Неда спасти сыночку-корзиночку, он бы этого полутарга на месте порешал. Мелисандра его ввобще из мёртвых подняла. С Игритт он листву сбросил - как бы он дыню охмурял без этого опыта?
Вот с Бриенной правда совсем ничего придумать не удаётся.
Не буду ставить Анусай, но повангую что может в спиноффе про Жона Снежка не будет нига, и других жеребят, спинофф будет максимально небольшим, а самым великим потрясением окажется слизывание финала с финала Корры, где окажется что Деничка такую глубокую рану в Душе Жомы оставила, что он станет гомогеем.
>>2837834 >он станет гомогеем Если так подумать ему не одна дыня оставила травму, с самого детства жена Неда Старка постаралась. Так что такой психологический исход будет более ясен и логичен+повесточка актуальная, Кит же там жаловался что мало героев-геев в фильмах марвелла, а про Игру престолов и говорить нечего. Еще меньше. Одни Ренли и Лорас. Пусть теперь отдувается за всех, умник.
>>2837839 >Одни Ренли и Лорас. И оба мертвы в сириче, и один мертв в книге и другой в туманном состоянии в книге. Не на что не намекаю, но Джону приготовиться в таком случае.
>>2838209 Есть люди всю жизнь пьют и наркоманят и выглядят хорошо. Тот же Депп например, а Кит так то бросил вредные привычки, у него щеночек появился надо ради него жить.
Как думаете, почему Мейси так сказала? Почему она считала персонажа квиром? Тут есть кто-нибудь, кто читал книги? Там есть намеки на расстройства гендерной идентичности у Арьи?
>>2838361 Небинарное хуйпоймичто свежее явление, его не существовало во времена написания первых книг. Потому что это противоречит здравому смыслу. Как и гендерной теории ещё не придумали шизики. Ты в курсе, что любовь признали психическим заболеванием?
>>2838361 Ну Арья всегда скорее ассоциировала себя больше с мальчиками. Это можно рассматривать, как просто томбойство, а можно, вон, как Мейси, считать её квиром.
Читаю первую книгу. Какой же Нед дебил, это просто пушка. Вроде нормальным мужиком был, но после смерти Роберта вообще поплыл. Ренли: Омг, лорд Старк, вас назначили протектором, это наш шанс взять власть в свои руки и осадить Ланнистеров! Го союз, воспитаете Джоффри, остальных в "заложники" и все будет ок! Нед: Не, это хуйня. Петир: Омг, лорд Старк, вас назначили протектором, это наш шанс взять власть в свои руки и осадить Ланнистеров! Помиритесь с Ланнистерами, воспитаете Джоффри, освободите Беса, выдайте Сансу на будущего короля и все будет ок! А если зафейлимся, то сольем инфу про инцест и поставим на трон Ренли! Заебись? Нед: Нет, не заебисб! править будет долбоеб Станнис, а я буду сидеть тут и ждать, пока Ланнистеры меня запиздят. ГЕНИЙ
>>2838549 Это ты просто не вдуплил, там все не так просто. Со Станнисом сговаривался еще Джон Аррен, что стало ясно из расследования и попытки заключить военный союз через отправку его сына Роберта на Драконий Камень в оруженосцы Станнису - это и было главной причиной убийства Джона, срежиссированного Мизинцем с помощью Лизы. Война была неизбежна и на момент событий первой книги Станнис уже собрал армию и готовился к удару очевидно ожидая скорой смерти короля Роберта, единственным способом эту войну предотвратить было рискнуть и попытаться привести Станниса к власти без лишнего кровопролития. Предательство Станниса Недом в этой ситуации значило бы не только обход закона о престолонаследии, плевок на планы Джона Аррена и предательство его работы и памяти, но и неизбежную гражданскую войну.
>>2838605 Ну так там же Мизинец и говорит, пусть Станнис начинает войну, при союзе Старков и Ланнистеров и у власти, лысого долбоеба просто запиздят. А так пиздец выходит, тут весь Север с союзниками начнет бычить из-за захвата Неда и Ренли съебался собирать триллион знамен недовольных Ланнистерами, масштаб гораздо больше. Какой вообще план у Бейлиша? Мне показалось, что его вполне устраивало то, о чем он говорил, чтобы Нед взял власть и наладил дела, но из-за действий последнего, решил поменять план и действовать по ситуации. С другой стороны Нед крайне предсказуемый парень. Какой вообще план у Мизинца в конечном итоге? Читай на википедии
>>2838662 Мизинец собирался стравливать всех против всех, планомерно поднимаясь, пока его оппоненты убивают друг друга. И рассказывая неду, как надо действовать, он прекрасно понимает, что тот слишком честен, чтобы брать пацана в заложники и прокатывать станниса с троном, так что Старк совершенно точно начнёт гражданскую войн. В которой мизинец впряжётся за победителей.
В книжке за время войны мизинец, начавший мелколордом с одной деревенькой: - стал лордом Харренхолла - стал лордом Речных Земель (став великим лордом над считай одним из семи королевств) - стал лордом-протектором долины (регентом над вторым из семи королевств при дегенерате-свитробине) - стал единственным опекуном старшей выжившей наследницы Севера (заявка на 3е из семи королевств, про то, что Бран и Рикон живы, никто не знает)
А если бы Станнис стал королем (я так понимаю, он вроде как в книгах даже не сдох, но это не точно, я не читал), то что бы было? В 7ми королевствах начали бы жечь людей во славу Красного Бога? Рабство бы появилось, как на Востоке?
>>2838662 >Мизинец и говорит, пусть Станнис начинает войну, при союзе Старков и Ланнистеров и у власти, лысого долбоеба просто запиздят Это бабушка надвое сказала. Станниса удалось в итоге одолеть временно только значительно более сильному союзу Ланнистеров и Тиреллов, и то, только потому что ударили в псину, сыграл фактор Тирибона и его горцев которым очень сильно повезло обнаружить разведчиков Станниса. Но при этом сценарии союза волка и льва союз с Тиреллами невозможен, да и Ренли сидеть на жопе не стал бы, полез бы точно так же в залупу и окуклился. Каноничный сценарий развития событий для Станниса был наиболее тяжелым на самом деле, он получил во врагов наиболее сильные альянсы, сначала Штормовые Земли и Простор, потом Простор и Запад. Он был самым сильным игроком к началу ВПК по ряду причин, о чем Тайвин дальше пояснит Тирибону - дочитаешь еще. А в мастерплане Джона Аррена, который Мизинцу удалось сорвать, Станнис получал еще и Свитробина, а с ним всю армию Долины. Это был бы геймовер, что Бейлиш прекрасно осозновал.
План Бейлиша? Чтобы Бейлишу было хорошо, если коротко. А чтобы Бейлишу было хорошо ему нужна рыжая Талли, её замок и неприкасаемый статус - с последним у него всё хорошо, так как книжный Палец всеобщий друг и все ему доверяют, кроме Вариса и Станниса, который далеко, то пиздить его никому из лордов особых причин нет, а чтобы и сил на это ни у кого не было его свежые титулы и владения сделают его действительно БОЛЬШИМ ПАРНЕМ. Вот и всё, собственно. Ах да, и чтобы Железному Банку Браавоса было хорошо. В отличие от Вариса Палец парень более приземленный и себялюбивый.
>>2838672 Он обвинил бы Серсею в супружеской неверности и начал жёстко преследовать Ланнистеров, но вроде бы с другими великими домами у него откровенных противоречий не было.
>>2838672 Жив он и видимо собирается поглотить Дозор. >что бы было? В 7ми королевствах начали бы жечь людей во славу Красного Бога? Рабство бы появилось, как на Востоке? Похуй ему на Красного Бога, лишь бы магия была, а какая - неважно. С рабством та же история, практическая выгода перевесит репутационные издержки - почему нет.
>>2838686 Не было нужды. Когда нужно будет долги выплачивать за двадцатитысячную армию - законы можно переписать. Он уже стал изымать землю у Дозора и неоднократно грозился его закрыть нахуй и аннексировать, что вообще по законам Вестероса примерно как прийти к Папе Римскому и обоссать его. Рабство на фоне этого мелочь, это даже не так серьезно как человеческие жертвоприношения.
>>2838689 >что вообще по законам Вестероса примерно как прийти к Папе Римскому и обоссать его Вообще то обычное дело в средние века подобное, императоры СРИ и французские короли только этим и занимались.
>>2838672 Не знаю к чему ты рабство вспомнимл, а так Станис это долбоеб уровня Неда Старка, только конечно поумней, он отрубил только пальцы человеку который спас его от голода, грубо говоря он плохо договороспособен, вместо того чтобы переманить на свою сторону каких нибудь Тиррелов честно скажет что отрубит им головы за зраду.
>>2838690 Все это были игрища с Антипапой. Типа Папаня у нас свой, ваше отлучение не отлучение, но Папаня это авторитет в любом случае. А кто шел против Папани как такового - на коленях потом приползали.
>>2838691 >вместо того чтобы переманить на свою сторону каких нибудь Тиррелов честно скажет что отрубит им головы за зраду Хуйня. Он так и сказал предателям после операции Проткни Пидора - я вас прощаю. А Давосу он сказал, что простил, но не забыл, что буквально значит: им пизда, но время еще не пришло. Ты вообще персонажа не понял, он пиздит как дышит, так только Палец с Варисом умеют.
>>2838700 Мелисандра прибыла на ДК уже давно, задолго до первой книги. Это и причина его странного поведения в первой книге, мутные планы подстрекаемые её пророчествами, возможно, даже стимулировали начать расследование законности детей Роберта и подключить к нему Джона.
БАЗА, ФУНДАМЕНТ, ОСНОВА
Аноним23/06/22 Чтв 11:29:52№2839346142
Эмилия Кларк подтвердила разработку сериала о Джоне Сноу
«Кит рассказал мне об этом. Насколько я поняла, он был одним из инициаторов этой затеи, он в этом проекте с самого начала. Надеюсь, когда состоится премьера, вы увидите подпись "Сертифицировано Китом Харрингтоном"», — заявила актриса в интервью BBC.
>>2838672 1. ЛЁД ДЛЯ СТЕНЫ БУДУТ ДЕЛАТЬ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БУДЕТ ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БУДЕТ СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ БУДУТ ЗАПРЫГИВАТЬ С РАЗБЕГУ.
3. ЧЕЛОВЕК БУДЕТ ЖИТЬ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ БУДУТ ПОДБЕГАТЬ, ЗОЛОТО В КАРМАН ЗАСОВЫВАТЬ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАТЬ, ПРЕДЛАГАТЬ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.
5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ БУДУТ ЗАЛЕТАТЬ.
ХЛЕБ КУПИШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАТЯТ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЮТ.
6. ЛЮДИ НОЧЬЮ БУДУТ ПРОСЫПАТЬСЯ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ БУДУТ ОБЛИВАТЬСЯ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.
7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ БУДЕТ СОСТАВЛЯТЬ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ БУДУТ РОЖДАТЬСЯ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА СТЕНУ ПРОСИТЬСЯ.
8. ВОДА В ТРЕЗУБЦЕ БУДЕТ СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЧЕРНОВОДНАЯ БУДЕТ СОСТОЯТЬ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.
9. ЗИМОЮ БУДЕТ МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ БУДУТ ХОДИТЬ.
10. ЯГОДЫ БУДУТ РАСТИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ РАЗМЕРОМ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК КУЗНИЦА, А В КУЗНИЦЕ МУЖИКИ СТАЛЬ БУДУТ ПЛАВИТЬ ПО МЕТОДИКЕ ВАЛИРИЙЦЕВ - РАЗРУБАЕТ ДАЖЕ ИНЫХ!
>>2839610 на железных островах одновременно есть серфы, но при этом железнорождённые они считают работорговлю чем-то предосудительным мне кажется, жирный опять не разобрался
>>2839633 ну а все эти крестьяне в сельской местности, разве это не крепостные местных лордов? они свободные и спокойно могут уйти куда и когда захотят? и урожай свой не отдают феодалу? как тогда вообще вестеросская экономика работает, это же маня калька с средневекой Европы, но без крепостных эта система бы ебнулась давно
>>2839635 В феодальной системе всегда есть обязательства между двумя сторонами на любом уровне. В том числе с крестьянами, у них был как бы контракт с самым близким к ним по уровню дворянином. И различие между крепостным и свободным крестьянином это, по сути, включает ли этот "контракт" пункт о невозможности для крестьянина покинуть землю. Однако это не означает, что свободные крестьяне были свободны от других обязательств. Из этого следует, что даже теоретически свободные крестьяне не всегда имели возможность просто так покинуть своё текущее место, поскольку у них могли быть какие-то обязательства, которые перед этим должны были быть выполнены.
Короче говоря, всё зависит от конкретного случая. Тут нет универсального ответа.
>>2839684 Я тоже, но лучше конечно чтобы они ебались.
Теперь официально
Аноним24/06/22 Птн 17:26:49№2839928166
Джордж Мартин подтвердил работу над сиквелом «Игры престолов» о Джоне Сноу Автор «Игры престолов» Джордж Мартин подтвердил производство сиквела с Китом Харингтоном в главной роли, а также объявил рабочее название сериала «Сноу» (Snow). Об этом писатель рассказал в своем личном блоге.
«Да, именно Кит Харингтон подал нам эту идею. Я не могу пока называть имена сценаристов/шоураннеров, так как об этом еще нельзя говорить… но Кит привел свою команду в проект, и они потрясающие», — написал Мартин.
События «Сноу» будут происходить после финала «Игры престолов». The Hollywood Reporter пишет, что в теории к проекту могут присоединиться и другие выжившие персонажи — Арья Старк, Санса Старк и Бриенна Тарт.
В настоящий момент в разработке у HBO находятся семь проектов в дополнение к грядущему сериалу «Дом дракона», который выйдет 21 августа. В нем расскажут историю гражданской войны в доме Таргариенов примерно за 200 лет до событий в «Игре престолов».
>>2839928 А Кит умный, чисто ход литтлфингера. Выгнал дидов и набрал своих. А старик и рад. Имагинировали как ему щас обзавидуется весь каст и дынешлюха? не зассал и забрал всё шоу себе.
>>2839928 Я уже представил горящую жопу Дынедауна, который будет прибегать в тред плакать о том, что "омежке" дали сольный сериал. Как он будет, задыхаясь от злости, высирать гневные посты о сирике, потому что у него НЕ БОМБИТ. Но сирик все еще будет смотреть сквозь слезы...
>>2839989 И не говори. Представил и так радостно стало, такое торжество здравомыслия, справедливости и радости за господина Харингтона. Никогда нельзя недооценивать омежек. Огромное количество народу радуется этой новости, как же Кит всех переиграл и уничтожил как дешевок.
>>2839928 Ну и о чём это творение будет? Про трудовые ебудни слайс оф лайф? Сноу найдёт себе новую тянучку/куна или Дыня так и останется его ЕДИНСТВЕННОЙ? Интриги снова вернутся в сюжет или опять что то экшоновое будет?
>>2840002 >Ну и о чём это творение будет? О Джоне Сноу и его великолепии. В общем-то и неважно о чем, ты все равно будешь смотреть. Нам остается только радоваться и мечтать когда мы сможем наслаждаться господином Харингтоном с его великолепными кудрями, а может и не только кудрями. Хотелось бы греческого возрожденческого эпоса во всей красе с привлечением Азора Ахая. (Надо чтобы он тоже был Джоном)
>>2840002 >Ну и о чём это творение будет? О запахе грязных вонючих бомжей - северян и их жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы и хихикания полупьяных жирных, немытых женщин, железных огромных цепочек у них на шеях, среднеодичалого леса, беганье во круг костра и сранье на опушке, белых деревьев, ухающих 50-ти летних беременных теток, застольных разговоров у костра - кто сколько выжрал за день бухла и кто кого трахнул у ближайшего куста, летающих карликов, лошадей и кучи навоза оставленных ими, детей в грязной дешманской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок молодых 15летних матерей сидящих за черной стеной и следов помета от ворона в небе летающих над ней, первых наркотиков шустрых черноволосых детей, молящих о еде с бродячими собаками у перехода в Вестеросе.
Нет ну если честно говоря сейчас в тредике годная атмосфера без всякого пиздеца по типу вбмок из Lazy Towna в стиле локал мемасов треда. =3 Йа доволен Не кринжи пронолорды
Жом реформирует Дозор. Благодаря Брану, ему удастся пополнить его рекрутами. Частично восстановят Стену и ранее заброшенные башни. Юг от стены будет заселен одичалыми, Дозор и одичалые будут иметь тесные хозяйственные, экономические и военные связи. Будут организованы северные экспедиции и разбиты аванпосты в зачарованном лесу, а к западу от Клыков мороза будут основаны небольшие поселения для тех одичалых, что пожелали вернуться на север. Там же будет построена самая северная гавань. Дозор углубится в земли Вечной зимы и там они обнаружат то, чего никто не ожидал обнаружить...
>>2841149 >Частично восстановят Стену и ранее заброшенные башни. Скорее разберут его на строительства новых селений для одичалых, которые станут оседлыми. После смерти короля ночи его магия исчезнет и климат за стеной станет более умеренным. А Джон с группой в пару десятков человек пойдет разведывать земли севернее и там окажется что Вестерос связан с другим континентом на западе через перешеек, и ещё Дрогон там летает которого Джон по итогу приручит
>>2841176 Просто я автор вбмок из Lazy Towna в стиле локал мемасов треда и у меня бомбит. А на самом деле, просто сейчас здесь седят ТРУпронолорды, которые хотят сидеть в треде, где 3 года назад завершился мейн сирик. Подожди онгоинг, залетные набегут. Но будет своя атмосфера - с щитпостингом, мемами, кучей аватарок и прочим.
> Ледяные драконы — легендарные существа, якобы живущие на крайнем севере. Считается, что они обитают среди льдов Студёного моря и размером превышают валирийских драконов в несколько раз.
Кстати, эти драконы упоминаются именно в главах с Джоном в книгах. Что если Джон внатуре отправится в экспедицию в Белую пустошь, чтобы открыть северный путь к Закатному морю и их обнаружит? А тут как раз Дыня вернется с Дрогоном и будет реванш (ну это в следующем сиквеле, офк)
>>2841163 В смысле как будто собирались? У жирного написаны десятки глав, сотни страниц рукописи. Финальная книга будет даже больше, чем танец с драконами. Мартин пишет Ветра главу за главой, страницу за страницей, хотя работы впереди ещё немало.
>>2841566 Как личности - унылые пустышки. Типа "правильные", по-чести поступают пытаются , но выходит >пук. Просто они на фоне множества других книжных да и сериальных персов меркнут.
>>2841568 >унылые пустышки. Типа "правильные" "Правильный" не синоним для "пустышки". Заебало это дрочево на дохуя сложных серых персонажей. К тому же, "правильный" можно сказать про какого нибудь Неда, но уж никак не про Жома или Дыню. Они именно что "типа правильные", ну то есть стремятся поступать по совести, но так можно сказать про многих. Выходит, чаще всего, пиздец. Дыня освобождает людей, устраивая кровавые войны и эпидемии, Жом подыгрывает одной из сторон в войне на Севере ради личной мести, ну и так далее. На фоне кого они там теряются? Про сериальных молчу, это же бред, в сериале все персонажи упрощенное/слитое говно. Дени - один из лучших персов, начиная со второй книги, Джон - то же самое. Пятая книга - это вообще их личный перформанс, можно сказать. Дени немного бесит своим Даарио, но тут проблема в личности самого наемника, не особо получается сопереживать любви к такому говну(вот тут кстати один из редких случаев, когда сериальный персонаж лучше книжного, пусть он там и не особо яркий, но хоть не последняя мразота, в отличие от книги), зато ее метания между кроличьими ушами/пламенем и кровью показаны охуенно. Джон - просто лучший персонаж Танца, самый охуенный ПОВ.
>>2841568 >>2841569 Дополню и скажу, что правильными пустышками они оба показаны как раз в сериале. Дени до предпоследнего сезона, Джон до самого конца. Все, что они делают, подается как высшее благо, благородные паладины епт. С Джоном это вообще доведено до крайности, когда охуенный книжный Джон превращен в бревно. Даже задозорили его, понимаешь, из за того что одичалых провел и спас, а не из за того что нарушил клятвы и полез на северную войнушку ради своей невесты сестры. С Дени попытались еще кое как в многогранность, но всё равно она сначала благородная, пусть и жесткая, королева, сражающаяся с хуемразями, а потом резко поехавшая шизовалирийка. Отсюда и претензии к финалу.
Не знаю о чем вы, по мне так Жом и Дыня более чем реалистичные малолетние дебилы в книгах. Тот же Джон когда в Дозор прибыл вел себя как мажорик пальцы веером вы все говно, потому его и хотели покрошить. И далее на протяжении всего текста у них разные пузырьки в голове. Это не значит, что у них хуевые цели или что-то в этом роде, но мотивация неоднозначна, особенно у Джона под конец. У Мартина вообще нет Арагорнов, как их не бывает ирл, даже личность Барристана может предстать совсем с другой стороны, в зависимости от угла обзора.
>>2841577 Согласен. Вообще максимально странно видеть людей, которые утверждают будто книжный Джон хуже сериального. Даже в первых 4 сезонах, которые по Мартину, он гораздо хуже оригинального: безэмоциональный, унылый, со своей смазливой внешностью и вечно сложно-грустным ебалом. Актер просто слабый, но это касается всех детей-старков, на то они и дети, актерскому мастерству и опыту там негде взяться, чтобы главные роли тянуть. В книгах Джон один из самых живых и приятных персонажей. И он явно не паладин, хоть и пытается постоянно поступать правильно, мир его постоянно возвращает с небес на землю. >У Мартина вообще нет Арагорнов Мне показалось, что Нед максимально к этомы близок и на его примере Мартин показал, что случается с подобными героями их хай фэнтези в его мире.
>>2841582 >Мне показалось, что Нед максимально к этомы близок и на его примере Мартин показал, что случается с подобными героями их хай фэнтези в его мире. Герои хай фэнтези на то и герои хай фэнтези, что у них все получается. А Нед просто честный мужик, которого, когда он среди своих, уважают, а когда среди гандонов - используют. Обычный человек на самом деле, у меня батя такой же, в социалистическом обществе такой характер позволил ему обзавестись кучей товарищей которые ему помогали по жизни, поэтому в свое время он получил новенькую Волгу, а потом обзавелся тремя квартирами. Хотя были и такие, кто его наебывал пользуясь доверчивостью, но он относился к этому спокойно. Так же и Нед - просто попал не в свою среду обитания, на Севере у него все было схвачено. Никогда не видел в Эддарде какой-то Арагорновости, просто он нормальный мужик.
>>2841577 >мотивация неоднозначна, особенно у Джона под конец Ну дык Мартин всю пятую книгу разыгрывал в сюжетной линии Джона конфликт между теми самыми пресловутыми долгом, выраженном в клятвах дозорного, и любовью к Арье. В итоге Джон выбрал любовь, а не долг, что резко противоречит сериальному фу блять нахуй, какое же все таки говно образу. Так что да, нихуя он не правильный во всем ангел. Он даже не его дядюшка Нед, он в большей степени эгоистичен. Не осуждаю, к слову, ради Арьи можно и нахуй послать унылых мужеложцев в черном и словить перо под ребро. >>2841582 >людей, которые утверждают будто книжный Джон хуже сериального А такие есть? Нихуя себе. >со своей смазливой внешностью Конечно, несоответствие внешности книжного и сериального Сноу бесит, но это самая меньшая из проблем, это можно понять, да и внешне вообще большинство актеров ИП не похожи на свои книжные прототипы. Тирион - мискаст, Джейме - мискаст, Дейнерис, Дрого, Ренли, Эдмур, Арья, Давос, Эурон, да блять легче назвать тех кто похож. Основная его проблема именно что в слабой игре и, главное, в том что ему сказали отыгрывать. А отыгрывать ему сказали унылоту. Обидно бля, любимый персонаж книг, и такая засада. Но все же в сирике к концу практически всех изуродовали. Настоящий мужчина Джейме, даун Тирион, клоун Эурон, асеклуальная убивашка-терминатор >>2838361 Арья, мразь Санса, бревно Бран тысячи их.
>>2841605 >Засадил ей по самое небалуй? Ну в данном случае вообще имелась не совсем в этом плане любовь, безусловно, когда Джон решает спасти Арью, он не думает о том как будет потом ее шпехать. Хотя Мартин как бы намекает, Сноу аж несколько раз повторяет у себя в голове Болтонское "Я хочу свою невесту назад". >что я пропустил Вот это https://7kingdoms.ru/story/game-of-thrones-idea-draft/ >А вот Арья сохранит с Джоном хорошие отношения… пока не обнаружит, что влюбилась в своего сводного брата и принявшего обет безбрачия мужа Ночного Дозора. Влечение друг к другу будет мучить Джона и Арью все три книги, пока тайна происхождения Джона не откроется в конце трилогии.
>>2841614 Чому бы и нет? В последней книге дед дохуя контента навалил на эту тему. Предлагай свои варианты для обсуждения. >>2841621 Да и хуй с ними. Не самая плохая концовка.
>>2841643 >Теон с прокси-Арьей уже хуячили В сериале это еще один тупой момент, кста. По книгам там сугробы были ояебу, а в сериале Теон с Сансой прыгали практически на голую землю.
>>2841660 Хуй знает, Жирный на югах живет не знает нихрена. Я в детстве в Сибири жил, зимой какие-то проблемы были со снегоуборочными машинами 90-е ебт, нихуя не убиралось в этот месяц сугробы навалили неописуемые ну и провалился в такой гигасугроб хорошо мужик рядом проходил меня вытащил за шиворот, так бы сдох наверное.
>>2841660 Сугробы делали из молочной пены, можно было мягко провалиться и пожрать по дороге. Сила гравитации была слабее процентов на 80. Люди с Винтерфелла спрыгивали с разбегу.
В книгах емнип Теон по-рыцарски случайно приземлился сверху прямо на Джейни, даже ребра ей повредил вроде бы. Обоим, впрочем, в целом было похуй, после Рамзана они бы и на бетон спрыгнули.
>>2841569 > Дени один из лучших персов Нет, жирунь. Дыня это ебанная истероид и нарциссиха, поебанная шлюха табунщика с бесконечным перечислением титулов, ничего более. Притворяясь добром она уничтожала тысячелетние цивилизации и ничего не построила для других народов, ни одного города не основала, только всё претендовала на то что дальние её предки построили в Вестеросе. Как политик дыня говно, за ней стояли драконы и постоянное внушение страха. Спасибо Джону что избавил мир Вестероса от ещё одной закомплексованной инцестуозной белобрысой дряни.
>>2841664 >Спасибо Джону что избавил мир Шиз, ты увидел ниприятное и так стремился высраться на жопной тяге про плааахую Дыньку, что аж не заметил слона в комнате - разговор шел о книжных героях. Так что своего кудряшку можешь засунуть куда подальше, Джон о существовании Дейенерис пока разве что слышал мельком. >Притворяясь добром Обожемой! Разоблачение! Дынязло! >уничтожала тысячелетние цивилизации Например? Она войну ведет, да, но я чет не припомню геноцида несчастных гискарцев. А войны без смертей и разрушений не бывает. >ни одного города не основала Хуя аргументище. А кто из героев основного цикла основал? >за ней стояли драконы Лол блять. Ну да, маленький Дрогон это ж Балерион нахуй. Прости, просто еще раз решил тебя приложить тем что разговор был о книжных героях. >постоянное внушение страха Лол блять. Лол блять. >поебанная шлюха табунщика Ну и вишенка на торте, просто в голос. Короче, давай так. Дискуссия изначально шла об интересности героев Джона и Дени. Понимаешь? Конечно, кто то там упоминал про "правильность", ну так вроде по итогу сошлись на том, что правильными они и не являются, и этот факт не делает их ни хуже, не лучше с точки зрения добавления интереса к персонажу. Что касается именно Дени, то ее прелесть, как и в случае с многими другими героями деда, что ей свойственна и доброта, и жестокость, и сострадание, и импульсивность, и тяга к власти, и мечта о человеческом счастье. Это живой персонаж, понимаешь? Лично мне этот персонаж нравится, интересная девочка с интересной историей, надеюсь Ветра таки выйдут и мы таки узнаем продолжение в том числе и ее истории. Тебя никто этого персонажа любит не заставляет, какие проблемы? Мне, к примеру, совершенно насрать на Эурона там или на Брана. Но судя по охуенным аргументам в виде визгов "аррряя шлюха, дырка!1", просто пройти мимо ты точно не можешь, лол.
>>2841605 >любви к Арье Надеюсь эту ветку Мартин не проебет. В первых тех книгах (остальные пока не чекал) Арья постоянно вспоминает про Джона, насколько он ей важнее остальных родственников и как ей нравится,когда он теребит ее волосики. В сериале этот момент проебли, там у них взаимодействия на 20 минут за 8 сезонов. >>2841664 >Дыня это ебанная истероид и нарциссиха Дыня просто засиделась на востоке. Надо было еще в конце 3 книге отправлять ее в Вестерос. А тут осталось всего 2 романа, а она еще сидит в своей ебаной пустыне, заебало. Должно случиться чудо, чтобы Мартин разрулил весь сюжет за 2 книги.
>>2841676 Жируха, угомонись. Ты так потешно прикрываешься книгой, всё равно в книге твою любимую фем-кумирку так же проткнут. Не пытайся отрицать иную судьбу дотракийской подстилки. Она сойдёт с ума и не сядет на железный трон, это было задумано Мартином когда тебя ещё и в проекте не было. И с чего ты взяла что эта потрёпанная и поебанная Мэри Сьюха чем то может быть интересна, думающим интеллектуальным людям? Даже дружок Арьи по прозвищу Пирожок лучше чем эта подстилка табунщиков.
>>2841706 >Надеюсь эту ветку Мартин не проебет Проебать то он ее вряд ли проебет, иначе бы в последних не продолжал раскручивать. Там и в последних книгах нихуя не изменилось в плане нагнетания, наоборот сильнее стало разве что. Так вот, просто проблема в том, что раз дед отказался от таймскипа, Арья осталась 11-12 леткой на данный момент. Я сомневаюсь, что даже Мартину может прийти в голову идея показать Джона педобиром. >>2841724 >прикрываешься Причем здесь прикрываешься, шиз? Ну проткнут и проткнут, речь не шла о том, будет книжная концовка приблизительно соответствовать сериальной или нет. Если это будет показано логично, то почему бы и нет? Суть не в том кто на жт усядется, а в том чтоб хорошо рассказать историю и хорошо раскрыть персонажей, не важно, как они закончат при этом, хорошо или плохо. >чем то может быть интересна, думающим интеллектуальным людям А что же интересно думающим интеллектуальным людям? Блять только не говори Станнис, кек. Ну и да, новыми визгами про хуи табунщиков не забудь порадовать.
>>2841741 >Я сомневаюсь, что даже Мартину может прийти в голову идея показать Джона педобиром. Заставлять их трахаться не надо, пусть будут чувства и все такое. Дени вон вообще в 13 лет забеременела от взрослого мужика и ничего.
>>2841724 В книге как раз Дейнерис станет королевой Семи королевств и королевой Востока. Она вообще объединит земли по обе стороны моря. Это было бы логичней всего. + видно, что Мартин сам Дени любит как персонажку.
Мне одному кажется что анонс продолжения истории Джонна Снега это просто полнейший треш. Мне кажется туда запехнут ну просто все жиручешьи маняфантазии и ожидания, там будет и воскресший "хорошо раскрытый" Коляр, вот только в виде локального злодея или флешбекаXDDD, туда же пойдет и воскресшая Дайнерис которая вдруг поймет что была не права и вумензефорс как бы том не было, те самые деточки от Дыни и Снега. Даже анонс про путешествия Арьи по миру был бы кула адекватнее, хоть в последних сезонах она и превратилась в непрописанный, бессюжетный кусок калла.
>>2846039 >в непрописанный, бессюжетный кусок калла. ты только что описал всё, что наворотили жиды без материалов жирного так что продолжение истории жома будет на этом же уровне
>>2846039 >>2846090 >>2846105 Омеги, спокойнее. Первая стадия конечно всегда отрицание, сейчас стадия торгов и "А если". Вы же всё равно будете смотреть, мани. И ДиДы уже не будут иметь никакого отношения, Кит Сноу привёл свою команду. А следовательно будет что-то нечто новое, никаких сраных воскресших дынь. Нас ждёт адекватное и цивилизованное правление мудрогого Брана Увечного. И много часов великолепного Жомы и его кудрей. Если вы этим недовольны, то вы примат. Примат подлежащего над сказуемым.
>>2846165 >Вы же всё равно будете смотреть, мани. Это вряд ли. Ну не все же итт такие говноеды как ты. >Кит Сноу привёл свою команду. Психологов из клиники, где его из запоя выводили? Хотя даже они напишут лучший сценарий, чем диды, тут не поспорить.
>>2846199 > не всё такие говноеды как ты Сказал главный говноед, сидящий в треде после трёх лет окончания сериала. Ты давай, своё говноедство не отрицай. Потешно выглядит как тебе похуй. Ты даже фетальную парашу про вырожденцев таргов что в августе выходит будешь жрать прихрюкивая.
>>2846215 >Ты давай, своё говноедство не отрицай. Попрошу, я тут 3 года сижу, чтобы с книгобоярами пообсуждать, какой же жирный козёл-прокрастинатор. А сирич про вырожденцев я посмотрю через мемчики, которые тронолорды принесут в этот итт.
>>2846165 >Вы же всё равно будете смотреть И что? Да буду, что бы собственно и оценить то что наснимают и вынести адекватную критику, все что хорошо - похвалю, плохо - захуесосю. Или тебе ближе поведение тупого зумерья что с открытым ртом и восхищенным взглядом готовы жрать любой кал с популярным названием?
>>2846165 >Жомы и его кудрей Фу блять, фу нахуй. Нахуй ты напоминаешь про этого ущерба. >привёл свою команду Все проекты Кита и его команды, кстати, провалились, кек. >будет что-то нечто новое Из этой истории ничего годного уже выжать нельзя.
Мартин о своей работе в зимнем саду и расхождениях «Песни Льда и Пламени» с сериалом
Аноним10/07/22 Вск 16:20:32№2847166325
Меня часто, особенно со времен окончания «Игры престолов», спрашивают, будет ли у моей «Песни льда и пламени» тот же конец. Писатель-архитектор дал бы короткий и ясный ответ, но нам, садовникам, тяжелее. Мои истории растут и меняются по мере написания. Я знаю, к какому финалу стремлюсь, придумал ключевые эпизоды — некоторые уже десятилетия назад. Однако многое кроется в деталях, и иногда придуманная почва просто уплывает у меня из-под ног, когда слова струятся на экран.
Еще меня часто спрашивают о том, откуда я беру идеи для книг. Честно, не знаю. Харлан Эллисон, помнится, в ответ называл город Скенектади. Древние греки винили муз. Фрейд рассуждал про сознание и подсознание, ид, эго, супер-эго. Сейчас принято упоминать левое и правое полушария мозга — одно аналитическое и рациональное, другое творческое и одаренное воображением. Я лично могу только вычеркнуть из этого списка Скенектади, но всё остальное — чорт его знает. Иногда я помню зародыш идеи, проросшей в моем саду — так, Стена выросла из посещения Адрианова вала в 1981-м, Война Роз вдохновила почти всю Игру престолов, а прототипами Красной свадьбы были Резня в Гленко и Черный обед из шотландской истории. Но есть сотни случаев, когда я вынужден развести руками: «Не знаю. Просто придумалось. Раньше этой мысли у меня в голове не было, а потом она там появилась». Если это работа муз, то продолжайте, пожалуйста!
И все это подводит нас к Ветрам зимы.
Вы прекрасно знаете, что я не люблю делиться деталями о создании Ветров. Я работаю над книгой. Как работал раньше и как буду работать в дальнейшем. (А еще я иногда работаю над другими проектами.) Я обожаю удивлять читателей непредсказуемыми сюжетными поворотами, и преждевременная выдача деталей увеличивает риск того, что какой-то поворот сюрпризом для читателей уже не станет, будет заспойлерен. Скажем, из того, что я неделю назад проговорился о работе над главой Тириона, можно вывести, что Тирион еще жив. А уж чтение предварительно законченных глав, что я много лет делал на конвентах, позже публикуя эти главы у себя на сайте, выдает гораздо больше (перевод этих глав можно найти здесь — прим. 7kingdoms.ru). Мне очень нравилось это занятие, но однажды я подсчитал, что уже сделал известными добрых две сотни страниц Ветров, а к настоящему моменту я опубликовал бы таким образом почти половину будущей книги.
Так что деталей о грядущей книге не ждите. Но могу сказать вот что. Я долго работаю в своем зимнем саду, кое-что в нем прорастает… и меняется, как это случается у садовников. Ветки срастаются, плоды на них изменяются, ко мне приходят новые идеи (спасибо, муза!), старые идеи заводят в тупик. Я пишу, переписываю, перегруппировываю, разбираю на части и собираю заново. За одними дверями оказывается глухая стена, за другими — чудесные миры. Вам может показаться, что этот процесс попахивает безумием. Но я пишу именно так. Всегда так писал и всегда буду. К худу иль к добру.
Однако в последнее время я стал замечать, что мои занятия в саду уводят меня всё дальше от сериала. Конечно, что-то из увиденного в сериале вы встретите и в Ветрах зимы (хотя, возможно, в иной форме), но очень многое будет просто другим. Наверное, это было неизбежно. Мои романы гораздо больше и сложнее по структуре, чем сериал. Некоторые события, случившиеся в сериале, не произойдут в книге, и наоборот. Некоторые ведущие повествование персонажи книг не появлялись в сериале — Виктарион Грейджой, Арианна Мартелл, Арео Хотах, Джон Коннингтон, Эйерон Мокроголовый. Все они получат главы в Ветрах зимы, а сказанное и сделанное ими повлечет за собой изменения в истории и судьбах героев, показанных в сериале. В книгах также действует множество второстепенных персонажей, которые важны для сюжета: Леди Бессердечная, Юный Гриф, Принц-Оборванец, Пенни, Бурый Бен Пламм, Скахаз мо Кандак, Марвин-маг, Темная Звезда, Жиенна Вестерлинг… А еще многие из тех, кого вы видели в сериале, отличаются от своих книжных прототипов: Яра Греджой — это не Аша Грейджой, а сериальный Эурон бесконечно далек от моего. Своего часа в книгах ждут Куйэта, Рикон Старк и бедная Джейни Пуль. И этот список очень длинный. (Именно поэтому, друзья, я так долго пишу Ветра зимы: это непросто!)
Появятся и новые персонажи, хотя повествование они вести не будут. Но все эти путешествия, битвы и заговоры непременно столкнут известных вам героев с новыми людьми, в землях далеких и близких. Чтобы не наспойлерить, могу лишь сказать, что не все персонажи, дожившие до финала Игры престолов, доживут до финала Песни льда и пламени, как не все погибшие в сериале встретят такой же конец в книгах. (Не все, но многие. Возможно, большинство. Но точно не все. Правда, через неделю я могу передумать на этот счет. Такие мы, садовники.) А сам финал? Вам придется дождаться книжного финала, чтобы сравнить. Что-то повторится. Очень многое — нет.
Безусловно, по выходу последней книги тут же разразятся дебаты: чья версия лучше? Поклонники найдутся и у книжной истории, и у сериальной. Ничего не имею против, решайте сами. Боюсь, некоторые фанаты настолько устали ждать Ветра, что будут хейтить книгу, даже не прочитав ее. Меня печалит эта мысль, но тут уж я ничего не могу поделать, кроме как написать книгу как можно лучше и надеяться, что большинство фанатов откроют ее без негативного предубеждения.
Вот и всё, что я могу рассказать. Пора в сад. Тирион ждет.
Джордж Мартин рассказывает о «Ветрах зимы», «Доме драконов» и других интересных вещах в подкасте Game of Owns
Аноним10/07/22 Вск 16:27:07№2847168326
Ведущим подкаста Game of Owns на днях удалось побывать в Санта-Фе и поговорить с Джорджем Мартином больше двух часов — о его карьере и творческих методах, Лавкрафте и Толкиене, «Доме драконов» и «Ветрах зимы» (новая книга может оказаться значительно длиннее «Танца с драконами», писатель близок к завершению сюжетных линий многих героев в Ветрах и др.) Целиком это перевести в разумные сроки невозможно, но вот самые интересные моменты: (1:08:15) От идеи экранизировать в «Доме драконов» сразу все три версии излагаемых событий (как в книге) отказались. Рассматривался вариант делать подводку к каждой серии с архимейстером Гильдейном, который бы спустя 200 лет рассказывал о том, что в те времена происходило (по образцу телесериала «Я, Клавдий») и упоминал конфликтующие источники, из которых это стало известно. Тогда можно было бы показать разные версии ключевых эпизодов с одними и теми же актерами, как это делалось в «Расёмоне», сериале “The Affair”, фильме «Последняя дуэль». В итоге Райан Кондал, Мигель Сапочник и сценаристы их команды выбирали лучшую из представленных в книге версий каждого события, а иногда и переиначивали книжный вариант, потому что без этого в таком проекте никуда. Сам Мартин считает, что в некоторых случаях сериал будет лучше книги, и жалеет, что не он сам это придумал — особенно говоря про экранное воплощение короля Визериса I, которого играет Падди Консидайн. Визерис был писателю не слишком интересен, он относился к нему в целом с симпатией, но скорее как к проходному персонажу в промежутке между правлением Джейхейриса I и Танцем драконов, а актер превратил его в настоящую трагическую фигуру. (1:40:35) На момент интервью Мартин писал ту же главу Тириона, которую упоминал при подтверждении слухов о разработке сериала про Джона Сноу, и он надеется, что эта и еще одна глава Тириона закончат арку этого персонажа в Ветрах. По некоторым другим героям он тоже близок к завершению их арок. Но по остальным — еще очень и очень далек. (1:54:20) Возможно ли больше семи книг в ПЛИО? Мартин очень надеется, что нет. «Ветра зимы» могут оказаться длиннее «Бури мечей» и «Танца с драконами» — причем длиннее не на 10, а на целых 300 страниц. Тогда у издателей возникнет желание разделить книгу на части (или сократить ее), причем их можно выпустить одновременно, под общей обложкой как «Ветра зимы, книга 1» и «Ветра зимы, книга 2». А можно отсрочить выпуск второй части на несколько лет, но Мартин пока не хочет думать о том, какое самостоятельное название она бы получила. В любом случае об этом будет иметь смысл говорить после того, как писатель завершит запланированное.
>>2847166 >>2847168 Пидорас жирный, хоть один писатель так делал?! Сначала видел финал на ТВ и реакцию на свой финал, теперь сидит через силу переписывает чтобы быдлу понравилось. Не понравится в любом случае, стаду ж не угодить.
>>2847168 >Я работаю над книгой. Как работал раньше и как буду работать в дальнейшем. >Так что деталей о грядущей книге не ждите. Да и вообще, нахуй идите со своими Ветрами, жрите фанфик про Жома Сноу, - подытожил пейсатель.
>>2847221 Я не уверен, что он вообще что-то переписывает. Поди просто в свитер пукает, а сам занят сценарием второго сезона дома драконов, книжку про таргов пишет или сюжет для японского слешера придумывает.
>>2847476 Когда он попросил ее покинуть Королевскую Гавань, она сгорела и подумала, что он её больше не любит + у него была жена Санса, моложе и красивее. От этого у неё вообще башка поехала
>>2847498 До того, так Тирион её прибрал, она солдатню в лагере обслуживала, а тут у неё был вариант либо вернуться в должность полковой шлюхи, либо остаться наложницей десницы, не такого молодого, зато не карлана
>>2847476 В книге, кстати, все понятно. Тирибон себе что-то напридумывал, а по факту шлюха продала его, потому что она шлюха и ей заплатили. В сериале между ними показывали какие-то НАСТОЯЩИЕ чувства. Через это не понятно то ли она его предала за гешефт, то ли у нее, тупой, сгорело от того, что он ее отправил в Эссос и она от обиды и ревности его заложила. По сирику скорее второе.
>>2847692 >В книге, кстати, все понятно. А еще из книги вырезали важный момент с признанием Джейме насчет Тиши. Пиздец конечно. А ведь Мартин даже глазами Арьи показал шлюху в Браавосе, которая за каждого клиента "выходит замуж" и имеет золотоволосую дочь по имени Ланна. Интересно, узнает об этом Тиря в итоге или нет. Ебало его имаджинируете?
>>2847705 Проще и лучше. Как-то жизненней и прозаичней. Там Шая не такой важный персонаж с меньшим акцентированием на их отношения внимания. В сирике же ее роль расширили, что вроде бы не плохо, но из-за этого она там тупая пизда, которая не понимала, что Тирион любя спасает ее от опасности, и отомстила ему за отсыл на пенсию с кучей бабла в Эссос.
>>2847717 >Юный Гриф Нравится он что ли? На самом деле, не жду от него ничего необычного, наверняка добьется каких нибудь успехов, а затем убьется либо об Серсею, либо об Дыню, если войнушку с Серсеей таки выиграет. Еще есть версия, что КГ сгорит именно в результате действий Джона Коннингтона, у которого как раз пунктик на колоколах. Второстепенный герой все же. Сейчас большинство, судя по дискуссиям в интернетах, тоже примерно так думает, но в первые пару лет после выхода Танца, помню, на него начали люто фапать, чуть ли не нового Джона Сноу напополам с Роббом из него делали, суля Железный стул в финале и в довесок пизду Дыни/Сансы/Арьи.
>>2847168 >Тогда у издателей возникнет желание разделить книгу на части (или сократить ее), причем их можно выпустить одновременно, под общей обложкой как «Ветра зимы, книга 1» и «Ветра зимы, книга 2». А можно отсрочить выпуск второй части на несколько лет, но Мартин пока не хочет думать о том, какое самостоятельное название она бы получила. Кек, пуск ветров на полшишечки (уже изданных глав как раз хватит на полкниги), а остальное отложить ещё на "несколько лет", потому что жирный ничего не писал все эти годы и не планирует.
>>2847166 >Леди Бессердечная, Юный Гриф, Принц-Оборванец, Пенни, Бурый Бен Пламм, Скахаз мо Кандак, Марвин-маг, Темная Звезда, Жиенна Вестерлинг > Аша Грейджой, а сериальный Эурон бесконечно далек от моего. Своего часа в книгах ждут Куйэта, Рикон Старк и бедная Джейни Пуль Перечислил список из 90% трупов и нахуй не нужных ноунеймов. Как же жирный пидор заебал, лучше бы книги дописывал или отдал бы их своим рабам дописывать.
>>2847910 >Перечислил список из 90% трупов и нахуй не нужных ноунеймов. Брат, в пасте было про персов второго плана, проблемы? Мне должны перестать быть интересны Куэйта и Марвин Маг, потому что у них реплик меньше, чем у Жома Сноу?
>>2848907 На первой фотке с распущенными волосами - прям секас, но что ей нахуевертили парикмахеры дома старпонов - это пиздец, как будто им сказали сделать принцессу максимально всратой.
>>2836905 (OP) Рейнира - старший ребенок короля Визериса I (Пэдди Консидайн), она замужем за принцем Деймоном Таргариеном (Мэтт Смит), своим дядей - ведь это Вестерос. Визерис называет свою дочь следующей правительницей Семи Королевств, но все осложняется, когда король зачинает наследника мужского пола и разделяет семью на две части в вопросе престолонаследия.
В недавнем интервью EW Д'Арси сказала:
Она имеет решительный взгляд на то, как гендер влияет на власть, влияет на то, какое место человек может занимать в жизни, влияет даже на право строить свою жизнь. Она - человек, который чувствует себя не в ладах с тем, как ее воспринимает мир... Как будто у нее есть двойник. Двойник - это Рейнира, родившаяся мужчиной, который имеет доступ ко всем вещам, которых она жаждет и считает, что они принадлежат ей.
>>2848017 Никаких проблем. Только мое прогнозирование о их дальнейшей судьбе. Если проблема и есть, так в том, что я уже десять лет жду высер жирного хуесоса, который занимается чем угодно, кроме написания основной серии. Зато как бодро раздает интервью.
>>2849231 Ну там сложная история. Она же сначала была красивой бабой, а тут ещё и королевство светило. Родила в инцестном браке 4-х, повсратела, а тут папаня на старости лет решил жениться и осеменить её подружку, которая не повсратела. Тут всё и заверте... У неё горит, что будь она мужиком, такой хуйни б не было, плюс и баба она в итоге получилась так себе.
>>2849289 Я понимаю суть конфликта. Но меня корёжит от слов актрисы про восприятие мира и рейниру, родившуюся мужчиной. Очень повесточкой отдаёт. Хотя может я обдвачевался просто.
>>2849299 Ты обдвачевался, она говорит что героиня хочет власти, считает своё право естественным и только "не тот пол" обламывает её от той жизни которую она хочет, а так, как говорила сëси, она ничем этих мужиков не хуже и может даже сильнее
>>2849436 На самом деле это он Тормунда под хвост долбил. Как маленький злоебучий чихуахуа. Полдня карабкался, потом рычал, двигал тазом и приговаривал u r muh queen
а потом скатился вниз, отвернулся к стене и заплакал
>>2849464 >карабкался, потом рычал, двигал тазом и приговаривал u r muh queen а потом скатился вниз, отвернулся к стене и заплакал Да это же вся целиком сюжетная линия Сноу в сериале!
>>2849566 >Вообще то на Стене принят гомосекс. Там ведь в книге был мужик-проститутка Нет. На Стене для секса есть шлюхи в Кротовом Городке. Атласа никто в Ночном Дозоре не ебал хотя та часть дозорных, которая Джона Сноу не любила, активно шепталась, что он Атласа поебывает, раз стюардом своим назначил, шлюхой он был до того как туда попасть, в Староместе.
>>2838361 >Там есть намеки на расстройства гендерной идентичности у Арьи? Во времена написания книг Мартин о подобной шизофрении еще не слышал а вот сейчас бы обязательно сделал бы из нее какую нибудь пидораску, жирный старый козел стремиться не отстават от моды.
>>2838692 > А кто шел против Папани как такового - на коленях потом приползали. Нет, про итальянский войны хотя бы почитай, там не то что императоры а города государства обоссывали пап.
>>2838692 Разные времена, разные ситуации. Если учитывать, что ИП во многом вдохновлена войной роз, то к этому времени папани уже не имели такого сильного авторитета
>>2849111 Он понял что поехавшая белобрысая мразь натурально готова весь Вестерос сжечь из-за своих хотелок. Поэтому превентивно ликвидировал угрозу всему миру.
>>2849719 >а вот сейчас бы обязательно сделал бы из нее какую нибудь пидораску Ну хуй знает. Это сугубо шиза Мейси и ее высер на тему того какая Арья. Мб сериальная и правда соответствует описанию. Книжная Арья это вообще совершенно другой персонаж, что по характеру, что по поведению, что по внешности, что, главное, по сюжетной ветке. Исходя из наработок жирного по истории, ни о каком блять расстройстке гендерной идентичности, ни о какой асексульности/гомосексуальности там речи не идет. Принцесса-воин, да, но не ебаная убивашка-боевая лесбиянка. >>2849724 >из сериала вырезали важный момент с признанием Исправил.
>>2849765 Ну настоящий герой. Хочу побыстрее увидеть его жизнь за стеной в 9м персональном сезоне. О начале съёмок мы узнаем наблюдая за имиджем Кита. (Он у него конечно всегда безупречный, но ради Джона, он будет ещё более прекрасен чем обычно)
>>2849796 >Исходя из наработок жирного по истории, ни о каком блять расстройстке гендерной идентичности, ни о какой асексульности/гомосексуальности там речи не идет. Принцесса-воин, да, но не ебаная убивашка-боевая лесбиянка. Ничего, всегда можно изменить персонаж.
>>2849897 Бля, я тут подумал, а может Жирный так долго не пускает Ветра потому, что приходится дохуя переписывать, чтобы не назвали расистом и сексистом, и не кансельнули?
>>2849916 Вряд ли. Он может писать что угодно, и его опубликуют. С книгами все должно быть не так серьезно. Да и та же Серсея с ее любовницей вполне может занять лесбонишу. Мне кажется, он не пишет в первую очередь потому, что охладел к основной серии. Отсюда и все эти книги про Дункана и Эгга, хроники войны между Таргариенами. Хотя серия про Дункана и Эгга тоже незакончена вроде.
>>2849933 >книги про Дункана и Эгга Так он их выпускал в то же время, что и книги основного цикла. Дунк и Эгг тоже уже дохуя времени не выходили новые. Хотя жирный клянется и божится, что у него один полностью готовый лежит и еще один почти готовый рассказы.
>>2849935 Тогда он мог или быть переполнен идеями и желанием писать или уже в то время нашел что-то интереснее основного цикла. А потом ему окончательно надоело. В общем-то ничего необычного, с большими циклами часто так происходит. Автор или потерял интерес к ним или забыл, что писал раньше, и в результате герои меняются до неузнаваемости, или просто забил и не стал писать продолжение. А читатели ждут.
>>2849936 Многие пишут, что Мартин забил на писанину. Это не совсем так. Вот его рабы Гарсии решили выпустить как книгу Сильмартиллион. Написали где-то 40к знаков. Жирный сел редачить и между делом увеличил раза в 3 кол-во знаков. Получился МЛиО.
Потом ебнул таргоебскую летопись. Написал два отрывка для фентези антологий своего дружабана, по итогу описал половину правления династии Таргов. Вроде как второй отложил только чтобы от Ветров не отвлекаться. Но Жирному верить такое себе, может через годик вывалит если не помрет.
Софи Тернер и Джо Джонас стали родителями во второй раз
Этой весной западные таблоиды сообщили, что звезда «Игры престолов» Софи Тернер и музыкант Джо Джонас станут родителями во второй раз. А сегодня стало известно, что у пары родилась дочь. Об этом сообщают западные издания.
>>2850566 ХАхааха, представьте высшую расу люди, валирийцев, у которых настолько чистая ДНК что они могут ебать своих братьев и сестер, и вот он накручивает себе эту хуйню в волосы. И не моют голову потом месяцами. Имагинировали ебало сверхрасы?
>>2849959 >>2850071 Да всем посрать на твою гарри поттерную парашу. Сериал прошел, забыли уже, а говно с драконами не наберёт нужных рейтингов, потому что: А. Маленький бюджет. Б. Уродливые ноунейм актёры. В. Всратая повестка, превратившая сериал в жирушное дерьмо.
>>2850644 >Да всем посрать на твою гарри поттерную парашу. Сериал прошел, забыли уже, а говно с драконами не наберёт нужных рейтингов, потому что: >А. Маленький бюджет. >Б. Уродливые ноунейм актёры. >В. Всратая повестка, превратившая сериал в жирушное дерьмо.
>>2850787 Блять, я так понимаю, теперь вместо Кларк дебичи будут дрочить на этот новый объект поклонения. Ну ебаный пиздец, еще несколько лет подобную хуйню терпеть теперь.
>>2850802 >Блять, я так понимаю, теперь вместо Кларк дебичи будут дрочить на этот новый объект поклонения. Ну ебаный пиздец, еще несколько лет подобную хуйню терпеть теперь.
>>2850818 Бля, меня этот негр просто убивает, просто три секунды и вся атмосфера идëт нахуй. Ну ладно он чëрный, но ещë и акцент такой, будто его прямо из Гарлема вытащили и парик напялили, даже делать с ним ничего не пытается. Всë остальное выглядит прикольно, кроме одного из шлемов на каком-то Тарге, пиздец дурацкий
>>2850752 Это не касается русских людей. В советское время неграм из нищих стран давали образование на ровне с белыми людьми и называли неграми, их не принижали, рабства чернокожих не было в России, значит пусть ниггеров боятся пиндосы. А мы, русские люди сами как белые ниггеры.
>>2850841 Ты побольше всякие глупости читай. У Кларк впереди много ролей, она востребованная актриса в Голливуде. Плюс она вернется в сиквеле про Джона, когда он обнаружит Дрогона и её в Краю Теней.
>>2850842 Это не глупости, это факты, она сама об этом говорит. О каком будущем карьеры ты говоришь если ей уже 36 лет, это же не мужчина. И даже не Джоли. Всё. Лучшая ее роль была где она перечисляла титулы в Игре Престолов все 10 лет, тут действительно можно и без мозга.
>>2850845 Лол, теперь я понимаю почему Жом такой грустный везде. У него то мозгов много. Он и продолжение про себя (9 сезон) сделает, потому что умный.
>>2850833 Я про книжный образ. Эмилия так-то на момент съёмок в 2 раза старше была. >>2850835 Я уже основоположник культа Милли. >>2850849 У неё во всех фильмах так кстати. Она конечно улыбается, и мило, но грустная чаще.
>>2850851 К тому же она няшная зумерша 2000-го года рождения. Одобряемо. На этих кадрах она пизже своего таргариенского образа. Такая чистая девочка жизненная.
>>2850938 Создатель королей. а до кучи хуй на которого шликала рейнира, безуспешно пытаясь соблазнить. Но узнав чтотона шлюха, которую ебал ее дядя, а совсем не невинная тяночка писечка, хуй взбугуртил и решил сделать королем ее сводного брата