Это прошлый или будущий тред: >>2502006 (OP)
https://youtu.be/0HL1KWfjK6o
Дед шары катает. Чем не развлечение? Я еще ни разу не угадал.
> В каком возрасте ФБР и полиция отправляют своих чиновников на пенсию?
В фбр у них спецотдел, поэтому и держат олдов:
> In 1970, the United States Air Force shut down Project Blue Book, their 20-year investigation into UFOs. They concluded that no credible evidence existed and therefore they posed no threat to national security. In other words, a massive cover-up. Cheers. A few years later, the military and FBI formed a top secret task force to explore the troubling abstractions raised by cases Blue Book failed to resolve. We called it the Blue Rose after a phrase uttered by a woman in one of these cases just before she died which suggested these answers could not be reached except by an alternate path we've been traveling ever since. Gordon suggested an agent by the name of Phillip Jeffries to head the squad. He soon recruited three others: myself, Chet Desmond, and Dale Cooper. Perhaps you haven't failed to notice that I'm the only one of that group who hasn't disappeared without explanation, which has led to a certain reluctance on Gordon's part to bring new blood into the fold...
>>2687448
На фоне всяких движений в штатах выглядит логично, что Малдерша стала директором.
Интернет возвращает Купера в сериал, точно так же, как поклонники сериала жаждали продолжения Твин Пикса и озвучивали свои надежды в интернете.
Где взять аутентичные рецепты пирогов?
Ты что, не смотрел разбор от Twin Perfect?
https://www.youtube.com/watch?v=7AYnF5hOhuM
Теперь это обязательное условие, чтобы рассуждать о Твин Пиксе и писать в этот тред. Не возвращайся, пока не посмотришь. Если не владеешь английским, можешь почитать перевод на DTF.
https://dtf.ru/cinema/138560-perevod-chetyrehchasovogo-razbora-tvin-piks-pervaya-chast
сразу задорнов вспоминается
Разбор правда пиздат. Отборнейшая шизофрения. Сейчас мне кажется, что этот чувак ближе всех подобрался к истине. Выводы конечно хуйня, мол линч там за телевизионное насилие переживал и высрал вот это всё, шоб балланс вернуть. Но в целом что-то есть, очень много подмечено деталей, он пробрался прямо в мозг линчу и фросту, в их подноготную, творческую лабораторию. Выводы его просто булщит, клевета на гения, обожествление и представление деда и фроста какими-то добрыми супергероями, высирающими бесконечные кружева своей шизофазии на экран, ради продвижения великой гуманистической Идеи. Понять которую смог только он, твинперфект, и чтобы обьяснить это его понимание другим, потребовалось 4 часовая лекция и еще полуторачасовое дополнение.
Уайз крутой актёр, лучше всех играл в оригинале, я надеялся, что в новом сезоне он ещё развернётся, но у него оказалось только 10 секунд экранного времени.
https://www.whats-on-netflix.com/news/david-lynch-to-write-direct-new-netflix-original-series/
Первые две части кайфовал от концепции, но на середине третьей стало настигать отвращение к Линчу, которое достигло максимума к концу четвертой. Какой-то пшик, не стоящий затраченных усилий.
Хотя щас почитал, даже автор перевода считает, что последний час - какая-то нелогичная духота.
Но я скорее склоняюсь к тому, что Линч растерял талант. Да, в плане концепта очень круто, но абсолютно нет кинематографической плоти, которая даст возможность полюбить сезон. А концептом сыт не будешь, это лишь вспомогательная вещь для продления жизни сериала.
Я вообще ждал мастерписа, т.к. был восходящий тренд: пробное Шоссе в никуда, шикарный Малхолланд и шедевр-на-все-времена Империя. А в итоге - бледная выхолощенная копия. Если брать разбор за базу, то такой эффект и планировался. Но какой в этом смысл? Никакого, на одном концепте не уедешь. Если это хулиганство, то ок. Если личные его закрытия гештальтов, то с натяжкой тоже ок, но по морде дать стоило бы за то, что делает это за чужой счет.
Так, я тут после объяснения начал пересматривать 3й сезон и вспомнил, что реально с ним было не так.
Самое главное при оценке произведений искусства (большинство в жизни до этой мудрости не дойдет) - цельность восприятия.
Третий сезон нихуя не цельный, работает в перебоями. Да, нередко работает на полную, но после этого провисает и теряется. 18 часов держаться никакого гения не хватит, слишком сложная конструкция. Как спринтер, решивший пробежать марафон.
Ну ты и зажравшийся щегол. Хоть сам Линч и послал нахуй эту теорию, но даже если и допустить что она истинна, где ты ещё такое увидел? Не ну серьезно, где такое делают сейчас или делали? Это же бриллиант нахуй, десятки теорий, сотни нюансов, тысячи страниц обсуждений и чистое небо в ЛА.
Ни одна концепция нихуя не стоит без соответствующей реализации, делюсь мудростью. Я вообще не очень люблю логикопидоров, у которых художественное восприятие не развито. Это как любители текстов в песнях: не могут уловить красоту музыки и берут тот элемент, который проще поддается логической оценке, и оценивают песни по текстам.
Так и ты щас, оцениваешь сериал по концепции.
Даже у Линча в концепции написано, что главное - баланс. Хули ты не соблюдаешь баланс? Или как я писал выше - цельность.
Ну так это ты зашёл на скользкую дорожку чисто восприятия. Мусолить качество музыки бессмысленно, если есть фанаты её, которых это устраивает. Качество, как таковое, абсолютно неописуемое, как бы ты не пытался его описать, все твои доводу сразу же рухнут о raw версиях, которые котируют эстеты. Тут уже дело вкуса, нихуя никогда никому ничего не докажешь.
А вот о концепциях говорить это другое, пустышку видно за километр, а наполненный продукт он как оазис в пустыне, манит своим зноем в духоте симулякров.
Little Big - пустышка с крутым постпродакшеном.
Старуха мха - бриллиант сделанный на коленке.
Тебе тупо не зашла реализация, и я не буду тебя переубеждать, т.к. это нормально, вкусы и восприятие у всех разные.
Отчасти так, но ты плохо разбираешься в восприятии.
Да, субъективный фактор Очень большой. Скажем в среднем 50% оценки зависит от того, как твоя жизнь развивалась (это могут быть и 10 и 90% в отдельных случаях). Но он не единственный влияет на восприятие.
Я назову три критерия, которые можно примерно оценить и которые вносят значимый вклад в объективность и вес оценки отдельного человека:
1. Тонкость восприятия - зависит от психотипа, гормонов и т.д. Способен ли в общем человек воспринимать и оценивать культурные единицы. Огромное количество людей не знают, что им нравится, потребляют культуру только в зависимости от ее социальной значимости (статусность, обсуждение). Это не плохо, у них свои задачи в жизни, но Очень часто такие люди начинают рассуждать о своих вкусах с ебанутых позиций.
2. Общий интеллект. Возможность не перебирать с эмоциями, а подходить к своим ощущениям критически. Возможность отбирать качественные продукты.
3. Культурная база. Человек, который ничего не смотрел с большей вероятностью придет в восторг от чего-то незамысловатого, а что-то посложнее будет наоборот недоступно.
На основании этого можно примерно представлять какой вес имеет оценка того или иного человека.
И т.к. я не вижу, чтобы мое восприятие как-то значимо сильно исказали субъективные факторы (максимум: ждал от сезона Внутренней империи, а получил Аки Каурисмяки), а три остальных фактора варьируются от высокого до крайне высокого, то я не очень высокого мнения о тех, кто в восторге от третьего сезона. Он может нравиться, не вопрос, но умеренно.
Когда я читал этот высер, ловил себя на мысли что автор просто взял и скомпоновал всё что смог нарыть за два года, все фанатские концепции, надеясь вписать себя любимого в историю. Идею о джуди как джао-дэй, обсуждали еще в этом треде даже во времена онгоинга. И построить всю свою метатеорию на этой идее, став как бы аватаром джуди в нашем мире, пролезть в мир линча с черного хода, видимо было заманчиво. Главное чтобы ни у кого не возникло даже мысли, что его теория окончательна. Да, его заслуги неоспоримы, он реально огромную работу проделал, лепя из говна и обрывков фанатских прозрений что-то цельное, с собой посредине.
Сам я теперь считаю 3й сезон сведением счетов со зрителем от Гения, его финальный вскукарек и вердикт. Быдло мир победил. Вот, жрите суки, покажу вам ВСЁ в мельчайших физиологических подробностях. Твинпикс был уничтожен, и вы в этом виновны. И тд
Ты опять забыл, что автор сценария на 80% это М. Фрост.
Линч придал охуенный визуал.
>Сам я теперь считаю 3й сезон сведением счетов со зрителем от Гения, его финальный вскукарек и вердикт. Быдло мир победил. Вот, жрите суки, покажу вам ВСЁ в мельчайших физиологических подробностях. Твинпикс был уничтожен, и вы в этом виновны. И тд
Так и чем тогда это отличается от выводов 4часового, как ты выразился, высера? Там точно такой же депрессивный вывод напрашивается после прочтения. У меня например больше всего претензий как раз к этому выводу, т.к. сначала пишется, что Линч начал делать сериал, чтобы сбалансировать зло телевидения, а теперь получается сам его умножил.
Но это если верить объяснению.
Я вот за сутки навернул 16 серий 3 сезона и могу сказать, что он скорее добрый, хоть и бестолковый. И вот эта бестолковость/бесталанность наносит не меньше вреда, чем если бы он был злым, но талантливым.
После каждой серии иду на Myshows наблюдать, как люди плохо разбираются в своих ощущениях. Утрируя, половина зашорена стандартными нарративами и не воспринимает ебанутость, второй половине статус Линча не дает адекватно взглянуть на сериал.
Показательный пример как раз 16 серия, где вернули Купера. Для людей это реально походу как тотем был. Все комментаторы слились в экстазе, что это лучшая серия, Купер охуенно вернулся, Линч великий. Похоже действительно великий, раз так умело управляет своим зрителем. Внимание на пик: девушка аж на 16й серии Поняла, что сезон ей нравится.
Да, мне он тоже нравится местами. И их немало. Но кому нахуй нужны вещи, которые нравятся лишь местами.
Всё кино - манипуляция. Дело в талантливости манипуляций.
У меня нет цели смотреть отстраненно. Моя цель как раз отдаться манипуляции. Но это получается только при талантливом исполнении.
А отстраняться надо от мишуры, которая исказит восприятие, типа статуса режиссера, концентрации на отдельных ярких моментах вместо видения целой картины и т.д. Я выше писал, какие три фактора этому способствуют.
>У меня нет цели смотреть отстраненно. Моя цель как раз отдаться манипуляции. Но это получается только при талантливом исполнении.
ЛОЛ, весь третий сезон и есть манипуляция на ожиданиях. Все ждали ламповый RETURN а получили сморщенный седой хер в рот. Но это только если смотреть его как обыватель-типичный-фанат-ТП, а если смотреть аналитически, отбросив все ожидания, то получаем самое значительное телесобытие за последние годы
То, что ты прихуел от статьи-объяснения не делает сезон самым значимым телесобытием за последние годы. Ты написал, какое реальное ощущение получил от первого просмотра: "сморщенный седой хер в рот".
Кино - это не только концепт. Очень часто темпоритм, актеры, монтаж и прочие-прочие все составляющие важнее сложности концепта. Сложность концепта может быть и не в идее, а как раз в красоте баланса вышеперечисленных факторов. Понимание этого и есть оценка без мишуры.
>Очень часто темпоритм, актеры, монтаж и прочие-прочие все составляющие важнее сложности концепта. Сложность концепта может быть и не в идее, а как раз в красоте баланса вышеперечисленных факторов.
Линч показал невозможность возвращения в ТП, а ты продолжаешь обвинять его в недостаточной киношности. Или ты думаешь, что он настолько постарел после Внутренней империи, что просто не осилил?
>Или ты думаешь, что он настолько постарел после Внутренней империи, что просто не осилил?
Ну все-таки 4 часа - это не 18. Да, он их не осилил, как мог бы. Но это все-таки запредельной сложности задача, звезды не сошлись, бывает.
>Линч показал невозможность возвращения в ТП, а ты продолжаешь обвинять его в недостаточной киношности.
Ты опять голую идею превозносишь. Что мне с этого, как искушенному зрителю. Где киноплоть, где гармония частей целого, где феерия таланта? Как я и сказал, это есть местами, но более простые продукты при более высокой общей целостности добиваются большего.
Лайк за незлобливость ответа. В этом ты мудрее меня.
А то я уже хотел начать тыкать, что на пике твой пост.
"Это пазл, который невозможно собрать" - #истинноговорит.
Всегда рофлю над "умными" "разборами".
Есть сценарий Фроста и визуал Линча. Кощеева игла Фроста в хрустальных коробах Линча.
Вот и всё, нахуй. Книги фроста в шикарной интерпретации Линча.
Очень просто, Линч делал весь визуал и не подпускал к этому Фроста, вследствии чего отдавал предпочтение своим идеям, знаем что многое снимал "на ходу". А вдруг он так и пропихнул всю канву, пока Фрост щёлкал?
Далее Фрост выпускает целый талмуд с новой инфой по ТВ и что? И ничего. Никто его не разбирает, не оценивает и никакие версии даже не вписывает, он тихо смутировал из канона в фанвик о инопланетянах.
Все обсуждают Линчнвское творение, как он сидит с Белуччи и оборачивается на свою выставку в реальности. Идеи Фроста там эпизодические.
Твин Пикс про оккультизм. Никак не про инопланетян
Данный чел в The Secret History of Twin Peaks четко описан, и это - оккультист. Time traveller.
Ключевая фигура, что рулит всей хуйней
(Он этот 3 сезон очено любил).
Прям про него. Пророчество, подумал?
И лошадь у него погибла в проволоке, так же орала...
>А агенты-трансвеститы в ФБР бывают?
YES
Согласен. Будет что-то в духе того фильма про мартышку на нетфликсе и в духе авангардных серий третьего твин пикса, с какими-то реферансами в сторону последнего, раз твин пикс теперь вышел за пределы города. Снимать какие-то истории деду уже явно не интересно.
Аннотация к книге "Скрытый учебный план. Антропология советского школьного кино начала 1930-х — середины 1960-х годов"
Советское «школьное кино» — крайне любопытное явление в истории мирового кинематографа, основанное на специфическом компромиссе пропагандистских установок и социальных запросов аудитории. Истории, которые оно рассказывало, зачастую были построены по принципу матрешки: незамысловатый внешний сюжет мог скрывать в себе самые разные месседжи — от утверждения советских моральных ценностей до фиги в кармане, от поиска вариантов развития личности до намеков на изменения в генеральной линии партии. Тому, как формировались и транслировались эти смыслы, а также соотнесенности разных месседжей в одном «высказывании» и посвящена эта книга. Вадим Михайлин — историк культуры, социальный антрополог, профессор Саратовского государственного университета. Галина Беляева — старший научный сотрудник Саратовского государственного художественного музея имени А. Н. Радищева.
Подробнее: https://www.labirint.ru/books/752769/
Говно получилось, невкусно для нашей культуры. Пробовала несколько рецептов. Тесто несладкое у них, начинка тоже получается кисловатая или у них вишня не такая кислая. Пришлось в итоге адаптировать: классическое песочное тесто, начинку чуть слаще и загустить, подавать со взбитыми сливками.
Теперь хочется попробовать в том кафе, но это не в этой жизни.
В состав знаменитых норминых пирогов входит специальная кукурузная мука, поставляемая эксклюзивно для избранных, включая кафе Нормы. А ты и не знала, дурочка).
По Фрейду сновидец на уровне ассоциаций может трактовать все происходящее, подвязывая свой опыт, и это будет истиной. Куп как олицетворение осознания и пытливого ума, тащит лору в её прошлое от которого та отгородилась закрывая глаза на труп в своей квартире который символизирует её проблемы. Белая лошадь на фоне тарелки символизирует взгляд в сторону от проблемы. Когда нам показывают что лора шепчет что то купу это символизирует то что Куп знает её секреты которая она прячет от кого то, возможно от себя возможно о трупе или о том что он символизирует (Возможно желание убить отца,). Лора таки осознала, вспомнила всю правду от чего ужаснулась. реальность настигла её. В общем фиг его знает.
>По Фрейду
Хоть бы постыдился такое писать. На кого ты ссылаешься? На червяка, который стриг бабосы с недоумковатых богачей, для чего основал культ с собой во главе? Да он даже психиатром не был. Ты его историю жизни почитай. Всё что у него хорошего есть - сплагиачено у других.
А если серьёзно - всё что ты написал, всего лишь твои проекции.
Наверняка ведь Линч так или иначе напрямую дал ответы на мои вопросы. Просто я их не заметил. Вот и спрашива у анонов - может кто больше чем я разглядел.
https://www.youtube.com/watch?v=d_s203aKqtw&ab_channel=dirtychanterelle
Вот тут сам Линч говорит что у каждого зрителя есть свой интуитивный ответ на вопросы, и во время обсуждения с другом рождается валидный ответ.
Оттуда, что сериал - это психическая проекция Линча, а она не бывает частичной. Значит, все ответы есть в сериале. Просто они не очевидны рядовому зрителю. Подумай сам - сколько там абсурдных диалогов, линий, которые никуда не ведут (на первый взгляд). А ведь это было снято зачем-то. Да ещё и не за один дубль.
Ну так или иначе но у Линчары отчетливо прослеживается взаимосвязь с телевиденьем 60ых,70ых например Шоссе в никуда, можно интепретировать как фильм который показыает как телевиденье доводит людей до насилия, убийств, разврата и так далее. А твин пикс это апогей всего творчества Линчары, и думаю что террия анона с редитта о том что Тивн Пикс это сериал о всех массовых информационных технологиях
>>2707074
>и думаю что террия анона с редитта о том что Тивн Пикс это сериал о всех массовых информационных технологиях
Вписывается в смысл который вкладывал Линч, но Линч этот смысл сам и не расматривает, потому что он работает над сюжетами, по методике трансциндентной медитации, которая посторенна на чистом бесознательном, а в нем и лежат наши ощущения реадьности которые мы впитываем в детстве, фильм Тарковсеого например тоже постореенны походим образом, в плане стилистки, образов и киноязыка, но не сюжетов конечно.
В общем если подвести итог то все творчество Линча это своеобразная рефлексия над обществом США
Не совсем так, снам Линч отдает важное место, но он их отчерчивает рамками сна. Но сюжет строется похоже да, потому что сны это бессознательное, и медитация которой упарывается Линч тоже работает с бесознательным и получается как будто Линч пишет со снов, но это не так. Просто надо понимать что такое трансцендетальная медитация и как она важна в творчестве Линча.
куперов там не два,а четыре
Я бы не замыкал все только на технологиях. Возьмем название Твин Пикс. В первую очередь мне оно напоминает два вигвама белый и черный. Все хорошее и все плохое, не зря в 3 сезоне есть Добрый куп и Злой куп. В концовке мы тоже видим 2 сцены, одна где Куп возвращается в семью к женщине с прической один в один как у лоры и все хорошо хеппи енд, и где лора настоящая тоже вроде возвращается домой с купом но там негативная концовка.
Два пика проявления добра и зла. Как по мне да туда входит и зло телевидения и его добрая часть. Но это не главная тема потому что она затеняет все человеческое. Отказываюсь верить что твин пикс это всего то два пика фазы с пикрилейтеда.
Тред пилила тян
Дед - гений. без иронии. этот штрих вполне логичен для "стандартной" классической теперь уже теории по поводу тп. тайна умерла, зритель получил свои обоссаные ответы, унылая реальность прорвалась по ту сторону экрана и затопила собой пространство неведомого, как бы сгладив вероятность, расхождение и двойственность (твин-пиксовость), и тд и тп. линч реально гений, и его можно за это ненавидеть
И появилось странное ощущение, что половина это кино, а половина - реальность, т.е. один эпизод серии выглядит как кино, а следующий как будто реальная "документальная" съемка.
Раньше у Линча никогда такого не встречалось, всегда 100% киношность, а встречалось только в плохих современных фильмах, типа русских сериалов.
У кого-нибудь еще было такое, или это чисто моя шиза?
https://www.youtube.com/watch?v=rrstrOrJxOc
https://www.youtube.com/watch?v=19xIhMVZ5g4
https://youtu.be/2V0UhtA_mJE
Вроде наоборот, это делает концовку максимально эпичной.
Ведь получается, что события в Твин Пикс в начале 90х это не вымысел, а реальность!
А в третьем сезоне показано, как настоящий агент ФБР смог избавить нашу планету от мега-зла.
Осталось увидеть сцену от Линча, как Дейл Купер смотрит "Твин Пикс", и охуевает.
Я ещё на лого казино нашёл 2:53
> Вроде наоборот, это делает концовку максимально эпичной.
> Ведь получается, что события в Твин Пикс в начале 90х это не вымысел, а реальность!
> А в третьем сезоне показано, как настоящий агент ФБР смог избавить нашу планету от мега-зла.
Вот именно. Дед же гений. Третий сезон не мог не появиться именно таким, в отрыве от истории производства первых сезонов и взаимоотношений авторов с публикой и продюсерами. Это как раз скорбь дедушки на тему того, что такие челики как ты подебили и их реальность протекла в тп и уничтожила его, лишив загадки. Мега-злом в его концепции являешься как раз ты. Любитель кукурузных TV-ужинов из гармонбозии, схававший лорочку-девочку в полиэтиленовой упаковке с чипсами (потому она и пропала в той сцене, кста). Потому и Шерил Ли кричит. (без негатива конкретно к тебе, я просто расшифровываю послание)
> о чем напрямую говорит Купер
В том и все дело. Третий сезон это то, о чем НАПРЯМУЮ говорят зрителю во всех подробностях, показывая все возможные ответы, даже друг другу противоречащие, сон, хуён. Как вообще в 2к21 можно быть настолько недалёким, чтобы всерьез придерживаться каких либо определенных односложных теорий. Дедуля как бы снял интерактивное закрытие своей лавочки. Зрители как лонгольеры налетели и своим вниманием и жаждой до ответов схавали всю выданную им гармонбозию без остатка, нивелировав пространство тп до банальной реальности, где они сами проживают. Взгляд на тп может быть сейчас только таким, это принятие концепции мастера-гения.
анон, который в прошлом треде кидал свои вебмки по ТП, если ты тут, можешь заделиться своим архивом?
В чем смысл фильма Простая история?
>его фильмы каждый сам для себя интерпретирует
Поэтому я тут и спрашиваю
>>2712635
>фильме был только режиссером, а сценарий не его
И зачем ему это? В чем смысол, не фабула сюжета, а значение?
>>2712636
>русском игра слов названия теряется
История Стрейта? Ну это все знают.
Если только смысл в том, чтобы вновь заставить зрителя увидеть глубину в повседневности. Сомневаюсь, что он целый фильм об этом стал бы снимать. Где-то там другая собака зарыта.
>значение
Может быть показать хэйтерам, что он может успешно режиссировать не только свои шизофильмы, а такие простые истории, по сценарию который ему просто понравился, как классический режиссер, в чем и раскрывается мастерство и широта техники, постоянное стремление в работе к новому, да и в целом его личность, тем более кажется вышло довольно хорошо. Без этого фильма мы бы однозначно не воспринимали его тем, кем он сейчас является, тем более мы знаем что все его творчество связанно с его личностью так или иначе.
Человек слон может и да, но остальное точно нет
дюну он ненавидит, считает своим самым провальным фильмом из-за чужого монтажа
дс - полет фантазии полнейший, который вроде как с первоисточником вообще мало имеет общего, в интервью он говорил что это свободная интерпретация книги и автор типа с ним согласен что это почти разные произведения
тп - авторский экспериментальный сериал, который выстрелил, намеренно выдавая себя под мыльную оперу, но ничего простого там определенно нет
А простая история это именно что реалистичный фильм про обычную жизнь и необычные ситуации, которые в ней происходят. Человек слон он все-таки такой более театральный, постановочный, там необычное время, необычное место, такие карикатурные герои. Почти сказка.
>остальное точно нет
Я про то что он уже сто раз доказал, что может снимать все что угодно. >>2714723 >как классический режиссер
А простая история выглядит ну прям нарочито как фильм не о чем. Из которого мы помним только что дед куда-то ехал на газонокосилке и приехал. А что там происходило почти 2 часа?
Наверно это какая-то очень сложная трансцендентальная медитация
>Из которого мы помним только что
Да и не надо за всех говорить. Я лично все помню, хотя один раз смотрел. Может ты просто невнимательно смотрел, или вообще спокойные фильмы не твое, и тебе нужно что-то более яркое чтобы легче вошло в память. В любом случае, лучше пересмотреть и сделать выводы о том что было в фильме, а не на основе того, что ты не помнишь.
>нивелировав пространство тп до банальной реальности, где они сами проживают
Вот тоже не просто удивляет, поражает, когда на полном серьезе, вроде даже без троллинга, много кто тут пихает какие-то ролики - раскрытие всех загадок третьего сезона. Насколько ограниченные челы. Какой-то додик рассмотрел одну грань бриллианта и выложил анализ, игноринруя остальные. Конечно, я уважаю таких "аналитиков" за трудолюбие (обычно, их разборы идут на 5-15 шт. А4).
Но эти и рады хавать. Ну кому что, тут интеллект играет.
Ну бля, пусть хотя бы один любой странный момент свяжут со всем полотном их ебаного гобелена - например, сцену в лесу, когда два обдолбаных подростка охуевают от "голоса" леса, в этом же лесу сидела Лора в "дневниках", с ней так же "говорил" лес, но они этого не знают, короче, даже читать это неохота.
Какая из теорий более правдоподобна:
манямирок Ричарда-Купера или замкнутые вселенные с рыцарем-Купером? Или ещë что-то?
Просто невозможно как-то проанализировать все три сезона вкупе, т.к. первый вообще был годной детективной историей с 0,1% мистики, второй стал пиздецом из смеси ситкома и наспех прикрученной мистики + унылейший эрл + проëбанная линия купера-одри + куча других косяков.
Вот и остаëтся 3 сезон сам себе на откуп.
Ну хуй знает, какой там новый жанр. По мне, так обычный заворот кишок, чтоб хэпи-энда не было. Наворотить хуйни, чтоб фанатики уссыкались, рядовой зритель почесал затылок и забыл, а самому уйти от ответа.
Все эти письменные доп.материалы, как они там называются, как раз и пытаются хоть как-то связать всю хуйню воедино. Одни диздоки Одри чего стоят. Родила бастарда, замутила бизнес, а потом хуяк и решила уйти от мира, поселившись толи в клинике, толи ещë где. Одри, блядь, у которой жизнь была до старости обеспечена. Одри, которая ещë в начале второго сезона должна была пойти в академию фбр. Уходит от мира. Ну охуеть.
Я конечно не собираюсь этим упарываться, просто интересно о чем речь.
Скорее всего обычная изотерика, которая как правило сводится двум пунктам.
1. Визуализация желаемого.
2. Движение к цели.
Конечно я бы не отказался бы от перевода его лекций. Наверняка в них есть своя изюминка.
https://youtu.be/5yJvCTBrnCs
>Кто-нибудь может пояснить Технику трансцендентальной медитации?
да короче придумываешь себе мантру, ложишься/садишься на расслабоне и вертишь её в башке всяко, через минут двадцать такого аутизма начинаются странные ощущения (например на определённой глубине ты не можешь вспомнить свою мантру, хотя только что повторял её в башке)
но как бы среднему человеку проблематично придумать себе реально диссоциативную мантру, которая бы не спотыкалась о границы известного, поэтому принято башлять гурам за такие услуги, но если пораскинуть мозгами то можно управиться и самому (лично я использую слово из подсознания, явившееся мне в гипнагогическом трансе, оно неплохо масштабируется под дыхательный ритм и сокращается до мелодии)
>Кто ваша вайфу?
Жаль, что ее было так мало.
померла в 2018 плак плак
Интересно было бы услышать ег оответ на стриме. Не было вопроса такого ? если был, кто помнит когда?
Он очень круто отвечает, остроумный гаденыш. Пусть и спорно выглядит и другие вещи...
>Человек, который ничего не смотрел с большей вероятностью придет в восторг от чего-то незамысловатого
Напротив, человек, который ничего не смотрел, незамысловатое не ценит. А люди с культурным багажом к незамысловатому относятся лучше, они доросли до интереса к нему.
And the second one says, 'Maybe I am.'
Его убили или он вошел в Вигвам в лесу и пропал? Чтото не помню совсем... Мать жива Лоры, а Лиланд?
Не заходил в тред джва года.
Уже все загадки разгадали?
Я всегда говорил, J.U.D.Y вселилось в тело бэд Купера. Когда
Великан в первой серии дает послушать шорох из громофона, там слышно, как царапают булавкой по карте (царапанная карта Мр-а С). И он говорит - зло уже здесь.
Ты ошибаешься. Смотри внимательно:
https://youtu.be/8z_VcgxDGRM
And "listen to the sounds".
Эти моменты с владелицей дома такие ужасные. Многое в послдених сериях мне было так себе. Но эта беседа УЖАСАЮЩАЯ, ЭТО УЖАСНО. Почем? Потомучто,..
Ты понимаешь, что до конца сериала осталось пару минут и это и есть тот конец. Который мы получим. Эти имена. Эта миссис Чалфонт из прошлого. И ВСЕ.
Я щас пересмотрел, и не знаю, всё вернулось. Когда смотрел последний эпизод тогда, два года назад, я смотрел позже всех.. Это чувство вернулось. Страшно. И крутейше. Это только твое. Чувство.
Есть разные трактовки.
Вкраци. Купер выбрался из вигвами, стал имбой-волшебником, как и было обещано в стишке. Вернулся в прошлое, чтобы спасти Лору от убийства. Ну и спас. Но потом оказалось, что все это сон.
Чей сон, мнения расходятся.
1. Лоры.
2. Линча.
3. Купера.
4. Собаки.
Нет, в данном случае реализация может оцениваться только режиссером. Он реализует свои идеи своими инструментами, и ему её оценивать. А тебе его идеи неизвестны, поэтому хорошая реализация или плохая ты не можешь знать. По опыту режиссерства Линча и его интервью мы в принципе можем сделать вывод что его все устраивает в своей реализации. Но нам это не особо важно вообще.
А эта хуйня что ты там чувственно познал это субъективная залупа, которая ничего не описывает. То есть ты можешь высказывать это как свое мнение и все. Но ты оцениваешь конкретно свое восприятие произведения, а не реализацию.
Нет. Маг-волшебник это вот этот человек.
И в книгах Фроста он появляется еще пару веков назад. Человек в плаще.
В этой части, в первой половине книги.
Фрост указан в титрах вместе с линчем, если ты не видел))
Какой же это никанон?)))
Наверно многие видели это
Кто убил Лору Палмер, да мы все. Дед поехал кукухой (это в его стиле "о простых вещах через сон собаки") вместе в героиней Кэрри
СЖВ НАСИЛИЕ ПРИТЕСНЕНИЕ БАРНАУЛ
Унылая нудятина. Кста, разговоры псевдоинтеллектуалов-илитариев по поводу того, что сериал оценит лишь избранное меньшинство, тоже выглядят нелепо, учитывая, что как раз большинство и оценило его очень высоко. Как известно, миллионы мух не могут ошибаться.
Не заходил сюда с 2017
Это Джеймс. James was always cool.
Джеймс хорош. Не гоните на него, ребята. Он такой же, как и мы. Пытается найти себя в этом мире белых и черных вигмавов. Просто хороший парень. Поддержим его, братцы.
>>2737945
>немного не понял.
Кек! Ну ты шутник!
В реальности Твин Пикса после исправлений Купа ее никто не убивал, но далее Джуди, пизда, оперативненько исказила реальность, от чего Лора и заорала и все пошло по пизде - теперь Лора живет в реальности Маленькой Одессы, но это уже не Лора, да и Куп уже не Куп, тык сказыть.
О! Ya-ya, Бьюлла, come to Daddy!
>>2742214
Как бе Линч был немного занят - но считай, что "Малхолланд" и "Шоссе" сайд стори Твин Пикса, тем более Линч официально подтверждал, что Маллхолланд и ТП - это одна Вселенная.
Для меня последнее подтверждается сценой в кинотеатра, который присутствует в сцене Силенсиума и в Белом Вигваме 3-го сезона (да и в реале это снимали все в одном кинотеатре).
Чёрт возьми, он даже шантажировал студийных начальников угрозой своего ухода, привлёк к этому делу своих актёров-миньонов и добился своего, вот ведь чертяка! В 90-х ему удалось взорвать всем мозг концовкой второго сезона, а теперь он взял и повторил, но по-другому.Будь я на его месте, я бы каждый день просыпался, громко хохоча, яростно надрачивая на то, как я хорош!
https://www.youtube.com/watch?v=Jb62WoF5wpg
Вот годная трактовка
https://www.youtube.com/watch?v=xKrDPNu0kdg&t=1646s
https://www.youtube.com/watch?v=B3jrwgrm624
Жалко только что после третьего сезона стало очевидно что гением в тандеме был марк фрост. А линч размазал полутрачасовой фильм на 18 серий проебав все полимеры, и сам же не выкупил концовки второго сезона. Алсо джуди это отдельный пиздец, который полностью развалил лор твин пикса, не удивительно что фрост послал его нахуй когда увидел этот цирк.
вот это настоящий демократ и обычный мужик с такими же как у нас интересами. можете представить чтобы путин интересовался такими вещами? да он бы при вопросе про твин пикс начал бы в своем духе затирать про пагубное влияние запада или еще какую гебнявую чушь
не маняврируй, из этого:
>если тебя в ТП интересует кто убил ЛП, то пшел отсюда, смерд
следует, что только смердов волновал вопрос, кто же убийца, хотя это волновало ВСЕХ смотрящих ТП, а то, что убийцу надо или не надо раскрывать, по мнению Линча, это вообще отдельный вопрос, поскольку с раскрытием теряется загадка
>только смердов волновал вопрос
Так и есть, сюжет на уровне "что случилось и чем закончится", волнует только смердов, потому что им недоступны другие слои художественного текста.
Благодаря тому, что тв аудитория интересовалась этим вопросом, мы и имеем слив 2го сезона.
в общем я тебя понял, ты где-то услышал, что ГЕНИЙ Линч не хотел раскрывать убийцу (хотя он хотел, просто позднее), и додумал до того, что тупое быдло заставило художника изменить всю суть сериала, именно поэтому теперь ты считаешь, что вся история с лорой вообще не важна, а НА САМОМ ДЕЛЕ Линч между строк транслирует ИСТИННЫЙ смысол, доступный только илите. при этом, если тебя спросить про этот смысл, то ты только пробубнишь нелепую чепуху и отправишь на ютуб к спгс шизикам
>То есть по-вашему главное в Твин Пиксе это детективная линия?
Для меня главное - это Черный Вигвам и фирменная Линчевская густая шиза, на всяких Донн и Бенов Хорнов мне всегда было похуй в целом.
Самое охуенное - это Сквозь Огонь - поскольку это, по сути, антидетектив, там все четко показано, кто кого убил.
были архивы по этим ссылкам, а теперь вот нету
https://mega.nz/file/s3BjwAiK#fgqnQDtbLM0lzXBZ-vc_AUnsH_OqzpIxgaPV7GhH0og
https://mega.nz/file/t5xQ2SKJ#AslGaJjzN8uNieOog_6WV6asymcmTY9KV9fhBzUhfCI
Сто раз говорил в интервью разных. Типа троп детективов на тв всегда был в том, что все ждут появление убийцы и в конце его показывают и всем становится похуй на жертву и события, которые произошли, интерес падает тоже. А если убийцу не показывать, внимание всегда будет приковано к героям и собственно жертве, что и происходило в 1 сезоне тп, интерес будет длиться и длиться, не будет у него конца, за что линч сериалы и любит как форму а самое заебатое, что сам ТП все это еще и рефлексирует в себе но об этом линч уже не говорил
Он не говорил, что показав убийцу Лоры сериал умер. Это фанаты стали уже связывать его отдельные высказывания с его работами. Как он хотел чтобы было - неизвестно, может там было двойное дел, вскрыть наполовину убийцу, только для того, чтобы сделать следующий виток. Что он и сделал.
А поехавшую 4 часовую теорию он вот лично обосрал. В части электричества и зигзагов, может ещё что накинул.
Вот я сейчас буду искать тебе отрывок из хулиарда интервью. Даю наводки:
На сцене сидит гений и очкарито, очкарит заикаясь, роняя бумажки пытается спросить: я, пук-среньк, знаю что вы не любите такие вопросы, но скажите пожалуйста, зигзаги-электричество-прочий бред. Теряет сознание.
Гений сказал лишь, что вы опять нихера не поняли. Зал улюлюкает, очкарик оподливившись отчаливает в черный вигвам.
>что вы опять нихера не поняли
Палишься, не говорит он такого в интервью никогда. Его ответы на конкретные вопросы по событиям всегда ограничиваются тем что все интерпретации хороши, вы все правы для себя. А зритель это сам своего рода ученый тот, кто разгадывает загадки, собирает свой паззл и все в таком роде.
Sure. If there’s 100 people in the audience, you’re going to get 100 different interpretations, especially when things get abstract. It’s beautiful. Everybody’s a detective and whatever they come up with is valid in my mind.
В 1990-е, Шерил Ли, самый секс, особенно она была хороша во всей красе в фильме Вампиры (1998), просто отличное пособие, как надо хорошо трястись, играть укушенную проститутку-красотку, которая постепенно превращается в вампиршу. Я часто дрочу на Шерил в том кинчике Вампиры, классные сиськи и ножки, и как она трясётся, бледная с мешками под глазами (симптомы вируса вампиризма, и постепенного обращения в вампира). Да и щас Шерил Ли норм выглядит
На фочане летело по 20-50 тредов в сутки, архив тут https://archive.4plebs.org/tv/
https://youtu.be/LjfvGODBlHo
https://www.reddit.com/r/davidlynch/comments/nokylp/kimmy_robertson_posted_a_wisteria_pic_on_her/
там написали кто эту тему упоминает
Видос-отстой, ценность в коментах под ним. Вот самый важный, как по мне.
"3-й сезон заканчивается не там где гаснет свет, последними являются кадры, где Купер с Лорой находятся в вигваме и она что-то шепчет ему на ухо. Так что концовки приквела и 3-го сезона действительно совпадают и это счастливый финал, т.к. в результате они оба оказались в вигваме, своём доме. Последние 25 лет Лоры там не было и целью Купера было вернуть её туда. Когда она спросила у него "куда мы идём?" он ответил "домой" и имел ввиду при этом вигвам. Ёщё вначале 3-го сезона Лиланд просил Купера "найди Лору". Все они являются обитателями вигвама. Почему для Купера и Лоры погас свет внешнего мира, потому, что они попали в вигвам (внутренний мир человека, ведь это мозг, находящийся на дереве разговаривает с Купером), а главные герои являются образами того, из чего состоит внутренний мир."
Раз в год захожу в этот тред. Каждый раз нахожу подобный пост и каждый раз пощу эти три шебэм.
Лол, я тоже так думаю! Я короче второй сезон досмотрел, "Огонь" в полной версии и щас смотрю "Маллхолланд" ("Шоссе в Никуда" до этого смотрел, оче понравилось, считаю одним из лучших фильмов ужасов/мистики; полную версию "Огня" на 3,5 часа с Одноклассников смотреть не рекомендую, дико кринжовал и плевался, лучше посмотрите 2-х часовую версию в приложении Сеазон Хит, а потом отдельно вырезанные материалы, потому что в "полной версии" проебаны цвета, а вырезанные сцены сняты очень топорно, в этом фильме вообще слабая операторская работа, хуже чем в сериале и "Малхолланде", я мучился и охуевал когда смотрел полную версию, я охуел что это считается завершением сериала, но 2-х часовая версия, которую я смотрел уже вертикально, меня порадовала - цвета очень хорошие, прям переход от старого "Твин Пикса" к "Возвращению"; т.к. я 2-х часовую версию буквально пролистывал, о сюжете я буду говорить исходя из полной версии - там появляются те зловещие бомжи и Гарри Дин Стэнтон в трейлерном парке из "Возвращения а так же "Малхолланда" (это касается бомжей, про остальное не помню, потому что полностью не заценил "Возвращение" в свое время :(
Ну короче я сейчас смотрю "Малхолланд", и я солидарен с этим >>2735272 парнем.
Это кино, этот мультиверсум не только про тайны и загадки, которые можно расшифровать. Я думаю, маэстро Дэвид Линч решил мудро уйти разъяснения всех побочных сюжетных тайн (потому что не один создавал этот проект, там ведь был Фрост, очень талантливый сценарист, который раскрыл настоящую тайну сериала с Мерлином и всем этим), так вот, я думаю, что Линч специально (чтобы не обижать Фроста и других сценаристов), придумал этот ход с обьяснением Вигвамов, зловещих бомжей и всей этой мистики, которая не дает нам покоя.
Я считаю (и не одинок в этом мнении, как уже понял), что тайна заключается в том, что Линч повернул эту вселенную не к банальным и вторичным сюжетным загадкам, а ввел метазагадку, и она - о мире кино.
Это не дзен-буддизм, вселенной Линча реально не существует, это все - иллюзия и греза,т.е. кино. Один актер играет одного персонажа, потом - другого. На пробах он вообще должен был играть третьего, и вот наступает момент когда персонаж осознает, что он - актер. Все эти сюжетные ходы - это сценарный произвол, все эти духи. Злые духи - это маски древнего театра, физическое воплощение Греха, например, Убийства и т.д. Если вы не знали, то персонаж Фальстафа родился из маски героя под именем Порок, который выходил на сцену и говорил, какой он нехороший и буквально всех совращал, и Фальстаф действовал так же, а Гамлет прямо говорил, что его мир - это театр и все тут не по настоящему, и еще там была пьеса в пьесе, и так же у Линча, там разные персонажи действуют в одном сериале (Купер и Даги), и одни и те же актеры играют разных персонажей (разные Донны в фильме и сериале, Наоми Вотс в "Малхолланде" и "Твин Пиксе", а в "Малхолланде" она еще ролями меняется с брюнеткой, а прозрение наступает в театре). Еще, обратите внимание, как мучаются персонажи (не реальные люди) - когда злой монстр с камерой снимает страдания героя Пулмана, а духи Рука и Великан сидят в комнате ожидания за театральным занавесом, а другие духи-бомжи связаны с режиссерами (страшный сон арменоида из "Малхолланда") и электричеством (благодаря которому мы смотрим телевизор) или с театром.
Я думаю, что Линч показывает нам как раз драму Гамлета, где персонажи играют других персонажей и осознают в какой-то момент что они персонажи, потому что Линч... он очень бумерский. Он снял "Простую историю" про деда-фермера, когда он выдвигал Лору Дерн на Оскар, он вывел блядь живую корову - его там еще интервьюировали, он похоже сам осознал какую хуйню совершил и стал че-та бормотать, что это корова, молоко из нее берется а не из магазина.
В общем, я вот так думаю!
А, знаете почему я так думаю?
Короче, в "Малхолланде" появилась табличка с названием "Сансет бульвар" (там вроде живет Наоми Вотс), а это фильм про голливудские грезы и жестокую реальность!
Еще я думаю, что "Внутрення империя" из той же вселенной, ну про реальность и киношность.
>полную версию "Огня"
В Огне из доп сцен самое главное - полная необрезанная сцена с Джеффрисом, так она по-настоящему гениальна, диалог Купа с Дайаной, доп сцены с Крисом Айзеком, особенна драчка Айзека с копом.
Идея "кино" не противоречит буддисткой идее иллюзорности мира, а скорее дополняет.
Линч в 3-м сезоне ТП будучи одновременно и наследником и конкурентом Ходоровски, как и Ходоровски в концовке "Священной Горы" рушит 4-ю стену между актерами и зрителями, чтобы подчеркнуть эту буддистскую идею.
ТП и Маллхолланд - одна Вселенная, Линч официально подтверждал.
Вот заметил, что быдлу прям не терпится найти любые доказательства что все что они не понимают не имеет смысла. Причем если это еще и режиссер скажет где-то случайно, они прям празднуют, тиражируют везде, будто это победа дебилизма. Почему это вообще происходит?
>Я думаю, что Линч показывает нам как раз драму Гамлета, где персонажи играют других персонажей и осознают в какой-то момент что они персонажи, потому что Линч... он очень бумерский. Он снял "Простую историю" про деда-фермера, когда он выдвигал Лору Дерн на Оскар, он вывел блядь живую корову - его там еще интервьюировали, он похоже сам осознал какую хуйню совершил и стал че-та бормотать, что это корова, молоко из нее берется а не из магазина.
Как это связано вообще?
Я кстати уверен, что эти "вырезанные" сцены это не просто вырезанные сцены, а имеющие под собой некую подоплеку во вселенной ТП вырезанные сцены. Так как весь твин пикс существует в метареальности ТВ и КИНО, в фильме по нему вдруг может оказаться, что вырезанные сцены неожиданно выступают как элемент повествования. Во как. У других-то его фильмов никаких сцен вырезанных нет, а только видео со съемок. Поэтому кстати их и нельзя смотреть вшитыми в фильм. Их надо отдельно наворачивать кучей.
Вронг.
Там целая история с вырезанными сценами - ему пришлось фильм обрезать, иначе студия не хотела фильм выпускать. Потом примерно 22 года у Линча не было прав на эти сцены.
НО, как по мне обрезание той сцены с Джеффрисом - это как преступление против собственного искусства, я чуть не заплакал, когда эту сцену целиком увидел.
Ты лучше правильный разбор Малхолланда посмотри, если еще не посмотрел.
Триер же поехал на своём паркинсоне, незнаю как он там снимать собрался.
Про 3й сезон было известно давно, например когда Собчак у него интервью брала, спросила: что за хуету ты намалевал на стене, а он трясясь крякнул, что это сюжет продолжения королевства, мол ждите зумеры, охуеете что я накарябал.
Это я о том, что представление о Линче как об очень мистическом/буддийском/хз каком режиссере преувеличены. Он - простой человек, и ответы на его мистику должны быть простыми. В подтверждении того, что он бумер, можно привести мультик "Страна тупых", где он предстает прямо-таки быдлом по сравнению с тем Линчем, который нам обыкновенно представляется.
Это не значит, что структура его фильмов простая, или что сам Линч - дурак, просто объяснение самых "необъяснимых" и мистических тем его фильмов лежит на поверхности.
Все мы помним, как в момент премьеры "Возвращения" все мы разбирались в линчевском мультиверсуме, мы строили теории и рисовали сюжетные схемы отношения персонажей, а так же находили параллели между персонажами "Возвращения" и персонажами других его фильмов. Это говорит о том, что у фильмов Линча есть четко прописанная структура, и по своей оригинальности и сложности она не уступает работе Фроста или других сценаристов "Твин Пикса". Но это только один из уровней фильмов Линча, я бы выделил из них несколько:
1) Сюжетный уровень - это просто сюжетные схемы отношения персонажей и то, как они будут развиваться. В хронометраже фильма он идет первым, но это - обманка, тем интересней потом разбираться в хитросплетениях сюжетной структуры. Однако из-за того, что сначала идет идет он, я называю это Сюжетным уровнем. Это первый и самый важный уровень. Мы выстраиваем схемы, которые логически непротиворечивы и понятны.
2) Подсюжетный уровень (второй сюжет) - это когда в первый уровень вторгается другой сюжет, где роли персонажей изменяются. В хронометраже он идет вторым, но в "Малхолланде" намеки на него появляются уже в первой безумной и довольно плохо сделанной (на мой взгляд) сцене с танцами. Первый уровень выступает как Тезис, Второй - как Антитезис. Мы вроде ка выстроили схему, но потом мы выстраиваем схему Подсюжета, а потом объединяем их, Тезис + Антитезис = Синтез. Синтез "Шоссе", как пишут люди, заключается в том, что герой Пулмана сделал что-то нехорошее со своей женой, а Вотс захотела прищучить Хэрринг (в "Малхолланде" вообще очень все запутано, в отличие от "Шоссе", я думаю это из-за того, что Линч рассчитывал эту историю как сериал, но после демарша студии был вынужден пробежаться галопом по всем темам).
3) Постмодернисткий уровень - это объяснение для "быдла" (поэтому его часто не замечала экзальтированная публика - не может же быть все так просто!). Тут объясняется, что Синтез и ответы на вопросы не так важны, потому что нужно вынести мораль. Мораль, кстати, преподносится в Подсюжете (в основном, в Сюжете тоже есть мораль, но там больше детектива и логики, т.е. не чувств, а ума). Кроме морализаторства тут же говориться о том, что все это - ненастоящее, а только постановка. Намеки на это уже есть в Сюжете и Подсюжете, со всеми этими мистическими существами (у мистического бомжа Прохнова в полной версии "Огня" явно накладная борода!).
Если вы знаете, то в англоязычном мире сохраняется большое влияние Шекспира. Он творил во времена, когда его театр располагался в натуральном загоне, где стояла медная параша, и люди во время представлений туда ссали и срали, прямо посреди представления! Это хваленый театр "Глобус". Даже во времена короля Якова Стюарта люди там пили и орали, и даже во времена Дюма и Гюго вступали в перепалку с актерами (это отражено в "Соборе Парижской Богоматери", когда толпа материт актеров мистерии). Простой мужик Шекспир (точнее, сын местного англо-саксонского авторитета, которая была в контрах с нормандско-французской аристократией, но в аристократы в них нуждались, типа как наши Цапки и федеральный центр; при валлийской династии после войн Роз им стали продавать дворянство и так появилось сословие джентри; слово "шейкспир" вообще обозначает особу приближенную к саксонскому королю, это типа министра обороны, понятно почему Тюдоры приближали именно таких людей, это как если бы татары после американской оккупации решили бы восстановить государственность и обратились бы к пост-российским кадрам, а т.к. тогда формальное образование было закреплено за очень небольшой прослойкой дворян и их приближенных, то бывшая саксонская аристократия передавала своему потомству реальные навыки, но потом Елизавета Тюдор решила им дать и формальное образование). Так вот, в чем заключается открытие Шекспира, за что его зауважали все его коллеги. Он сам выступал на сцене, и он понял, как завести диалог с публикой, чтобы их не осмеивали и не обижали. Через какое-то время, когда публика начинала скучать, Шекспир придумал сделать гениальный ход - скучающих актеров. Вы помните, как говорит Макбет: "Это все сон (греза), а все это - сказка которую рассказал дурак" (перед штурмом Дунсинана/ забыл, как назывался его замок в пьесе), а Гамлет перед самым решающим поединком говорит: "Что наша жизнь - игра, все люди в ней - актеры, у каждого свои выходы, уходы, и каждый не ОДНУ ИГРАЕТ РОЛЬ!". Почему они так говорили - потому что обращались напрямую к аудитории, их монологи были обращены к зрителям, которые реально были участниками и свидетелями этого зрелища. И когда напряжение зрителей спадало, тогда Макбет возвращался к своей роли и кричал: "Нахуй все это, колокол - бей в набат! Смерть я встречу как солдат!" У Линча этого "колокола" нет, он обрывает это на монологе к зрителям, из-за чего фильмы считают непонятными, но на самом деле, как мне кажется, вот эту ремарку об иллюзорности зрелища он считает самой главной, потому что уважает своих актеров (нет, не актеров, артистов! - потому что они должны играть и жить!)
"Я чуть не обосрался" - это реплика работника отеля, когда фбровец Дэвид Боуи снова материлизуется в буэнос-айревском отеле (оставляя за спиной выжженный след на белой стене). До этого он 2 года не приходил в Бюро, но по фильму и не понять, что он был так занят. До этого в аргентинском лобби он имел непринужденный вид, словно автор забыл этого персонажа и он остался отдыхать, но потом, когда он появляется в ФБР, он входит в свою прежнюю роль и что-то лопочет.
Не, ну как бы он всегда писал что фильм ему этот как раз нравится несмотря на критиков, еще до их выпуска. То есть ситуация была не как с дюной сто процентов. Да и просто так через 22 года что-то такое выпускать особенно для него было странно. Я еще интервью какое-то смотрел где он в своем стиле на вопрос про них говорил типа "есть вырезанные сцены и в для данного фильма они должны быть именно такими", как он обычно отвечает, когда не хочет палить свои изначальные идеи. Так что не все так однозначно.
Соглашусь с четкой структурой и наличием уровней, но с тупостью как-то преувеличил ты, четкость и простота посыла, высказывания - не является недостатком или показателем быдлоуровня, это наоборот полезный навык художника, который дополняет и помогает выразить его иррациональный характер и неоднозначные идеи и чувства в произведении. Структура опять же, если построена довольно очевидно, от этого не обязательно не будет сложной, глубокой и ветвистой. А вот путаница, неопределенность, награмождение непонятно чего как раз и отличает плохого художника от хорошего, просто у Линча такое ощущение может вызвать вот этот сюжетный уровень, как ты его назвал, фабула происходящего, но это чисто внешний уровень, и он всегда обусловлен уровнями глубинными, которые всегда остаются взаимосвязанными и хорошо структурированными, несмотря на то что основаны на иррациональных изначально идеях, в чем возможно и заключается вся несуразица этого уровня внешнего (как я сейчас подумал, типа все подается сумбурно и неразборчиво, и мы всматриваем в этом потом какие-то связи, что является полным отражением создания произведения самим Линчем, как он его сам описывает - берутся какие-то любимые идеи (которые действительно он не понимает в полной мере) и соединяются, оформляются в произведение (которое в свою очередь уже является чем-то третьим, тем самым синтезом, выходя из рук создателя). И в связи с этим не соглашусь кстати с твоим анализом т+а=с в подсюжетном уровне, для меня второй подсюжетный уровень, тот где меняются роли у всего, это уровень метафорический, и отношения в нем свои совершенно, и мораль там можно найти, и высказывание более ясное, потому что режиссер там уже присутствует более ясно, но это не так просто что как ты описал конфликты из шоссе и малхолланда, это как раз первый уровень, а все потому, что простор для интерпретаций на этом уровне довольно широкий, куда помещается и основная версия линча, которую он создавал при работе над фильмом, но и много еще чего, просто в силу абстрактной природы образов-метафор. Про синтез первого и второго уровня это да, но в связи с вышенаписанным получается не очень тривиальная задача, так как вариантов слишком много. Это и будет экстракт произведения, не осознаваемый сам по себе так просто, в котором вся магия кино и заключается. А не просто какие-то детали ну то есть их тоже можно анализировать таким образом отдельно, но это как мне кажется с целым мало связанно и с контекстом, когда как в метафорическом уровне оно все это подвязано неплохо, потому что на этом уровне скорее всего и произведение само себя осмысляет и режиссер проглядывает с актерами и тд
Тупость или быдлачевость - это просто обращение напрямую к зрителю, точнее, к его самым простым ощущениям. Из всех хитросплетений фильмов Линча мы понимаем самое главное - что нельзя быть такими жестокими. Мистические сущности, типа Руки или БОБа (чье имя подается как аббревиатура, хотя само имя "Боб" - это имя нарицательное, типа как Фриц или Иван) выступают как маски Высокого придворного театра во времена до Шекспира, в его же время, и во время после него. Зловещий карлик Рука начинает проявляться в последней или предпоследней серии второго сезона, когда у разных персонажей начинает дрожать правая рука, типа они хотят кого-то задушить это было у мистера Мартела, прямо перед тем, как он вместе с Эндрю Пэкардом пойдет в банк, где их уничтожит взрывом - прощальным послание зловещим ебателем Джоди!
Что я еще вспомнил - самые трогательные моменты (или моменты расскрытия) у Линча происходят не во снах, а во время театральных постановок. Человек-слон пускает слезу во время спектакля, Купер и мистические сущности сидят по ту сторону явно театрального занавеса, Великан являет свое истинное обличье только между антрактами, ну или в той теме, когда Куперу действительно нужно помочь после выстрела.
Я не говорю, что Линч тупой, или провозглашает тупость вершиной ощущения от своих фильмов, потому что он делает так - сначала выстрадать с героями все это, потом получить диаметрально противоположную трактовку, чтобы испытать свои первые ощущения (и во второй стадии все будет намного страшнее), а потом получить облегчение, что все это - лишь фильм, но со зрителем должны остаться главные моральные догмы, которые он испытал и принял, ведь ПОВ Линча является тем, за которым мы следим, и которому сопереживаем, но у нас не остается единого правильного ответа на его поступки, поэтому мы рисуем все эти схемы, не просто для того, чтобы найти логику, но чтобы оправдать ПОВа или любимых ПОВов, а финал возвращает нас к самим же.
Я у Ходора не заметил ничего буддийского.
Вот он в "Священной горе!"действительно нахуевертил сатанизма (причем явного сатанизма, масонского люциферианства), и я был прямо в ахуе, когда его персонаж - Маг, дословно сказал: все это хуйня, это мы тут снимали фильм. Охуенный катарисис, такое было только у фильмов Феррери, но там не было таких обманок, все явно шло к концовке.
Священная гора охуенчик. Особенно как магнаты разных индустрий там показаны.
Ребят, вы идиоты, хомячки, вы просто цепляетесь за чье-то "авторитетное" мнение и ходите как кришнаиты рассказываете о своем новом Боге. Не надо так, ребят, будьте людьми.
Тебе действительно это нужно объяснять, сектант? Ты в своей жизни такую дисциплину как ЛОГИКА когда-то пытался изучать? Знаешь чем логический вывод отличается от логической ошибки? Знаешь как проверяется истинность выражения если часть предпосылок верная, часть ложная?
Все видео твоего идола ничего общего не имеет с логикой, это лишь ЖЕЛАНИЕ ЧЕЛОВЕКА выебнуться и натянуть сову на глобус, в ход идет все: какие-то комментарии Линча(Линч буквально обо всем говорил, найти нужный не тяжело), визуальная схожесть образов, блять, да он настолько ебанутый, что даже пол в вигваме как волны пошел трактовать. Если ты не понимаешь, почему в том видео к логике ни один аргумент отношения не имеет - ну что же, харэ кришна, не буду твоего бога оскорблять.
Тебе уже два анона написали про зизаги в вигваме, что есть показатель шуе, а не хуя не логики. Он там разве что складки штор не трактовал как вибрации телеволн. Это как плоскоземельщики и прочие долбоëбы, которые даже в куче говна Иисуса видят и преподносят как логическое доказательство боженьки. А потом, эти юродивые, скачут и брызгая слюной визжат: а докажи что не боженька покакал. Тьфу нахуй.
Если ты бескультурное быдло, которое не знает про значение символов в искусстве, не знает базовых методов и приемов кинематографа, или хотя бы как работают обычные литературные тропы, то это показатель только твоего личного идиотизма и недостатка образования. Тут не надо ни во что верить, просто хотя бы пару книг про культуру и искусство в жизни открыть, тогда может быть поймешь наконец что к чему.
Просто пиздец, ебаные продюсеры убедили дураков, что произведения на тв и в кино должны быть максимально поверхностной беллетристикой, которую чтоб воспринимать не нужно буквально нихуя, и они теперь ходят и всем доказывают что контекста не существует, а ты докажи что он есть, только бы осталось одно говно, которое эта табула раса может воспринять в силу своей способности.
Двачую искусствоведа.
Даже если шизотеория и мимо, пока противники не предлагают ничего взамен, не осилят лакановский анализ или т.п., теория остается главной рабочей версией, даже если сам дед будет гнать телеги про абстрактное искусство и свободу интерпретаций.
>Если ты бескультурное быдло, которое не знает про значение символов в искусстве
Если ты тупой шизик, который пытается в покачивании ветра увидеть глубокий смысл, а не просто покачивание поднявшийся ветер во время съемок, то о чем с тобой можно говорить?
Знаешь кто любит объяснять отсутствие логики символизмом? Шизики. Символизм есть там, где автор его задумывал, когда автор тебе говорит, что здесь ничего такого не задумывалось, о каком ты нахуй симвализме рассказывать будешь?
Я понимаю, что тебе понравилась теория, потому что теперь ты можешь бегать везде и рассказывать всем какая ты элита, распознал все смыслы, но ты повторяешь слова шизика, который занимался невероятной ментальной гимнастикой, чтобы сова налезла на глобус.
Тебе просто хочется быть элитным зрителем, почувствовать себя выше плебеев, но как твоя цель может быть достигнута просмотром шизика? Может тебе стоит задуматься над своей жизнью? Символизм в ней поискать? Отсылки тонкие? Базовые методы и приемы кинематографа? Не думал, что твою жизнь Бог режиссировал? Это же так просто, если ты читал пару книг по сценаристике ты заметишь эти тонкие взаимосвязи, ты в арт-хаусе про инцелла-неудачника снимаешься. Ты герой художественного произведения.
Я называю тебя пидором, такова моя теория. Пока ты не предложишь ее опровержение - ты пидор.
Так получилось, что доказывают наличие чего-то, а не отсутствие, чтобы шизотеория стала "главной рабочей", она должна быть обоснована, но это шизотеория, которая самим Линчем критикуется потому что "не, такого я не задумывал". Как в таком случае эта теория может быть "основной рабочей"? Потому что тебе хочется? Потому что тебе она нравится больше других?
Да что ты такое несешь то.
Ты реально не видишь шизофазию в зигзаговом поле?
Ещё раз, тут сначала разработалась шизотеория, а потом уже начали подгонять абсолютно все что есть, в т.ч. и паркет нахуй. Это типичная зоговская ебень. Ты когда нибудь Фоменко читал? Этот шиз абсолютно любое явление подгоняет под себя. Показывает гравюру, хуй знает какого века, и говорит, видите человеки размером с дом и на доме нет окон? Инопланетный корабль нахуй!! Ведь очевидно, что в домах есть окна, и художник обязан их нарисовать, как и пропорции.
Задорнов и ко из той же оперы, где каждое слово хуевертят как хотят. Я тоже так могу. Колорадо - ра - исконно русское слово бога, радо - радоваться, коло - коловорот, движение, вечность. Кол - хуй. Вот и получаем, что штат в США основали проторусы на космических короблях, назвав в честь вечной любви к хую.
Так и у тебя, висит занавеска - театр нахуй. Паркет - ебать радиоволны. Великан - азаза, антенна ебать. Я вскрыл твайн пукс быдло ебанное!! Гордитесь мной, илиткой!!
Фрост настаивает на Мерлине с инопланетянами.
ШУЕ выкатили четырех часовую реакцию на паркет и волновую природу телевидения.
Всея Долин разразился аж книгой об оттенках пленки.
Реддит дрочит на лук деда.
И ещё сотня маня теорий.
Дед потихоньку мутирует в над-сущность и ежедневно трансценденто унижает бытиë.
>не знает базовых методов и приемов кинематографа
А нахуя их знать-то кому-то кроме режиссеров и пидарасов?
>ебаные продюсеры убедили дураков
А чего у тебя подгорает? Ты из этих самых дураков?
>которое эта табула раса
Ну раз их "ебаные продюсеры" "убедили", то уже не табула раса, не так ли?
Куда ты лезешь, дятел невменяемый, осваивай лучше приёмы подметания тротуаров - как раз твой уровень.
Тогда вопросов нет. Делает человек чайник, с функциями чайника, чтобы воду греть. Выглядит предмет как чайник, имеются все атрибуты чайника. Сам создатель говорит: "Я сделал чайник, чтобы греть воду и пить чай", но ты выходишь в белом пальто и говоришь: "Ребят, как вы могли быть так слепы, это же не чайник, это форма для пирога"
Если бы ты прочитал хоть одну из последних двух книг Фроста про Твин пикс, ты бы понял, что он настаивает НЕ на инопланетянах. А просто приводит как бы свидетельства обычных горожан, что они видели объекты. Но эти объекты они описывали как гигантских сов даже. То есть там смесь в башках. А вот свидетельства военных там описаны ооочень интересно и они ТОЧНО не об инопланетянах. А как раз о другой реальности и как раз там упоминается тот черный человек в плаще. Таинственный человек.
тут нужно настроение.
Это кстати и заебись, что он рассказывает от лица обычного населения, что все это именно то, как они видят, а его точка зрения оказывается также скрыта. В принципе это к линчу-то неплохо подвязывается, потому что продолжает идею из сериала, но и не объясняет всю ебанину именно этими фактами, потому что это просто взгляд жителей города или военных конкретно этого произведения. А они могут и заблуждаться, и ошибаться. Никаких расхождений в итоге.
Книга просто приятное дополнение к 3 сезону, не более. Конечно же, никаких отгадок вы не получите. Но расширяет картину 3 сезона охуенно/
Мне схожие моменты перечислять? Я говорю не про "монстров недели" из Х-файлс, я говорю про основную мифологию сериала с всемогущими военными, которые за спиной у правительство работают, с мистификацией по поводу пришельцев и группами различными, одна из которых ищет доказательства существования и отрицает их, а другая хер пойми чем занимается и играет в свою игру, при этом 2 этих группы слабо подотчетны. Опять же я говорю про похищения описанные и про появление сверх способностей после похищения. Засунули опять же сюда не просто агентов ЦРУ, которые убили Кеннеди, а тех самых неподконтрольных правительству ребят, деятельность которых вроде как фиксируется, но вроде как нет(вспоминаем мифологию х-файлс). Опять же Фрост описывает иносказательно существование соперничающих "пришельцев"(но по описанию это скорее древние), одни из которых за созидание и не имеют оружие, вторые за разрушение и порабощение и имеют оружие, которое может человека дезинтегрировать на месте(и борьба "пришельцев" и оружие было в х-файлс). Что еще смежного? Ну например то, что у Фроста раньше существовало НЕХ, описываемое индейцами, но оно было не таких частым явлением и встретить его можно было онли в местах силы, после 47 года НЕХ стало появляться чаще(ну и можно потом еще сюда взять эпизод появления Джуди на свет из 3 сезона, там тоже 45+ год если по взрыву атомки судить), в Х-файлс тоже нех существовали, но именно после 47 количество различных багов и необъяснимых явлений резко увеличилось.
И тд и тп, реально можно его книжку читать как какое-то дополнение к Х-файлс, она от этого хуже не становится, это все равно интересно и оформлена круто, тем не менее параллели есть. Пускай ты и скажешь, что я натягиваю сову на глобус(но когда я читал, у меня непроизвольно ассоциации ловились).
>с всемогущими военными, которые за спиной у правительство работают, с мистификацией по поводу пришельцев и группами различными,
Так в ИРЛ так и есть. Вон в новостях регулярно про американских военных говорят, и все чаще и чаще, что там контакты были. И говорят именно спецслужбы. Видать, уже не сдержать эту инфу.
А ты и Блумберг и NT читаешь? Тоже завязывай, военный бюджет сам себя не распилит
>В конце купер вытаскивает Лору из сериала в реальную жизнь.
Или так. Или:
Все события в Твин Пикс были абсолютно реальны, и мега-зло в виде "джуди" существовало на самом деле.
Но в третьем сезоне всё, связанное с настоящим Твин Пикс, при помощи Купера, отправили в другое измерение - измерение сериала.
И тогда в нашей жизни Твин Пикс стал сериалом, а "джуди" пропала навсегда (?).
И только Купер остался связующим звеном, между реальным миром, и теперь уже сериалом Твин Пикс.
>>В конце купер вытаскивает Лору из сериала в реальную жизнь.
>
>Или так. Или:
>
>Все события в Твин Пикс были абсолютно реальны, и мега-зло в виде "джуди" существовало на самом деле.
>Но в третьем сезоне всё, связанное с настоящим Твин Пикс, при помощи Купера, отправили в другое измерение - измерение сериала.
>
>И тогда в нашей жизни Твин Пикс стал сериалом, а "джуди" пропала навсегда (?).
>И только Купер остался связующим звеном, между реальным миром, и теперь уже сериалом Твин Пикс.
Похоже дед на старости лет просто кукухой поехал на почве мизантропии.
Ты блядь прикалываешься?
"Твин Пикс" - это не просто кино-детектив, это кино-криптография, которая поддается логической расшифровке, это тот же Эдгар По, только в кинообертке.
Тебе просто завидно, что Линч придумал эту оригинальную формулу, и ты срешь тут каждый раз, когда спустя пять ебанных лет мимо-кроки (именно мимо-кроки, молодые люди, которые смотрели и охуели с "Возвращения", а не старые зрители "Твин Пикса") обсуждают и расследуют это творение Маэстро.
Ты просто завистливая ебанашка.
Мне тебя жалко.
Пять лет!
Я всё думаю, что года 3 прошло... А уже пять...
В треде не сказано что он посвящен именно 3 сезону. В первых двух выходки Линча хоть кто-то ограничивал. Как мне кажется все что он снимал без влияния на съемочных процесс со стороны других людей - хуита. Ну кроме разве что полнометражки ТП, да и потом полнометражка выглядит более менее осмыслено из за того, что большинство людей уже посмотрели сериал. Хз как бы она выглядела если ее посмотрит человек вообще не смотревший серич. В 3 сезоне эти ебучие сиджиаи просто конец край уже.
Третий сезон обсуждали в момент его выхода, тогда же мимо-кроки типа меня стали вообще вкатываться в Твин Пикс и творчество Маэстро. Все последующие треды посвящены именно именно всей франшизе, а третий сезон выделяется потому, что это мастер-пиз, шедевр всей жизни Линча. Он - важнейшее звено в цепи, соединяющее остальное творчество творчество Линча.
>Ну кроме разве что полнометражки ТП, да и потом полнометражка выглядит более менее осмыслено из за того, что большинство людей уже посмотрели сериал. Хз как бы она выглядела если ее посмотрит человек вообще не смотревший серич.
"Огонь" и был снят для фанатов Твин Пикса, случайные люди и не поймут роли агента Джеффриса.
Третий сезон был снят с большим охватом аудитории. До него я вообще не смотрел Твин Пикс и считал Линча говном, но я понимал его сюжет, понимал его предысторию, которая раскрывалась параллельно основному действию, и когда я это смотрел, я охуевал от крутости происходящего, и спьяну даже хлопал когда шли титры. Именно после "Возвращения" презираемый мною Линч стал Маэстро, после этого сериала я навернул сначала его фильмы, а потом и Твин Пикс.
Например, в Шоугелс он не так ярко дрочибелен для меня изза низкого чувственного впечатления.
Короче, я только смотрю изза Кайла и Дэвида в сцепке.
Третий сезон всем /b на английском ночами смотрели пиратские стримы, попутно серя в треде, это второй сериал, что я смотрел непосредственно по выходу, первый был тру детектив, как щас помню, пьяный в говно в 4 утра в понедельник, скачал с пиратской бухты, еле дождался субтитров от ETTV или EZTV и вперёд
And the second one says, 'Maybe I am.'
Я весь третий сезон бухим в ГОВНИЩЕ смотрел тоже)))) бля. В ОНГОИНГЕ, с фочаном и тут подпёздывал. Благо, работать не надо было. Все лето аутировал с Линчем - всю неделю по лайту "отдыхал" а к выхам пошле поехало). И бабки были... И все у меня было круто.
Такое счастливое лето было. И никто мне был не нужен.
Только горячка по ТП и счастье.
Зато, когда пошли финальные титры, мне стало ОЧЕНЬ ПЛОХО. И всё разрушилось.
Конечно, после 8 серии пошло провисание для меня, не отрицаю. Но последняя серия ОНА БЫЛА УЖАСАЮЩАЯ. Удар ножом в сердце.
И жизнь моя вся разрушилась уже. Былого не вернуть. И того лета, где я был наисчастливейшим аутистом.
Лучшая сцена в сериале.
Заметил такой контраст между 1 и 3 сезоном:
В 1 сезоне почти все тянки на главных ролях более чем красивы. А романтические сцены именно что романтические. Чувствуется атмосфера влюбленности в такие моменты. Даже сцены с намеком на эротику очень "воздушные".
Во 2 сезоне с 1 серии ставка идет на пошлятину. Все молодые тянки не очень на лицо. Максимум, у мафиози тян с более менее норм личиком.
Это специально сделано? Веенье моды? Красивых актрис не нашлось? Сценарная задумка?
Читаю тут некоторые объяснения сериала и проигрываю. То что я напишу будет выглядить как шиза. Скажем так, наши сны - это не только образы подсознания. Линч в это верит и это действительно так. Более того, судя по всему Линч реально сновидец - умеющий осознавать себя во сне и путешествовать по мирам. Часть того что он показывает в своих фильмах видели другие люди во снах. Если вы хотите понять логику фильмов Линча советую почитать книги Кастанеды(начиная с третьей). Там будут описаны и дубли людей и злые двойники и неорганы которые показаны в виде всех этих странных сущностей. Конец шизотекста.
Броу, можешь посмотреть дополнения. О съемках. Везет тебе. Когда я смотрел, их не было. Они вышли намного позже.
>>2761581
Сейчас могу смело сказать, что спустя неделю переломался. Только осталось чувство щемящей тоски по чему-то светлому и хорошему, сравнимое с влюбленностью в тянку. И сразу же дежурный вопрос, почему Донна в некоторых сценах выглядит экстремально красивой(в пилотной серии например), а в некоторых выглядит как просто симпатичная тян 6-7/10, вам так не кажется? И вообще есть консенсус по главной богине вселенной( по мне так это Одри)
ГГ вышедший из Черного Вигвама(в 3 сезоне) не гг, а хз кто. Доказательство: во втором сезоне показывается что он любит поехавшую монашку, а в третьем Даен.
Отклеилась пикча
