СССР


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
30 2 17

Религиозное мракобесие и марксизм-ленинизм Товарищ 11/08/19 Вск 13:59:55 751491
15655089078050.jpg (795Кб, 1200x979)
1200x979
Минут пятнадцать назад я наткнулся на следующую боевую картинку и задался вопросом: а чем отличается религиозное мракобесие от навязывания чьей-либо философии, даже если та едва ли согласуется с реальностью? Чем марксизм-ленинизм лучше схоластики или западной "философии пола" (Gender Studies)? Чем иезуиты, травившие Галилея отличаются от тех, кто травил Вавилова или Хилла?
Товарищ 11/08/19 Вск 17:01:23 753392
Во как раз паста есть
популярность коммунизма связана с идеей равенства всех необходимых элементов производства.То есть тех людей без которых производство останавливается.
Включая как менеджеров так и наемных работников.Равенства в виде права на равную долю, в продукте и прибыли от производства.Даже если останутся только хозяева бизнеса и инжинеры управляющие наномашинными полями, то и тогда идея коммунизма непогибнет.
Так же идея коммунизма популярна из-за конкуренции и неизбежного необходимого снижения издержек производства.И интенсивного труда наемных работников:Капиталист(предпрениматель,буржуа), ВЫНУЖДЕН требовать от наемного работника максимальной производительности.
То есть быстрого выполнения огромных объемов работы.
И ВЫНУЖДЕН платить как можно более маленькую зарплату.Иначе увеличение(или величина уже достигнутого),капитала, уставного и оборотного, снизится.
И предпрениматель-капиталист-твой хозяин, начнет проигрывать.То есть добрый капиталист разоряется.
Поэтому капиталист ВЫНУЖДЕН экономить на всем.Даже самый богатый.В том числе и на обеспечении безопасных условий труда.Проигравшего капиталиста легко может ждать смерть.И не оттого что он ненайдет место на новом рынке бизнеса, или труда как рабочий.А по причине того что капиталист и его семья слишком много знают.Любой капиталист имеет связи с опг.
Но от таких условий работники болеют, слабеют и оставляют меньше детей.Качество генов и воспитанного потомства падает.И капиталист Вынужден привлекать пока еще здоровых мигрантов.А потом начнут вымирать и они.
То же самое с экологией.Капиталист Вынужден необращать внимания на разрушение его бизнесом среды обитания.Экологические охранные мероприятия это рост издержек его бизнеса.
Но нарушение естественных прав на жизнь и на здоровье, которые связаны между собой, опять приводит к популярности коммунизма.Который и гарантирует эти права.По самой своей природе массового строя.Коммунизм прежде всего охватывает наемных работников.Коммунизм ВЫНУЖДЕН ЗАБОТИТСЯ о благополучии трудящихся, так как они могут влиять на власть или свергать ее через систему выборных советов,Будучи воруженным и организованным народом.Это реальный коммунизм ресурснообменный коммунизм колективных предприятий, правовой коммунизм коллективных предприятий.
Товарищ 11/08/19 Вск 21:09:18 756443
>>75339
И какое отношение она имеет к моему вопросу?

>>75149 (OP)
>Чем иезуиты, травившие Галилея, отличаются от тех, кто травил Вавилова или Хилла?
Товарищ 12/08/19 Пнд 23:04:32 763764
>>75644
Чем марксизм ленинизм и коммунизм лучше?Вот это ответ чем лучше
Товарищ 12/08/19 Пнд 23:06:40 763785
>>75149 (OP)
Шаг в нужную сторону-уже благо пересказ мнения ленина
Помоему в государстве и революции
Товарищ 22/08/19 Чтв 09:04:51 773696
Товарищ 22/08/19 Чтв 22:05:53 773827
>>75149 (OP)
Свобода это то, что не мешает другим. Если ты веришь в эфир, кефир, либертарианство, это оскорбляет мои чувства.
Товарищ 23/08/19 Птн 12:55:06 773918
>>75149 (OP)
Мракобесы есть как религиозные так и марксистские. Везде есть мракобесы.

Отличаются они лишь формой.
Товарищ 24/08/19 Суб 00:41:09 774069
>>77391
Двачую.
Тут ещё важно понимать.
Мракобесие. Мрак бесится, мрак в голове.
Мрак это не только христианство или ислам, но так же и, например, вера в то, что в красном человек бегает быстрее это тоже мракобесие.
Или что, например, халява приди если сказать, то сдашь экзамены или что если тебе кошка чёрная дорогу перешла надо расстегнуть пуговицу.
Вот не расстёгивай, товарищ марксист, в следующий раз.
А расстегнёшь - ты тоже мракобес.
И так со всем, а у домоседов и безработных мракобесие в 100 раз больше, чем у самой упоротой бабки.
Хикка может верить и в то, что когда он злится лампочки сгорают и что треск в комнате воплощение его телекинеза врождённого или духи.
Всё это мракобесие и все эти люди такие же мракобесы, а чаще даже намного хуже обычных верующих христиан.
Товарищ 24/08/19 Суб 00:52:10 7740710
>>77406
>Хикка может верить и в то, что когда он злится лампочки сгорают и что треск в комнате воплощение его телекинеза врождённого или духи.
Или что если он поднатужится и незнающий своей же марксистской теории придёт на митинг сисяна и начнёт рассказывать про прибавочную стоимость - буржуазный митинг превратится в социалистический.
Товарищ 27/08/19 Втр 10:34:50 7744511
>>75149 (OP)
>пикрелейтед

Ну-ка, посмотрим...

>Царская: слаборазвитая наука

Ничего себе. Откуда же самозародились химики Менделеев, Прокудин-Горский, Циммерман, Гинзберг и еще около ста известнейших химиков, физики Циолковский, Королев, Введенский, Зворыкин, Завадский, Авенариус, Булгаков, Капица, академики (биологи, генетики) Павлов, Сеченов, Мечников, Боткин, Пирогов, Вернадский и еще несколько сотен только наиболее известных ученых, информация по которым есть в любой энциклопедии?
А кто сопоставимый по масштабам был воспитан в советской школе с самым лучшим образованием? Гинзбург и Алферов? Хорошо, но эти люди учились как раз-таки у дореволюционной профессуры (которая, как мы видим из смешной картинки была отсталая и необразованная).
А кого воспитал СССР из знаменитых ученых, когда дореволюционные имперские профессора умерли (в основном умерли эти люди к середине 50-х).
Какой расцвет науки и техники советское государство провело с 50-х годов до настоящего времени?

>Царская: тотальная эксплуатация рабочих и крестьян
>Советская: нет эксплуатации рабочих капиталистами

А что ж в советской смишнявой картиночке обошли тему крестьян? Если уж начинать пиздеж, то написали бы, что в советское время крестьян на руках носили и в жопу целовали, чего стесняться.
Никаких принудительных колхозов, что вы.

И не было никаких масштабных процессов в отношении рабочих и ИТР за вредительства и саботаж, и никто не вывозил этих "неугнетаемых капиталистами" рабочих на Назинский остров без крыши над головой, где им пришлось заниматься людоедством. И не было новочеркасских расстрелов (или этот СССР мы уже не считаем?).

В царское время действительно рабочие отстаивали свои права, они могли проводить стачки, забастовки, и действительно добивались уступок. В советское время название всему этому было одно - саботаж и диверсия. Собственно, текущие имеющие в России профсоюзы - это и есть детище советских профсоюзов, способных только на то, чтобы ровной шеренгой пройти на 1 мая с красными флажками по улице. Иных функций они не несли и были полностью выхолощены.

>остальная чушь (по большей части)

Расписывать даже лень. Лучше поясни пока по первым же строчкам своей картинки - что там с выдающейся советской наукой и вольготной жизнью рабочих и крестьян в отсутствие капиталистической эксплуатации.
Товарищ 27/08/19 Втр 12:48:19 7746412
>>75339
>Поэтому капиталист ВЫНУЖДЕН экономить на всем.Даже самый богатый.В том числе и на обеспечении безопасных условий труда.Проигравшего капиталиста легко может ждать смерть.

Почему тогда Гугл, Майкрософт, Эппл, Айбиэм, АМД, Оракл и прочие не экономят?
Он вкладывает огромные средства в своих работников, создает чуть ли не целые города-сады, где у работников есть всё, что угодно прямо на рабочем месте, а также нереальные соцпакеты, включающие компенсацию расходов на жилье, полное медицинское обслуживание в лучших клиниках США и Европы, гибкий рабочий график.

Почему не экономят всякие Газпромы с Транснефтью? Где абсолютное обнищание пролетариата?
Товарищ 27/08/19 Втр 12:50:05 7746513
>>75339
>Коммунизм ВЫНУЖДЕН ЗАБОТИТСЯ о благополучии трудящихся, так как они могут влиять на власть или свергать ее через систему выборных советов,Будучи воруженным и организованным народом

Кто это в СССР был вооруженным народом? Ты тут случайно заводского рабочего с НКВДшником не попутал?
И много ли советских властей насвергали рабочие через систему выборных советов?
Товарищ 27/08/19 Втр 22:00:40 7755514
>>75149 (OP)
Фанатизм - форма неведения. Зачастую субъект сам нихрена не шарит в том, что навязывает. Пример - ебанутые современные коммуняки, которые слепо орут что ПРИ СЕСЕСЕРЕ БЫЛО ХАРАШО ДАВАЙТЕ КАМУНИЗМ КАК В СЕСЕСЕРЕ, вместо того чтобы читать Маркса-Ленина и понимать, что там было хорошо а что нет, в разрезе коммунистической идеологии, но это надо тратить время и разбираться, а орать проще.
Так же и бабка-богомолка, которая БОХНАКАЖЭТ и типа верующая, но не сможет привести ни одного каноничного доказательства существования Бога по Аквинату. Орет потому что не знает и не хочет знать.

А, да.
>а чем отличается религиозное мракобесие от навязывания чьей-либо философии,
Мракобесие не подразумевает навязывания философии, а фанатизм подразумевает. Если ставить вопрос, чем отличается религиозный фанатизм от, скажем, марксисткого, то ничем.
Товарищ 27/08/19 Втр 22:01:54 7755615
>>77465
>И много ли советских властей насвергали рабочие через систему выборных советов?
Пффф. Проблема ебучих люмпенов, которым впервые дали в руки власть, но они все равно голосуют как барин скажет.
Товарищ 28/08/19 Срд 02:28:03 7755716
>>77556
>норот не тот
понятно
Товарищ 31/08/19 Суб 00:05:03 7764517
>>76376
Я спрашивал о его отличиях от религиозного мракобесия, а не о том, что коммунизм сулит обывателям.
Товарищ 01/09/19 Вск 11:23:40 7765718
>>75149 (OP)
>Чем марксизм-ленинизм лучше схоластики или западной "философии пола" (Gender Studies)?
Тем, что Gender Studies работает с эмпирическими данными и является междисциплинарной научной областью на стыке антропологии, социологии, социолингвистики и когнитивной психологии?

>Чем иезуиты, травившие Галилея отличаются от тех, кто травил Вавилова или Хилла?
Тем, что Галилей, которого спонсировал Ватикан, напечатал на деньги Ватикана какую-то лютую фоменковщину (по меркам тогдашней научной методологии)?
Тем, что из пруфов у Галилея были только пара метафор да инструмент непонятного для самого Галилея принципа работы? (Телескоп, ибо писанину Кеплера он, по собственным же словам, не осилил)
Тем, что на требования предоставить реальные эмпирические пруфы и экспериментальные доказательства, Галилей заявил, что они ему не нужны? (Пруфы подвезли только пару столетий спустя)
Тем, что Ватикан предлагал ему компромисс - объявить (в отсутствие пруфов) методологию тупо инструментальным удобством, не претендующим на реальность - но Галилей упёрся рогом?
Тем, что инквизицию подвезли, только когда Галилея поймали на даче ложных показаний (о якобы полученном разрешении печататься и деньгах, на которые он всех кинул) и попытке запутать следствие?
Товарищ 01/09/19 Вск 23:19:36 7765819
>>77657
Наработки Галилея и Кеплера самое позднее через пару десятков лет обосновали Ньютон, Лейбниц, матан, диффуры, все такое.
Товарищ 02/09/19 Пнд 08:09:48 7766220
>>77658
>матан, диффуры, все такое.
Матан - это не обоснование, учитывая что Аристотелевская физика обходится вообще без матана. Тебе нужно отдельно доказывать:
а) нахуй матан тут нужен
б) с хуя ли астрономия взаимодействует с реальными объектами
в) почему это говно нужно принять, если оно (на тот момент) порождает больше проблем, чем решений

Обоснование - это, например, когда силу трения внятно доказали (середина 18-го века), а до этого - всё это были спекуляции, которые решали пару частных проблем, но требовали хардкорного пересмотра всей эпистемологии (принять приоритет разрозненных теоретических маняспекуляций над непосредственными эмпирическими наблюдениями) и порождали гораздо больше проблем, чем ответов (ломали всего Аристотеля, который претендовал на теорию всего - от физики до мышления)
15/09/19 Вск 15:40:03 7832221
>>75149 (OP)
Я что-то не улавливаю как можно сравнивать сказку про бога и ратоающую экономическую систему?
Товарищ 15/09/19 Вск 16:23:03 7832322
>>78322
Я тоже не улавливаю, только причём тут работающая экономическая система и социализм?
Товарищ 15/09/19 Вск 17:54:51 7833823
>>78322
Как можно сравнить сказку про бога и сказку про работающий социализм?
15/09/19 Вск 18:55:59 7834524
Товарищ 18/09/19 Срд 01:57:09 7840025
>>77465
Ага а ты правильно понял.В ссср не было ни только коммунизма, но и социализма.Нет права на оружие, нет колективных совладельческих равнодолевых в прибыли предприятий.
Нет фрактальной групповой совецкой сети, длинные связи руководитель исполнитель.
И т д. См схемы.В ссср нет и небыло ни коммунизма ни социализма.А была Диктатура Трудящихся, с 1 партией и гиганским государством.
Товарищ 18/09/19 Срд 01:59:27 7840126
>>77645
Ну знаеш ли марксизм ленинизм это наука, которую непризнает буржуазия.Все.Точка.Твой вопрос напоминает троллинг и срачь.
Товарищ 18/09/19 Срд 09:41:49 7840927
>>78401
>марксизм ленинизм это наука
Науки - это:
-экономика/политэкономия - в которой Маркса обоссали ещё Бём-Баверк за недодетерминацию и В. Борткевич за проблему трансформаций
-социология - в которой у Маркса снова недодетерминация, а также функционализм (телеологические объяснения вместо каузальности, интенциональность, антиредукционизм).
-история - в которой у истмата снова проблемы, потому что недодетерминация

Вышеперечисленное - науки. А марксизм - нет.

>которую непризнает буржуазия.
Максимум, марксизм можно обозвать философией. Но тогда весь драматизм резко летит в труду, ведь философия - не наука, а диалектика - говно.

>Все.Точка.Твой вопрос напоминает троллинг и срачь.
Твой ответ напоминает, что ты не очень умный.
Товарищ 18/09/19 Срд 09:42:41 7841028
>>78409
>летит в трубу
фикс
Товарищ 18/09/19 Срд 17:47:27 7841129
смех.webm (440Кб, 320x240, 00:00:06)
320x240
>>78409
>Маркса обоссали
>экономика
>Наука
Потомки основателя Нобелевской премии не поддерживают номинацию в области экономики.
«Эту премию следует критиковать по двум причинам. Во-первых, это сбивающее с толку вторжение в понятие „Нобелевская премия“ и всё, что это значит. Во-вторых, премия банка односторонне награждает западные экономические исследования и создание теорий. Завещание Альфреда Нобеля не являлось причудой, оно было продумано. Его письма свидетельствуют о том, что он не любил экономистов», — пишет доктор юриспруденции Петер Нобель[4].
Товарищ 18/09/19 Срд 17:49:53 7841230
>>78409
>Бём-Баверк
У АЭШ появилось хоть что-то конкретное, кроме "рыночек порешает"? Ну чтоб на кого-то ссать надо хотя бы перестать срать себе в штаны.
Товарищ 18/09/19 Срд 18:00:23 7841331
>>78411
>Потомки основателя Нобелевской премии не поддерживают номинацию в области экономики
Поведенческая экономика? Нейроэкономика? Неортодоксальная экономика? Не, не слышал...

>>78412
>У АЭШ появилось хоть что-то конкретное
А нужно? Критики к Марксу это не отменяет. Или ad hominem и tu quoque волшебным образом устраняют недодетерминацию теории? Ты не очень умный
А уж с учётом того, что Маркс позиционировал свою теорию, как более лучше объясняющую капиталистическую экономику, то - ну ты понел.

>Ну чтоб на кого-то ссать надо хотя бы перестать срать себе в штаны.
А ты за кого будешь? За мочу или за говно?
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов