Блять, до меня только сейчас дошло. Вы ведь наверняка читали в новостях про все эти обучаемые нейросети, про то, как компьютер написал рассказ, про грядущую автоматизацию, что скоро - sic- даже программистов смогут заменить машинами. Заменят не программистов, заменят создаваемый ими продукт. Ведь уже в ближайшем будущем (даю 10-15 лет максимум) появятся достаточно мощные вычислительные мощности (не важно, на какой архитектуре) и доработают нейросети, которые смогут создавать игры. По крайней мере, нет никаких сложностей сейчас машине создавать дженерик шутеры (как наиболее простой жанр), кроме технических. Т.е. такой программе (это все еще не имеет никакого отношения к искусственному интеллекту) "скармливают" игровые программы, т.е. те же шутеры. Программа в них "играет" (обрабатывает), у нее растет понимание из чего они состоят и как их повторить. Потом вбивают, например, создай 3д шутер в антураже второй мировой. Программа уже знает все про вторую мировую, какое оружие там применялось, на каких локациях она происходила и прочее, т.е. все что о ней можно узнать из книг, энциклопедии и фильмов, она знает, как и любой другой человек, основательно этот период изучивший. Потом такая программа берет последовательно карты, локации, рисует их, пишет всю механику. Программа знает как должен выглядеть 3д шутер. Конечно, по началу это будет что-то примитивное, но постепенно она будет все усложняться и игры создаваемые ею будут уже не отличаться от игр, создаваемых 300 людьми в офисах EA. Возможно, первое время такие вещи как игровой движок, сюжет будут писать люди, а на этом каркасе программа уже будет доделывать игру, но это только первое время, я уверен, что и это успешно преодолимо со временем. В последствии даже не нужно будет оцифровывать актеров и голоса. Все видели компьютерных клонов Трампа, не отличие от настоящего, т.е. уже сейчас любого человека, появившегося на экране, машина может "пересоздать". Ну и голос тоже вполне возможно оцифровать искусственно. Т.е. машина будет нам создавать дженерик шутеры и прочую парашу, кинцо и все такое, т.е. все то, что мы хаваем сейчас.Машине не нужно платить зарплату (кроме счетов за электричества), машина не будет допускать в игре глюков и багов (если только по началу), хуевой оптимизации и прочего. Машине не будет требоваться 3-4 года для очередной кал оф дюти - она будет их выплевывать каждый месяц. Подобные системы заменят программистов в офисах EA и Ubisoft, где они будут стоять и "жиреть", создавая все более качественный продукт, а мы будем спорить, чья нейрость - EA или Юбисофта - создает более интересные игры.Хотя не думаю, что такие системы скоро станут автономными и в программистах отпадет нужда. Создаваемые нейросетью игры будут еще прогонять, уточнять что нейросети нужно заменить, возможно, что-то править вручную. Но безусловно настанет тот день, когда в человеческом надзоре уже не будет нужды и в условных офисах больших игровых издателей будут стоять только суперкомпьютеры с загруженной нейросетью, которые будут день и ночь генерировать новые игры.
>>685402 (OP)Что за хуйню я прочел?
>>685402 (OP)Ты сейчас процедурную генерацию изобрел, лол.
>>685402 (OP)>мы будем споритьНе будем, потому что можно будет с торрентов скачать нищебродскую нейросеть для щитпостинга на двачах. Столько игр будет, когда мне на бордах сидеть? Посажу вместо себя нейросеть. Она же и в игры играть будет - я же не еблан, сам играть в дженерик говнецо, высранное роботами. Сам буду дрочить в старые вины, крузис там или анчартед.
>>686679>я же не еблан, сам играть в дженерик говнецоНо сейчас же играешь.
Юбисофт уже во всю юзает движки где дома и прочие объекты можно лепить за 5 сек как из пластилина. А как вы думали они делают такие пиздатые большие города за такое короткое время?
>>685402 (OP)>Возможно, сюжет будут писать люди, но это только первое время, я уверен, что и это успешно преодолимо со временем.Авотхуй!Для сюжета отличающегося от "они герои и воевали" нужно понимание человеческой психологии, отношения людей. А простая нейросеть, без всяких изъёбов "как полноценный ИИ", этого либо совсем понять не сможет, либо будет как Тая, со своим "Hitler war right. I love feminizm but is cancer.".А без сюжета и атмосферки соответственно будет только совсем хуета, в которую можно будет играть, только из интереса, ну что этот робот смог.Z уж не говорю о связи сюжета с элементами геймплея, так что люди ещё очень долго будут нужны.
>>685402 (OP)Ебать дебил.Подучи матчасть, узнаешь много интересного по поводу нейросетей
>>689272Зачем ей что-то понимать, китайская комната, алло
>>689272Тая - это говнобот от мелкомягких, поразвлекать таких хомячков, как ты. Не понимать, что в ближайшее десятилетие нейросети смогут генерировать сюжеты интереснее чем "они герои и воевали", это надо быть полным дауном.
>>689803Лол. Не все человеки могут генерировать нормальный сюжет, а как ты хочешь его получить от не понимающего мыслей, эмоций и вообще ничего компа? Скормить ему "великие сюжеты"?В результате, либо он будет выдавать то же самое, либо решит, что хороший сюжет, это когда нигде нихуя не понятно (даже создавшему ему компу), либо закономерно повиснет или пошлёт всех нахуй с такими сюжетами.
>>690047Главный герой - {мутант, наемник, псих, бандит, ученый}Главный герой хочет - {выжить, заработать денег, изменить свое тело, стать обычным человеком, спасти мир}Главному героя мешает - {мутант, наемник, псих, бандит, ученый}Но главный герой думает что главный злодей - {мутант, наемник, псих, бандит, ученый}Чтобы до конца игры главному герою нужно пройти {от 1 до 1000} препятствий - {перекаты и регенерация, собери пазл, досмотри катсцену, собери 200 ягод, убей кого-то, скрафти что-то} Игра создана.
То, как представляет себе нейросети ОП и то, на что они на самом деле способны, отличается примерно штырь в затылок из Матрицы от Окулус Рифта.
>>690084>Чтобы до конца игры главному герою нужно пройти {от 1 до 1000} препятствий - {перекаты и регенерация, собери пазл, досмотри катсцену, собери 200 ягод, убей кого-то, скрафти что-то} Еще в King's Bounty уровни генерировались автоматом. В том же Dwarf Fortress вообще генерируется, насколько я слышал(сам не играл, аноны, подскажите), вообще чуть ли не весь мир с историей. Так что инновация сомнительная.
>>685402 (OP)> Машине не будет требоваться 3-4 года для очередной кал оф дюти - она будет их выплевывать каждый месяц. no, please no
>>690101а откуда ему взятся то? только там он генерируется по заданым алгоритмам и с заданого масива данныхпо версии опа нейросети должны будут сами изобретать все все, а не просто генерировать
Ну и зачем перенасыщать рыночек? Никто не будет вкладываться в эту поеботу.
>>690144>по версии опа нейросети должны будут сами изобретать все все, а не просто генерироватьОни, как и люди, смогут изобретать только в пределах того, чему их обучат. Чудес не бывает.
>>685402 (OP)Открываю секрет-тогда и ААА говнецо станет нинужным, ибо уже сейчас куча открытых движков, а уж через 10-15 лет каждый петян сможет накидать опции ИГРЫ МЕЧТЫ и СДЕЛАТЬ ЕЁ на своём нищепеке. Поэтому будущее ААА за рекламой и знаменитостями вместо геймплея.
>>690149А если одни нейросети научат контролировать процесс и качество обучения других нейросетей?
>>689272Ты так говоришь, как будто бы сейчас ты можешь назвать хотя бы 10-20 современных игор с сюжетом, который кардинально отличается от "они герои и воевали"
>>689272Блядь, но люди же играют во всякие Файнал Фентази и Биошок Инфинити, с их тупыми диалогами и сюжетом впринципе, да еще и считают их ГЕНИАЛЬНЫМИ, хули, машина сможет наклепать подобного, хоть жопой жуй.
>>690165Тогда обучать другие нейросети должен полноценный ИИ, иначе подобные нейросети научат только тому, что знают сами, то есть при таком раскладе не будет развития.
>>685402 (OP)Война будет в 39 году. Первая пораньше. История циклична. Поэтому новые достижения следует ждать не раньше 2050 года.
>>690177Даже если она ВНЕЗАПНО будет, то как раз к ней и приурочат нейросети как НОВОЕ ОРУЖИЕ, очевидно же.
>>690165Я пытаюсь примерно прикинуть, во что обойдется такая балалайка, и результат мне не очень нравится. Плюс все равно потребуется постоянное докручивание этой мастер-нейросети людьми, чтобы она могла определять, наступил ли в слейв-нейросетях прогресс и не наступил ли регресс.
>>690180>война с Грузией>война на Украине>боевые действия в Сирии..>ВНЕЗАПНО
>>690175>иначе подобные нейросети научат только тому, что знают самиНу и что плохого? Для того, чтобы понять, например, знает ли человек, что такое дезоксирибонуклеиновая кислота, не обязательно знать это самому - надо только реквестировать пояснения, просить решить несколько задач, ну и так далее.
>>685402 (OP)Вот интересно, когда человек создаст подобную хуитку какой резонанс будет в обществе? Как люди будет тогда реагировать на тот факт, что деятели искусства внезапно нинужны? Да по сути, инженеры возможно тоже будут нинужны, нейросеть тебе все намного пизже расчитает, как сделать ту или иную хуйню. Что обычный человек будет делать тогда?
>>690190В сравнении со второй мировой - что-то уровня уличной драки.
>>690192Ты меня не совсем понял, нейросети не смогут осознать то, чему они научились, а на практике могут использовать лишь то, что им поведали другие нейросети, по сути, тут должен будет как-раз таки полноценный ИИ, который будет осознавать, что если соединить залупы с вагиной, то получиться нечто прикольное.
>>690190
>>690190Сказать-то что хотел? Что будем ждать 14 лет ДО ВАЙНЫ? Жутко сомневаюсь.
>>690194Запретят нейросети и они будут в корпорациях/все люди будут в УТОПИИ.
>>685402 (OP)Ну как компьютер сможет делать красивую архитектуру, оригинальные костюмы и интересный дизайн техники, тогда и приходи. Только на этом этапе компьютер уже вообще все профессии сможет заменить и игрули будет последней твоей проблемой
>>690084Псих хочет изменить свое тело, ему мешает бандит, но главный герой считает его наемником, нужно пройти через 500 препятствий. Интересно? Я прям зачитался сюжетом
>>690163Ну вот сейчас каждый дебил может купить камеру и снять кино СВОЕЙ МЕЧТЫ, стоит это копейки. Ну и как, режиссеры исчезли, кино не снимают?
>>690212Ну а че? Во втором фоллауте вообще сюжет уровня: ты избранный, твоя деревня подыхает, ты должен её спасти, найди ГЕКК. Но при этом, сам мир проработан и диалоги в нем интересно читать, внезапно. Или в том же Аркануме, или в хуй еще сколько игр.
>>690215Так для этого ещё декораций надо накупить, нанять людей, вся хуйня. В генерациях же и это в хуй не упёрлось-всё само сгенерится.
>>690212Краткий сюжет меня заинтересовал.
>>690235В го обырала чемпиона сетка, которая состояла из нескольких сотен видеокарт. Для нее несколько лет писала и переписывала код команда разработчиков, а сетка играла сама с собой. Ты уверен, что у Васяна в ближайшем будущем будут подобные ресурсы?
>>685402 (OP)>нейросетиПолностью тупикова ветвь технологий. Единственная решенная задача - попил бабла с министерства образования. Я уже писал, почему это хуйня, мне лень по второму разу, но ключевое слово там - нельзя подать на вход сети что попало и получить автовин.
>>690147Кто больше перенасытит, тот подебил.
>>690537После перенасыщения случится вторая Атари.
>>690542как будто что то плохое
Гуманитарий прочитал очередную дебильную статью про deep learning с заголовком типа ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ НЕ ЗА ГОРАМИ!!!!. Нейросеть - запоминалка информации, поданной ей на вход при обучении, ничего нового она произвести не может в принципе.
>>690508Блин, мне интересно стало. А где писал, может ссылочку кинешь? А если подавать на вход не что попало?
>>690163Для меня уже есть игра мечты, это фолыч 4. Если бы еще мужа/жену не убивали в начале, а сделали напарником, то я бы решил, что игру сварганил сам Иисус лично для меня.
>>697291Начало индустрии с нуля через несколько лет? Ну хуй знает. Плюсы есть, но по мне их маловато. Одно утешает: если такая продвинутая процедурная генерация взлетит, первым делом наебнется рынок игр для мобильных устройств, инфа сотка.
>>690101>Еще в King's Bounty уровни генерировались автоматом.Не совсем так. В King's Bounty была всего одна карта (люто с этого бугуртил, что они не могли выпустить какие-то дополнения с новыми картами к такой замечательной игре). Кривая генерация карт была в украинской подделке King's Bounty 2, но кривость сглаживало новая игровая механика с рабочими, способными "прорубить" любую местность (даже океан, если я не ошибаюсь, вроде можно было строить мосты, лол).
>>698347>ничего нового она произвести не может в принципеЛол, гуманитародаун не палится.
>>699691>В King's Bounty была всего одна картаWut? Четыре же, не? Кстати, это я попутал. Там каждый раз рероллились положения сокровищ, злодеев, монстров и главного сокровища. Генератор карт появился уже в героях. Кстати говоря, в циве ведь генерировалось все, нет?
>>699735PS Мосты можно было и в оригинальном King's Bounty строить.
Сука, нормальный переводчик сделать не могут, а на генератор компьютерных игр замахиваются. Говно генерить он конечно будет, игры - нет.
>>699771Так уже сейчас генерятся неплохие игры, а потом-то вообще шедевры будут. Если ты не сюжетоговноед, то всё 0К будет.
>>699735>Wut? Четыре же, не?А, так это континенты. Я их считаю как "одна игровая карта".>Кстати говоря, в циве ведь генерировалось все, нет? Абсолютно.
>>699798Что за игры?
>>699702Попробуй опровергни то, что я сказал.
>>685402 (OP)У меня для тебя плохие новости - машина не умеет в креатив. Никакой режесуры, представь себе содержание диалогов этого шедевра. а с озвучкой что ? машина не умеет в эмоции
>>685402 (OP)Больше похоже на фантастику. Но если простенькие игры от машин действительно будут создаваться - я в них иногда буду поигрывать. Ибо это может быть интересно, а может быть и до абсурдности бредово, но весело.
>>700446>если простенькие игры от машин действительно будут создаваться - я в них иногда буду поигрыватьТолько вот с генерацией игр компьютер может справится без всяких нейронных сетей. Комбинаторика 101.
