Кто вообще придумал миф, что на руле играть в гонки легче чем на геймпаде?
Если за тебя по-тихому в повороты не входить, то соснешь на гейпаде. У тебя там сантиметр в одну и сантиметр в другую сторону поворота, заебешься миллиметрами поворачивать.
>>2091062>Если за тебя по-тихому в повороты не входитьЧто?
>>2091062Как понять за тебя. Зависимость чувствительности от скорости это "за тебя"?Кстати, это поразительно как трудно и неудобно выводить машину из заноса рулем и как молниеносно перещелкнуть стиком.
>>2091019 (OP)Не помню ни одного серийного автомобиля, управляемого геймпадом.
Я сегодня первый раз поиграл с рулем поэтому и создал тред. Собственно руль не йоба, а самый обычный дешевый Defender, но работает, педальки нажимаются. На руле играть интересно, не спорю. Но гораздо сложнее чем на геймпаде. Аналоговый стик управляется 1 пальцем, возможно у него отзывчивость поменьше и угол поворота тоже, но в тоже время на руле это пиздец как сложно, во-первых нужно научиться чувствовать машину, во всех этих ваших симуляторах машина ведет себя все равно иначе чем ИРЛ, да и вождение ИРЛ отличается от вождения в игре, во-вторых задействовано гораздо больше мышц, руль имеет усилие, его просто так не крутанешь слева на право 1 пальцем, можно чувствительность до жопы сделать, но машина тогда совсем неуправляемый кусок мыла на льду. Педали это отдельная тема, быстро нажимать педальки сложнее чем курки на геймпаде. А еще нужно дергать передачи, что тоже сложнее чем просто кнопочку на геймпаде нажать. Залип на 3 часа во всякие дерты, формулы 1 и ричард бернсы. Вывод: с рулем играть сложнее, но интереснее, типа я сегодня гонщик, а с геймпадом легче.
>>2091086Зато самые современные истребители только им и управляются уже лет 20 с теми же самыми фишками, что в гонках.
>>2091108>руль имеет усилие, его просто так не крутанешь слева на право 1 пальцемНа нормальных рулях есть обратная связь, имитирующая сопротивление, усиливающееся на поворотах на поворотах.
>>2091163Зачем покупать дорогущую перефирию ради одной-двух игр?
>>2091131Это джойстик, а не геймпад.>>2091019 (OP)Потому что управление на руле а) аналоговое, в отличии от нажатия кнопки на клавиатуре, ты можешь повернуть воображаемые колёса на 10 градусов, а можешь на 50, б) чувствительное, в отличии от маленькой пипки стика на гейпаде.
>>2091299Тогда почему им так неудобно управлять, в отличие от геймпада?
>>2091348Потому что удобно, а ты типа траль такой ваще))))))
>>2091348потому что руль довольно редкий аксессуар и управление под него затачивают очень редко, в результате оно просто не естественно и не удобно, в отличии от например аркадных кабинетов с рулем - вот там заебись
>>2091108>руль не йоба, а самый обычный дешевый DefenderВот собственно. Дорогие рули имеют 900 градусов поворота, они имитируют реальный руль, и нужны для более-менее серьезных симуляторов и гонок. Видеорелейтед.https://www.youtube.com/watch?v=NK2CeWtdcHUТвой говноруль имеет 180 или 270 градусов и просто вообще ни о чем. Так и для таких игр действительно геймпад лучше.
>>2091392>Дорогие рули имеют 900 градусов поворота, они имитируют реальный руль, и нужны для более-менее серьезных симуляторов и гонок.Начнем с того, что выбор дорогих рулей не настолько велик, а в общем доступе только всякие поперженные g27 со сбитой центровкой на авито, да g29 или какой там новый сейчас у которого через неделю педали отказывают. Фанатеки всякие не так уж распространены. И такие да, попробуй хуйнуть 900 градусов на настоящей машине, даже не на жигулях, на которых вообще хуй что можно сделать, а на любом некро 90-00х.Алсо, вот как бы пример того, что 900 это хуйня все.https://youtu.be/1sAbQ5wRr0o
>>2091181Новые гонки почти всегда поддерживают рули с обратной связью. И на авите дешево прикупить что-нибудь.
>>2091299Это без разницы - оба стики. Военный пилот на основе поведения истребителя описывает механики, которые являются моими ощущениями от управления геймпадом в гонках. Если я найду это видео, я запощу.
Лет 20 назад увидел в журнале и мечтал о таком....
>>2093631Нашел.
>>2093642А где руль?
>>2091019 (OP)> Кто вообще придумал миф, что на руле играть в гонки легче чем на геймпаде?Ты.Руль не для того, чтобы было легче, а для того, чтобы было реалистичнее.
>>2094023Зачем?
>>2091019 (OP)нет такого мифаа на паде в гоночках удобнее потому что у тебя стик всегда мгновенно возвращается на идельный центр. По сути рулишь ты мелкими отклонениями стика в стороны, отпускаешь - бах у тебя тачка опять прямо едет. На руле у тебя хоть и есть центровка засчет форс фидбека, но она не такая быстрая и динамичная, иначе бы руль тебе руки выдергивал просто, т.е. по сути ловить центр тебе приходится самому, а это сложнее и дольше, поэтому и получается, что рулем тяжелее из заноса выйти, чем стиком
Я тут делаю MAKE MCLAREN GREAT AGAIN. Все же весело на руле гонять, хоть и сложна, на геймпаде я бы их всех нахуй сделал и еще на более высокой сложности, а так это второй уровень сложности водителей, из помощи только траектория на поворотах да я лох такой запомнить не могу все повороты, никакого абс и прочей хуйни для казуалов.
>>2091108Defender это червь-пидор переферии, эта говнофирма может выпустить годную спизженую идею в таком исполнении, что нонейм китай охуеет, две мыши самых дешёвых ездили с такой ебанутой завышенной чувствительностью, что от них все отказывались, на одну даже системники при включении начали жаловаться, как будто с ней проблемы, хотя работала нормально, сбагрили в итоге на благотворительность. Bluetooth клава, в два раза дешевле аналога от Logitech, работала нормально только с эпплом, на всём остальном она засыпала через две минуты, сдали по гарантии так как почти сразу перестал работать акумулятор.У меня на шкафу уже лет 10 наверно валяется Logitec Formula Force FX, выпрошенный на др, я играл с ним меньше чем пальцев на руках, это вечно страдание и ад, всё равно что клаву костылями нажимать.
>>2094108>Logitec Formula Force FXСам виноват, тебе даже в названии пасхалку дали, чтобы предупредить.
>>2091019 (OP)Тот же, кто борется с установкой геймпадов в машины. Это заговор производителей автомобильных рулей. Массонские рептилоиды повсюду!
>>2091019 (OP)Рулём лучше контроль и чувствительность, но больше усилий, особенно с фидбеком
>>2094023Сама доедет. Ну или об бетонную стену тебя рационально разобьёт, чтобы не переехать отряд подающих надежду школьников или просто какого-нибудь богатого хуя.
>>2093710Отличное видео. Велосипеды будущего будут управляться с геймпадов, а, чтобы дети-индиго на них не разбивались на смерть, убогий интерфейс управления компенсируют автодоводкой. Тогда на велосипедах сможет ездить каждый, не то, что сейчас.
>>2094139а хуле бы нет? рано или поздно все должно прийти к уровню гта - когда нигра с геймпадом сможет одинаково эффективно рулить всей техникой. Это просто рационально, какой смысл тратить годы на изучение тысяч тумблеров и рычажков, когда можно готовить пилотов/водятлов гораздо быстрее? И весь гемор на себя возьмет компуктер.
>>2094143> весь гемор на себя возьмет компуктерТак уже давно есть. Вот только это не значит, что тупому мешку с мясом дадут право рулить умной машиной. В игры тоже, кстати, давно с применением TAS играют. Будущее уже наступило, ау.
>>2094124У нас была MX440 довольно долго, FX наверно и то лучше был.
>>2091131Такая фигня полезна там, где рутина, чтобы снизить ошибки человека и нагрузку - просто компьютер рулит за тебя (по возможности). Но игры это не утомительная работа. Нахуя нужна игра, где не ты рулишь, а игра за тебя? Это дегенеративное кинцо какое-то будет, в которое играют именно "расслабиться".
>>2094353Тем не менее такие игры нужны людям гораздо больше, чем задротские
Так я не понял все-таки, почему в реальные машины ещё не ставят пад вместо руля? Я помню какие-то шутники взломали автомобиль тойоты и рулили им с пада вместо родных органов управления
>>2094143Тогда тупых людей будет еще больше
>>2094371С рулем повороты чувствуются и сцепление передних колес.
>>2091019 (OP)> КтоТы, когда создавал тред. Впервые такое слышу. Одно дело лежать на диване и лениво теребить стики и курки, и совсем другое сидеть крутить руль с сопротивлением, нажимать на педали, переключать передачи. Тут физически нереально чтобы было легче, поехавший. Но если говорить о полноценных симуляторах, то в них отключив все помощники, ты скорее всего с геймпадом тупо соснешь. А вот с полноценным рулем ты получишь тонну удовольствия, и довольно реалистичные ощущения. А вообще ты бы еще написал что машину плоха тупа зделоли, я думал што как в гитиа будит, а там сложна. Хотя машины в последнее время тоже оказуаливают до пиздеца, чтобы даже самые тупые могли ехать не до первого столба.
>>2094023"Джойстик" посередине не видишь? Это и есть "руль".
>>2094389Сосочки габенпада спешат на помощь.
>>2094374Придётся изобретать ещё больше тупых механизмов для того, чтобы они себя не убили. Или убить их самому.
>>2091019 (OP)Ну начнём с того, что в "гонках" в которые ты играешь есть авторуль (типо автоаима), автоцентровка, автобалланс рулевого усилия, автомножитель в зависимости от скорости и целой другой горы хуиты, ну и самое главное это ассист который не дает рулить так криво что аж машину в занос выкидывает. С таким набором помощи управления можно хоть на клавиатуре играть, разницы не будет. Ну и плюс еще сами игры не имеют под капотом реалистичного физона изначально.А есть игры в которых этого нихуя нет, в которых предлагают использовать твой собственный скил правильного руления а не пологаться на гору ассистов. В таких играх хорошо ездят только рулебоги, а всякие геймпадодауны посасывают в последнем бракете, отставая по несколько секунд на каждом круге.
>>2091079>>2091082Про автоаим в консолешутанах слышал? Так вот, в консолегонках есть авторуль. А то ты думал это ты сам так пиздато машину водишь на таком кривом устройстве как гейпад, лал.
>>2094371Потому что в реальном мире есть реальный физон, а в нидфоспиде хуй на блюде вместо физона, поэтому там можно и на паде ездить.
>>2094389ну это какие-то абстрактные категории, в современных авто же, насколько я знаю, даже прямой механической связи руля и колес нет - все тоже через электронику идет
>>2094667примеры таких игр? азеттор корса пойдет? просто в аркадках типа форзы хорайзн как раз наоборот - руледауны посасывают
Играю в Assetto Corsa с G25 или с пада от 360, когда первый лень монтировать. Могу подтвердить, что с рулем проще. Управления машиной со стика это примерно как рисовать мышкой вместо стилуса.
>>2094733у меня такие же девайсы, как раз вечером хотел протестить на корсе... по аркадке типа форзы хорайзн 3 моду сказать все с точностью наоборот - на паде едешь как боженька, а на руле насасываешь (сложность управления - "симуляция")
>>2094719Ага, электронный усилитель руля, автоматическая коробка передач, кучу электронных помощников которые глушат мощность мотора. Все это оказуаливание гражданских автомобилей для мамаш и умственно отсталых. В гоночных и спортивных автомобилях же все по старинке, ничего этого нет. Как минимум там явно никто никогда не поставит электронный усилитель руля, а на гидрике все чувствуется, чуть хуже конечно, но не так критично как с электроусилком.
>>2094752В аркады на руле играют только дауны. Ты бы еще в redout с рулем пробовал блядь, или в марио карт.
>>2094755>мамаш и умственно отсталых.не вижу ничего умственного осталого в желании быстро и безопасно доехать из пункта А в пункт Б, а стритсракеров, которые по улицам гоняют вместо трека - потом со столбов вилкой соскребают, один хуй
>>2094667Кстати мыльчую. В The Crew по разному работают уровни сложности управления для руля и гейпадов.
>>2094755> Все это оказуаливаниеДавно двигатель с ручного стартера заводил, неказуал? Или давление масла в системе охлаждения вручную регулировал при повышении температуры? Ну чтобы киркор был настоящий, осязаемый, как у дидов.
>>2094108Хуй знает, использую пикрилейтед и всем доволен. Даже не ожидал, что такой удобный и без косяков будет.
>>2094667Достаточно мало таких гонок, с реалистичным управлением, где бы тебе помогало скидывание нескольких передач, работа со сцеплением, управляемые заносы и прочие штуки экстремального вождения.
>>2094766Для этого есть переднеприводные маломощные малолитражки. Тебе там кроме ABSa и гидрика ну и автомата ничего не надо из помощников. Если говорить о безопасном вождении то в городе это 60км\ч и 90км\ч за городом. На таких скоростях с твоей машиной ничего не случится, и есть смысл заботиться больше о активной безопасности. Садишься за руль машины у которой 200+л.с. или задний привод, и хочешь безопасности? Ну это очень странный подход.
>>2094777О, поехавший, привет. Каким образом это влияет на непосредственное управление машиной?
>>2094787Каким образом износ и перегрев двигателя и системы торможения влияет на управление машиной? Ну хуй знает даже. Никаким, наверное.
>>2094796Зотролел в общем я тебя понял
>>2094755>гидрике Не нужен
>>2094796Такая логическая цепочка как у тебя может вообще привести к тому что машины не нужны, и это оказуаливание лошадей траллер мамин.
>>2094808Не забудь себе дополнительную педальку намодить, чтобы ручной впрыск топлива организовать, траллер мамин смотри, я тоже умею в ad absurdum вместо аргументов!
https://www.youtube.com/watch?v=PsqHtxS9stc
>>2094833Какие аргументы траллер мамин. Ты же никогда за рулем не сидел, и пиздишь хуиту какую-то. Электронные помощники УПРАВЛЕНИЕМ АВТОМОБИЛЯ это не электронные помощники контроля РАБОТЫ ДВИГАТЕЛЯ кретин.
>>2094837Хорошо-хорошо, ты победил. Не злись. Не хватало только ещё и на двачах стресс получать, согласись?
>>2094667Да что ты маня, не будет у него разницы на клаве.Еще и запостил врговно, типичный пк еблан, не знаком вообще ни с рулем ни с поворотами.
>>2094697Авторуль, кек, для таких даунов как ты сойдет. Даже не знаю к какой помощи это относится. Стабилити? Фильтр ввода? Их обычно отключить можно. Первое вообще редкость.
>>2094755Электроусилитель или нет, ИРЛ у машин чувствуется обратная связь за счет векторов действующих на нее сил и кочек, отдающихся в жопу.BTW заднеприводный олдскул при 2.5+ барах в шинах рулится так же легко, как кредитоповозки с ЭУР.
>>2095293Нет, не чувствуется, ездил на 4-х с гидро и электроусилителем. Не чувствуется момент блокировки. Не чувствуется перегазовка.
>>2095331>Не чувствуется момент блокировки. Не чувствуется перегазовкаХуйню несешь. Не чувствует он, как машина орет и не тормозит, охуеть вообще.
Да хули вы спорите, все эти ваши симуляторы игрушки для детей не имеющие к ИРЛ вождению никакого отношения.
>>2095343По звуку это как по косвенным признакам.
>>2091062>по-тихому в повороты не входитьВхожу в повороты об отбойник на скорости 400км/ч, что я делаю не так?
>>2095391пишешь на двач из ада, а мог бы в котле вариться
Пиздец вы, я в детстве нфс 5 так задрочил что с клавы чувствовал когда газ отпустить, а когда поддать чтобы в занос не сорваться, чем больше ездешь на машине, тем лучше начинаешь понимать её поведение. Так и остался пешеблядью.
>>2095160>бабах>>2095171Ну так давай, покажи мне где это там отключается. Да и есть ли смысл, если физона не завезли. В айрейсинге отключается, но там на геймпадах только петухи в самом днище-классе ездят, а на руле недоступно один хуй.>>2094784>>2094725Симуляторы же. Яракинг, лив фо спид, рфактор 1 и 2, ричард бурнс ралли, этц. Кое-как туда еще относится говнецо в духе ассетто корса. Прожект карс это говно уровня нфс.>>2095349Ну тебе то, гордому водителю таза, который никогда не входил в крутой поворот на 140 кмч и в жизни не ехал больше 200 а слики видел только на картинках, виднее, как там в гоночных машинах на гоночных треках, это да.
>>2098415>кудах клавиатура как геймпадВот дебил, ты с клавиатурой пройдешь только типовые повороты с постоянным искривлением и то не факт.>В айрейсинге отключаетсяменя твои руледрочильни с разрабами бездарями не интересуют, что там взбрело васяну, какое оправдание, чтобы не разрабатывать модель управления для геймпада.> физона не завезлии дроч на физику ради физики тоже. Модель должна быть играбельной во-первых. А не подпрыгивать на каждой кочке риализьма, улетая в кювет.> где это там отключаетсягде обычно
>>2091392>Видеорелейтед.Чет только он ни разу не крутанул его хотя бы на 180.
>>2098424Так ведь надо просто привыкнуть че ты, если ты не умеешь на клавиатуре играть, это твои проблемы.
