>>2853128 (OP)
Импотенция. Синдром Утёнка. Давно же уже выяснили причины.

>>2853128 (OP)
>механики становятся разнообразнее
Нет. Механики становятся лаконичней, менее разнообразными но более играбельными.
Это раньше модно было налепить сто тыщ говномеханик, которые не играются и нахуй не нужны.

Пикчу просто взял из гугла
Я про период 2000-2010 говорю

>>2853137
Теперь вспомни 100 аркад для удлинение геймплея

>>2853145
Всем посрать что ты говоришь

>>2853145
>2000-2010
Охуенные олдфаги.
Игры начали заметно катиться в дерьмо после 2005 годасейчас чуть выправились.

>>2853148
В каких это аркадах геймплей удлиняли? Там наоборот максимальная долина сессии с расчетом на 40 минут. А минимальная так и вообще около минуты.

>>2853153
С какого года начал в игры играть ?
я с 2000 года начал

>>2853158
с 96

>>2853148
Как раз в современных играх геймплей растягивается унылыми уёбищными механиками.

>>2853158
Не знаю. С середины 90х.

>>2853128 (OP)
>Почему говорят что раньше игры были лучше?
Да, бюджеты были меньше, а окупаемость больше. Из-за этого создавали игры на любой вкус, не боялись в эксперементы etc.
Когда, во времена пс2 выходили даже ебанутые аркадные гоначки на снегоходах, и прочий трешак находивший свою аудиторию. Сейчас такое хуй взлетит. Делают пиксельную парашу, либо стерильную йобу по запросам гугла, чтобы не дай бог провалилась.

>>2853153
Двачую этого. Худший период в играх конец нулевых, застой и засилие однообразных и весьма слабых проектов. Хотя еще отстойный период был в конце 90, но по другим причинам, там был слишком сильный технологический прогресс, за которым не мог угнаться грамотный геймдизайн. Все отлично умели делать игры в 2д, но хотели изъебнуться 3д, от чего и получался полный писос.

>>2853160
Но почему в современную игру интереснее играть на минимальных настройках чем в старую на максимальных

>>2853169
потому что новая на минималка выглядит лучше старой на максималках, а ты графоноёб.
Дело закрыто.

>>2853171
>потому что новая на минималка выглядит лучше старой на максималках
Не всегда, кстати.

>>2853176
Не всегда.

>>2853169
Это смотря в какие старые игры ты играл. Везде можно найти говно и обмазать им всё что с ним связано.

>>2853128 (OP)
>Почему говорят что раньше игры были лучше?
Загугли сколько например рокстар успела издать игр на пс2/3/4 сравни количество и сделай выводы.

>>2853169
Потому что ты пытаешься связать абсолютно разные вещи?

>>2853187
Ну гта 5 их лучшая игра на данный момент. А количество это не качество. Они и откровенного трэша наиздавали порядочно так

>>2853193
>А количество это не качество.
Гта, мэнхант, булли, миднайтклаб, макс, вaрриорс - на каком из перечисленных тайтлов у тебя триггерится мысль про "не качество"?
>Они и откровенного трэша наиздавали порядочно так
Да, до гта3 было такое, выпускали всякое говно вплоть до геймбоя колор. Начиная с пс2 эры, они отфильтровали весь тот трешак, и выпускали только годноту.

>>2853226
>предполагает, что если просто ответить нет на каждый тезис, получится развёрнутый аргументированный ответ.

>>2853234
Два чая этому анону. Годно пояснил, что старые игры - примитивная хуйня для быдла.

>>2853242
А кто если не Дум?
Назови современную игру которая может встать на замену Дума 1 и Дума 2 по качеству геймплея.

>>2853248
Quake Champions

>>2853248
Гульман.

>>2853256
>Quake Champions
Недавние обзоры: Смешанные (104)
Ты чо, дурак?

>>2853260
В основном положительные (2,802)
Ты жопой то не виляй.

>>2853242
Двачую этого ньюфага! Все старые игры - говно! Там везде графека ацтой.

>>2853224
Варриорс мне вообще не понравились. Довольно кривенький битэмап с какими то ебанутыми минии играми, типа выкрути магнитолу отверткой.

>>2853226
>Потому что раньше ты в игры играл, а не смотрел катсцены.
Почему все говорят вот именно вот это, а потом начинают затирать за РПГ, в которых ты нихуя не играешь, а только читаешь стены текста.

>>2853257
А это ещё что за еврей?

>>2853234
> не исследованиями подземелий или открытых пространств, где ты бежишь 5 минут и ничего не происходит
Вот такого добра там навалом, не пизди. Особенно в петерсоновских уровнях. Уж был у них тогда свой говнюк, который нудятину разводил. А потом целый эпизод квейка 1 засрал своими художествами.

>>2853263
>Quake Champions
>Недавние обзоры: Смешанные (104)
>Все обзоры: В основном положительные (2,802)
>
>Doom II
>Недавние обзоры: Очень положительные (34)
>Все обзоры: Очень положительные (1,931)
Ты жопой то не виляй.

>>2853270
Читание стен текстов - неотъемлемая часть геймплея жанра RPG. Не слешеров или шутанов с элементами RPG, а именно RPG как таковых. Это любителям слеешеров и шутанов не нравится. Им нравится стрелять и рубить. Поэтому для них делают общение для даунов. Ну как в виндовс. Я беру квест-я не беру квест-отмена. Другие варианты не нужны. А вот DOOM как раз этого и нет. Это шутан на все 100%. Для тех, кому не нужны диалоги, не нужно дрочение на пейзажики и т.д. За что его и любят.

>>2853272
Что там в петерсоновских и прочих васянских думах мне не ведомо. В классическом думе этого нет. Только успевай уворачиваться и палить. Особенно если выставить уровень сложности более самого лёгкого.

>>2853287
Оправдания и двойные стандарты

>>2853291
Петерсон один из дизайнеров уровней id software. Стыдно не знать. Его уровни именно в оригинальных думах

>>2853293
Ну хард кор это все таки топовый боссраш, тут ничего не скажешь.

>>2853292
Да ну? Не может быть.

>>2853295
Да нет в первых думах таких уровней чтобы 5 минут бежишь и не в кого пальнуть.

>>2853313
Да там целый уровень есть, который надо проходить стравливая врагов друг с другом.

>>2853306
А ещё это - уникальная боевая система. Что не игра - то в описании к ней обязательно будет - уникальная боевая система.

>>2853317
В первом думе или во втором?

>>2853273
>Quake Champions
>Обзоры от ньюфагов до уток
>Doom II
>Обзоры онли от уток
Ты жопой то не виляй.

>>2853128 (OP)
>большой деревянный мир
Сейчас интерактивность в играх даже хуже, чем раньше. Вот в какой современной игре можно двигать стулья, просто уперевшись в них?

>>2853507
В гта 5

>>2853526
>В гта 5
Так и не понял чем эта параша так популярна, в гташки наигрался до 2010-ых
Вот COMA и игра по типу 2D где человечек убегает от кого-то, в конце превращается в монстра из смеси человечков, этакая масса жирка, разносящая все на своем пути, заставили задуматься, есть какой-то глубокий смысл и затягивает пиздец как. Еще арма 3 (онли мультиплеер), где криворуким делать нечего, смерть жесткая и весьма жоповзрывная

>>2853571
>есть какой-то глубокий смысл
Доступный не каждому?

>>2853153
>>2853166
Удваиваю этих двух.
2007 был пиком игр конца нулевых. Затем было 10 лет говна. Это легко понять, если посмотреть, как все ссутся от того же Doom, который, по сути своей, ни что иное, как ПРОСТО ШУТЕР.

>>2853571
>Так и не понял чем эта параша так популярна
Потому что годнота.
>заставили задуматься, есть какой-то глубокий смысл и затягивает пиздец как.
Интересует только пубертатов. На самом деле подобные игры, да и фильмы с книгами, которые заставляют задумать, не так уж и разнообразны в выборе тем. Пожалуй ГТА 5 говорит даже больше осмысленных и довольно необычных для своего формата вещей, в то время как сома и инсайд тянут банальную банальщину, обсосанную по миллиону раз.

>>2853128 (OP)
Просто сейчас механики намного более четко работает, уже не бывает такого, что игра, например, тебе не засчитывает окончание миссии, если ты стоишь под неправильным, по мнению игры, углом во время простоя на точке.
Однако обратной стороной такой проработки стало то, что самих механик стало в разы меньше.

>>2853234
Именно поэтому я в свое время дропнул первый дум на первой плойке и сел за другие, гораздо более интересные игры. Вообще не понимаю откуда это преклонение перед этой игрой. Конечно, для своего времени, с технической точки зрения это была продвинутая игра. Но во всем остальном - скучная пострелушка.
>Игра берёт тебя с самого начала и не отпускает. Все эти наведения прицела на цель предварительно присев и т.д. нафиг не нужны, одеть противогазы-снять противогазы, включить фонарик-выключить фонарик - нафиг не нужны.. 4 стелочки со стрейфом, энтер и пробел - ВСЁ! Все остальные клавиши нафиг не нужны. Они лишние. Они замедляют процесс. Потому что ты пришёл в игру - убивать!
Типичная аркада, пришел в зал, закинул монетку и сидишь стреляешь в вылезающих противников. Только на Аркадном автомате хотя бы устройство ввода сделано в форме игрового оружия, а в думе даже этого нет.
>щёлкаешь еблом и лениво подрачиваешь левой рукой на пейзажики
Лучше уж рассмотреть пейзажи, оценив работу дизайнеров, чем прыгать как сайгак по унылым помещениям без остановки.

>>2853577
В Думе все сделано топово, в отличии от остальных современных шутеров с претензией. После его прохождения даже к неплохим шутерам тяжело возвращаться - все не то.

>>2853332
>Рррряяя, утки
Обсиратель слился к стандартному вою про уток, ничего нового.

>>2853128 (OP)
Это потому, что современные разработчики не дают дерьма, а исполнители слишком сильно влияют на игру.
У всех есть комитеты, брендинг и реклама, больше внимания уделяется убеждению людей покупать игру, чем есть забавная игра.
Вот почему ранние игры в индустрии были такими хорошими - они были забавны во-первых, все остальное второе.
В наши дни игры не должны быть забавными для продажи. Они используют человеческую психологию и захватывающее программирование.

>>2853726
Я и не говорю, что там что-то сделано плохо.

>>2853247
Игры развлекают игрой, а не просмотром кинца, для этого, собственно, кинцо и есть.

>>2853722
>Лучше уж рассмотреть пейзажи, оценив работу дизайнеров, чем прыгать как сайгак по унылым помещениям без остановки.
Типичная модернутка, которая пришла в игру ради визуала, а не игры.

В какой современной игре можно выебать сельскую тян, а затем утром под дулом дробовика на ней жениться, а затем продать её в рабств, или бросить в бою с кучей супермутантов, или развестись с ней в церкви? Или как истинный добрый паладин протащить её до конца игры? Хмм?

В какой современной игре ты по кусочкам собираешь единственные экземпляры брони разбросанные по всему миру, а собрав её гордишься собой? В какой современной игре есть такая же крутая система создания заклинаний или алхимии как в морре?

Ни в какой, и примеров тысячи.

>>2853863
Утя плиз, игры должны развлекать. Получать удовольствие от превозмогания слишком сложно, хочу тыкать Х и ловить кайфули, попутно попивая певас.

>>2853863
А в каком фаллауте можно ездить на космических глайдерах и сьивать звездолеты? А ни в каких, потому что фаллаут говно, вот!

>>2853234
Что я помню про Doom и Duke Nukem из своего детства: за минут быстро зачищаешь карту от врагов. Следующие 5 часов шароёбишься по уровню в поисках карточек и прочей хуеты в стиле "куда блять идти и где выход с уровня?". Так что ты не прав. Не было тогда игр "просто пострелять". Дум у меня ассоциируется с мозгоёбством и не понимаю почему только у меня. Игры где не надо думать, а только стрелять пришли с выходом Serious Sam - вот он под твоё описание подходит более чем полностью.

>>2853890
Увы, но даун ты, если не понял мою очевидную толстоту, я даже про певас специально написал для самых тугих.

>>2853884
Но ведь думцы и третий Дюк - образцы грамотного левелдизайна, ведущего игрока за ручку к финишу.

>>2853875
Зато в аркадке из 80х можно, олдовые игры на одном фалауте не заканчиваются.
>>2853884
Согласен, тот анон, видимо не застал ванильный дум.

>>2853893
>Насрал в штаны

>Мам, я троллю.
Хуя ты дегенерат.

>>2853898
Предсказуемо. Ничего кроме агрессии, основанной на развращении интернет анонимности ты выдать не можешь. Но на тролинг повёлся не я, поэтому и оскорбления твои пусты.

>>2853896
>образцы грамотного левелдизайна, ведущего игрока за ручку к финишу.

Я до сих пор помню, что одна из карточек на одном из первых уровней Дюка заныкана в текстурах стойки бара т.е. нужно подойти к этой стойке, присесть и во всю спамить кнопку "действие" чтобы внезапно посреди голых текстур открылась дверца и в ней карточка. Как игрок должен до этого додуматься - непонятно, ходить по уровню и ебать все стены спамя "E"(или на что там была кнопка действие) - это грамотный левелдизайн?

>>2853909
Надо было всего лишь заметить большую кнопку и нажать на неё. Приседать при этом необязательно. Кто же виноват в том, что ты настолько пиздоглазый?

>>2853909
Но как-то же это проходили люди в эру диалап интернета.

>>2853128 (OP)
Обоссал и убил твою семью

>>2853128 (OP)
Что за поток сознанию из разорванной жопы школьника?
Конкретные тайтлы приводи в пример.

>>2853884
Именно с Дюка начались ненужные клавиши. Именно с него родимого игрок начал отвлекаться со стрельбы как таковой на подпрыгнуть-присесть-навести курсор точно на цель, надеть-снять противогазы акваланги... А потом снежный ком отвлечения от как такового процесса kill`s em all в который садился поиграть игрок, только нарастал с каждой последующей игрой. Вплоть до своего апогея. Фапа на пейзажики.

>>2853863

>В какой современной игре можно выебать сельскую тян, а затем утром под дулом дробовика на ней жениться, а затем продать её в рабство

Пиздец, и как это в игре показано? В виде текста и двиганием моделек, тогда Космические рейнджеры еще круче, там дохуя текстовых квестов. И Кстати все и твое выебать и жениться по сути древняя катсцена - получается фалаут древнее кинцо?

>В какой современной игре ты по кусочкам собираешь единственные экземпляры брони разбросанные по всему миру

Дохера таких, не поверишь ВЕДЬМАК 3 обладает такой же фишкой.

>В какой современной игре есть такая же крутая система создания заклинаний или алхимии как в морре

Не играл, слишком убогая игра.

>>2853850
Да нет, это ты типичный геймер, который вкатился в 2007 году и для тебя весь этот ретрогейминг - элитарщина и что-то необычное. Я всего это уже нажрался до отвала в своё время. И игр третьего поколения, и четвертого, и раннее 3D, поэтому я в этих играх, кроме как очередной вехи в развитии индустрии, ничего не вижу. И если сейчас выйдет какая-нибудь копия Дюк Нюкема 3Д, с современным графоном - я в неё играть не буду, этот геймплей, эта подача уже не интересна.
Игры сейчас находятся на таком уровне развития, что могут(подчеркиваю что могут, а не постоянно выдают) нам выдавать сильные истории, могут нести какую-то идею, иметь хорошо прописанных персонажей, соединяя в себе несколько культурных направлений: музыка(саундтрек к игре), архитектура(проектирование построек, которые будут в игре), изобразительное искусство(под этим я подразумеваю графику, работу с цветами и т.д.), литература(написание сценария, общая идея в игре). И все это на колесах интерактивности. А такие как ты, будучи ретроградами, пытаетесь вернуть все к уровню бессмысленных кнопкодавилок, где тебе нарисовали примитивную квадратную арену, накидали ботов, написали обоснование твоих действий, уровня фанфиков 3 классника и отправили бегать по ней под унылый бит. Я отношусь к играм довольно трепетно, как к одному из видов искусств, а ты, как к таймкиллеру. В конце концов, если ты хочешь бегать и мочить ботов, ты можешь зайти в любую онлайн игру, которых сейчас достаточно и точно так же прыгать по уровням, убивая вместо ботов других игроков, что даже интереснее, так что не вижу смысла в твоём нытье.

>>2853226
> Потому что раньше ты в игры играл, а не смотрел катсцены.
Нюфаня не палится. Не шпилил ты в Сиберию, Лост Эден и ебаную кучую адвенчур с кинцом, навроде Фантасмагории.
Другое дело, что было и дохуя игр с концентрированным геймплеем.

>>2853968
>сильные истории
Сторителлинг как повод "марать бумагу" с точки зрения литературоведения устарел ещё в начале ХХ века, а то и раньше, например.
Зачем это нужно в медиуме видеоигр?

>>2853153
лол, лучшая игра за всю историю вышла в 2008 MGS 4

>>2853968
Игры 16и битной эпохи и сейчас топ. В них можно играть, они интересные и веселые. 32 битная эпоха подкачала, большая часть игр того периода хороша только тем, что она 3д. Но при этом плоха всем остальным. ПуКа игры я не рассматриваю, там вообще никто ни за чем не следил и там полтора бриллианта в куча навоза.

>>2853166
Адово дрочую, к коричневому говну вроде второго отсосина или жта 4 даже прикасаться не хочется.
Неудивительно, что на фоне этого всем инди так взлетели – от такого уныния не взвоют только совсем уж отъявленные говноежки.

>>2853968
> могут(подчеркиваю что могут, а не постоянно выдают) нам выдавать сильные истории, могут нести какую-то идею, иметь хорошо прописанных персонажей, соединяя в себе несколько культурных направлений: музыка(саундтрек к игре), архитектура(проектирование построек, которые будут в игре), изобразительное искусство(под этим я подразумеваю графику, работу с цветами и т.д.), литература(написание сценария, общая идея в игре).

Мистер олдфаг, ты хотя бы в Мист играл?

>этого всего
slfix

>>2853968
Сынок, я застал игры на дос. В шкалке на информатике проходили кенгуру, если знаешь что это вообще, а дома играли кингс баунти и циву первую.

>>2853128 (OP)
>механики становятся разнообразнее
Не становятся.
Дальше смысла продолжать дискуссию нет.
/thread

>>2853128 (OP)
Игры всегда были горой помоев с парой годных проектов за год. Есть пара десятков игр, которые вышли в 90-е и нулевые, что прошли проверку временем и стали нетленками по разным причинам, это нормально. Но это не значит, что ВСЕ игры раньше были лучше. Кто говорит, что раньше было лучше? Малолетние долбоебы, чтобы казаться взрослее, блохеры-стримеры, чтобы хайпануть, тролли из ве, чтобы тралить. Ну, короче, тред ни о чем - и вопрос и ответ на него у опа в посте.

>>2853224
Мэнхант блевытный высер говна.

>>2853968
> А такие как ты, будучи ретроградами, пытаетесь вернуть все к уровню бессмысленных кнопкодавилок, где тебе нарисовали примитивную квадратную арену, накидали ботов, написали обоснование твоих действий, уровня фанфиков 3 классника и отправили бегать по ней под унылый бит. Я отношусь к играм довольно трепетно, как к одному из видов искусств, а ты, как к таймкиллеру.
Хочешь сказать, аркадки не искусство?

>>2853986
Дабы у каждого мира был какой-то бэкграунд, а у персонажей свои мотивы. Дабы создать ощущение того что игровой мир существовал до появления главного героя. Чтоб ты, когда погружался в мир имел понимание, почему персонажи поступают так, а не иначе. История не ради истории, а ради большей интеграции в игру. Я косноязычен, поэтому мог неправильно выразиться, но нечто подобное я и имел ввиду.
>>2853989
>Игры 16и битной эпохи и сейчас топ.
Некоторые безусловно. Но играть в них снова уже не хочется, особенно после того как прошел их не раз.
>32 битная эпоха подкачала, большая часть игр того периода хороша только тем, что она 3д.
Как раз таки наоборот, они плохи тем что 3Д. Это 3Д было кривым. Есть примеры игр, в которых это 3Д отрицательно влияло на геймплей. Но опять таки, это была нужная веха в развитии индустрии, необходимый шаг. Этого я не отрицаю.
>>2853992
>Мистер олдфаг
Я себя таким не считаю и нигде не писал об этом. Но и ньюфагом назвать себя тоже не могу уже. Вероятно нечто промежуточное.
>ты хотя бы в Мист играл
Прекрасная игра
>>2854051
>я застал игры на дос
И? Я тоже их застал. Цивилизация, Центурион(или как-то так называлась глобальная стратегия про римскую империю), Принц Персии, Бампи Аркейд.
>В шкалке на информатике проходили кенгуру, если знаешь что это вообще
Это интерпретатор такой. Вводишь команды, кенгуру чертит линию. У нас в школе было нечто похожее, только вместо кенгуру был не то робот, не то черепаха.

>>2853224
>на каком из перечисленных тайтлов у тебя триггерится мысль про "не качество"
Мэнхант.
Не игры, а информационный повод для разжигания срачей по поводу видеоигрового насилия. Как стелсы отвратительны.

>>2854134
Но игра даже не про стелс, а про разнообразие различных способов убийства, поехавшую крышу и расчлененку. Мне кажется что то что игра тебе не понравилась не делает её плохой.

>>2854133
>Дабы у каждого мира был какой-то бэкграунд, а у персонажей свои мотивы. Дабы создать ощущение того что игровой мир существовал до появления главного героя.
Не каждой игре вообще нужен бэкграунд и мотивация, ровно как и погружение и вообще сеттинг, ибо воистину. Тот же 1024 подобных вещей вообще не подразумевает и тем не менее неплохо выстрелил совсем недавно. Не суди игры, как адаптацию фильмов и книг под интерактив, игры как искусство это нечто более тонкое и многогранное.
>Но играть в них снова уже не хочется, особенно после того как прошел их не раз.
Я недавно проходил зельду линк ту зе паст. Не играл в нее в детстве- заебись игра, никаких скидок на возраст делать не надо, она все так же увлекательна.
>Как раз таки наоборот, они плохи тем что 3Д.
В этом и был смысл мого поста. В свое время они ехали на 3д, и только на нем. А сейчас такое 3д не вывозит.
>Есть примеры игр, в которых это 3Д отрицательно влияло на геймплей.
В той эпохе это произошло практически со всеми играми. Я полторы серии могу назвать, которым тогда переход в 3д реально удался.

>>2854133
>Дабы у каждого мира был какой-то бэкграунд, а у персонажей свои мотивы. Дабы создать ощущение того что игровой мир существовал до появления главного героя. Чтоб ты, когда погружался в мир имел понимание, почему персонажи поступают так, а не иначе. История не ради истории, а ради большей интеграции в игру.
Ну если ты застал Миста то вроде бы должен знать, что игр с подобной проработкой было дохера и в 90ые - куча адвенчур от Фулл Тротла до I Have No Mouth and I Must Scream, Star Control, Wing Commander, Interstate '76, те же отечественные Вангеры, и т.д. и т.п.

>>2854143
>разнообразие различных способов убийства, поехавшую крышу и расчлененку
Я так и написал, читай внимательнее.

>>2854230
Вагнеры, вагнеры... если мне не изменяет память это одна из немногих игр которая была построена на воксель-технологии.
Wing Commander - в неё играл, но не проходил
Interstate '76 - это разве не типичные гонки на разбивания, коих в то время было множество?
В остальное не играл.
Опять же, я не стороне опа, который считает что сейчас игры лучше во всем, чем игры раньше. Я считаю что у современного геймдева есть кучу проблем, которые можно и нужно обсуждать, вместо бесконечных платформосрачей.

>>2853577
>после крузиса игр не было!
Пекаблядь как всегда.

>>2853128 (OP)
>Новые игры лучше

>>2854279
Ну вот что я хочу сказать. Ты постишь всратые скриншоты. НО. В старых играх (хороших, интересных играх), где графика делалась профессиональными программистами, скриншоты ещё более всраты. Поэтому, несмотря на свои благие намерения и здравый посыл, ты тем не менее ссышь под себя.

>>2853863
>, а затем утром под дулом дробовика на ней жениться, а затем продать её в рабств, или бросить в бою с кучей супермутантов, или развестись с ней в церкви? Или как истинный добрый паладин протащить её до конца игры? Хмм?
В скайриме, симс3 и симс4, если тебе нужно точно как в фаллаут придётся самому моды ставить или хотя бы отыгрывать, а не по скрипту .

Если тебе нужно чтобы разрабы сами сделали хороший квест то ведьмак и дивинити да это будут другие квесты но тоже крутые и в 3д,а не текст .

Это только то что я сходу вспомнил.

>>2854279
Запад и восток в играх.

>>2854294
Скриншоты подразумевают под собой игры, а не визуал.
Мафия - очередная юбимеханика, заебавшая всех ещё в юнити.
СЖВ говно - сканируй и решай судоку в игре за 60 баксов.
Финалка - просто очередная игра, разрабатывающаяся как ммо, но из за нехватки средств превращённая в сингл. Минусы соответствующие, ситуацию немного спасают напарники.
Пейдей - очередной клон лефтфодед.

>>2853863
>В какой современной игре ты по кусочкам собираешь единственные экземпляры брони разбросанные по всему миру, а собрав её гордишься собой?
В, прости господи, хорайзонте (зеро даун)

>>2854324
>геи и негры
Ничего нового.

>>2854279
Вся проблема в том что у этих игр нет дизайна. Нет какой-то фишки, какой-то отличительной визуально черты. В погоне за фотореализмом игры становятся очень унылыми. Из этого поста только финалка может визуально чем-то выделиться(не говорю что игра хороша или плоха).

>>2854325
>очередная юбимеханика, заебавшая всех ещё в юнити.
Она заебала уже в блэт флеге, если не раньше.

>>2854325
>Финалка - просто очередная игра, разрабатывающаяся как ммо, но из за нехватки средств превращённая в сингл.
Ноуп. Я знаю, трудно поверить в такой космический обсёр, но она никогда не планировалась как ммо. Она действительно так хуёво сделана просто потому что.

>>2854279
Говномеда геймплейно не хуже прочего дефектоговна. Другое дело, что с кор механикой кавершутера там экспериметрировали не больше, чем в последних Гирсах или последних поскакушках Драке, то есть почти никак.

Пятнадцатое вибаушное говно без души простовато, но это далеко не в первый раз за серию.

>>2854294
Старые игры выглядят охуенно.

>>2854341
Ты из штата программистов?
Все предпосылки ммо есть - обширные локации, на которых в сингле очень пусто, респаун врагов перед лицом, квесты принесиподайубей 20 животных.

>>2854350
Да, все игры выглядели как иконы, на которые до сих пор малафят.

>>2854333
Но у каждого из парней на втором пике есть девочка.

>>2854350
>скриншот из героев хд
)))

>>2854357
Ты не поверишь, но у геев даже дети от самок есть.

>>2854354
Так получается, что все опенворлды - неудавшиеся ММО?

>>2854354
Просто умозаключения.
У них всё на рельсы стало.
Линейная финалка (10,13)- ммо (11,14)-опенворлд (12,15). Конкретно 15 пустая из-за постоянных переделок и смены руководства.

>>2854361
Как минимум в большинстве нет респа перед еблом, а принесиподай хоть как-то завуалированы и локации адекватные, а не 3 квестовых нпц на здоровенной площади.

>>2854350
Одна из десятка, где художник знал что он делает.

>>2854362
Хорошо, пусть так. Вкус ммо(хуя) во рту всё равно не покидает по описанным причинам.

>>2854371
С этим я не спорю.

>>2853128 (OP)
> Новые игры лучше

>>2854362
>13
Емнип, изначально хотели сделать как в Хроно Триггере - половину игры на линейных рельсах, половину в опенворлде для сайдквестов/гринда перед финалом.
В итоге рельсы растянулись почти на всю игру, а на побегушки по трём соснам Гран Пульса без слёз не взлянешь.

>>2854377
Забавно то, что в 15 всю игру опенворлд на пятачке, а потом ошмёток рельс в финал.

>>2854375
Вот что что, а дерьмак 3 реально из тех немногих игр, по которые я могу сказать, что будь она у меня лет в 14, я бы натурально охуел и жалею, что вместо подобного у меня были деревянные и прибитые к полу первая готика и морошинд.

>>2854354
конкретно по 15 части известно точно. история разработки и проебов там вполне открытая и гуглится.
начиналась как сайд от 13, полностью перепилена концептуально в процессе, доооолго пилилась как "игра мечты", допиливалась другой командой. как ммо не пилилась никогда. собсно как ммо пилили 14.

>>2854381
Дерьмак вывозит природой и атмосферой. По возможностям взаимодействия с миром он отсасывает и готике и морровинду.

>>2854350
Выглядит, как хуйня для детей.

>>2854388
пидора ответ

>>2854356
>кря

>>2854395
>написал, что не все старые игры выглядели также хорошо, как штучная признанная классика
>назвали уткой
Ну охуеть теперь.

>>2854386
Готике уж точно не отсасывает, вообще она пиздатая, но масштаб несравним, ведьмака тупо БОЛЬШЕ, да, понятно, что сравнивать их в лоб это тупость так что я и не рассуждаю что пижже, а просто говорю, что ведьмак из тех игр, которые сильно заставляют желать вернуться в юность, чтобы получить максимум фана от крови, матюков и голых сисек, а не дрочить на арт арибет в меню первого нвн.
Морошинд - может быть, но взаимодействие там уровня отыгрыша ловца жемчуга в своей аутичной голове, я этого никогда не понимал. Как игра морошинд скучный как пиздец.

>>2854369
блин, чет мне кажется вторая цива выглядела в разы лучше.

>>2854386
>Дерьмак вывозит природой и атмосферой
KDC вывозит, а так первый дерьмак атмосфернее третьего.

>>2854403
Да ну не, они оба хороши по-своему. Первый камерный и уютный, второй размашистый и свободный.ё

>>2854393
И зачем мне твой ответ?

>>2854401
а во гугление показало что это было что-то вроде полувасянского аддона с графоном, нф и фентези компаниями

>>2854268
> Interstate '76 - это разве не типичные гонки на разбивания, коих в то время было множество?
Если сказать по простому, то это такой Мехворриор на тачках из 70ых с пулеметами. Собственно на двигле второго МВ его и сделали.
https://www.youtube.com/watch?v=9UyOuqsvs64

>>2853270
Потому что разные ветки диалогов приводили к разному результату. Это была часть игры.

>>2854644
Грустный у вас диалог, в этом во многом суть геймдева 90-х. Разрабы придумали годный сеттинг, написали неплохой сюжет, могло бы получится хорошее кинцо, но будучи стесненными в выразительных средствах они выдали только то, что спустя 20 лет помнят как "очередные гоначки". Хотя изголялись как могли: и катсценки были и озвучка.

>>2854700
>помнят как "очередные гоначки"
Те, кто не играл.

>>2854051

>я застал игры на дос

Олдфаг уровня /v/

>>2854700
>помнят как "очередные гоначки"
Так я и не играл в них, поэтому и написал со знаком вопроса.

>>2854714
Двачую
мимо застал игры на деревянных досках в клетку

>>2854769
Мы вообще ветками друг в друга кидались и нам было весело, нюфань.

>>2854779
А мы хлестали друг-друга жгутиками и ложноножками в палеоцене и нам было весело, нюфань.

Ох уж эти гоначки. Почему в последующих гоночках эта находка с фейсами пилотов так и осталась лишь в первой части? Это же лютый вин. Который в дальнейшем в гоночках почему-то похерили.

>>2854792
В карбоне было.

>>2854810
На самом деле это не как в карме, это фейсы боссов-антагонистов, они там ебла корчат, если в них врежешься, и рофлят, если сам куда-то въебешься.

>>2854792
А в чем находка-то? Идея странная, вид от первого лица подразумевает, что ты ассоциируешь себя с водителем, к чему эта рожа в углу вообще? Да и если она есть, почему водителей всего двое, когда в игре их просто дохуя? Я бы лучше на рожу ИВАНА БАСТАРДА на жиге посмотрел или на дона дампстера, чем на макса.

>>2854836
А я о чём говорю? Хорошая идея не получила развитие не взирая на хотение игроков посмотреть и на ИВАНА БАСТАРДА и на Дона дампстера... Собственно это было уже в ещё более древней чем Carmageddon - Death Track.

>>2853968
Божечки, сколько же дегенератов земля носит. Этот дебил в качестве противопоставления новым обрыганским мертвым кинцоиграм может поставить только старые, таким же обрыганским но в другом ключе. Старым это можно простить хотя бы за то, что они старые, это первые шаги, но за что ноым то прощать их убогость я хуй знает, так мало того, что прощать, этот дебил еще и нахваливает эту дерьмину.
О чем-то альтернативном дебил даже помыслить не может...

>>2854888
>49:49
>888
Второе пришествие Иисуса.

>>2853722
>Лучше уж рассмотреть пейзажи, оценив работу дизайнеров, чем прыгать как сайгак по унылым помещениям без остановки.
Адекват в треде, так его все проигнорили и только один дебил обозвал утенком, да уж, комментарии излишни.

>>2854927
Сам себе не лизнёшь - никто не лизнёт, да?

>>2854947
Мамин Сыщик, я тебя ждал.

>>2854947
Олсо, касательно дума я с ним не согласен, конкретно дум новый оче приятен, но общее его направление мысли и конкретно цитируемая мной его цитата оче верна например, а ты соси, впрочем, ничего нового.

>>2854952
>Мамин Сыщик, я тебя ждал.
А то! Очко то заранее ёкнуло. Не пропалят ли.

>>2854977
Охлол, чет напомнил ты мне хохла который курицу закапывал и его речи. СТРЕМНА? СТРЕМНА?

>>2855000
А ты мне мышонка из древнего мультика. Который пел: Какой чудесный день, какой чудесный пень, какой чудесный я и песенка моя.

>>2855007
Заебатый мышонок, только его потом в работаблядь превратили совковые бобры промытки. Только хз почему я тебе его напомнил, но мне приятна :3

>>2854274
>в 2007 был только крузис
Проиграл с дауна.

>>2855157
Но если вдуматься, то так и есть

>>2854664
Они приводят к другим веткам диалогов, может и разным, но все равно это чтиво, а не геймплей.

>>2855183
Крузис был даунгрейдом FarCry, это провал уровня 2007

>>2853128 (OP)
>Новые игры лучше

>>2853128 (OP)
>Новые игры лучше

>>2853968
Чаю истинному олдфагу.

>>2855183
Вы бы, блядь, хоть погуглили, прежде чем так унижаться.

>>2853968
>копия Дюк Нюкема 3Д, с современным графоном - я в неё играть не буду, этот геймплей, эта подача уже не интересна.
В дюке лучший левелдизайн

>>2853128 (OP)
раньше игра не превращались в конвеер и насос для микротранзакций, тк создавалась не для этого
и я не говорю что тогда было всё лучше, концепция ради чего создаются игры поменялась, теперь вместо равновесия параметров на первом месте максимальное выжимание прибыли из каждого байта
И это не только в играх, например фильмы стали боле зрелищными с приходом новых технологий и всё там есть, потому что уже снимают строго по регламентированному формату, но смотреть это г... нет никакого желания, яркие, красочные, со спецэффектами и прочей..., а по сути пустая жвачка

>>2855306
Двачую этого. Может в дюке и устарел графон, и даже стрельба уже ну такое, но эти уровни, этот эксплоринг- даже десу эксы сосут, настолько в дюке все умело и органично сделано.

>>2853128 (OP)
Раньше не было стандартов - все экспериментировали. Лучшие из экспериментов становились классикой, создавая стандарт для маркетологов. Сейчас есть модели будущей игры, от графики до сюжета, для всех ценовых ниш и каждый добавляет свою отличительную свистоперделку и все. Выходят конечно пару игр, которые эксперименты и тоже станут классикой, но их же единицы. Маркетинг все решил.

>>2853128 (OP)
Раньше бюджеты игр были меньше, следовательно не требовалось их по максимуму отбивать. То есть могли сделать не игру для всех возрастов, а допустим для тех кто может прочесть мануал, то есть без обучения в игре. Сравни например Ultima 1 c Skyrim. Обе игры это РПГ, но в скуриме проще всё. В первую ультиму играть сложнее, потому что там например нет карты, чтобы использовать заклинания нужно собрать игридиенты заранее и надо учесть что заклинания одноразовые.

>>2855415
>В первую ультиму играть сложнее, потому что там например нет карты, чтобы использовать заклинания нужно собрать игридиенты заранее и надо учесть что заклинания одноразовые.
Забыл самое главное- в первую ультиму играть сложно потому что она говно, а уже потом вспоминай про все эти карты и заклинания, которые для хорошей игры не стали бы препятствием

>>2855362
Всё дело в стоимости разработки. Сейчас стоимость игры в среднем от 35 до 60 миллионов долларов. Десять лет назад, игра стоила в среднем 15-30 миллионов долларов(первый крайзис например 17 млн долларов стоил). По более старым играм у меня информации нет, но мне кажется что каждое поколение стоимость разработки в среднем удваивается. Вот и не хотят эксперементировать и это понятно. Сделаешь что-нибудь новое, игроки не оценят, потеряешь десятки миллионов, лучше запилить то что покупают, в другой обёртке. Отсюда вытекает вторая причина - непритязательность аудитории. Большей части игроков в принципе насрать на какие-то интересные и необычные механики, на сюжет, на музыку, на физику, на дизайн, а следовательно их можно кормить пустым унылым опенворлдом с вышками из года в год, или ремастередами. А сейчас так вообще в моде мультиплейерные игры, которые в каком-то смысле проще разрабатывать(не нужно тратиться на сюжет, на озвучку героев и тонны диалогов). Будущее для любителей качественных синглплейерных игр безрадостное. Что-то изменится только с появлением технологий, которые приведут к минимизации затрат на производство игр. Но появятся ли такие технологии в ближайшее время - неизвестною

>>2855450
>The average cost of producing a triple-A video game slowly rose from US$1–4 million in 2000 to over $5 million in 2006, then to over $20 million by 2010.

>>2855424
В первую ультиму играть сложно ещё и потому что там дневника нет. Да и управление непривычное.

>>2855450
>непритязательность аудитории
Ты вообще представляешь сколько игр вышло на допотопных соснолях и в какое количество разного говна людям приходилось играть? Почитай про кризис видеоигр в 1983, уже тогда разрабы были жадными пидарасами, которых мог потревожить лишь массовый батхёрт покупателей.

>Будущее для любителей качественных синглплейерных игр безрадостное.
Только тех что хотят то не знаю что. Дерьмака и Сажу тут не любят, тому что йоба, туда же отправляем все поделия Бифезды, игры Хуюбиков и ЕА-жидов. И любую ААА игру можно так описать. В Дарк Соулсе нет графена до сих пор не могут заставить модельки открывать рот, когда те говорят и по сути сюжета, и диалогов. Вульфик с колоссами шутан для казуалов с мыльцом. В Визине управление кривое, стелс как топор и графена нет. МГС 5 не доделан нахуй.

И хотя в ААА играх по прежнему нет графена, всё что сделано без его применения сразу переносится в инди хуинди. Кому нужны все эти Инсайды, Расти лейки, Ночи в лесу; в ДД, Дождемире или Дарквуде только геймплей кому он нужен без тонн диалогов, всё что состоит из пикселей даже не обсуждается. зато в тредите будут Думы и Контра пиксельных времён, да, зато тру олдфаги

Аниме не игры. Теккен, ФФ 15, МГС и ДС аниме? РИиии... и...%

В итоге имеем лишь маняфантазии на тему "идеальной игры", ибо в играх предыдущих поколений всё то же было не столь радужно, как помнят олдфаги и утятя, которые вполне возможно в игры старше времён пс 2 не играли. тогда бы они знали что в синглах в те времена озвучки было либо мало, либо были тонны текста без озвучки

А вот если мобилки переселятся на кампуктеры в полной красе, то там пизда вообще всем настанет, а не только синглам.

>>2854335
>Вся проблема в том что у этих игр нет дизайна.
и это печалит, учитывая, сколько на их создание потрачено бабла.

>>2856131
>Соулсе нет графена до сих пор не могут заставить модельки открывать рот, когда те говорят
На самом деле не совсем так, там есть кузнец Андре, чья мимика полностью анимирована, он открывает рот когда говорит. Но он такой единственный. Возможно это не только лень разработчиков, но и какая то важная для сюжета деталь.

>>2853317
Нет там такого уровня.

Я люблю шутаны. Я много играл в шутаны. И вот, сквозь время, я вижу - лучший шутан - дум2.
Чем же хорош дум 2:
-Отличный набор противников. Враги интересны и разнообразны.
-Отличный выбор оружия. Почти идеальный. Почти - потому, что пистолет в игре все же лишний. Все остальное оружие полезно и используется.
-Интересное поведение врагов. В думе мостры сражаются не только с игроком, но и друг с другом. Это вообще мало где реализовано.
-Очень хорошо сделанные уровни сложности. Игра настраивается как для безрукого инвалида, так и для полного задрота. Найтмар дума вообще отдельный разговор, мало в каких играх есть аналогичное повышение сложности.
-Собственно самое главное - отличный левел дизайн. Здесь остановимся подробнее. Есть некоторые вещи, которые не очевидны тем, кто не играл или мало играл в дум. Мало кто знает, что в думе не обязательно убивать врагов что бы пройти уровень. Исключение только уровни с боссами, например 7ой уровень дума 2. Но это редкость. Более того, противников не обязательно убивать самому. Можно раздавить противников прессом или заставить их драться между собой. На высших сложностях, особенно в плутонии (это такой официальный аддон для дума2), часто бывает проще и разумнее пробежать мимо монстров. Ну и на последнем уровне сложности другого выбора и нет, убить всех просто невозможно.
-Ну и собственно просто огромное количество уровней. Помимо дум1-дум2, есть два официальный аддона с кучей уровней, а так же просто миллионы вадов с пользовательскими уровнями.

Обратите внимания, к думу до сих пор выходят моды и вады, а ведь прошло уже 25 лет. Есть ли еще хоть одна игра, 25 летней давности с живым комьюнити?

>>2856186
>-Собственно самое главное - отличный левел дизайн.
Мне кажется левел дизайн здесь из разряда не мешает и ладно. Сами уровни не изображают ничего конкретного, они слишком абстрактны, чтобы хотелось их исследовать, ну и структурно они довольно хаотичны. Мне кажется дизайн уровней дума сильно переоценен, что подтверждают кучи васян маппаков, где уровни даже еще хуже, а геймплей все равно работает. Отличный дизайн уровней это то, что левелорд делал для дюка и первой кваки, вот там уровни реально заебись. А в первых двух думах максимум на троечку, есть даже уровни на двоечку.

>>2856194
> Сами уровни не изображают ничего конкретного, они слишком абстрактны
Так за это их и любят. Мне нравится абстракционизм дума.

>>2856204
Мне вод дум напоминает доту года 4 назад.
Когда не было свистелок и перделок, а была только мапа, маты, бешенные клики мышью и шмотодроч геймплей.

>>2853128 (OP)
>Почему говорят что раньше игры были лучше?
потому что раньше было развитие и движение вперед. изобретались новые механики и прочие ништяки. был прогресс, была эволюция, было что-то новое. поэтому они были лучше.

а сейчас делают ежегодную парашу, слепленную по шаблону в какому нибудь РЭНДОМ-ТРИПЛ-ЭЙ-ОУПЕНВОРЛД-ФЁРД-ПЁРСОН-ШУТЕР-ГЕЙМ-ДЖЕНЕРЕЙТОР. ЛУТБОКС-ЭНД-МАЙКРОТРАНЗАКШН-ИНКЛЮДИД ЭДИШОН.

раньше выпускали произведения искусства, сегодня выпускают казино.

>>2856253
В доте это было скорее лет 8-10 назад.

>>2856282
Ну дум-то был ААА своего времени. Может даже АААА.

>>2856131
>В Дарк Соулсе нет графена
есть reshade
>не могут заставить модельки открывать рот
похуй вообще, даже не замечал
>нет сюжета и диалогов
есть. они своеобразные. дс вообще не про диалоги.

>>2856289
>Ну дум-то был ААА своего времени. Может даже АААА.
тогда дум был чем-то новым. для своего времени это была охуительная игра с прорывным графоном.

а сегодня юбики запилят очередной лагающий опенворлд с теми же механиками, что и десять лет назад.

>>2856297
Ну так юбики просто не делают прорывные игры. Юбики делают геймплейную жвачку и получают за это деньги. Прорывные игры досих пор делают. Первый ОС тому пример. Майнкрафт был прорывом, но он уже староват.

>>2856308
>Первый ОС
что?

>>2856131
>Ты вообще представляешь сколько игр вышло на допотопных соснолях и в какое количество разного говна людям приходилось играть?
Представляю.
>Почитай про кризис видеоигр в 1983
Зачем мне читать о том, о чем я и так знаю.
>которых мог потревожить лишь массовый батхёрт покупателей.
О чем и речь. Покупатели бомбанули и отказались покупать шлак и индустрии пришлось отреагировать. А сейчас покупатели жрут и причмокивают.
Насчет остального: в ведьмака не играл. Драгон эйдж первый был хорош, а потом серия скатилась, особенно к третьей части.
В дарк солсе нормальный графон. МГС 5 действительно не доделан, но это все еще неплохая игра. Проблема вульфа вовсе не в казуальщине и мыльце.
Хуюбики и правда не могут делать игры, делая одно и то же каждый раз, с минимальными изменениями. Мне нравился 3й фаркрай, я поиграл в 4й, но в пятый я играть не буду, ибо меня уже тошнит делать в 100й раз одно и то же.
Насчет инди - тут уместна пикча про сравнение того как выглядели ретро игры, и как об этом думают инди разрабы.
Насчет аниме - вообще не понимаю хейта японщины, ибо они чуть ли ни единственные, кто продолжает делать синглплейерные игры, в то время как какое-нибудь ЕА кормит нас очередным рескином на движке фростбайт.
В общем видимо ты собрал мнения не самых умных завсегдатаев этой борды, тех с кем я категорически не согласен.
Количество сингловых игр будет само по себе снижаться, и уж тем более количество объективно качественных. В этом и заключается безрадостное будущее.

>>2856325
Диван Дивинити: Ориджинал Син.

>>2853913
Не было там никакой кнопки. Просто тупо дверца посреди голой текстуры, которая никак не выделена и ничем не заметна.

>>2853920
Проходили часами аутируя по уровню и насилуя кнопкой действия всё подряд.

>>2853949
>Именно с Дюка начались

Ты ебанутый? Дюк - один из первых шутанов на пк вообще. Я уж молчу о том, что в каждом блять шутане того времени нужно было думать куда идти. Не было шутеров, которые чисто пострелять. Даже в Вульфштейне самом первом голова кружилась от этих бесконечных коридоров.

>>2856340
>Проходили часами аутируя по уровню и насилуя кнопкой действия всё подряд.
Ты только что хексен.

>>2854207
Плохо помню уже. Тогда мне казалось, что спрятать туда карточку, нужную для прохождению уровня, это что-то уровня пасхалки или секрета, коих на уровнях было полно. И вот карточка посреди этих секретов. В любом случае там были уровни, в которых можно было часами бегать и нихуя не найти.

>>2856360
Нет, ты просто аутист, который не может в логику уровня: о, шкаф - надо открыть и посмотреть что внутри, умудрившийся не найти ключ даже в весьма условном графоне 1996 года. Грац.
Ну, и менталитет игроков был другой, в думе и вульфе так вообще уровни проходились со спамом пробела вдоль стен, чтобы секреты найти, тогда было не привыкать.

>>2854371
>Вкус ммо
А что собственно плохого?

>>2856343
>Ты ебанутый? Дюк - один из первых шутанов на пк вообще.
Ох лол, и рядом нет.

>>2853949
>надеть-снять противогазы акваланги...
Кстати ты пиздишь. Акваланг и суперботы надевались и снимались автоматически по мере необходимости.

>>2856131
В итоге, говноедишка, мы имеем сотни, если не тысячи охуенных инди игор разных жанров, просто узколобость мыль/мегафоночанеров настколько высока, что уже нельзя не проигрывать с тредиков, копипастности которых позавидует почти любая юбисофтопараша. Если ты даже неспособен найти нормальную игру и отличить её от говна, то может ты просто подпивасник с ДАЦКОЙ?

>>2853128 (OP)
>Ведь механики становятся разнообразнее
Пример можно?

>>2855225
И из какой же игры третий пик, эйнштейн?

>>2858693
Ну тут наверное нужно несколько примерно т.к. игры разнообразны между собой. Наверное он это имел в виду. Например сравнить две игры одного жанра: battlefield hardline и titanfall (я говорю только о сингл.составляющих этих игр). Совершенно разные механики, геймплей, стиль, темп, динамика и т.д. При этом обе игры хороши.

>>2858693
Дум 1 и дум 2016

>>2853128 (OP)
>Почему говорят что раньше игры были лучше?
Потому что старые игры я хотя бы могу запустить на своем ноуте.

>>2853128 (OP)
Сформулируй свою мысль внятно, черт побери. У тебя падежи не согласованы, хер поймет что ты вообще пытаешься сказать.

>>2853145
>2000-2010
ДИДЫ ИГРАЛЕ!

>>2853226
>Или ты хочешь сказать, что SPECIAL в F4 или разрушаемость в БФ1 стали лучше со временем?
За SPECIAL скажу только, что четверочный с традиционным сравнивать нет смысла - между ними кроме названия ничего общего нет, а вообще-то в NV спешл куда сбалансированнее того, что был в F1/F2.
мимо

>>2854375
А что там случилось с Каталистом? Как-то первую проиграл, годная бегалка, слышал много новостей про вторую, но ничего более, даже не знаю в каком году релиз был.

>>2853226
>Или ты хочешь сказать, что SPECIAL в F4
Ты только задумайся, целая механика, придуманная под красивую аббревиатуру. Ты правда думаешь, что она изначально была хороша?

>>2855197
Еще в Ultima VII не было автоматического журнала, поэтому принятые квесты надо было записывать в игровой блокнот самому, а информацию о решении и местоположении объектов - вычитывать из диалогов. Это потом добавили автозапись, автокарту, автовсё-на-свете, так что даже в аркануме, а уж тем более в фалачах, можно в принципе проскипать все диалоги, а потом поглядеть, что там в журнале осело. ОКАЗУАЛЕЛЕ.

>>2853128 (OP)
Потому что новые игры проще, мне тупо скучно в них играть. Возьмём например XCOM 2012 vs UFO:Enemy Unknown. В новой части только одна база, меньше доступных бойцов, нет воздушного боя, нет разрушаемости, нет менежмента ресурсов(патроны бесконечные). И при всём этом требования больше в сотню раз. Какого хуя? Игра проще устроена, но требования больше.
Или если взять ТЕС 5 против ТЕС 1. Города стали меньше, людей стало в городах меньше, ограничения у классов убраны, требования для убийства монстров убраны, торговаться нельзя, доступен теперь не весь Тамриель, а только маленькая часть. А уж про системные требования и говорить нечего.
Сплошная деградация. Никакого развития.

>>2853234
>4 стелочки со стрейфом, энтер и пробел - ВСЁ! Все остальные клавиши нафиг не нужны. Они лишние.
Как ты без Ctrl стрелять-то собрался?

>>2853909
>посреди голых текстур открылась дверца и в ней карточка
>посреди голых текстур
https://www.youtube.com/watch?v=Ki1myw50bJ4
На 4:17 момент, о котором ты говоришь. Никаких голых текстур нет - там вполне четкие дверцы, которые даже не в одной плоскости со стеной.

>>2860557
Он пацифист.

>>2853273
>Doom II
ПОРА НАРИСОВАТЬ ОТКРЫВАЮЩУЮСЯ СТЕНКУ С МОНСТРАМИ
СТЕНКА САМА СЕБЯ НЕ НАРИСУЕТ
Я ОТКРЫВАЮ ПО ДВЕСТИ СТЕНОК В ДЕНЬ
ЗА КАЖДОЙ СТЕНКОЙ ПО ДЕСЯТЬ РЕВЕНАНТОВ И ЧЕЙНГАННЕРОВ
И Plutonia Experiment туда же, но не с тайниками, а со злоебучими чейнганнерами.

>>2860555
Мне понравилось развитие идеи перков подливиона в ветки скиллов. Жаль что зачем-то убили систему характеристик. В 2011 запилить МАНА, ЗДОРОВЬЕ, ВЫНОСЛИВОСТЬ после нормальной системы это какая-то дикость.

>>2853890
Поясни за OpenMW. Его уже допилили до играбельности и полной поддержки фич оригинала? Человеческую боевку включить можно вместо недоразумения, доставшегося еще от Arena?

>>2854700
>спустя 20 лет помнят как "очередные гоначки"
I76 помнят либо как самобытную игру, либо не помнят совсем. Как гоночки, да еще и очередные, его могут вспоминать только те, кто в него не играл совсем, но Рабинович из Нью-Йорка по телефону напел.

>>2860588
А по мне статы в РПГ вообще должны подохнуть с концами, а остаться должны только перки. От статов в РПГ одни минусы.

>>2860555
>В новой части только одна база

Потому, что несколько баз - это лишний геморой. Система спутников в новом XCOM намного интереснее.

>меньше доступных бойцов

И это по твоему плохо? В твоём старом XCOMе можно было разъёбывать всех врагов одним единственными бойцом при помощи сейвскама. А всеми ходить заебёшься, особенно с учётом того, что противников на квадратный метр там мало, во всяком случае по началу - это только лишняя нудятина такое количество бойцов. Количество не равно качество.

>нет воздушного боя

Есть

>нет разрушаемости

Есть

>нет менежмента ресурсов(патроны бесконечные)

Есть, там и без патронов проблем хватает. С патронами вообще был бы геморой.

>И при всём этом требования больше в сотню
раз

Это тут каким боком? Системные требования вообще никак не зависят от выше перечисленного.

>>2860607
>геморрой
>геморрой
>геморрой
Этот не хочет в игры играть, несите следующего.

>>2860604
РПГ без циферок не РПГ. Не вижу чего-то плохого в старой системе статов тес2, тес3, тес4 в общем. Накачал скорость - быстрее бегаешь, накачал силу - мощнее бьёшь, всё логично.

>>2860633
>РПГ без циферок не РПГ.
Да похуй вообще. Жанр надо развивать, а не на месте топтаться. Циферки не работают на интерес, а значит не работают вовсе.
>Не вижу чего-то плохого в старой системе статов
Я и хорошего то ничего в ней не вижу. Зачем она там вообще нужна? Мне кажется если взять моррошинд, и начисто убрать из него прокачку- для большинства игроков вообще ничего не поменяется.

>>2860672
>Жанр надо развивать
Убрать циферки - это не развитие. Вы предлагаете поменять жанр, превратив в акшон с перками, которым уже сто лет в обет и существовали они параллельно рпг.
>Циферки не работают на интерес
И снова дурачки несут ересь что если что-то не нравится им, то это должны весь жанр поменять и подстроить под них, а не они должны идти играть в другие игры, в которых уже есть их хотелки.
>Мне кажется
Креститься надо и вообще ты не очень умный.

>>2860681
>Убрать циферки - это не развитие. Вы предлагаете поменять жанр, превратив в акшон с перками, которым уже сто лет в обет и существовали они параллельно рпг.
>>Циферки не работают на интерес
>И снова дурачки несут ересь что если что-то не нравится им, то это должны весь жанр поменять и подстроить под них, а не они должны идти играть в другие игры, в которых уже есть их хотелки.
Этого двачую и тричую.

>>2860693
Отклеилось - и так уже все жанры доразвивали до ОПЕНВОРЛД ПЕСОЧНИЦА ЭКШОН АДВЕНЧУРЕ С ПРОКАЧКОЙ КУТЭЕ ТРАНСПОРТОМ.

>>2860557
Точно! Ctrl забыл! IDDQD тебе анон.

>>2860681
>Убрать циферки - это не развитие. Вы предлагаете поменять жанр, превратив в акшон с перками, которым уже сто лет в обет и существовали они параллельно рпг.
ТЕС как бы и есть экшн РПГ. И как бы давно очевидно, что прокачка со статами мешает экшонам. Значит РПГ элементы надо сдвинуть в сторону социалочки и абилок. А боевку сделать настолько экшоновой, насколько это возможно. Убрать скейлинг дамага и хп от статов нахуй, сделать вместо этого изучение каких нибудь особых ударов, которые не будут просто бить больнее, а будут накладывать какие нибудь статусы или там оружие из рук выбивать (что в принципе уже есть) и будет збс. С боевкой у серии тес все всегда было архихуево, это факт, ни одной части где бои интересные, и менять это необходимо.

>>2860700
Просто в тес нужно играть лучником. Стрелять из лука там интересно, особенно в скайриме.

>>2860701
Просто тес всегда мечтал быть зельдой брес оф зе вайлд, но еще и хотел усидеть на стуле РПГ, и толком не получалось ни того, ни другого. Но серия потихоньку избавляется от РПГ рудиментов и идет в правильном направлении. Может это и неправильно, что они захватили с собой фаллавут, который всегда был чистокровной РПГ, но таки серия и беседка развиваются в своем направлении, и это именно развитие, а не деградация и оказуваливание, возможно в будущем они реально смогут.

>>2860700
У тебя есть куча акшонов с перками без рпг, но ты упорно продолжаешь лезть в тес. Менять необходимо не серию или жанр, а твои гнилые мозги.

>>2860700
>сделать вместо этого изучение каких нибудь особых ударов,
Мортал комбат же есть. А RPG на то и RPG что всё должны решать циферки, а не то, как быстро твои поальчики передвигаются по клавиатуре. Особенно в случае всяких там комбо-ударов. Зачем эти статы и абилки вообще не нужны, если ты в бою тупо не попал пальцем в нужный момент в нужную кнопку? Что хорошо в слешере то плохо в РПГ. Но в погоне за аудиторией разрабы и издатели всё время пытаются соединить пизду с жопой.

>>2860711
Ты так говоришь, будто это лично я делаю в играх беседки прокачку с перками, а не тодлер. Я лишь говорю, что вот такой вектор развития у серии сейчас, и это на самом деле правильно. Мнения секты свидетелей РПГ меня вообще не волнуют, они сами не понимают, чего хотят и как это должно работать.

>>2860721
> А RPG на то и RPG что всё должны решать циферки, а не то, как быстро твои поальчики передвигаются по клавиатуре.
С тех пор как появились экшон РПГ- можешь про это забыть. Тес начиная с подливы взял курс на устранение непрямых механик и собственно им и следует.
>Что хорошо в слешере то плохо в РПГ.
Ничего плохого не случится, если в РПГ будет боевка от слешера (да и было такое много раз уже, вспомни тот же фабл, чистейшая слешер боевка, и в игре она смотрелась просто замечательно). Ну разве что ласторукие РПГ дети не смогут их пройти.

>>2860723
>они сами не понимают, чего хотят и как это должно работать.
Ну хорошо хоть тупой шизик понимает как нужно делать, просто берёшь и выпиливаешь один жанр и говноеды довольны.

>>2860732
>Ну разве что ласторукие РПГ дети не смогут их пройти.
Мало того что тупой биомусор, ещё и попытки самоутвердиться через синглплеер игры. Ух какой же сложной была та же фабля, просто невозможно пройти было без читов.
>Ничего плохого не случится, если в РПГ будет боевка от слешера
Только в 99% случаев это уже будет не рпг, в то время как слешеры были всегда, но как раз ласторукие дауны вроде тебя их не осиливали, им подвай игры чтобы выглядели как слешер на скилле, но при этом сложность позволяла пройти зажимая одну кнопку, в крайнем случае две.

>>2860732
>чистейшая слешер боевка, и в игре она смотрелась просто замечательно
Если, конечно забыть, что она была однообразным говном, которому даже прынцы фору давали.
Сделать хороший экшен не каждому рандому дано.

>>2860732
Но я всё же надеюсь, на появление АА проекта, где нельзя тупо закликать врага мышкой. Надежда как известно умирает последней.
А на счёт боёвки от слешера в РПГ я уже писал выше. Про непопадание пальцем в нужный момент в нужную кнопку. Пусть это будет в слешере, даже с притянутыми к нему за яйца элементами РПГ - это прокатит. Потому что элементы эти там для галочки и ни на что не влияют. Но в РПГ так быть не должно.

>>2860607
>Это тут каким боком
Чем сложнее программа, тем больше она жрёт памяти. Сравни потребление Блокнота и Ворда.
Тут же имеем противоположную ситуацию что означается что разрабы кривожопы.

>>2860764
>РПГ быть не должно. Жанр-скот, жанр-говно.
Я тоже в РПГ ничего не понимаю. А всё, чего я не понимаю - говно.

>>2860757
Да да, РПГдети непопадают пальцами кнопки, а я еще виноват и самоутверждаюсь, ну пиздец. Вы там совсем уже крышей поехали со своими непрямыми механиками?

>>2860780
Но я-то понимаю, потому и говорю. Истину.

>>2860782
Я тоже всем говорю, что понимаю. А то ещё дурачком назовут.

>>2860785
Я прошел готику.

>>2860748
Я вот не понимаю, вам реально кайфово врагов просто закликивать? Вам не хочется какой то глубины и вариативности в боевку добавить? Ты правда думаешь, что если боевка будет сделана хорошо- все остальное автоматически будет сделано плохо?
Следование жанру вообще не должно быть конечной целью при разработке игры, конечная цель всегда одна- сделать игру интересной ну и бабосики срубить само собой, а для этого неплохо бы делать ее из качественных элементов, которые гармонично будут друг с другом сочетаться.

>>2860786
> Я лишь вижу повторение
Хуя ты слеп
Сравни гта три и сансров 3 например
Или дум1 и фаркрай

>>2860789
А я - нет. Дропнул через 10 минут. Потому, что готика не РПГ, а тупой слешер с притянутыми за яйца элементами РПГ в стиле - закликай врага мышкой. РПГ в готике и не пахнет. А пахнет слешер-говном. За то с удовольствием прошёл божественные 6-7 и 8 Визардри.

>>2860802
>Дропнул
>Потому, что не РПГ
Люди вроде тебя никогда не поймут, что же такое видеоигры. Ты так и останешься в плену навязанных тебе стереотипов, не имея своего полноценного мнения. РПГ скот- не геймеры, это просто стадо геймероподобных существ.

>>2860799
>Сравни европу универсалис и ред алерт
Нахуя? Тебе не кажется что несмотря на тот же жанр, эти игры пиздец какие разные. Тем более что фар край первый это давнишняя тема.

>>2860809
В РПГ (настоящие а не с элементами рпг) играет только геймер-элита. Всякому ограниченному быдлу, у которого ума хватает только на закликивание врага мышкой, производителями игр предлагаются варианты РПГ для даунов чайников. Под коммерческим названием - говно с элементами РПГ.

>>2860817
Нет. Нельзя. В виндовс нет отыгрыша роли. Виндовс это тупой шуттер по закликиванию менюшек.

>>2860830
Рпг это не игры. Это игроподобные приложения, в которых не умеющие играть в игры могут отыграть игрока в игры. Такое кинцо, в котором нужно кликать немного чаще, чтобы было больше похоже на игру. Игры для умных - командные игры с тактикой. Весь ум человека раскрывается, когда нужно взаимодействовать с другими людьми ради достижения общей цели,Ю а не тупо кликать по мобцам и читать высеры жирух про эльфоту и избранность.

>>2860700
>Убрать скейлинг дамага и хп от статов нахуй
Он и так не такой уж большой, по сравнению с Ведьмаком тем же мизерный вообще. 2х от скиллов, 3х от оружия, 4х разница в хп между дохлым крестьянином и злобным объебанным скумой орком. Главный фактор это вообще броня.

>>2860796
>вам реально кайфово врагов просто закликивать?
Нет, нам кайфово использовать магию, свитки, яды, ловушки и стелс.

>>2860830
>геймер-элита
ПХАХ. Звучит примерно как "пидарас высшего порядка"

>>2860845
с точки зрения обычнопидора

>>2860839
> ум человека раскрывается, когда нужно взаимодействовать с другими людьми ради достижения общей цели
Это ИРЛ социоблядь ставящая интересы социума выше своих собственных. В РПГ всё наоборот. Там игрок подобен королю, который прогибает мир под себя.

Элитарность РПГ не вызывает сомнений. Дауны, не могущие в РПГ играют во что попроще. В слешеры, в шутаны...

>>2860865
Нагибать заскриптованный мир с даунскими нпс это уровень нагибания кота, который ссыт в тапки человека.

>>2853128 (OP)
Как всегда истина по середине. Если бы они открыли старые игры на денди, то заметили бы, что игровой процесс состоит из банального задротства. Никакого опыта от этой хуйни ты не получаешь: если ты прошел локацию, то в следующий раз ты её можешь не пройти.

>Ведь раньше большой деревянный мир
А вот тут пиздишь уже ты. Возьми какой нибудь оригинальный Resident Evil (до четвертой части) и там тебе будет разнообразный геймплей с чередой "квест-экшн". А теперь возьми новую игру типа God of War, где идет однообразный онли экшн. Мне реально надоело смотреть геймплей после 5 минут.

Большая проблема современных игр в том, что там не умеют чередовать динамику со спокойствием. Разработчики придумывают какую-то оригинальную механику, а потом на протяжении 20 часов задрачивают тебя ей.

Мне по характеру надоедает выполнять одно и то же действие долгое время, поэтому мне нужно на что-то переключиться. Вот старые игры (времен первой плойки) могли это делать.

>>2860919
>надоело смотреть геймплей
Все, упердывай, импотентский ютубогеймер. Твое мнение никому не нужно.

>>2853169
> Почему слушать рэп фараона с видеокартой 1080 интереснее, чем лунную сонату Бетховена?

>>2860926
>Все, упердывай
А то что?

>ютубогеймер.
Эта игра еще не вышла. Демо-геймплей вчера показали только.

>Твое мнение никому не нужно
А ты кто аткой, чтобы отвечать за всех, животное? Я к ОПу обращаюсь. Если он создал этот тред — значит мое мнение нужно.

>>2860932
>А ты кто аткой, чтобы отвечать за всех, няшка?
Я высший геймер.

>>2860938
> няшка
Забавно, что ты слово "животное" заменил на "няшку". Видимо ты считаешь свое животное состояние чем-то хорошим.

>>2860874
На данный момент я вижу, что в РПГ играет скам и отребье, которое не попадает по кнопкам и не может играть в нормальные игры. Непрямые механики для таких неполноценных людей- единственный шанс хоть во что то поиграть. Выдавать ДЦП и даунов за элиту это какая то крайняя ступень либерализма и толерастии.

>>2861008
РПГ элита успешна в практически любых жанрах, биомусор вроде тебя не осиливает рпг и не только. Ну и это вы просите убрать циферки, сохранив низкую сложность геймплея, чтобы закликивать было ещё проще.

>>2861024
>РПГ элита успешна в практически любых жанрах
>>2860802
>Дропнул
>Потому, что не РПГ
Успех уровня РПГ элиты

>>2860936
> Анимечник с умственной отсталостью
Ничего нового?

>>2861055
>Один пост, не поймёшь то ли шизика, то ли жирного, плюс готека рпг, буду использовать как аргумент.
Какой же ты тупой долбоёб.

>>2861076
Найс маневр, но правда на моей стороне. РПГ дебесы не могут в полноценные игры. А нормальные люди в их РПГ не играют не потому что сложно и непонятно, а потому что скучно и неинтересно. Какая радость в драках, если за тебя тащат циферки, и какая радость в сюжете, если он вдохновлен фентези говном в мягком переплете? Да никакой. РПГ это жанр гниль, который зафорсили местные ущербы, а другие ущербы подхватили.

>>2861067
Ничего нового это твоя пека с 2012 года, бомжара эрпэгэшная.

>>2861092
>правда на моей стороне
Очередной щизик с манямирком.
>РПГ дебесы не могут
Очередной беспруфный вскукарек, призванный сохранить целостность манямирка и ощущение собственного превосходства.
>полноценные игры
Что это за игры, конкретнее.
>а потому что скучно и неинтересно
А скучно и неинтересно потому что сложно и непонятно.
>Какая радость в драках, если за тебя тащат циферки
Биомусор спалился. Радость в рпг в принципе не в драках.
Ну вообще давай примеры конкретных игр или хотя бы жанров, в которые не могут рпг-лорды, буду тебя обоссывать.

>>2861116
Давай свою стим активность скинь, докажи, что ты можешь не только в рпг

>>2861147
>давай примеры конкретных игр или хотя бы жанров
>давай стимактивность, спали стим аккаунт быдлу, пиратов нибываит и прочее дерьмо
Почему полуёбки вроде тебя никогда не отвечают на поставленные вопросы и срываются на визг? Ещё раз - называй игры или хотя бы жанры в которые по втоему мнению я "не могу".

>>2860545
Каталист и не пиарили почти во время релиза по непонятным причинам. Игра примерно на уровне первой части, но кроме как бегать/прыгать там ничего больше нет, поэтому игру быстро забыли.

>>2861223
> Ещё раз - называй игры или хотя бы жанры в которые по втоему мнению я "не могу".
Файтинги, слэшеры, РТС, шутаны типа анрила и кваки, платформеры, пазлы ну и т.д.

>>2853128 (OP)
>Ведь раньше большой деревянный мир, сейчас всё разнообразно, но всего поменьше, но мир как цельный воспринимается
Да ты ебанулся. Как раз сейчас кучу игор пилят по принципу "вот тебе 100500км ебаного нихуя, развлекай себя сам. А мы через месяцок завезем тебе пару раскрасок для пушек и еще несколько км пустого опенворлда, за 19.99$."

>>2861253
Не вижу ни одного жанра в который я не могу, а своим и т.д. ты лишь ещё глубже себя закопал, илитарий хуев. Настолько всё плохо в реальной жизни что нужно самоутверждаться на аиб, унижая любителей какого-то жанра?

>>2861329
Любителей жанра-чма.

>>2861422
Не суть. В своих попытках унизить незнакомых людей по объективно ничего не значащему признаку как раз ты чмо и есть.

>>2861429
Нет, ты не понял. Чмы это игроки в жанр-чмо рпг.

>>2860781
Что ты несешь, поехавший?
Есть слэшеры - там боевка от скилла и заранее прописанный пул возможных действий, который можно использовать. Есть РПГ - там другой скилл, планирования прокачки персонажа и способность избегать ситуаций, для которых он не раскачивался. А тебе подавай слэшер, но чтобы статы росли - правильно, зачем изучать комбо для боссов и мощных врагов, когда можно вложиться в первоначальный удар при раскачке и фейсроллить всю игру.

>>2861432
Как скажешь, только таблетки прими.

>>2861329
Суть в том, что РПГ скам слишком разросся на этой борде и в обсуждение каждой игры влезает со словами дропнул через 10 минут потому что не РПГ, чем уже изрядно надоел. Как будто причастность к этому жанру хоть что то значит и хоть как то положительно влияет на качество игры. Если ты посмотришь на главную страницу этого раздела в любой день недели, как минимум 60% тредов будут содержать в себе РПГ тематику, например почему ведьмак провалился, трон тьмы лучшая игра, почему у беседки фалавут не РПГ и т.д. и т.п и во всех этих тредах одни и те же даунские споры о том, почему игра РПГ или не РПГ. И естественно если игра не проходит проверку на РПГ в глазах таких сектантов- это гавнина и вообще позорище игровой индустрии. Я просто устал от этих уебанов, чей микромирок скукожился до трех букв, которые для них самая важная вещь во всей вселенной, и чем они регулярно пытаются поделиться по делу и без.

>>2861436
Какое планирование в ТЕС? Ты о чем? Разве что банок закупить. А так ты там просто приходишь, закликиваешь и выигрываешь.

>>2861456
Поддвачну. Некоторые шизанутые дауны хуесосят уже шутаны за отсутствие нелинейности. Доебало видеть аргументы уровня - ИГРА ГОВНО, ПОТОМУ ЧТО ЛИНЕЙНА.

Потому что утки. Старые игры были их первым опытом и вызывали "вау" эффект. Когда начинаешь говорить, что их игрушки чисто технически сосут, а мелкие свителки и перделки нельзя считать чем-то из рода вон выходящего, они начинают напирать на этот свой первый опыт. На ту самую пресловутую "душу", которой в современных игр, якобы нет.
На деле среди старых игр тоже есть хорошие проекты. Мне, например, нравились корсары. Для меня они является идеальной рпг.
Но я не стану топить, что какой-нибудь Морровинд или Скайрим лучше Ведьмака. Ведь последний объективно во всем лучше вышеперечисленных.

>>2861595
>На ту самую пресловутую "душу"
Во. У меня уже триггер на это слово. Как я понимаю, под душой в играх воспринимаются те эмоции, которые когда-то пациент испытал при запуске/прохождении этой игры. Таким образом, данная игра и игры схожие с ней по сюжету/геймплею/графическому исполнению объявляются душевными. А все остальное - говно без души, которое надо хуесосить.