Сама ведь концепция-то охуительная. Что может быть лучше чем вдумчивый пошаговый стелс? Причём они реально старались, дизайнерили локации, рисовали модельки и анимацию, писали движок. Почему получился фейл? У них деньги закончились на половине проекта или что? Почему я не могу нормально рассмотреть базу, которую строю и развиваю? Почему дисгайснутые агенты могут бить стёкла, спрыгивать со второго этажа, перепрыгивать через прилавки и всем вокруг поебать? Почему три чемодана со взрывчаткой дисгайснутый агент как-то может пронести в кармане, а отмычку - нет? Почему есть два-три монитора видеонаблюдения, расставленные где попало на карте, но за ними никто не стоит, а тревога поднимается всё равно? Почему дисгайснутый агент может заходить во все помещения без исключения? Неужели так сложно было скодить большее количество зон доступа на локации, чем две? Почему на КПП никогда нет охраны и досмотр никто не проводит? А ведь можно же было бы тогда добавить в игру стреляющие авторучки, пластиковые кинжалы и набор отмычек, спрятанный в ректальной полости! Нахуя мне, в конце концов, нужны эти сраные пазлы с анализом документов? Сначала я пытался проходить на русском и совершенно охуел от того, какой бред в этих документах написан. Подумал сначала что это из-за машинного перевода. Тогда я установил англоязычную версию и ... в документах всё равно написана лютая хуета. Основной сюжет совершенно теряется в потоке этого информационного поноса. Про боёвку даже говорить не буду - она ебанутая и я даже не хочу в неё вникать.Короче говоря, я ведь вижу что можно было сделать шедевр пошаговой тактики и стелса. Но, по какой-то неведомой мне причине, разработчики остановились ровно на середине. Или я просто ебанулся? Разделяет ли в вегаче моё мнение хоть кто нибудь?
>>4210783 (OP)>в документах всё равно написана лютая хуетаИ где там хуета? Нормально все там написано.>Разделяет ли в вегаче моё мнение хоть кто нибудь?Нет, ты дурак.Игра хорошая, хоть и не без недостатков.
>>4210805Хуета в том, что есть небольшой набор одних и тех-же текстов документов, которые используются во всех расследованиях без исключения, а скрипт просто из раза в раз меняет в них ключевые слова "имя, место, организация" на другие. Таким образом нет ощущения что ты действительно что-то расследуешь. Есть только уебанский паззл, который накручивает часы геймплея.
>>4210821Ну а ты хотел, чтобы тебе тысячи индивидуальных записок сделали. >Есть только уебанский паззл, который накручивает часы геймплея.Охуенно накручивает, ага. Можешь их не решать, а ждать, когда сами решаться.
>>4210805>Игра хорошаяКонцепция игры хорошая. А исполнение выглядит так, словно сделали только пятьдесят процентов от задуманного. То есть, когда агент во время перестрелки, или после сигнала тревоги, выламывает раму окна и спрыгивает со второго этажа, это нормально. Но ведь очевидно же что в остальное время это должно происходить иначе. Должна быть возможность отпирать окно изнутри, должен быть какой-нибудь специальный шпионский девайс чтобы отпирать окно снаружи, должны быть прописаны скрипты для НПС чтобы они реагировали на неадекватное поведение дисгайснутого агента, открытое окно, разбитое или вырезанное стекло. Тогда будет красиво, логично, и вообще десять из десяти.>>4210834>тысячи индивидуальных записокПусть расследований в игре будет меньше, но зато они будут качественно прописанными и запоминающимися. А часы геймплея можно занять чем нибудь получше, чем бесконечным чтением копипасты.
>>4210859>должен быть какой-нибудь специальный шпионский девайс чтобы отпирать окно снаружиНенужное усложнение.>должны быть прописаны скрипты для НПС чтобы они реагировали на неадекватное поведение дисгайснутого агентаНу тут согласен.>Пусть расследований в игре будет меньше, но зато они будут качественно прописанными и запоминающимися.Хуита, суть этих "расследований" не в этом. Ну и будни шпионов как раз и состоят из бесконечного чтения копипасты.>А часы геймплея можно занять чем нибудь получше, чем бесконечным чтением копипасты.Ну так занимай. Игра тебе предоставляет способы облегчить эти расследования или вообще их избежать.
>>4210872>Ненужное усложнение.Ноуп. Я считаю что очень даже нужное. Тогда действительно будет ощущение сложной спец. операции, проникновения на охраняемый объект, проявление необычайной хитрости и мастерства. Вообще нужно побольше шпионских девайсов, побольше простора для их применения. А сейчас все эти "штаб. квартиры" и "лаборатории" выглядят как проходной двор, где любой мимопроходящий бомж может влезть через окно, спиздить секретный документ и выйти через пустой КПП.
>>4210905>Я считаю что очень даже нужноеА другие так не считают. Там игроки выли на уже существующее, а ты еще сложнее хочешь сделать.Вот отмычки на окна тратить - еще куда не шло.
>>4210783 (OP)Такие игры плохи даже не потому что за камерой никого нет или тексты машинно генерируются, а потому что упирают на какую-то скучную ерунду вместо геймплея. В данный момент прохожу мод к одной древней стелс рпг проклятые земли, и скажу что она весьма увлекательно играется в 2019м, просто на порядки лучше чем эти около реалистичные шпионские поделки. А что делает то увлекательным процесс? Потому что ставка чисто на гемплей, патрули, патрули эвривеа, нужно запоминать все маршруты охраны как они накладываются друг на друга и где будет окно чтобы забекстапить зазевавшегося гварда, нужно следить чтобы не подкрался син, которые в инвизе патрулируют лагеря по широким траекториям, иначе он убивает с 1 удара со спины. Окна для выцепления очень маленкькие лишняя секунда или не совсем ровно со спины загёл и агрится полокруги сметая вон. Постоянно сидишь как на иголках в сложных миссиях выжидая момент, и когда удаётся выцепить наиболее проблемных магов по тихому прям вздох облегчения.Иными словами таким играм не нужен дотошный реализм, им нужен реалтайм гемплей с хорошо сбалансированными таймингами и чувством опасности.
>>4210783 (OP)Лучший пошаговый стэлс из когда-либо созданных — Invisible, Inc., вот бы кто-нибудь сделать из него не роглайт, а что-то более оформленное. А это хуйня полная, стелсом тут и не пахнет, могла бы получиться неплохая тбс, если бы они так не проебали программирование, и я не понимаю, почему это так мало обсуждается, когда всплывает обсуждение этой игры — противники стреляют через пол, через лестницы, даже через невозможные препятствия на одном этаже, что делает игру абсолютно неиграбельной. Ну и да, сюжет очень претенциозный, что по меркам политических историй просто убого. В общем, соглсен со всем сказанным.
>>4210952>противники стреляют через пол, через лестницы, даже через невозможные препятствия на одном этажеНи разу не встречал такого. Скорее всего они стреляют через щель, просто ты ее не видишь.
>>4210911>отмычки на окна тратитьХорошо что напомнил. Какого-то хуя отмычка дематериализуется после использования. В реальной жизни они так не делают. >а ты еще сложнее хочешь сделатьКонечно хочу. Я хочу, например, чтобы в игре были настоящие КПП, с рамками металлоискателя, личным досмотром и проверкой документов. То есть, чтобы дисгайснутые агенты не появлялись посреди объекта, а должны были искать как попасть внутрь. Причём, чтобы пройти КПП на входе еще можно было по поддельным документам, а вот внутренние - нет. Еще хочу чтобы локации делились на множество разных зон доступа, и дисгайсов тоже было бы несколько на выбор. Хочу чтобы на локации реально была комната с мониторами, где сидит охранник и ведёт наблюдение. И если этого охранника ёбнуть, то можно было бы творить хуйню перед камерами без последствий. Хочу чтобы в комнату, набитую врагами, можно было впрыснуть нервно-паралитический газ из специального баллона. Хочу чтобы были девайсы для того, чтобы спуститься на шнуре с третьего этажа, или, наоборот, чтобы подняться на второй этаж с земли по верёвочной лестнице. Хочу чтобы были миссии по установке прослушивающего оборудования на вражеском объекте.Очень много чего хочу, словом.
>>4210965>Очень много чего хочу, словом.Много хочешь - мало получишь. Играй в Sid Meier's Covert Action. До сих пор не понимаю, почему какие-нибудь индюки не сделали ремейк.
>>4210941Тебе наверно понравится shadow tactics, просовывать своих шиноби в полсекундные окна да без активной паузы- ух бля ух.
>>4210960На форумах Стима об этом писали, тоже были люди, которые никогда такого не встречали; я думаю, что это баг, хотя я два раза её пытался начинать, и оба раза прямо в первой сюжетной миссии за КГБ они начинают простреливать через лестницу, как будто лестницы просто нет.
>>4210996>Так это игра и есть римейк сидовского ковертаВообще ни разу. Ничего общего, кроме шпионской тематики, нет.
>>4210947Бля, каким же жопоразрывательным по сложности был Commandos: Behind Enemy Lines! Столько раз пытался пройти и всегда дропал где-то на двенадцатой/тринадцатой миссии.
>>4211076Там можно было практически любую миссию пройти просто став за угол и пистолетом прокликав всех немцев заходящих за угол
>>4211102Ну хуй знает. Вроде я грязноштанных не жалую, но между ссыкливыми CIAшниками и брутальными суровыми ассасинами компартии я бы однозначно выбрал вторых.мимо
>>4211117По стелсу выполняя миссии без поднятия тревоги очевидно же мой батя был разочарован когда я нашел этот эксплоит и прошел миссии-головоломки в стиле диаблоклона
>>4210941>В данный момент прохожу мод к одной древней стелс рпг проклятые земли, и скажу что она весьма увлекательно играется в 2019мОй иди нахуй. Она даже на момент выхода не игралась увлекательно. У меня челюсть сводит когда я вспоминаю те бесконечные часы с кинжалом по пластунски.
>>4211179Я конечно понимаю твои страдания когда нельзя выйти как в гриндилке и закликать мобов, потому что даже 1 моб порой способен изнасиловать. Но всё-таки это твои проблемы, а не игры, там на патрулях и жёстких гвардах весьма интересные моды построены где без усидчивости, умения выждать и ударить ровно в нужный момент никуда.
>>4211268>Я конечно понимаю твои страдания когда нельзя выйти как в гриндилке и закликать мобовНо за то можно закликать ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ПОСИДЕВ В КУСТАХ МИНУТУ!!!11111 УУУУХБЛЯ!!!>усидчивости, умения выждать<
>>4211284Сразу видно что ты не понимаешь разницы. Это как раз хороший таймингозависимый гемплей, где чуть раньше фейл, или чуть позже фейл, а в гриндингах абсолютно всё равно ты просто кликаешь и всё, там нету таймингозависимости никакой, и поэтому не требуется умений от игрока, не требуется запоминать позиционирование, не требуется выждать чтобы не вайпнуться от поспешности.
>>4210834>Ну а ты хотел, чтобы тебе тысячи индивидуальных записок сделали. Сделать записки, это самое простое, что вообще можно сделать в игре.В старых играх почему-то могли позволить себе сотни страниц текста, а общий объём текстового файла был под мегабайт.А тут вдруг никто ничего никому не должен.
>>4211313>В старых играх почему-то могли позволить себе сотни страниц текстаГде это? Ты жанры не путаешь?
>>4211292>хороший таймингозависимый гемплей/0Если вижу такое, то сразу удаляю нахуй, мне этого говна на денди с сегой хватило.Это вообще пережиток времён дидов, когда игру без таймингов проходили за полчаса, а с таймингами надо было дрочить неделями, потому что была 1-2-3 жизни на всю игру и надо было запоминать всю хуйню на каждом уровне посекундно.
>>4211318А как от жанра зависит наполнение игры?Естественно, если это не гонки или там симулятор какой с фатингом.Я даже про старые игры на днд говорить не буду, это очевидно, а вот, например, в том же первом Deus Ex как раз был мегабайт текста, а Анахроноксе вообще каждый из сотен NPC был уникален и произносил 2-3-4 фразы, которые произносил только он.Там было даже разрушение 4 стены в паре мест, которые смог обнаружить только такой аутист как я, который прокликивал всех персонажей, пока фразы не начинали зацикливаться и в каой-то момент нашёл в середине игры персонажа, который сказал, что я ахуевший мудак, стою тут и тыкаю в него своим курсором, но он мне ничего говорить не будет, даже если я тыкну в него 1000 раз.А я тыкнул.Тогда он сказал, что я психически больной и надо лечиться, потому что нормальный человек таким заниматься не будет.Тогда ведь смогли сделать всё это, а сейчас не могут.
>>4211318>>4211328Просто напоминаю что во времена дидов были целиком текстовые рпг в которых нихуя не было кроме текста и асции псевдографики. Некоторые из них планетке на клыка дают в плане графомании.
>>4211292>хороший таймингозависимый гемплей, где чуть раньше фейл, или чуть позже фейл>ты просто кликаешь>просто кликаешь
>>4211319Просто ты плохо таймишь, это норма для тех кто никогда не играл пвп или сложные игры, так что сильно переживать нет смысла, но это же обрезает целый пласт интересных игр и механик, сильно ограничивает выборку и заставляет часто рейджить там где другой опытный игрок просто ухмыльнётся и отдаст должное находчивости авторов игры.
>>4211336>Тогда ведь смогли сделать всё это, а сейчас не могут.Видимо такие игры как the Stanley parrable и Dr. Langeskov, The Tiger, and The Terribly Cursed Emeraldпрошли мимо такого аутиста как ты, хотя изначально вроде как для таких и были созданы
>>4211361Чего ты передёргиваешь? Мы сейчас о фантоме говорим, где схалтурили.>>4211352Играл в линейку и гнул сервер в пвп. Нет никакого удовольствия таймить с не живым противном.
>>4211392Всё макроситься там, а боёвка медленная и гирчековая. Это тебе не современные ммо, где вовремя не перекатился умер.
