>>4458729 (OP)>зельдакал для детей, клон юбисофто игр только без графония в мультяшном говне>брукбондпарашный клон дарксоулса с одинаковыми локациями, нет брони, оружия, нихуя>дарксоулсзаебавшее всех говно>бурятский хайпокалпиздоглазые побегушки по пустым горам
>>4458729 (OP)Мне интересно, почему только японцы могут в боёвку, а запад даже этих самых японцев тупо скопировать не может? В любом японском инди высере сделанном одним или парой человек боёвка лучше чем в любом западном ААА говне сделанном за миллиарды миллионами людей. КАК? Ну для примера Mitsurugi kamui hikae сделана одним или несколькими человек, а юбиговно всякое штампуют тысячи.Западные игры страдают из-за сжв, уже из-за этого в них невозможно играть.
>>4458809Запад ни в геймплей ни в сюжет не могут, только графон делают норм, но графон в их играх не гармонично смотрится из-за убогих анимации не соответствующим графону.
>ZeldaДрагонс Догма для бедных>БлодборнеЛадно, промолчу ибо не играл>ДСНиох или Секиро для бедных>Дед СтрендингЕщё даже не вышла, а всё показанное не впечатляет. Дебил тупой.
>>4458809>>4458814>>4458819>>4458823>>4458825>>4458826>>4458827Покажи мне тут сколько японских игр, и где западный геймдев умер, зумерок жрущий японский кал.
>>4458729 (OP)Тебе всю историю индустрии рассказать?Ну там про крах Атари и прочих американских фирм, про взлёт Нинтендо, Сеги и Сони? Это ведь материала на пару статей.Лучше уж сам гуглингом займись. Хоть какая-то зарядка для мозгов.
>>4458796> >брукбонд> парашный клон дарксоулса с одинаковыми локациями, нет брони, оружия, нихуяЯ все чаще и чаще начинаю замечать, что пекари впадают в какой-то лютый психоз, как в даркест данжене. Они уже просто выдумывают факты из головы. Ребята, ну ведьмак 3 у вас игра года уже 6 лет подряд, ну что поделать, ну держите же себя в руках.
>>4459017типа консоледебилы настолько отсталые чуханы со своими джостиком и кинцом, что в настоящие игры они не могут, ведь там их все пиздят и унижают, поэтому ненужно и в стратегии они не могут. тонко консоледаунов обоссал, респект пекабрату
>>4458809>Mitsurugi kamui hikaeБоже мой, какую я только что парашу посмотрел, пиздец просто, и вот на такое говно дрочат дауны.
>>4458809> Мне интересно, почему только японцы могут в боёвку, а запад даже этих самых японцев тупо скопировать не может?Кстати двачую. Японцы даже в опенворлд вставляют что то достойное и интересное, а на западе типа ну у нас и так квесты и опенворлд, уже много сделали, боевка будет без импакта и таймингов, просто жми лкм и там все как нибудь само.
>>4459251При этом опенрворлд у японцев пустой и безжизненный. Блин, даже немцы 17 лет назад за пачку доширака делали опенворлд лучше, чем японцы делают сейчас.
>>4459325Ну тоже спорно. Я более геймплейно ориентированного опенворлда чем в зельде и не припомню. Ну а в плане сюжета и погружения, да, японцы особо не парятся, но это потому что они делают игры, а не кино.
>>4459333В том-то и дело, что открытые миры у японцев излишне геймплейно ориентированы. Нет ощущения живого мира, который живёт сам по себе, а не ради игрока. Например, Twilight Princess. Хоть убей, не помню, чтобы в игре была какая-нибудь фигня чисто потому что, а почему бы и нет. Лежит и лежит фигня, никому не мешает. Нет, мир сделан жёстко по алгоритмам. Если это закоулок, то в конце наверняка будет сундучок. Если надо применить абилку, то получишь сердечко. У игрока куча абилок, а мир отзывается только там, где дизайнеры поставили награду. Если видишь скопище врагов или интересную архитектуру, то там наверняка будет какой-нибудь ивент. В Breath of The Wild это не так сильно бросается в глаза, но всё равно шустро понимаешь, что мир - всего лишь декорации для небольшого количества функциональных элементов. Дропнул игру, когда понял, что в огромном мире делать нечего и бегу чисто по сюжету и башням.
>>4459533>излишне геймплейно ориентированыНе "излишне", а просто геймплейно ориентированы.>Нет ощущения живого мира, который живёт сам по себе, а не ради игрока. Да и нахуй не надо.>Если это закоулок, то в конце наверняка будет сундучок.Вот и хорошо, зря что ли игрок туда забегал?>У игрока куча абилок, а мир отзывается только там, где дизайнеры поставили награду.>всего лишь декорации для небольшого количества функциональных элементов>Если видишь скопище врагов или интересную архитектуру, то там наверняка будет какой-нибудь ивент. Это-то как раз и заебись. Нахуй нужны элементы и пустоши, которые не отражаются в игровой механике, зато "живые" и шоб було.
>>4459640>Нахуй нужны элементы и пустошиПогружение в атмосферуя люблю зельду, но там волки никогда не нападут на кабанчиков, это жутко ломает ощущение жизни, ящеры не ловят насекомых итд, а ведь все это прям напрашивается и место есть и звери, но видно это из за слабого железа ограничили
>>4458809>Mitsurugi kamui hikaeЭто не инди, это просто дешевая игра. В Японии нет инди, у японцев нет ни фантазии ни желания креативить и создавать игры даже на уровне простого пользователя. Нон стоп конвеер слешеров дрочилен комбух только подтверждает правило.
>>4458809Во всех ааа играх убогая боевка, даже в японских. Потому что надо продавать подпивасам, которым нужно побеждать одной кнопкой.
>>4459640> Вот и хорошо, зря что ли игрок туда забегал?Это убивает исследование мира. Если в каждом закоулке ждёт награда, то закоулок становится маркером. И этот маркер ничем не отличается от маркера на карте. Ты не исследуешь мир, не задаёшься вопросом, стоит ли туда идти, не потратишь ли время зря. Ты видишь визуальный маркер и идёшь на него, точно зная, что тебя там что-то ждёт. В итоге мир шустро распадается на функциональные области, где ждут игрока, и те самые пустоши, где делать нечего. В принципе, любой открытый мир рано или поздно распадается, но японцы даже не стараются создать иллюзию.К слову, возможно, поэтому Shadows of the Colossus так хороша. Японцы сделали именно то, что они умеют делать лучше всего: пафосную картинку, крутые механики и абсолютно пустой открытый мир. На западе в игру наверянка бы вставили кучу активностей, пока игрок бежит к боссу, и просрали атмосферу.
>>4459760Поясню, первая часть нормальная, когда в нее играешь понимаешь из-за чего задерживаешься перед нажатием альт+ф4, что до второй части, многие хвалят ее, но новый менаджмет стамины мне не понравился, а 3 часть вообще слешер с элементами рпг имхо.
>>4459533Ну так то, что ты описал это же просто охуенно. А "живой" мир это чего? Когда как в мэдмаксе пустая пустыня типа реальный постапокалипсис? Или как в скайриме, когда за пределами маркеров вообще делать нечего? Это ж хорошо, когда в игре куча механик и игра под них задизайнена. При чем конкретно зельда не заставляет тебя использовать что то конкретное, перед тобой есть цель и условия, а то, как ты этой цели достигнешь, на твое усмотрение, решение для местных головоломок часто больше одного. И придумывать решения куда интереснее, чем в какой нибудь "живой" РПГ просто куда нибудь прийти и начать доебываться до прохожих с целью получить какой нибудь квест.
>>4459777>я люблю зельду, но там волки никогда не нападут на кабанчиковВолки нападают на кабанчиков, а бокоблины нападают на волков. Я это в игре видел. Насекомых ящеры не ловят, это да. Но зато насекомые реагируют на шум и их ловля от этого получает дополнительный слой погружения.
>>4461982>Или как в скайриме, когда за пределами маркеров вообще делать нечего? Ты спутал с дерьмаком. В Скайриме как раз вся фишка игры в том, чтобы свободно исследовать мир.
>>4460769> Если в каждом закоулке ждёт награда, то закоулок становится маркером. И этот маркер ничем не отличается от маркера на карте. Ты не исследуешь мир, не задаёшься вопросом, стоит ли туда идти, не потратишь ли время зряЭто какой то аутизм, на самом деле это нихуя не так. Когда у тебя мир пустой и в нем ничего нет- ты никаким вопросом типа, а стоит ли идти не задаешься, на ты на 99,999999% уверен, что там нихуя нет и просто будешь переть по квестам. В зельде создается ощущение, что мир не пуст, что в каждом закоулке тебя ждет не только награда, но и приключение. И тебе хочется посмотреть, что в каждом таком закоулке, потому что иногда там встречаются вещи, которые интереснее иного рпгшного квеста. Вспомни хотя бы остров вечерний, какой же он оказался пиздатый. Зельда сейчас это просто эталон игрового опенворлда.
>>4460769>Если в каждом закоулке ждёт награда, то закоулок становится маркером. И этот маркер ничем не отличается от маркера на картеЛогика, конечно, шедевральная.
>>4461994А зачем его исследовать? Что я там найду? Там же нигде ничего нет. Есть одинаковые пещерки где бьешь драгуров, но в них нет смысла идти без квеста. Ну и есть города, где единственное, что можно делать- доебываться до горожан в поисках квестов. Как бы все на этом, больше там исследовать нечего, больше в игре по сути ничего и нет, нет никакого смысла идти хоть куда то, если туда не ведет маркер.
>>4460156Блэт, ну в Зельде тоже такое есть - недавно видел, как местные гоблины на кабанчика охотились. Да и ФК тупо декорации, с той же физикой там не поиграешь
>>4462207Двачую. Япошки до сих пор офицально не признают своих военных преступлений в 20веке, это довольно о многом говорит.
>>4459777> волки никогда не нападут на кабанчиков> ящеры не ловят насекомыхТебе в Rain World, там миру вообще максимально похуй на игрока.
>>4462272Ты именно, что поехавшее от заискивания перед иностранным барином животное, спидерандель. Воображаешь себя европейцем из-за модной анальной пробки, а происходишь из семейства простых бояробомжей.
Япония самая великая нация. Лучшие представители человечества. А кто если не они? Евро-американские кyколды или дикие пидорашки-китайцы?
>>4462441Маленькие кривоногие косозубые уродливые желтые матрышки-вырoжденцы со всеми болячками неудовлетворенных зaдротов, которые выезжают только потмоу что дохуя людей и денег и не успели сгнить изнутри из-за cжв как западные кукoлды. Когда были живы западные разрабы япошки ничего кроме финалки не могли показать миру в течении десятилетий.
>>4458731Про Кодзиму не все ясно? Это шутка какая та? Он начиная с 90х кроме шедевров и культовых игр вообще не делал ничего. мгсв тоже в это число входит.
>>4462503>япошки ничего кроме финалки не могли показать миру в течении десятилетий.Толсто. У япох гора игр, определявших индустрию и помимо финалки
>>4462560И все до единой они аниме-говно, которые для человека без атрофировавшегося вкуса являются мусором не стоившим даже косого взгляда.
>>4462576Да хуй там плавал. Япохи вообще задали тренд делать не говенные игры. Вспомни с чего у них по сути все началось. Западные говноделы слили индустрию и пришла нинка, которая выехала не столько на крутом железе, сколько на том, что слала нахуй разрабов, делающих игры ненадлежащего качества. Н и собственно у япох сформировалась определенная культура девелопмента, и они стараются делать хорошо. Да, они конечно всегда больше напирали на аркадные игры, которые тут не сильно уважают, но они свою работу делали хорошо. И по значимости мало какая западная игра с тем же стрит файтер 2 сравнится.
>>4458729 (OP)Не только епохи такие крутыесуть в том что мериканцы костенеют и увязают в одинаковом дроче, боятся рискнуть и делают по схеме, а всякие поляки, азиаты гонят свое говно, добавляя свое виденее, эксперименты, ну типа через мериканские ааа нельзя пробиться сделав свое ааа, ведь выйдет жалкая копия, им приходится в чем то оригинальничать и вот одно из потока оригинальничного говна выстреливает и уже тогда запад видит, что вещь то выстрелили, можно и себе ее взять, так у нас душебоевка стала использоваться в ааашках например, хотя души никогда ааа не былито есть вся эта епонщина это полигон для обкатывания новых фич для индустрии, как мужики в человечестве, вечно рождаются слишком разными, чтобы выжил только лучше приспособленный, а ааа тяночки все на одно лицо, но если высокий рост станет популярной фичей у мужиков, то и ааа тяночки станут высокими
>>4462619>душебоёвка>новоеГода для 98 - возможно, как раз уровень первой трёхмерной Зельды по количеству опций (ну можеть чуточку интереснее).Напоминаю, что Демоны со своим художественным примитивизмом вместо боёвки вышли в 09 году, в один год с первой Байонеттой, а также через год после DMC4 и Ninja Gaiden 2.
>>4462634> Напоминаю, что Демоны со своим художественным примитивизмом вместо боёвки вышли в 09 году, в один год с первой Байонеттой, а также через год после DMC4 и Ninja Gaiden 2.Ичсх все игры японские
>>4462652Щито поделать.Когда-нибудь и Жапад сможет в приличный тридэ битемап, я верю.В файтинг, к которому у меня нет вопросов же смогли как-то.
>>4462219>Япошки до сих пор офицально не признают своих военных преступлений в 20векеДа и мы не особо признаем.
>>4462663>В файтинг, к которому у меня нет вопросов же смогли как-то.Да и то этот файтинг максимум анимешный. Вот она, сила аниме!
>>4462634Суть в популяризации, зельдобоевка была немного иной, без стамины и про нее успели забыть, пока японцы не порвали всех своей реализацией старого говна, да так что теперь в каждой игре про мечи есть перекат и таргетлок, а еще модно делать метродвании - контрол, гов, новый старварс
>>4462920>про нее успели забытьАга так забыли, что блядь везде делали два десятилетия подряд. Зельда предложила настолько удачную концепцию, что она до сих пор актуальна. Да, в самой зельде было все довольно простенько и со временем сделали боевки намного круче, но сами фундаментальные идеи живы до сих пор.
>>4463052Вот только пока никто не заставил так чувствовать оружие и думать над боем, как души. Раньше как было? Закликиваешь и заебись! А теперь блядь закликиваешь, перекатываешь и за стаминой следишь.
>>4460073Додзинси это самодеятельность. Порнокартинки тоже попадают под это определение, но сам термин куда шире.
>>4459036Это очень бедная на контент игра, фактически это технодемка. Но даже в этой поделке крайне грамотная боёвочка, на голову выше 99% других битэмапов.
>>4459533То ли дело ТЕС, особенно 4-5, где в конце каждой (каждой!) пещерки лежит левельный сундук с лутом говном, и мир совсем как живой, существует будто бы и без игрока (нет).
>>4463182> Вот только пока никто не заставил так чувствовать оружие и думать над боем, как души.Монхан
>>4462207Не глупи. Пиздоглазые умные, они уже просекли, что теми методами огребут только пиздюлей, рано или поздно. Нет, теперь у них метод совершенно другой, технологическая и культурная ассимиляция, вежливое и улыбающееся лицо и постоянные поклоны. А мы тем временем потихоньку проникаемся (не как что-то плохое, пойми правильно).
>>4463921Хуйкухан за атаку по направлению движения а не камеры желаю всем разрабам вместе с менеджерами и уборщиками рака яичек.
>>4461994> В Скайриме как раз вся фишка игры в том, чтобы свободно исследовать мир> нпс торгуют только и игроком> враги спавнятся за ближайшей елью> квест гильдии бардов - зачисти пещеру
>>4463929Ну, вообще я с тобой согласен, но есть всё же один аргумент в защиту свитков, есть у них такая черта, как всякие мелкие прикольные моменты, оживляющие мир. Идёшь такой по полям возле Вайтрана, и находишь между камнями светилище Талоса подпольное. Гуляешь возле Винтерхолда, а там в расселине скелет натуралиста с записочкой о его исследованиях, возле Рифтена хижина дикого алхимика и так далее. И всё это безо всяких маркеров и вопросиков. Это почему-то очень сильно погружает, причём этот подход работает и в Вобле и в Моррке.
>>4462020Есть куча данжей, где тебе квест дают уже внутри. Есть куча данжей с маленькими историями и со скриптовыми диалогами бандитов.
>>4463942> Идёшь такой по полям возле Вайтрана, и находишь между камнями светилище Талоса подпольное. Гуляешь возле Винтерхолда, а там в расселине скелет натуралиста с записочкой о его исследованиях, возле Рифтена хижина дикого алхимика и так далее. И всё это безо всяких маркеров и вопросиков. Дааа, и ведь ничего из этого сооовсем нет в какой-нибудь зельде или дарк соулсе
>>4463951Про Зельду не знаю, а в Душах не только есть, там буквально весь левелдизайн на это заточен, но там всё же не опен ворлд. И я не тот анон, я влез в ваш разговор, просто хочу сказать, что в отличии от того же Ведьмака или юбисофтоподелий, у Тодда есть вот эта черта, с которой их опен ворлды намного приятнее смотрятся.
>>4462020Так можно до любой игры доебаться - перечислить, что в ней есть, а потом добавить "вот и все, по сути в ней больше ничего и нет".
>>4463923Так в дарк соулсе так же. Да и во всяких девил мей краях, зельдах и вообще везде. Когда у тебя есть стик- это удобное решение, все так делают. Завязывают направление удара на камеру только в играх, которые изначально были под пк, например тот же блейд оф даркнес.
>>4463929Кстати да, охуел, что в гильдии бардов нельзя стать бардом. В игре есть музыкальные инструменты как подбираемые предметы, есть НПЦ музыканты, которые на них играют, т.е. анимации по сути вот в игре, уже готовы. Неужели так сложно было придумать какую нибудь простенькую механику, типа играешь песню, получаешь баф на сутки и возможность учить песни? В ж уже блядь все самое сложное и дорогое для этого сделали.
>>4463979Неа, там все вопросики одинаково скучные. Да ещё и отмеченные. Путешествовать, обращая внимание на эти места и исследуя их невозможно (вообще-то возможно, я с модом на отмену маркеров так и играл, но я вообще аутист, тот самый стереотипный ловец жемчуга из Морровинда). Короче, я фиг знает почему, но у Тодда получается это лучше.
>>4463996> Неа, там все вопросики одинаково скучныеКак и в скайриме, что там что там 90% вопросиков - говно ебучее я тоже с тем модом играл
>>4463974Ну тут не тот случай. Просто анон говорит, что в тесачах есть что исследовать по сравнению с зельдой. И ИМХО как раз в сравнении с зельдой там ничего и нет. У зельды так то тоже не слишком много активностей. Можно лезть на вышки, можно выполнить 4 (ЧЖЕТЫРЕ) сюжетных квеста на захват дивайн бистов, можно искать семечки короков и решать головоломки в шрайнах (ну или снаружи шрайнов, иногда и такие есть). По сути тоже все. Просто в зельде каждый раз все по новому обставлено, там много разных загадок, много инструментов, чтобы их решить и нужно голову включать. Скайрим тоже мог бы таким быть, там даже однажды приходится использовать крик рывка, чтобы пробежать под решеткой. Но это всего один раз, когда зельда на таких фишках вся целиком.Тут я могу только задвинуть очередную телегу про то, что игры, в которых заранее известны имеющиеся у игрока инструменты- развязывают руки дизайнеру в плане их использования, и он их может пихать везде и во всех возможных вариациях. А в скайриме увы РПГ, там так не разгуляешься, вот один эпизод на всю игру есть и то в пещере, где этот крик дают, а во всей остальной игре хуй тебе чисти драгуров.
>>4464005То о чём я говорю, в Скайриме не помечается вообще никак. А в Ведьмаке ЛЮБОЕ интересное место помечено. Может даже сам этот факт делает исследование менее интересным, фиг знает.
>>4464046Охуенные иниересные места - гнезда чудищ, бочки, лагеря бандитов, обкончался от интересности.
>>4464055Бочки в скайриме не помечены знаками вопроса. Каждое место в скайриме уникально, каждая пещерка ламповая и со свой историей.Мир курвака - ctrlc + ctrlv.
>>4464052Ну я же выше писал, идёшь, находишь внезапное святилище под камушком, скелет с записочкой в расселине, затопленную башенку, углубление в скале с замёрзшим трупом охотника, хижину дикого травника, сгоревшую заставу дозора Стендарра и тому подобное. Да и сами пещерки в Скайриме, надо сказать вышли очень красивыми и ламповыми (даром, что структурно - однообразные кишки с шоткатом в конце).
>>4464065> Каждое место в скайриме уникально, каждая пещерка ламповая и со свой историей.Тодд, иди нахуй
>>4458903> Тебе всю историю индустрии рассказать?Нет, предлагаю просто идти отседова.> Ну там про крах Атари и прочих американских фирмЧисто америкосовское явление. Пока пиндосы считали убытки, рос рынок домашних компьютеров, как в той же Бриташке. Тащемта и у пиндосов наметился чёткий тренд с Коммодором и Амигой.
