Куда они все исчезли? Их недавнего можно вспомнить разве что Prey, а он вышел два года назад. И знаете, то, что люди называют симуляторами погружения, всегда собирает балл выше 70. Это всегда хорошие игры. Деус, Опущенный, Систем Шок, Вор, Дарк Мессея - винрары тысячелетия, вспоминаем до сих пор. Но почему подобных проектов так мало, а из года в год их становится только меньше и меньше?
>>4531299 (OP)Всегда было мало, тащемта. Сложно, требует вложений не только финансовых, но и творческих. А окупится не факт что. К тому же, иммерсивы никогда не были хитами продаж. Соответственно, кто хочет много денег (а кто не хочет?) тот смотрит в первую очередь на трендовые направления.
>>4531299 (OP)Их никогда и не было много. Прей, перезапуск Вора и последний Деус провалились, с учетом этого вряд ли в ближайшие года 2-3 получим хотя бы анонс иммерсив сима от ААА студии. Может, индюки подхватят. Правда с Underworld Ascendant знатнейший обсёр вышел.Хотя давно уже ходят как-то мутные слухи, якобы 2К ещё хочет навариться на Биошоке.
>>4531299 (OP)>Это всегда хорошие игры.Да хз. У меня это словосочетание всегда ассоциируется с каким то кривым шутером, в котором очень много бумажек читать надо и вместо кривой боевки можно через вентиляцию обойти. Мне кажетя до игроков просто стало это доходить и продажи игр этого жанра быстро пошли вниз.
>>4531785Что не так? Хотя для даунёнка играющего в конвеерный отсосин и считающий какое нибудь порашное кинцо вином тысячелетия, да, деус непотянет и непостижим.Но ты себя в пример не ставь, ты говно и ненормальный человек.
>>4531299 (OP)Мне не нравится что иммерсив симы выделяют как отдельный жанр.>Но почему подобных проектов так мало, а из года в год их становится только меньше и меньше?А их раньше много было? Это поле всегда было занято несколькими калеками, именно они и пилили все иммерсив симы.Если хочешь погружения - иди в Скайрим. Там можно фус-ро-да посуду со столов сметать, а она по-физике вся разлетается и гремит! Извините.
>>4531846>играющего в конвеерный отсосин и считающий какое нибудь порашное кинцо вином тысячелетияВрёти пошли. Объективно две последние части деуса - глобальная ошибка в области игростроя, на которую куча долбоёбов распустила слюни. Как иммёрсив сим они слишком стифовые и медленные по сравнению с опущем или даже со стелс ориэнтед ребутом вора. Как РПГ - ёбаное камерное говно, как будто ты смотришь ситком, где 3 долбоёба сидят в разных комнатах. Лор подаётся ёбаными графоманскими пастами в письмах, явный признак хуёвого геймдизайна. Абсолютно отвратительные мини-игры на взломе панелей, просто пиздец. Вместо инвентаря блядский тетрис, рот его ебал. Графон даже для 11 года выглядит как пластмассовое говно. С точки зрения логики сюжета тоже пиздец: если в опуще Корво валил обычных охранников с долей гнильцы, то тут ГГ может валить терров, и это каким-то хуем влияет на концовку. Я могу и дальше продолжать, но зачем, если в ответ я получу типичное вегачерское >пук ?
>>4531869> Как иммёрсив сим они слишком стифовые и медленные по сравнению с опущем или даже со стелс ориэнтед ребутом вора.Что за ёбань я читаю. С каких это пор скорость — отличительная черта жанра?> записки есть, ряяНу прости, в мире есть книги и газеты, письма пишутся, что поделать.> КамерностьИ чё?> графодроч, рюкзак не тот, и взлом не так.Ясно.Получается, "иммерсив сим" определяется скоростью ходьбы и рюкзаком-списком? Охуеть какая глубокая критика. По делу ругай, там есть за что, а пока ты позоришь вегач как школу игроанализа.
>>4531996И чо мы теперь по мете будем определять хорошие ли игры?С журнашлюхами и хейтерами с единичками или проплатками с дубльакками на 10?
>>4531299 (OP)We Happy Few в прошлом году вышла. The Outer Worlds в этом октябре выходит и Vampire the masquarade 2 в марте. Не нужно видеть проблему там где её нет.
>>4531869>влияет на концовкуНет. В DEHR концовка зависит только от выбора в конце. DEMD конечно, не играл, и там всё может отличаться, но игра провалилась. У неё куча проблем, об этом и до меня говорили. А вот о том, что HR была ошибкой не соглашусь. В качестве игры она идеальна - хорошая шуттерная механика (для стелс-экшена), неплохой стелс, по лорной части всё тоже нормально - не понимаю, чем тебе не угодили переписки в Личных компьютерах. К тому же HR показывает относительно реалистичную панораму будущего, заставляет нас задуматься о проблемах трансгуманизма. Все персонажи имеют харизму, которую большенство, сцуко, утратили в дубляже, и сами по себе прописаны именно как персонажи, а не болванчики с просьбой о помощи а-ля "я простой крестьянин, натаскай мне фруктов. Что значит, что ты мир спас?".
>>4531999Проплатить трём тысячам простых игроков, которые решили поделиться своим мнением, да-да. Ты ещё скажи, что всё подстраивают иллюминаты.Пользовательский рейтинг не обманывает
>>4532004> Проплатить трём тысячам простых игроков, которые решили поделиться своим мнением, да-да. Ты ещё скажи, что всё подстраивают иллюминаты.Владельцам ботнетов с продвинутыми алгоритмами.
>>4532007По такой логике можно любую игру восхвалить или заговнить. Вот тебе пример:Mortal Kombat хорошая игра, шедевр, винрар архиватор 12/10, но хуесосы с продвинутым алгоритмами поставили нули и теперь все думают, что игра говно. А администрация Metacritic ничего не делает! Наверное, и ей тоже заплатили!Жду достоверных пруфов Ревью-бомбинга на метакритике
>>4531299 (OP)> иммерсив симЯ так до сих пор и не понял, что это такое.> Деус, Опущенный, Систем Шок, Вор, Дарк МессеяОказывается это симы какие-то, чиво блять?
>>4531881>С каких это пор скорость — отличительная черта жанра?Ебанина, это плохая скорость игры, учитывая то, что две другие игры в похожем жанре показывают более высокие показатели мобильности игрока. Ты же уёбище, Боже, скажите ему кто-нибудь об этом.>Ну прости, в мире есть книги и газеты, письма пишутся, что поделать.Блять, во многих играх они есть, если не во всех. Вот только кто-то делает интересные квесты и игровые ситуации, а кто-то на их место поставит горы ёбаного текста. И да, это есть и в опущах с последним вором, но я их за это и не хвалю. Игры на то и игры, чтобы быть интерактивными и давать игроку возможность взаимодействовать с игровым миром, а не закидывать его пастами.>И чё?Нечего возразить на такой сильный аргумент.>Получается, "иммерсив сим" определяетсяТы стекломоя ебанул и ослеп или что? Где хоть одно слово в моих постах про то, что я игру рассматривал главным образом как иммерсив сим. Короче, если ты просто пытаешься выехать на софизмах и вилянии жопой, то ищи дурака для этого.>>4532003>В DEHR концовка зависит только от выбора в конце.Ок, обтекаю. Я просто так и не перетерпел до конца.Вот этот нормально написал, по делу. Но в целом лично для меня игра имеет ряд недостатков, упомянутых выше. Опять же, я не отрицаю харизму персонажей и пиздатый сюжет, но то, как это подаётся, не сильно радует.
>>4532003MD ещё лучше чем HR, просто его засрали из-за наличия внутриигрового магазина. Люди чтобы протестовать засрали игру, казалось, можете протестовать не используя магазин, нет прибыли, значит фича будет убрана, если она так бесит, но нет, игра обосрана. Я только вчера закончил проходить ДЛЦ в МД и какой же это отрыв бошки! Ползаешь по вентиляциям да с таким-то графоном!
>>4532070MD просто хуевая игра, поэтому провалилась. Это скучная стелсовая дрочильня с кринжовыми диалогами и убогим дизайном персонажей. В ней нет нихуя из того, за что люди любят подобные игры, в том числе HR.У НR тоже были проблемы с геймплеем, но там были прикольные вызывающие эмоции персонажи и локации, и какой-никакой сюжет с некоторой интригой. И конечно стоит учитывать разницу в годах релиза.Если бы микротранзакции на самом деле убивали франшизы, их бы не пихали в каждый второй крупный релиз.
>>4532090и какие персонажи в HR вызвали у тебя эмоции? в этой игре вообще нет эмоций, один вымученный по книжке "Как написать ваш первый киносценарий" эрзац: всю игру авторы пытаются выдаваить драму из потерянной любви, чтобы в конце мы выяснили, что главный герой в общем и целом по боку воскрешенной, да и она сама тоже оказывается особо не нужна ни ГГ, ни игроку, которого авторы без антракта ставят перед выбором Планетарного, блядь, Масштабаиммерсивность мой зад, ёптаи я еще не говорю про геймплей, который существует в абсолютном отрыве от бестолкового оружия и не менее бессмысленных специальных возможностей
>>4532134И чего бестолкового в оружии? Обычное шутерное оружие, как бы.Возможности открывают новые пути. Высокие прыжки, перенос тяжестей, ломание стен, падение с высоты без последствий - все дает новые возможности для проникновения. Вынос двух врагов одновременно помогает и в стелсе и в бою. Зрение сквозь стены тоже. А, чего я расписываю, у всего есть применение Кроме уменьшения дрожания прицела при стрельбе на бегу, вот это реально хуйня
>>4532090Какой-то у тебя очень абстрактный набор претензий и никакой конкретики. Ну там персонажи неинтересные, геймплей неинтересный, кринж, интриги нет в сюжете.Геймплей там практически точно такой же как в ХР и даже лучше за счёт новых фишек, атмосфера там в разы лучше, интенсивнее, гуще, потому что мир со времён ХР поменялся и теперь аугов щемят, плюют на них, устраивают им 1984 и выселяют в отдельные гетто. Динамика сюжета стала интереснее за счёт того, что дженсен теперь не просто наёмник за всё хорошее, а двойной агент балансирующий свои лояльности и распутывающий политические интриги, а не просто бегающий за пиздостраданиями и биопроблемами.MD>>>>HR
>>4532200И дальше идёт конкретика почему я так считаю. Но читать дальше это для лохов, ботанов и чмошников педальных как наш ОБЖшник, тут я согласен, нормальные пацаны не стараются.
>>4532163да не нужны все эти высокие прыжки и перетаскивания тяжестейя не верю во всю эту "отыгрыш"-материю, если для этого нет стимулаигра на максимальной сложности проходится с полупрокаченным взломом, остальное к чертям не нужно (а если прокачать сопротивление к электричеству, то бой с последним боссом вообще ломается - я до сих пор не понимаю, как можно было проморгать такое упущение в ААА-игре)
>>4532204Так в этом и суть, ты сам выбираешь в прокачке что ты хочешь. Я, например, в МД не стал качать киберчутьё вообще, потому что меня блевать тянет от таких механик, и отлично прошёл всю игру, искать самому гораздо интереснее и даёт большее погружение, так же не стал качать радар который показывает врагов потому что лично мне это кажется читерством. А кому-то может не кажется и он наоборот хочет пить пивас и смотреть катсцены - пусть качает тогда все эти резисты и читерные фичи.
>>4532203>дальше идёт конкретика>интенсивнее, гуще, потому что мир со времён ХР поменялся и теперь аугов щемят, плюют на них, устраивают им 1984 и выселяют в отдельные гетто. Так и про ХР можно сказать, мол люди не знают, нужны ли им протезы, протестуют, у большинства людей протезы не приживаются без лекарств, ты всю игру встречаешь нарков, которые сидят на нейропозине, людей, которые ради него совершают преступления и т.д.Просто одна атмосфера тебе нравится, а другая - нет
>>4532211>Так и про ХР можно сказать, мол люди не знают, нужны ли им протезы, протестуют, у большинства людей протезы не приживаются без лекарств, ты всю игру встречаешь нарков, которые сидят на нейропозине, людей, которые ради него совершают преступления и т.д.Все эти темы остаются и в МД тоже.
>>4532204Что значит не нужны? Это разные возможности. Можешь всех вырубать в стелсе, не хочешь заморачиваться - качаешь ''ненужные'' прыжки и далее по списку и обходишь врагов, хочешь - качаешь броню и подавление отдачи и играешь экшеном.Люди и тру рпг всякие без прокачки проходят на первом уровне, значит прокачка в рпг не нужна?
>>4532134Геймплей в DX как раз топ, часто ловил себя на мысли, что не могу оторваться. Пушками почти не пользовался.
>>4532218Мне тоже понравилась вся эта инфильтрационная хуита, вырубание, прятание трупов, поиск обходов, взломы секьюрити с выключением камер, пушек и роботов, либо натравливанием их на врагов.
>>4532209в игре выбор метода должен диктоваться окружением, бэкграунд ГГ не может влиять в тактическом плане (это ДнДешная зараза, которую давно пора жечь огнем в компьютерных играх)к слову, Спектор это прекрасно понимал еще двадцать лет назад: в пору всей той беготни за ветряными песочницами, он говорил, что игроку не нужен просто выбор, игроку нужен ограниченный и уже проработанный разработчиком выбор решения определенной задачи
Посоветуйте рпг где короче ходишь от 3 лица короч и там ты 1 ходишь без партии и можешь тварить треш и угар и перс короче может потолстеть кароч и тупо качаться и быть мразью с ультранасилием и карочи там в доспехах аки лорд хаоса (не оверлорд) и ваще все крушить и быть холодной машиной без чувств и уничтожать нах. И чтоб эффекты там были огонь нах и карочи кровь и враги боялися.
>>4532214>>4532211В обеих играх есть эти темы. В обеих играх есть люди, которые ненавидят аугов, и есть люди, которые пытаются смириться с трудностями аугментаций. Просто на переднем плане разные проблемы. В HR, например, проблема была "аугментироваться или нет?", а в MD - раскол общества, который достиг своей верхней точки в конце HR. Например, ближе к эндгейму HR можно встретить умирающего человека, который не хотел принимать помощь от Дженсена. Можно либо его уговорить, либо оставить умирать. Пример проблемы, которая была представлена в MD, но реализовано ещё до её выхода.
>>4532030> Оказывается это симы какие-то, чиво блять?Верно говоришь шизоиды выдумали новый термен шоб поилитнее звучало,а на деле стрелялка + рпг.
>>4532164>Какой-то у тебя очень абстрактный набор претензий и никакой конкретики. Ну там персонажи неинтересные, геймплей неинтересный, кринж, интриги нет в сюжете.Какая тебе конкретика нужна, пересказ диалогов и сюжета с детальным разбором?>Геймплей там практически точно такой же как в ХРЭто не что-то хорошее, боёвка и стелс не были сильными сторонами HR.>атмосфера там в разы лучше, интенсивнее, гущеВот это ты аргументируешь и конкретизируешь, просто охуеть.>теперь аугов щемят, плюют на них, устраивают им 1984 и выселяют в отдельные геттоМаксимально нелогичная фальшивая хуйня. На эту тему было хорошее видео на ютубе, где мужик пытался разобраться, в каких сферах жизни могут пригодиться стальные руки и ноги, и откуда эти ауги в таких количествах могли взяться.Да, я понимаю, какой-то зеленоволосой девочке показалось охуенно остроумным притянуть белыми нитками посыл про угнетение "инаких" к игрушке про киборгов. Я не против политических подтекстов, но можно ворлдбилдингом ААА-проекта не будут заниматься люди с двузначным iq?>Динамика сюжета стала интереснее за счёт того, что дженсен теперь не просто наёмник за всё хорошее, а двойной агент балансирующий свои лояльности и распутывающий политические интриги, а не просто бегающий за пиздостраданиями и биопроблемами.Сюжет ходит по кругу, и вообще не в состоянии удержать внимание игрока. О чём была игра? Да хуй её знает. Видимо про то как плохие нормисы угнетают меньшинства, отпиливающие себе ноги чтобы круто выглядеть. Да хуй знает, ну типа они их не понимают и боятся. Мы тут детей толерантности учим, не мешай.
>>4532222Каждый раз тригерюсь с этого пика. Дизоноред1 выше дизоноред 2, сс2 в ок тире, оригинальный деус не в год тире, хуманреволюшн год тир, продолжать можно бесконечно
>>4532316>>4532312сукаааааааааааааааааааааааВ ЧО ПИГРАТЬ УЕБКИ СУКА СЬЕБАЛИСЬ С ТРЕНДА УЕКБИНА>>4532247>>4532247
>>4531299 (OP)Как и рпг интегрировались в игры с опенвордамизельда вачдоги рдр фаркраи это имерсивсимы по большей части
>>4532320Репортнул уебана, и остальным советую>>4532316А сталкер - иммерсив сим, да еще и в год-тире? Да и нью вегас и вампиры это скорее обычные рпг, причем тут иммерсив симы вообще
>>4532312>Вот это ты аргументируешь и конкретизируешь, просто охуеть.Вот это ты умеешь до конца читать, пиздец просто!>Максимально нелогичная фальшивая хуйня.Долбоёб, в конце ХР аугов запустили в искусственный рейдж и они кинулись убивать всех вокруг, причина разделения именно в этом событии.>Сюжет ходит по кругу, и вообще не в состоянии удержать внимание игрока. О чём была игра? А теперь всё ясно, для тебя сложные сюжеты это нинужно, дайте нам дерьмака 3 чтоб искать сына или дочу.
>>4532329>причина разделения именно в этом событии.Тебе всю игру ДО этого события рассказывали, какая опасность исходит от аугов для обычных людей, как ауги вытеснят обычных людишек и заберут их работу. Каким образом? Хуй знает. В чём востребованность аугов на работе выше обычнолюдишек? Хуй знает. Именно основной плот противостояния ауги/неауги прописан ну совсем хуёво.
>>4532339>В чём востребованность аугов на работе выше обычнолюдишек? Хуй знает. В том, что у них очевидные преимущества? Например был квест в китае, с телкой, которая в долг у триад взяла, чтобы имплант поставить, потому что в ее сфере все востребованные специалисты с имплантами, быстрее все обсчитывают и выполняют работу, без имплантов сотрудники нахуй никому не нужны
>>4532339>В чём востребованность аугов на работе выше обычнолюдишек?Ты долбоёб? Туториал в дубае, самое начало игры, вся стройка элитного отеля производилась строителями аугами, которые и сильные и мобильные и могут чертежи прямо в мозг загружать.Ты ведь не играл в МД?
>>4532328>Репортнул уебана, и остальным советуюОЙ БЛЯ ПСИХИКА БЫДЛА ПАПЛЫЛА ОН РИПОРТНУЛ ЫЫЫ))))АХААХАХА>>4532324ЗАБАНИЛИ НА 3Х АККОВ ПОЭТОМУ РПХ ИЩУ>>4532325НЕ ХУЙ НИ ПАНРАВИЛАСЯ И Я ХОЧУ ЗА МУЖИКА ВОТ КАК ТУТ НАПИСАНА>>4532247>>4532247>>4532247
>>4532329>Вот это ты умеешь до конца читать, пиздец просто!Я прочитал, у тебя там нет аргументов, только твои эмоции.>Долбоёб, в конце ХР аугов запустили в искусственный рейдж и они кинулись убивать всех вокруг, причина разделения именно в этом событии.Я знаю, но этот сюжетный поворот дырявый как решето.>А теперь всё ясно, для тебя сложные сюжеты это нинужно, дайте нам дерьмака 3 чтоб искать сына или дочу.Ну и в чём "сложность" сюжета МД? Там очень незамысловатый лейтмотив про угнетение меньшинств в гетто.
>>4532357>Ну и в чём "сложность" сюжета МД? Там очень незамысловатый лейтмотив про угнетение меньшинств в гетто.Ты точно не играл.
>>4532366Ты - типичный зумер долбоёб, который посмотрел какие-то обзоры на ютубе, наслушался инфлюенсеров и опинион мейкеров, и ничего по делу сказать не можешь вообще. Ты не привёл ни одного аргумента, ни назвал ни одного персонажа, жидко обосрался по всем своим доёбкам вроде "а зачем рабочим нужны ауги?" и теперь называешь кого-то умственно неполноценным. Да ты типичная плесень, скотина из стада игровых геймеров которые жрут говно из ютуба и потом с важным видом рассказывают всем какие они эксперты в играх, уебывай нахуй с двачей, рачьё школьное.
>>4532366>Пожалуй я не стану продолжать беседу с умственно неполноценным.ЧИЭСВИ УЕБАН ПАРВАТКА ЫЫЫЫГЫГЫГ))))
>>4532347Речь шла о хр, в мд я не играл. Физические навыки - единственное очевидное преимущество аугов, насколько это распространяется на рынок труда будущего - хуй знает. Ещё раз, насколько дорогостоящие аугментации изменят рынок труда будущего в игре не показали вообще.
>>4532381Квест в китае был как раз в ХР.>насколько дорогостоящие аугментации изменят рынок труда будущего в игре не показали вообще.Потому что аугментации изначально это фикс для инвалидов, искусственная форсированная эволюция это уже второй этап, но как только его начали развивать, иллюминати решили этот проект закрыть, спустя два года после событий ХР ауга не то что бы на работу старались не брать, для них даже в метро отдельные поезда, не дай бог опять с ума сойдут и начнут всё вокруг ебать.
>>4532384>>4532389Окей, ещё раз - квест в китае никак не показывает, как дорогостоящие аугментации меняют рынок труда. Да, какую-то 2% прослойку каких-нибудь аудиторов, которым первостепенна важна скорость обработки информации, ауги вытестят, но каким образом это касается толп быдла, митинги которых против аугов нам игру форсили.
>>4532395Ну а разве это и так непонятно? Ауг превосходит обычного человека во всём, единственные профессии где лично я не вижу применения аугам это какие-нибудь официанты или актёры.
>>4532389>искусственная форсированная эволюция это уже второй этапВ чём цель этого "форсирования"? Чей интерес в этом?>>4532402В каких массовых профессиях дают конкурентное преимущество ампутация ног и рук с заменой на механические ходули?Насколько апгрейд оправдан для пользователя, если его при этом сажают на дорогой препарат без шанса соскочить?
>>4532222Почему в списке есть NV, но нет трёшки? Да, аноном больше любима NV, но по части игровых механик они ничем не отличаются.Хуле там забыл Даггер? И если ему там самое место, то где остальные ТЕСы?Где третий Thief?Почему Систем Шоков в списке 2, Воров 2, а Ультима только первая?Если игра оцениваются не сами по себе, а именно за их принадлежность к ИС, то какого хуя в топе делает DM?Короче, говеная какая-то пикча, создавалась либо наобум за 5 минут либо траленка ради.
>>4532409>В каких массовых профессиях дают конкурентное преимущество ампутация ног и рук с заменой на механические ходули?Во всех массовых профессиях, ауг это не только механические руки и ноги, это ещё и улучшение памяти, зрения и других когнитивных способностей.>Насколько апгрейд оправдан для пользователяЗависит от того сколько аугу готовы платить. Этой инфы у нас нет, но я подозреваю что тот же ауг строитель будет вырабатывать втрое больше чем обычный, при этом не уставать.В МД была интересная история с мужиком который попал в ЧВК и там его фактически наебали, обещая что ауги это заебись и во всём они лучше обычной кожи и костей, просто потому что наёмник ауг в десять раз ценнее мешка с мясом, он согласился на ауги и спился.
>>4532402Нет, непонятно1) нормальные аугментации, внезапно, дорогие2) нормальные аугментации недоступны всем подряд3) если маленькая прослойка тех, кому ауги доступны, забирает РАБОТУ у масс, то это просто прикол, а не сюжетв оригинальном деусе (даром что хронологически это сиквел!) сценаристы были явно не уровня студенток, писавших хр, ведь оригинальный деус наглядно показывает, что опасность аугов совсем не в том, что они заберут чью-то работу
>>4532413>Где третий Thief?очевидно, не настолько пиздат?>Хуле там забыл Даггер? И если ему там самое место, то где остальные ТЕСы?толсто, хотя после этого>Почему в списке есть NV, но нет трёшки? по части игровых механик они ничем не отличаются.можно и не читать
>>4532427>1) нормальные аугментации, внезапно, дорогие>2) нормальные аугментации недоступны всем подрядМне кажется ты сейчас проецируешь свой культурный опыт жизни в раисси. Представь что ты нормальный специалист в какой-нибудь америке и зарабатываешь 10к кредитов в месяц, а тут хуяк, на работу к вам берут ауга и он делает в 5 раз больше тебя, и тут нахуй тебя и ещё 4х таких же нормисов как ты выгоняют нахуй с работы потому что вы нахуй не нужны, а тот умник будет работать за пятерых получая условные 30к, при том что "дорогие и редкие ауги" у него стоили может быть тысяч 200. Т.е. ты можешь в принципе без проблем взять на них кредит.
>>4532433Я проецирую именно то, что показали в игре. Массам доступна замена рук-ног и В С Ё (и то, доступна относительно, разумеется). Насколько нужно бунтовать против возможности заменить ногу безногому инвалиду - вообще отдельный вопрос
>>4532438Но почему-то ты не учитываешь что киберпанк это мир конкурирующих мегакорпораций которые хотят быть первыми, и они заинтересованы в том, чтобы заставлять своих работников устанавливать эти ауги, не всех конечно, самых перспективных, они могут делать это для них даже бесплатно или в рассрочку, лишь бы дать пососать другим корпорациям.
>>4532438Не, ты всё таки именно проецируешь свой опыт. На западе митинги, забастовки и погромы по любой хуйне происходят постоянно. Подняли цены на бензин - хуяк уже жёлтые жилеты жгут покрышки в центре парижа. А ты говоришь непонятно почему митинги от появления тысяч улучшенных людей на рынке труда.
>>4532433Киберпанк это мир, в котором экономика работает без потребителей, а корпорации работают на безработных?
>>4532465Киберпанк это мир, где тебя стараются загнать в максимальную нищету и получить над твоим анусом максимальную власть.
>>4532438>Я проецирую именно то, что показали в игре. Массам доступна замена рук-ног и В С ЁЖопой играл.Квест с брокершей в китае.Вставила себе в башку чип, чтобы ускорить принятия решений. Никаких безногих инвалидов.
Кстати, какое-то время в сюжете МД Дженсен и Вега подозревали местного миллиардера в организации терактов и пропихивания законодательного акта который бы навсегда запретил аугам и нормисам жить вместе, только потому, что этот миллиардер отстраивал города для аугов по технологии 3д принтинга, дешёвые человейники изолированные от остального мира и полностью автономные.
>>4532413>в списке есть NV, но нет трёшки?Потому что в NV мы можем быть кем угодно, а в трешке мы выходец из убежища с папаней, умершей матерью, детской любовью и соседским ерохиным, который нас травит.
>>4532409>В каких массовых профессиях дают конкурентное преимущество ампутация ног и рук с заменой на механические ходули?Зайди в б в заводотреды, что ли.
>>4532477Окей, дубль 3 - игра никак не показывает, как дорогостоящие аугментации меняют рынок труда. Да, какую-то 2% прослойку каких-нибудь аудиторов, банкиров, которым первостепенна важна скорость обработки информации, ауги вытестят, но каким образом это касается толп быдла, митинги которых против аугов нам игру форсили.1) аугментации дорогие2) ни одна экономика не работает без потребителей3) массовая безработица как следствие аугментаций - фанфик студентки-сценаристки4) вы сожрали фанфик студентки, вы - говноедыЯ пишу это и вспоминаю подачу мира в оригинальном деусе и просто охуеваю, как можно защищать нелогичный, насквозь дырявый мир хр
>>4532498Правильно пидораха, неча митинговать, подумаешь какие-то 2% вытеснять меня это точно не коснётся! Да и неча лодку раскачивать!
>>4532500ахаха мем) пидорахи) лодка) ы) ниче скоро у всех технологии работу отберут) а то что корпорации произведут они будут продавать межгалактическим пидорахам из параллельной вселенной) пока мы мемсим на 2чру вместо того чтобы подумать там че такое работа че такое товар и куда люди тратят зарплату)
>>4532510Двачуюю бротиш автоматизация и роботизация не нужна, тупые америкашки и китайцы заменяют людей роботами которые создают продукт в десятки раз дешевле, станки тоже не нужны, пусть напильником точат а то кому они продавать то будут ебать ))) я в школе экономику проходил и самый умный был!!!1
Вы же понимаете, что в МД была топовая Мышка, в дополнение к топовой Элизочке. Вам нечего возразить, МД-ненавистники, смиритесь.
>>4532518Бля, сорян, ты слишком тупой. Ты серьезно ведь не понимаешь, что то, чем ты срешь, ваще никакого отношения к моему тезису о необходимости наличия потребителей для функционирования общества не имеет, и роботизация-автоматизация никак не отменяет блять необходимость существования РЫНКОВ СБЫТА для американских китайских и каких угодно товаров. Я не претендую на знание какой-то там экономики, но это лишь здравый смысл на уровне средняя школа вроде как
>>4532552Кстати, квест достаточно тупо сделан. Может быть из-за того, что я уже был в квартире мышки и видел что её телескоп почему-то направлен на мою хату, может быть из-за того, что когда пробирался в полицейский участок проверил их имейлы и там всё было засрано мышкой и её сраной кошкой, а в файлах маньяка было указано что все убитые были членами кружка любителей шерстяных пидорасов, я сразу понял что мышка нихуя не простая мышка, и было странно что по инфолинку дженсен ей сливал инфу о прогрессе расследования не догадываясь что эта пизда замешана.
>>4532554Не моя проблема что ты настолько тупой, что не понимаешь прямые аналогии. Аугментирование человека чтобы он производил больше = внедрение роботов и автоматизации в производства чтобы они производили больше.И, если ты не знал, митинги против роботизации производств уже и так давно и часто проходят в европах. Твоих доёбов я вообще не понимаю.
>>4532570Конечно лучше, там куча возможных развязок и мелких развилок, почему они не добавили возможность вывести мышку на чистую воду СРАЗУ?
>>4532243>Суть рпг - прокачкаДебил, плес.Role Playing GameЕсли есть отыгрыш, но нет прокачки - это все еще role playinг gameЕсли нет отыгрыша, но прокачка присутствует - это хуйня из под коня с элементами жопных выделений твоей мамаши.
>>4532581Отыгрыш без прокачки это как секс без партнёра. Формально это можно так назвать, но убого пиздец.
>>4532586Ну какого-то мимохуя политика мы подозревать можем, потому что у них был возможный конфликт, а ебанутую на всю голову, которая первая оказалась на месте преступления, это не, подозревать её низзя. Подозреваемые для того и существуют, чтобы их разрабатывать.
>>4532589Но ты же не мент. Ты можешь подозревать кого угодно в чём угодно. Только когда квест начнётся, уже можешь вести расследование.
>>4532596Вот именно, что в первой стадии квеста я могу подозревать только 3х - мужа убитой, политика про которого убитая писала статью, и маньяка который уже несколько лет как умер. Дали бы для особо дотошных 4й вариант - разрабатывать мышке анал.
>>4531299 (OP)>Куда они все исчезлиЙобу дал? Сейчас половина выходящих игр от первого лица подходят под это зафоршенное понятие.
>>4532605Авторы решили пойти по классическому пути, чтобы был ТВИСТ в конце. Так-то да, подозревать нужно всех, кто рядом там ходил, бегал, ползал, плавал, летал, стоял, сидел. Того усатого детектива тоже.
>>4532571>И, если ты не знал, митинги против роботизации производств уже и так давно и часто проходят в европах.Ого, как интересно! А как давно, скажешь?
>>4532616Усатого я тоже подозревал, но меньше чем мышку, он какой-то разьебай, видно что ему натурально похуй, ну убили какого-то ауга, вообще ебать. У них там осмотр места преступления такой уебанский был, даже кусок ЭМП гранаты не нашли рядом, а на удостоверение журналиста сказали "ну и что что она журналистка? похуй ваще". Кстати, там же рядом лежали разбитые очки, кто у нас носит очки? МЫШКА.
>>4532628Они ещё не успели завершить осмотр же. Детектив же просто похуист. Он сам тебе говорит, что начальство у него долбоёбы полные (на что Дженсен отвечает, что ушёл из полиции из-за этого), отчего у него энтузиазма не прибавляется.
>>4531299 (OP)Прей был последней игрой в жанре, прощальной так сказать, довели системшок до ума и закрыли жанр. Остался только форнтайт.
>>4532636Да никто осмотр и не собирался делать, детективу же сразу пошла сверху команда вязать мужа убитой, убили одного ауга, второго посадили, заебись же, двух зайцев.
>>4532661Так это хуйня от ноунейм славщита, выросшего на тесоговне, а не иммёрсив сим от первого лица.
>>4532682Шутер с плохой стрельбой и рпг элементами. Но иногда стрельба может быть неплохой как в сталкере или дум3.
>>4532712Там есть записки, пда, коды дверей, подобие диалогов. Всякие клавиатуры кнопки панели это всё признаки имерсив сима.
>>4532758Детектив сказал что виновный уже назначен."Осмотр" проходил уже какое-то время, но так ничего и не было найдено, даже следов на шее жертвы. Дженсен нашёл все улики буквально за минуту.
>>4532581>Если есть отыгрыш, но нет прокачки - это все еще role playinг gameПримеры рпг без прокачки. РПГ это прокачка в первую очередь, это даже школьники младших классов знают. Отыгрыш это вообще миф.
>>4532755Ебать записки и в других шутанах были, а уж коды дверей и клавиатуры еще в Сине при царе горохе.
>>4532769Ты доказал, я проиграл.Это первый официально запротоколированный случай, когда на двачах есть официально проигравший.
>>4532808У меня чекпоинт только на нулевой в /б. Сраные разработчики двача, не могли сейвы добавить. Проиграл в треде - перечитывай по новой! Твари.
Автор понятия - Уоррен Спектор.Только ему решать что является иммёрсив симом, что нет и что с этим не так./тхреад
>>4532581Роль в партии, игровая роль, определяемая характеристиками, а не постановка Шекспира в твоей голове. А то у тебя выходит, что The Temple of Elemental Evil не рпг, а Теллтейлокинцо или вообще какой-нибудь Façade прям охуеть вершина жанра.
>>4532836Ну роль в сюжете тоже можно приплести к РПГ, дело в том что сейчас многие аутисты решили что отыгрыш это когда ты делаешь выбор в квесте. Теллтейлокинцо потому и кинцо что несмотря на выборы ты всё равно играешь одну и ту же роль из раза в раз.
>>4532770>это даже школьники младших классов знаютТвои одноклассники сказали хуйню, а ты пришёл повторять это на аиб.Заебись, хули
>>4531299 (OP)Кста, наверное месяца 3-4 уже ни во что не играл, так как нету желания особого. Но вот недавно просто почему то вспомнил про Prey. И эти чувства, как же там было классно, собирать всякую хрень, исследовать, играть аккуратно и прочее. Вот для меня лично игра прошла проверку временем, не все игры так спонтанно вспоминаешь с желанием поиграть еще раз.
>>4531869Ну, Деус экс hr действительно очень неоднозначный. С одной стороны я 90% игры увлекательнейшим (нет) образом ползал в вентиляционных шахтах и взламывал все что взламывается. А с другой... А с другой люди говорят, что это очень весело, хмм, мдэ...
>>4532920А, да вспомнил! С другой он довольно стильный сам по себе. Вот этот закос под нью ренессанс. Французы умеют в стиль. С другой, опять же, может они лучше мультик бы сняли, ну c'mon?
>>4532920В том и прелесть деуса, не хочешь пользовать по вентиляциям - не ползай, бери винтовку и убивай всё что видишь.
>>4532958А да, охуенно не спалился - оповещение на военном комплексе ограничено по этажам; поднимаешься на лифте, а про кровавую баню этажом ниже никто ни сном ни духом. Киберпун, епты. Такое даже в олове отыграть невозможно.
>>4532974О, теперь пошли доёбы про нириалистичность. А по вентиляциям ползать это реалистично, пробовал? А то, что чтобы спалиться на тебя нпц должен смотреть секунд 5 с 10 метров это тоже реалистично? Иди нахуй, сделали бы тебе настоящую реалистичную игру ты бы здесь визжал как проколотая свинья о том какое это говно и что играть невозможно.
>>4532954>Но ведь мы по сюжету йоба инфильтратор, который обязан не палиться большую часть времени...Нихуя подобного.По сюжету ГГ это глава охраны корпорации, на которую напали.Он выжил и идет давать пизды, попутно возвращая украденное. Всё.Каким путем он пойдет - ступая по горам трупов, невидимо просачиваясь через щели, или вырубая нелетально - зависит только от игрока.Я например совмещал в целях максимальной экспы- сначала ползал чтоб слутать призрака, потом возвращался и зачищал нелетально.
Адаму не хватает харизмы ЖС. Он унылый нытик-импотент, хотя это на руку сюжету, в котором корпорации всех зохвотиле.
>>4532989По вентиляциям дают экспу за исследования и путешественника, я просто весь МД так и играл с зачисткой и прятками, ползал по вентиляциям, вырубал, прятал в тех же вентиляциях, лол. Тут к сожалению другого не дано, либо ты полностью чистишь, либо лучше вообще не трогать. Если половину вырубить и попрятать, кто-нибудь из оставшихся обязательно заметит и поднимет тревогу и плакала твоя экспа.
>>4532986 >>4532979ты нитку читай-то блядь. смотри на какой пост ответ был.Едем дальше: за стелсуху и нон-литал горахдо больше exp дают. Яркий пример антифанового геймдизайна.
>>4532998Дебил, ты за собственным ходом мыслей можешь вообще уследить? Ты сказал что выносить всех - нереалистично, потому что тревога действует только на один этаж. Я тебе ответил - что стелс там ещё менее реалистичен потому что враги слепые, глухие и тупые, а вентиляции вообще не предназначены для того, чтобы в них ползали.>Едем дальше: за стелсуху и нон-литал горахдо больше exp дают.Гораздо больше это 50 экспы вместо 30 за одного врага? Основная экспа идёт за квесты, там по 2000 капает. Если ты играешь боем тебе принципиально много аугов не нужно - меткость и защита, всё.
>>4533004Нет, я сказал что ползать в вентиляции не фан. Ответ был иди и убивай всех. Я ответил, что это сильно расходится с образом Дженсена. В ответ на это какая-то маняхуйня про "свидетелей". А я лишь указал, что его хуйня про "свидетелей" это маняхуйня из под коня. >>4533004>Гораздо больше это 50 экспы вместо 30 за одного врага? Дай ка угадаю. Ты потомственный нищук? А компы ломать? Это тебе не шубу в трусы заправлять. За призрака дохуя отваливают. По стелсухе опыта в 1,5 раза больше выходит, но игра при этом в два раза менее интересная.>стелс там ещё менее реалистичен потому что враги слепые, глухие и тупые, а вентиляции вообще не предназначены для того, чтобы в них ползалиИгровые условности. Ты тупой что ли, блядь?
>>4533044>это сильно расходится с образом ДженсенаКоторый есть только у тебя в голове.>Дай ка угадаю. Ты потомственный нищук? Потомственный нищук здесь как раз ты. 20 экспы за врага в игре в которой ты встретишь МАКСИМУМ 150 врагов, это 3000 экспы, это ПОЛОВИНКА одного уровня, половинка одного праксиса блядь.>А компы ломать? Нахуя тебе их ломать? Ты хочешь фановый геймплей или читать имейлы? Ты хочешь секьюрити взламывать? Нахуя если ты играешь боем и уничтожаешь камеры, туреты и роботов?>За призрака дохуя отваливают. Ты ещё получи этого призрака, если тебя хоть на пол секунды заметили ты уже его проебал. Даже играя в стелсе тебе эти жалкие 200 экспы никто не гарантирует, потому что ты сам можешь не заметить как спалился. Ты какой-то крохобор инфантильный который не может смириться с тем, что в РПГ сука, ЭР ПЭ ГЭ не получил все награды за одно прохождение. Фейлы и лишения это часть отыгрыша всегда, и нормальный игрок их принимает.>Игровые условности.Точно такое же как и твоё "пок пок тревога только на один этаж плохо зделано тупа"
>>4533044>но игра при этом в два раза менее интереснаяА вот нихуя.Ползать и давать хедшоты с транквилкой куда интереснее, чем нобрейн запукивать из револьвера или расстреливать из пулемета.Я и так и так играл, в одном случае сидишь смотришь машруты патрулей и тратишь по 15 минут на комнату чтоб аккуратно всех убрать, в другом тратишь 3 минуты и 2 обоймы.
>>4532996>По вентиляциям дают экспу за исследования и путешественникаВот уж в МД экспа нахер не нужна.Из новых абилок более-менее полезная одна - дистанционный взлом.Вообще боевику достаточно качнуть инвентарь, чтоб патроны влазили, а стелсовику - невидимость/бесшумный бег.Акробатику стоит качать только для экспы исследователя, которую дают за места, в которые проще всего попасть с акробиткой, так что перк на самообеспечении.С какингом тоже самое, за взлом дают экспу, на неё покупаешь ускорение какинга, на ускоренный какинг ломаешь сейфы, за деньги получаешь праксисы.Так что новые деус эксы под манчкинство вообще не заточены, так что и нехуй им вообще заниматься.
>>4533044>в два раза менее интересная.>>4533059>А вот нихуя.Да ебалоида спорят о том как интереснее играть в игру, классика ветардни.
>>4533021Я недели 3 назад пытался допройти сс2 и... не смог осилить ласт файт с шодан. Не качал хакинг, и ласт файт для меня просто непроходим, охуительный геймдизайн 90ых
>>4533072Айспики чтобы вскрыть панельки без хакинга.Эмп-оружие чтобы продамажить Шадан напрямую.Приличное количество патронов в конвенциальному оружию чтобы вырубить щиты брутфорсом.Охуительные геймеры десятых.
>>4533085Ты просто по приколу спиздануть хочешь, или искренне думаешь, что что-то новое можешь сообщить?
>>4533053>Который есть только у тебя в голове.Который есть в обозначенном сюжете. Полицейский участок? Адам бывший ком, у него там бывшие коллеги. Взять главу Тай-Юн? У нее там полный штаб спецназа и вертолетная площадка, через которую она случись что может улететь и залечь на дно.>Точно такое же как и твоё Вообще ни разу. Совершенно не понимаешь о чем говоришь и лезешь в беседу. >в игре в которой ты встретишь МАКСИМУМ 150 враговСкорее так: 150 это половина от одной большой сюжетной миссии. И да это имеет кумулятивный эффект со своим pay off. Бля, ты рили тупой нищук походу.>Ты хочешь Я хочу побыстрее exp, которую я смогу потратить на фановые вещи. Разработчики мне оставили чистить компы - я чищу, чтобы побыстрее получить фановые вещи. Капиш? >Ты ещё получи этого призрака>Даже играя в стелсе тебе эти жалкие 200 экспы никто не гарантируетТы может не понял, но проблем с получением призрака нет. Есть проблемы с его наличием в игре в принципе и тем как он подталкивает игрока к геймплею с вилкой.
>>4533089>мам я вычитал, что СС2 нельзя пройти без хакинга, НУ НИЗЯИди на хуй, долбоёб, и так потратил на тебя время.
>>4533093Окей, видимо ты просто дауненок, в таком случае я распишу максимум подробно:Когда человек пишет, что ласт файт для него непроходим, это может означать, что ласт файт для него непроходим. Это может оказаться для тебя неожиданным, но все твои интересные истории об айспиках и т.д. очень интересные, потому что ЕСЛИ БЛЯТЬ ЧЕЛОВЕК ПИШЕТ ЧТО ОН НЕПРОХОДИМ ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО У НЕГО НЕТ АЙСПИКОВ (КОТОРЫЕ НАДО БЫЛО СОБИРАТЬ ВСЮ ИГРУ), У НЕГО НЕ ПРОКАЧАНО ХЭВИ НА 6 И НЕ ПРОКАЧАНО ЭНЕРДЖИ НА 6. инб4 кудах че же ты качал()))))) просто сразу иди нахуй, играл вслепую как хочется.Ссука, вот харкнул бы в ебало тебе, клоун
>>4533101СС2 можно пройти 10 разными способами, зумерское ты говно, то что ты качал не то что помогает тебе оптимально пройти финального босса лишь указывает на твою узколобость и слабое понимание геймдизайна, если из 10 разных способов ты качал 2 наиболее каличных и убогих, это не означает что игра говно, это означает что ты не разбираешься в гейм-механиках и выбираешь самый хуевый вариант прокачки, на котором тяжело пройти енд гейм. Ты ущербное говно, нахуя ты такой тупой? Харкнул в зумера.
>>4533118скрин, сложность хард офк. Играл вслепую впервые, всю игру прошел с рапирой без проблем>>4533122Я не говорил, что игра говно, а то, что ты говоришь о какой-то оптимальной прокачке и понимании геймдизайна (блять, говорить о ГЕЙМДИЗАЙНЕ касательно ласт файта с шодан это охуенный анекдот, спасибо) в иммерсиве это уже некст лвл троллинг тупостью
>>4533090>Адам бывший ком, у него там бывшие коллеги. А у меня он всех перестрелял.И игра на это несколько раз отреагировала, и Шариф ругался, и в газетах написали. А значит, этот вариант был продуман разрабами.
>>4533090>тем как он подталкивает игрока к геймплею с вилкой.Не игрока, а метахуесоса, который играет в циферки.
>>4533207>Не игрока, а метахуесосаВот сейчас обидно было. Особенно учитывая что кРПГ приучили что есть правильная прокачка, которую нужно минмаксить и что нужно качать навыки под уровень статчеков.
>>4533090>Скорее так: 150 это половина от одной большой сюжетной миссии.Проснись, ты серишь, у тебя с математикой проблемы. На каждой большой сюжетной миссии там не больше 30-40 врагов, а чаще около 20.
>>4533221Это какие кРПГ тебя к этому приучили, метахуесос? КРПГ это принципиально жанр где каждый персонаж может только в то, что ему положено по его роли. Ты и есть самый настоящий метахуесос.
>>4533272В раннем тестовом альфа-билде для внутреннего потребления мэйби. Десять противников это только одна больная комната. За миссию таких больших комнат 2-3 набирается +комнаты охраны это, грубо, 8x1.5, и патрульные одиночки в коридорах ~15. Я говорю именно о больших миссиях, типа Тай Юна или базы Belltower. На мелких миссиях - да, 15-25 (типа мотор сити бэнгерс), обычно. На федексах так вообще пара-тройка. И что? Соточка это только миссинг линк суммарно. И это я еще финальную миссию не считаю, знаю, что кочевряжиться начнешь. Это не я серю, а тот кто про "150 за всю игру" спизданул.
>>4533330На, освежи себе память, посмотри сколько вооружённых противников он встретил за весь тай йонг, там даже 30 не набирается. https://www.youtube.com/watch?v=rWqEmmpw4K8
>>4532623Начиная ещё со времён введения швейных станков. Мог бы и сам использовать Гугл, не так уж это и сложно
>>4533122> то что ты качал не то что помогает тебе оптимально пройти финального боссаГайдобляди такие гайдобляди.
Почему платформер для детей дает больше возможностей и свободы для их использования, чем жанр, который вроде как про эту свободу и есть?
>>4531704>перезапуск Вора и последний Деус провалилисьВсяко не потому что говно, а потому что иммерсивы!
>>4533724Прей тоже провалился. Да откровенно говоря из всех иммерсив симов за последние лет 15 выстрелил только хуман рнволюшн, ну и еще дизоноред первый по крайней мере прибыль принёс, а так все. Остальные игры уже не зашли и кассы не собрали.
>>4533701>Immersive sim предлагает игроку симулированный мир с возможностью совершать множество различных действий так, что любое препятствие можно преодолеть множеством необычных творческих способов, в том числе и не запланированных разработчиком; геймплей immersive sim в большой степени является эмерджентным — в противоположность другим играм, полагающимся на заскриптованные сцены и заранее спланированные разработчиками события.Даже ёбаная википедия допёрла, а сойбой - нет. Какой бы охуенной ни была твоя игра со сжиганием мельниц, ростом деревьев и стрельбой из пистолета - это не иммёрсив сим, даун.Короче, объясняю на пальцах: есть игранейм в жанре иммёрсив сим, и там есть миссия с похищением предмета, находящегося на охраняемой зоне. Можно пробраться над врагами по потолочным балкам, можно отыскать вентиляционную шахту, можно пробраться через локация насквозь, прячась от врагов за всякими объектами и выжидая, можно пустить усыпляющий газ и положить весь уровень, можно по-тихому снять каждого врага на уровне, можно тупо зарашить и переебошить всех, можно зарашить и не ебошить, добегая до цели, а можно нацепить маскировку и пройти у всех на виду. Всё это я сочинил на ходу, и всё это реально есть в текущих иммёрсив симах, лол.Как бы решение той же задачи выглядело в последней Зельде: ПРОСТО ИДЁШЬ ЧЕРЕЗ ДАНЖ К ЦЕЛИ ЛОООООЛ. Всё.Ты можешь сколько угодно затирать про миллиард занятий в этой игре, про боёвку, собирательство корешков, готовку хрючева, еблю атласных самок, погодные эффекты, но всё вышеперечисленное имеет минимальное число паттернов решения, и с иммёрсив симами не может быть сравнено. Иммёрсив сим - это несколько ударов, которые можно поставить миллионами способов. Твоя хуйня - это миллион ударов, каждый из которых можно поставить одним-двумя способами.Ещё один бздох про ШВИТАЯ НИНКА, У ЗАПАДА С ИХ НИНУЖНЫМИ ЖАНРАМИ ВСЁ НИТАК ЯСКОЗАЛ отправляется в выгребную яму, господа.
Мне кажется щас наоборот их расцвет. Даже сплинтер селл стал иммерсив симом вместо чистого стелса, щас в каждой второй игре есть свобода стелса\экшона
>>4534308>Короче, объясняю на пальцах: есть игранейм в жанре иммёрсив сим, и там есть миссия с похищением предмета, находящегося на охраняемой зоне. Можно пробраться над врагами по потолочным балкам, можно отыскать вентиляционную шахту, можно пробраться через локация насквозь, прячась от врагов за всякими объектами и выжидая, можно пустить усыпляющий газ и положить весь уровень, можно по-тихому снять каждого врага на уровне, можно тупо зарашить и переебошить всех, можно зарашить и не ебошить, добегая до цели, а можно нацепить маскировку и пройти у всех на виду. Всё это я сочинил на ходу, и всё это реально есть в текущих иммёрсив симах, лол.Именно вот этого в зельде больше, чем в любом из существующим иммерсив симов. Я могу забрать оружие у спящих врагов, я могу сжечь их оружие, я могу подкрасться к спящему хиноксу и залезть ему в руку, а когда он положит меня к себе на пузо во время почесывания- я могу спереть с его ожерелья древнюю сферу и вообще с ним не сражаться. Когда мне ставят задание простелсить в лабиринте с кланом ига, я могу просто залезть на перекладины и пробежать мимо них всех, вообще не задрачивая паттерны их перемещения. Дали в шрайне загадку на то, чтобы дотащить огонь- просто используй горящие стрелы, дали загадку сохранить кубик льда- повесь на спину ледяное оружие и лед будет таять куда медленее, заставили замыкать электрические цепи- замкни их металлическим оружием. И все это доступно мне без какой либо прокачки, просто смекалочка и использование механик. А в иммерсив симе что я получаю. У тебя есть какой нибудь базовый путь, от него есть альтернатива пролесть по вентиляции, но она доступна только тем, кто вкачал силу и может подвинуть ящик, или другая альтернатива, но она только для тех, кто вкачал хакинг и может взломать систему. Че это за свобода такая? Ты по сути то ничего не выбираешь, ты просто прокачиваешься, а потом миришься с тем ограничением опций, которое тебе дано. Хочешь стелса, качайся в стелс, хочешь хакинг- качайся в хакинг. А в зельде ты просто смотришь на ситуацию и поступаешь так, как тебе кажется нужным. Вот он иммершн. Не кривой полу шутер полу РПГ, а блядь игра, в которой проблему можно решить кучей способов и никто не будет тебе говорить, что ты не можешь.
>>4533754Хр консольное говно, мд копия успешного консольного говна. Кроме первой части настоящих деусов нет. А ваши споры нелепы как споры что хуже фаллаут 4 или 76. Аксиома Эскобара.
>>4531299 (OP)Хз,не так все плохо на самом деле.В этом году - Систем Шок 3 , от оригинального создателя Уоррена Спектора.Сам он характеризует игру как АА проект ( подразумевая что бюджет не такой уж жирный , как хотелось бы). Если хорошо продастся, то на следующую часть нормально забашляют бюджика, и будет тебе графонистый иммерсив син, все зависит от звонкой монеты игроков, тобишь и твоей.Плюс Аркане Студиос пилит что то, вполне возможно новый айпи, либо Дисхноред 3. Еще Кен Левайн пилит уже несколько лет новый скай фай иммерсив син шутан.С чего ты взял кста что на Вора и прочие Деус ексы забили гвоздика? Вполне возможно что в темных недрах сквер эникса и пилят, потихонечку под новый сосноли. Киберпанк кста, не подходит? Там возможностей почти столько же как и в Деу Сексе, можно ползать по вентиляции и хакать. Короче все не так хуево
>>4532820А Спектор один ДЕ создал? Смотря на его Микки Маусов не верится что он сам на что-то способен, посмотрим во что выльется СШ3, но игру делает команда, а не один человек, вангую в Эйдос в то время много умных людей собралось, взять того же челика который Дишонорд делал - Харви Смит.
>>4534446>Плюс Аркане Студиос пилит что то, вполне возможно новый айпиПроснись, они пилят пострелушки нигерасов по сеточке.https://www.youtube.com/watch?v=MXv5IDp8y74А вот что стоит помянуть, так это Monomyth.
>>4534461Не не, они именно пилят другой айпи, они сами грили мол игру про пострелушки делает региональное отделение Аркане, типа Леоновское вроде. А основная команда работает над ААА проектом сингловым
>>4534452Так они вроде через краудфайндинг собирают на новый. А щас голод по таким вот Деус экс а - ля квази-рпг, народ схавает, сеттинг то прикольный.
>>4531299 (OP)>Дарк Мессея - винрары тысячелетияЯ вообще не люблю критиковать игры, но ее вообще не понял. Запускал по-моему году так в 18 впервые. И блять, ну там же нихуя нету, ну вообще. Все кривое, косое, боевка через анус, магия через анус. Мне начинает казаться что ее восхваляют те у кого вместо пука коре2дуо. Дошел аж до коробля и дропнул, хотя честно пытался
>>4534483Главное чтобы не обосрались, особенно в сюжете. Ибо Dead Space 1 изначально задумывался, как СШ3, а там сюжет как сильный обрубок СШ2.
>>4534475А, ну хорошая новость, а то я с той времязалупы прям огорчился.>>4534491Анало говнет как бы — физон, приключения, рубка на мечах. Косовато, но что поделать.
>>4534491Мне в 2010 зашло. И махание мечом от первого лица неплохо сделано, но вообще там можно всех с ноги разъебать.
>>4534371И хули ты мне пишешь то же самое, что я тебе только что написал? Куча паззлов, у которых одно-два решения.>в иммерсив симе что я получаю. У тебя есть какой нибудь базовый путь, от него есть альтернатива пролесть по вентиляции, но она доступна только тем, кто вкачал силу и может подвинуть ящик, или другая альтернатива, но она только для тех, кто вкачал хакинг и может взломать систему.Мудило, почему ты берёшь одну игру и приравниваешь её к жанру? В том же воре 4 прокачка за камушки добавляет чисто косметическую хуйню, вроде возможности видеть шаги через стену, и без этого нормально можно ощущать всё вышеупомянутое. Прокачка в деусах хоть и не является идеальным решением, но зато даёт стремление к определённой цели в виде открытия определённой способности прикладыванием определённых усилий суть прокачки, сука..
>>4534474>IWОни обосрались с портом на консоли по технической части, IW это вообще один большой провал планирования, прямо как Мэнкайнд Девайдед.
>>4534588>Куча паззлов, у которых одно-два решения.Это в иммерсив симах у тебя одна две дорожки для решения. А в зельде у тебя свобода.
>>4534722так зельда же обычный битэмап. ну прикрутили туда зельеварение, как в крпг и чего? фурукава пукнул, а этот свободу почуял. ну не дебил ли?
>>4534747Тем кто не играл все равно не понять. В твоих иммерсив симах тебе просто варианты под нос тычут, а ты выбираешь. В зельде просто мир работает по своим правилам, не конкретно вот в этом скриптовом постановочном месте, а везде по всей игре, тебе никто ничего не расскажет, но используя механики ты можешь найти какие то свои способы прохождения. Это то, к чему иммерсив симы всегда и стремились, и то, чего они никогда не достигнут из за желания зачем то вкарячить в игру РПГ элементы и тонну постановочного говна.
>>4534717Что не так? В веге сказали, что игру нужно хейтить даже если не играл? Вор 4 объективно неплохая игра с хорошо переданной атмосферой стимпанка во времена чумы. Сюжет не силён, но тем не менее, всё остальное более-менее хорошо сделано. Я ещё бонусно охуеваю с тех дебилов, которые ноют про то, что вор, который в прологе говорит, что он не любит убивать, не носит с собой колюще-режущих предметов. Сука, тебе дали дубинку с перками на стан/нокаут, световые гранаты, заострённые стрелы, да даже блять карманные бомбы в виде стрел, но долбоёбам одновременно мало, и они плюс к этому жалуются, почему в игре про вышеупомянутого вора нет возможности резать всех как капусту в мили. В стелс-ориэнтед ИС. Я в ахуе.>>4534722>А в зельде у тебя свобода.- Зельда линейна.- Нет, например, там можно замкнуть электроцепь металлическим мечом или...- Или?- ...или металлическим кинжалом.
>>4534760бля, ну и жирнота, а ж с монитора потекло. а я тогда вэйстланд 2 лучшим симулятором жизни назову. выкуси нахуй.
>>4534763Я и не отрицал линейность зельды. В ее сюжете вообще никаких выборов нет, цели всегда одни и те же, но у тебя дохуя способов их достижения. Пример с мечами лишь один из многих и там прикол в том, что игра ждет от тебя, что ты решишь загадку с кубами, а ты можешь ее полностью проигнорировать и пройти с помощью предметов из инвентаря.
>>4534778да, охуенно. игра ждет от тебя что ты найдешь ключ чтобы пройти ворота, а ты бочек к забору понатаскал. свобода нахуй. или вот еще: игра ждет от тебя что ты будешь захватывать вышку, а ты берешь и не захватываешь ее. ахуеть свобода нахуй. сектанты ебучие.
>>4534787> да, охуенно. игра ждет от тебя что ты найдешь ключ чтобы пройти ворота, а ты бочек к забору понатаскал. свобода нахуйРазве не это то, к чему стремятся иммерсив симы?
>>4534763Да ты непритязательный, я погляжу. Не грех, конечно, но с такими вкусами обсуждать сурьёзные вопросы рановато.
>>4534815Ебаклак, ты можешь мне ответить, что конкретно не так в моём высказывании выше? Если не можешь, то скройся нахуй со своим вбросом.
>>4534843ИРЛ часто прыгаешь на месте? Нахуй тебе это делать просто так, если это можно сделать там, где это действительно нужно?
>>4534855Постоянно Да, нинужон прыжок, нинужна свободка, буду скакать по указке дядечки-дрессировщика. Такой вот приставочный квадратно-гнездовой подход — просто антоним того, чем был вор. Давай, скажи — ради чего вырезать прыжок? Не найдёшь уважительных причин — потому что их нет.
>>4534870>ПостоянноКак жизнь, Ром?>Да, нинужон прыжок, нинужна свободка, буду скакать по указке дядечки-дрессировщика.Какая нахуй указка, ты там пизданулся? Ты МОЖЕШЬ запрыгивать на любой уступ в игре, коих там хуева гора. Единственное, к чему можно приебаться - нельзя прыгнуть с разбегу в пропасть, но блять, занижать остальные геймплейные фишки inb4: их нет ыаыаыаыаы из-за этого не стоит.
>>4534904Хули ты пиздишь? Можно прыгать только на помеченные уступы, которые разрешили разработчики. Через заборы не перелезть. На крышу не залезть, если разраб не дал возможность. Даже на столб нельзя.
>>4534940Какая нахуй разница? Это просто работает, а об остальном за тебя позаботится код. Мб он детектит коллизии поверхностей и кидает тебя туда.>>4534946Покажи мне такое в третьем воре, например. Олсо, с твоих слов лучший паркур должен быть во втором готане, лол.
>>4534951> Покажи мне такое в третьем воре, например. Третий говно. Я говорил про первые два. Нашел бля ущербный пример для сравнения. > Олсо, с твоих слов лучший паркур должен быть во втором готане, лол.Лол лол, тебе смешно, а это недалеко от правды. Там можно в любую залупу запрыгнуть, если постараться. Так что я прав, а ты лох, которому по кайфу играть в камерную, но и без того недоделанную ебанину.
>>4534954>Лол лол, тебе смешно, а это недалеко от правды. Там можно в любую залупу запрыгнуть, если постараться.Я и не отрицал. За это её многие и любят.>Так что я прав, а ты лох, которому по кайфу играть в камерную, но и без того недоделанную ебанину.Воу-воу, палехчи. Ты хоть игру запускал? За камерной ебаниной пиздуй в десу секс.
>>4534951>Это просто работает, а об остальном за тебя позаботится код. Работает хуже классического прыжка, единственная причина переизобретать который кроется в приставках. Ёбаный стыд, прогресс идёт — а кнопки отсчитываем как бабуля копеечки, не хватает кнопок, лучшие умы человечества в тупике.
>>4534957> Воу-воу, палехчи. Ты хоть игру запускал? За камерной ебаниной пиздуй в десу секс.Она структурно камерна. То что внешне, это тебе кажется не так, ничего не меняет. Берешь нахуй листочек и зарисовываешь карту. Только записываешь только места где ты можешь ногами топать. У тебя прямоугольники одни будут
>>4534946Подкрашенные уступы ,ящитаю, вообще рак индустрии. Вот этот принцип где игрока ведут за ручку и не дают ему делать ошибки просто блядство. Вообще странно видеть долбаеба, топящего за thief 4, дизонорд разъебал его по всем параметрам. Я вот играл давно уже и не помню уже что там было, кроме атмошферки, которая тоже так себе, даже спорить нету смысла с этим говноедом, ведь чтобы аргументированно обосрать его, это надо снова перепроходить эту парашу, пускай лучше думает: ''В веге сказали, что игру нужно хейтить даже если не играл?''. Блять, у игры уже давно устоявшаяся оценка на метикритеке, нахуй вы кормите жирного.
>>4534978>Подкрашенные уступы ,ящитаю, вообще рак индустрии. Вот этот принцип где игрока ведут за ручку и не дают ему делать ошибки просто блядство.Согласен.>дизонорд разъебал его по всем параметрамС этим тоже частично согласен, потому что опущ всё-таки во многом лучше, но это не отметает нормальные моменты вора, про которые многие забывают.>даже спорить нету смысла с этим говноедом, ведь чтобы аргументированно обосрать его, это надо снова перепроходить эту парашуЗачем, если можно просто открыть любое прохождение на трубе, где в самом обучении всё понятно? Хотя стоп, сейчас ведь только что был диалог, в котором я это и сделал. Вот его примерное содержание, кстати:- Thi4f гавно.- Почему же?- Низя прыгать?- А зачем?- Бля, прыгать хочу с бочки на бочку!- Ну вот, смотри, можно так делать, в чём проблема?- РИИИ, ИГРА ВСЁ РАВНО ГАВНО, КОНСОЛОТА, НЕЛЬЗЯ НА ЗАБОР ПРЫГАТЬ, КЭЖИЧИ УАААААААИ причём если я сейчас начну находить всякие спидраны с прыганьем по заборам, пойдут виляния жопой на тему того, что это багоюз, плоха зделоли.>Блять, у игры уже давно устоявшаяся оценка на метикритекеЭто случаем не тот сайт, где не нужно пруфать факт владения игрой, чтобы дать ей оценку?Я спать, кстати.
>>4534982Давай я тебе тоже видео принесу, где перелезаю через забор во втором воре и ты даже не сможешь закинуться, что это багоюз потому, что это было задумано. А твои спидранерские залупы, которые ты даже не вкинул, а просто пригрозил ими, мне ни капли не внушают в то, что это можно исполнить так же просто.
>>4534982>Это случаем не тот сайт, где не нужно пруфать факт владения игрой, чтобы дать ей оценку?Да, я купил её на торрент трекере и имею право поставить на мете оценку.
>>4534982>нормальные моменты вора, про которые многие забывают.Освежи память, будь любезен. Какие? Про атмосферку слышали, можешь не повторяться.А прыжок — не причина, но симптом.
>>4534990Ты тоже ничего не принёс, только пригрозился. Обтекаю на этом моменте, кстати, потому что все спидранерские залупы весьма прямолинейны, за рамки никто не выходит.>>4534993Как ни странно, но на атмосфере многое держится. И я сейчас говорю не про сюжетные элементы, а про лорные. Куча всяких уникальных хуёвин для кражи в определённых местах, возможность залезать во многие дома, возможность пиздить почти всё, вплоть до всяких мелких колечек-серёжек. Есть возможность ставить гибкий хардмод со своими условиями, и самое интересное, что игру реально можно пройти, не убив никого, даже на предфинальном боссфайте, съебавшись из комнаты, что трудно сделать, я пробовал. Эмбиэнт ещё пиздатый, что тут можно сказать.Но по большей части я должен признать, что игру засрали обоснованно, и те фишки, которые мне зашли, вызвали сблёв у других по вполне обоснованным причинам. Да, я говноед, муф-уфмфуф. Доволен? Я надеюсь, что да.
>>4532003>>4531869Я не тестил серию Deus совсем, но недавно установил HR и игра очень ламповая и сильно смахивает на вампирский маскарад, единственное отличие хр это дроч инвентаря, в остальном геймплей очень похожий. Игра годная, как минимум 8/10 в любом случае. Там 7/10 можно поставить только за лвл дезигн и эксплоринг.>>4531869>иммёрсив симЭто не иммерсив сим. Он не и пытается. Скорее превносит чуть больше ходьбы и открытости, чтобы не казаться коридором. по суи дела это и есть коридор, но с кучей развилок. Это скорее типичная экшон-рпг со стелсом.>Как иммёрсив сим они слишком стифовые и медленные по сравнению с опущем или даже со стелс ориэнтед ребутом вораТы маленько ебанутый если считаешь, что все иммерсивы должны быть ПИЗДЕЦКИ БЫСТРЫЕ. Они могут быть любые, быстрые медленные, могут быть вообще симулятором часов ходьбы без контента. Хуйню пишешь очевидную.>Лор подаётся ёбаными графоманскими пастами в письмахПиздишь, лор подается самим сюжетом, то что в записках это все ненужная хуета типа новостей, батя насрал в борщ, ваня установил туррель етц. Если бы играл,а не беспруфно кукарекал, то знал бы.>Абсолютно отвратительные мини-игры на взломе панелей, просто пиздец.Кому как. Если тебе не нравится разнообразие в играх, то ты долбоеб. Я не знаю ни одной игры кроме тоддачей, где компьютерный взлом подавали в виде мини-игр. Видимо, ты даун, который не может в разнообразие и крутануть извилинами.>Вместо инвентаря блядский тетрис, рот его ебал.А в какой игре, он не блядский тетрис кроме безразмерных? Совсем ебнутый? >Графон даже для 11 годаГрафон даже для 19 года выглядит на уровне, долбоеб.>если в опуще КорвоПохуй на опуща, нахуй ты сравниваешь абсолютно 2 разных игры, долбоеб? Сравниваешь чистый акшон с элементами стелса со экшон-стелс-рпг. Они по всем параметрам разные, единственное что их объединяет это стелс, и тот по разному выполнен.>ГГ может валить терров, и это каким-то хуем влияет на концовку.Ух, блядь, зумеру показали элементы рпг, где игрок хоть на что-то влияет, зумер сразу обсеренькался жиденькам и закукарекал плохо сдилана где мой каридор ну скажи им мааам>Я могу и дальше продолжать, но зачемпикрилейтид
>>4535925Да даже атмосферку они у Опущенного слизали, у подражателя изначальной серии. Какая-то сверхвторичность. Вор был средневековым, не томно-викторианским. Не, правда наработки к отменённой четвёртой части показывают, что могло быть ещё хуже.А фишечки эти, скажем так, в прошлых частях получше были.
Ну хз, в Фоллаче 3 как раз охуенно сделана возможность проходить всё несколькими способами. Многие данжи как раз под это задизайнены, в отличие от некоторого другого коридорного оранжевого говна, не буду показывать пальцем. Только чтобы у тебя была мотивация к поиску путей, нужно накатывать моды на киркор, да. В ванилле и так всё пальцами ноги выносишь и смысл детально исследовать возможности прохождения данжей нет.
>>4536792Хули показывать, накатывай FWE и пробуй сам. У меня от начальных школы, МАРТа, Мемориала Анкоридж, почти всех убежищ, Данвича и половины данжей Вашингтона до сих пор мурашки бегают. И это я ещё северную часть карты толком не исследовал, так как и так за сотню часов переваливало.
>>45372773.Ремейк первой на Unreal Engine 4 (ранее был на Unity, но разрабы - криворуки), ремастер второй (не думаю что там изменится с момента последнего апдейта под Steam и GOG и полноценная третья на Unity
>>4537373>Ремейк первой на Unreal Engine 4 кал>ремастер второйкал>полноценная третья на Unityкалпросто решил показать вам что такое жестко нах
>>4533247Ну знаешь, у всего есть пределы, когда главным критерием жанра являются, такие объективные и легко определяемые, вещи как "чувства" и "атмосфера", то это уже еребор.
>>4537809Какие нахрен чувства? Имерсив сим - это эталонное фёрст персон дрочево с различными путями прохождения, бэктрекингом и респауном врагов. Исходит из дурацкой идеи школьников и не только 90х, про идеальную игру, где можно всё делать как в жизни с полным погружением. Иммерсив симы должны были стать играми для ВР, а остались огрызками спорного геймдизайна конца 90х
>>4537942>это эталонное фёрст персон дрочево>Показываешь список>В списке, даже в топе, часть игр не от первого лица или поддерживают третье>РЯЯЯ, лицо не важно, важна атмосфераПошел нахуй понял.
>>4531698Это не жанр и не поджанр вообще, а определенная направленность в геймдизайне, которая может применяться в любом жанре.>>4537942Дрочево не может быть иммерсив по определению. Иммерсив сим это когда есть погружение в игру, а в песочницах нет игры, её создает сам игрок, соответственно погружаясь сам в себя, в свои фантазии, а не в игру.
