Сап всем. Я в курсе что хайп вокруг игры уже давно прошел. Но меня заинтересовала одна тема! В ведьмаке ужасный геймдизайн а все остальное на высшем уровне(т.е сюжет, лор, квесты и прочие нарративные штуки). Ведь если подумать что в игре геймплея кот наплакал и сражения(на которые геймплей опирается) сделанны через жжепу. Или возможно задумка геймдизайнер была сконцентрироваться на квестах и прочем, но это же работа дизайнера по квестам и сценариста? Двач помоги разобраться
>>4740762 (OP)>а все остальное на высшем уровне(т.е сюжет, лор, квесты и прочие нарративные штуки).Нет.
>>4740762 (OP)>все остальное на высшем уровне(т.е сюжет, лор, квесты и прочие нарративные штуки)Хватит выдавать свои дерьмакосектантские фантазии за действительность, сажи курводрону.
>>4740874Так блят, из чего квесты состоят? Правильно, из геймплея а он пососный. И геймдизайн это и есть геймплей
>>4740762 (OP)>В ведьмаке ужасный геймдизайн а все остальное на высшем уровне(т.е сюжет, лор, квесты и прочие нарративные штуки)Пройдет еще 10 лет и ты поймешь, что там все хуево. Пока за 5 лет дошло только что геймдизайн говно. Скоро прозреешь.
>>4740762 (OP)>в игре геймплея кот наплакалТы что ебобо? >сделанны через жжепуВ чем конкретно это выражается? Опять дерьмакотред от умы?
Ты помнишь сюжет Ведьмака? Максимум арку с Бароном и сражение в Каэр Морхене. Что тебя в нем поразило? Лор? Где он там? Только описывается то, что произошло с персонажами между второй и третью частями, потому что это было бы откровенной халтурой. В квестах только диалоги не вызывают такой фейспалм, как в AC:O, все, что я помню.Просто попиздеть с персонажами толком нельзя окей, немного можно с Трисс, Йен и пр., но такое себе. Взгляни на пик. Это Кэсс из F:NV. Это напарник, которого ты не встречаешь по мейн квесту. Во-первых, у нее есть собственный квест, во-вторых, из диалогов с ней ты можешь узнать ее взгляды, что у нее за семья и пр., в общем, понять что это за человек. В Ведьмаке ничего такого нет
>>4741098Вау, в этой игре можно драться на мечах, кулаках, кататься на лошадке и играть в карты единственная проработанная часть игры
>>4741100>В Ведьмаке ничего такого нетЛюбики, золтаны и прочая шушара с кем можно пиздеть, ты в ведьмака точно играл?
>>4741106А ты что хотел от экшнпрг, чтобы игра тебя еще и в сракотан сношала пока ты играешь? Может тебе элементов стратегии не хватает, ууу поляки ленивые пидорасы, можно только драться, играть, кататься, вот это проеб геймплея, да.
>>4741114В последней пораше от обсидиан дохуя диалогов, понравилось тебе с каждым первым лгбт представителем по 15 минут реального времени чатиться? Спасибо, даже в калаче 4 и то лучше диалоги. Поэтому в ведьмаке 3 заебись диалоги и не много и не мало.
>>4740762 (OP)А мне вот в ведьмаке понравилось только катать по миру, выполнять заказы и играть в гвинт в тавернах. Но эта часть игры будто не доделана.В лоре ничего особенного не увидел, сюжет срежиссирован хорошо по меркам видеоигр, но сами диалоги и история в целом часто заставляли меня закатывать глазки и корчить недовольную рожу перед монитором. Мол "А давайте шоберём всех своих друзей и вместе дадим отпор злобному злу... О нет! За победу над превосходящими силами противника мы заплатили слишком высокую цену - целого одного второстепенного старого деда!". "Кровь и вино" частично исправило положение имхо.
>>4740762 (OP)>Я в курсе что хайп вокруг игры уже давно прошелСудя по регулярным обсуждениям в /v, у тебя неверная информация.
>>4740762 (OP)В геймплей пытались. Это видно по остаточным ассетам типа веса предметов, кучи травок вокруг, трактирам со стоянками для лошади, и прочее.Но главменеджер сказал, что бы поторапливались с выпуском, а быдло схавает и так.Так и вышло.
>>4741102>А игра так и останется......символом неразборчивости и непритязательности массовой аудитории. То самое каноническое "для быдла" из палаты мер и весов.
>>4744657Вот этот прав. Если бы внимание игрока было сильнее сконцентрировано на игромехе, высчитывании стата, билда, его правильной реализации непосредственно в боях и прочих ивентах, то квесты, сюжет и персонажи удельно заняли бы игрока меньше. А главным развлечением этой игры планировались именно они, а не геймплей. Геймплей там просто сделан минимально допустимый, чтобы игрок все же чувствовал, что он играет в игру, а не в игросодержащий сюжетноцентричный продукт.
Да, дерьмачок в плане геймплея это жуткая халтура, очень уж много срезанных углов и упрощений.Каждый раз, когда перед пшеками вставала проблема, они всегда находили решение, которое проще всего воплотить в жизнь, часто очень уебанское.Например, встала перед ними проблема, что в некоторых мейн квестах нужно сопровождать компаньона, и его могут убить. Пшеки берут, и делают компаньона бессмертным. Но бессмертный компаньон это имба которая может победить всех врагов, тогда пшеки просто делают атакам компаньона минимальный урон, в итоге у нас на шее висит бессмертный уебок который своими тычками наносит врагам 1 единицу урона при 1000 пулах хп, выглядит со стороны очень абсурдно и ебануто.Или, понадобилось полякам в открытом мире расставить врагов. Но вот проблема, мир то открытый, враги могут забежать в город, встретить других врагов или людей, там нужны комплексные взаимодействия и какие-то интересные решения по ИИ. Но это не путь поляков, поляки просто привязали всех монстриков к их спаунам, они тупо не могут выйти из своего ореола обитания (который составляет 15 метров в среднем) прямо как в мире варкрафта.Другая проблема с ИИ - враги не могут обходить препятствия. Вообще, в игре у НПЦ и врагов нету поиска пути, они могут ходить или по маркерам, или тупо бежать на главного героя напрямую. Серьёзно, они даже двери открывать не умеют, такой пиздец. Ну что, поляки вместо добавления поиска пути, просто добавляют 80% местной фауны возможность летать, телепортироваться, зарываться в землю и разрываться рядом с ГГ. Элегантно пиздос.
>>4745780>нужно сопровождать компаньона, и его могут убить. Пшеки берут, и делают компаньона бессмертным.А можно еще вот так делать
>>4744770Но это и есть игросодержащий сюжетноцентричный продукт. Не могу назвать Ведьмака дерьмом, впрочем как и игрой
>>4740762 (OP)Да геймплей отвратительный от и до. Аи это простенькие стейтмашины никак не реагирующие на действия игрока, так что даже топового противника с овер 500 левелов выше тебя можно победить запомнив его мувсет и когда можно бить. Я так почти всех големов и призраков зачистил. В итоге от прокачки зависит только число ударов, на скорость и мувсет игрока ничего кроме самого игрока повлиять не может. Боев на дистанции фактически нет, заклинания просто набор стана против разных типов врагов. Если до этого играл в души или даже в отсоссинов, то геймплей совсем уж для галочки. В остальном да, качественное кинцо в фентезийном сеттинге. Боевая система плохая, диалоги и квесты добротно сделаны.
>>4747353>диалоги и квесты добротно сделаны.Толсто, в дерьмаке3 даже скилчеков нету, плюс нельзя никого отыгрывать, а из вариативности завезли только да/нет, как вариант ответа По квестам все тоже очень плохо геймплейно, см. пикрелейтед.
>>4747500Да кому вообще нужны эти скиллчеки кроме сектантов свидетелей РПГ? Лично мне на них вообще поебать, что они есть, что их нет. Один хуй интересными диалоги делает добротный сценарий и постановка, а не эти твои циферки. И с этим разработчики ведьмака справились.
>>4747542Когда у тебя в диалогах есть возможность проиграть, получить разное (хорошее или хуёвое) вознаграждение, использовать скиллчеки, а в зависимости от твоих реплик ты получаешь разные подсказки по игровым квестам - диалоги становятся частью геймплея. Когда от диалога меняется только сюжет и содержание катсцены, игра превращается из РПГ в кинцо где действительно геймплея нет.
>>4747500Скиллчеки-ненужная хуйня так как персонажа не мы создаем. Никакого принципиального отличия между дрочем циферок скиллов в нью вегасе и дрочем способности геральта креститься нет. Квесты норм, потому что в других играх таже самая хуйня, в сравнении.>>4747559Нифига они не становятся частью геймлея. Ты заранее раскидал свои скиллы и дальше отыгрываешь своего персонажа. Притом отыгрышь это просто хождение по ветке книжца специально созданной для твоего архетипа. В ведьмаке можешь считать что скиллпоинты бросили в меч и чутье
>>4747897>Нифига они не становятся частью геймлея. Ты заранее раскидал свои скиллы и дальше отыгрываешь своего персонажа. Притом отыгрышь это просто хождение по ветке книжца специально созданной для твоего архетипа.Человек, который не играл в нормальные РПГ, виден издалека.
>>4747549Так вроде как весь тред про то, что в ведьмаке дерьмовый геймплей, не? Хождение по GPS это конечно говно, но скиллчеки тут погоды бы не поправили, они ничем не лучше. А сценарий хорош, за что игру и любят.
>>4747559>Когда у тебя в диалогах есть возможность проиграть, получить разное (хорошее или хуёвое) вознаграждение, использовать скиллчеки, а в зависимости от твоих реплик ты получаешь разные подсказки по игровым квестам - диалоги становятся частью геймплея. Когда от диалога меняется только сюжет и содержание катсцены, игра превращается из РПГ в кинцо где действительно геймплея нет.Я понимаю скиллчеки в каких нибудь симсах, где вся диалоговая система это реальная полноценная механика. Там да, там круто, ты можешь влиять на события через свои статы и выборы и мир будет на это реагировать. В РПГ все диалоги написаны сценаристом и такая хуйня выглядит как не пришей пизде рукав. Не вижу ничего интересного в возможности завалить скилл чек в каких то отдельных заранее определенных ответах. Это выглядит не как механика, а как неуклюжая попытка ее имитации. Типа вот тут мы красноречие чекаем, а в 99% процентах других ответов оно вообще ничего не значит и не делает. Ну бред же.
>>4747920Потому что ты долбоёб, если кратко.А если подробнее, то ты отыгрываешь персонажа который в чём-то специализируется. Если профессионал подрывник не может в диалоге кого-то подъебнуть что он не с той стороны динамит поджигает, это очень хуёвое рпг.
>>4747901Назови нормальные рпг или рпг где скиллчек может привести к негативному исходу. Ты либо его прошел, либо нет, а дальше по заданному дизайнером маршруту. Где не так? Эйдж оф декаданс так, в планетке вообще просто самый длинный вариант выбирать, во второй планетке тоже, в аркануме так, в блэкайловских фолачах так. Альзо уверен что я больше рпг игр прошел, чем ты знаешь.
>>4747903Так ты один эти треды 10 лет высираешь, и сам с собой в них срёшься. Возникает закономерный вопрос, а вернее даже два вопроса: 1) Тебя не заебало засирать /v/? 2) Когда ты уже наконец умрешь?
>>4747957>Назови нормальные рпг или рпг где скиллчек может привести к негативному исходу. Ты вообще точно играл в РПГ? Даже в сраном последнем деус эксе попытка использовать убеждение может вывести детектива из себя, потому что он обучен детектить эту хуйню.
>>4747944А в каком месте это фаново? Скиллчек просто убавляет вариативность процесса. Вот вкачал ты подрывника и всю игру про динамит говоришь, и даже не смотришь, а какие вообще были альтернативы. Неужели не интереснее принимать решения под конкретную ситуацию, а не под персонажа. Ведь ситуации сменяются по ходу прохождения, а персонаж у тебя всегда один. Это ведь по сути отказ от вариативности и разнообразия. Хочешь по другому- начинай игру заново.
>>4747957>Эйдж оф декаданс такНет, не так, там чек только открывает тебе ветку, где дальше ты должен думать как тебе не обосраться.> в планетке вообще просто самый длинный вариант выбирать,Ага, иди повыбирай с игнусом самые длинные реплики, он тебе выжгет глаза, уши, руки и всё остальное.
>>4747911Параша там сценарий, сюжет завязан вокруг мэрисьюшной принцессы, которую ты ищешь на протяжение всей игры, как в каком-нибудь супер Марио.
>>4747990Если ты хочешь отыгрывать подрывника, нахуя ты будешь выбирать реплики какого-нибудь стелсера? С чего ты решил что я не буду смотреть на оставшиеся реплики и периодически выбирать их тоже? Почему ты такой метахуесос?
>>4747998> сюжет завязан вокруг мэрисьюшной принцессы, которую ты ищешь на протяжение всей игры, как в каком-нибудь супер Марио.И это рабочая формула, которая никогда не устареет. К тому же во всех остальных РПГ основной замес примерно того же уровня шаблонности. Вот только мало какая РПГ так красиво его подает.
>>4747968В последних двух дэусах система диалогов возможно самая лучшая вообще, так что не пример. Во-вторых там нет скиллчеков, там чеки на предыдущие действия игрока и на один имплант который полностью совпадает со способностью геральта креститься. В-третьих в ведьмаке точно такие же варианты есть. Если перекреститься в толпе, то скиллчек будет негативным
>>4740762 (OP)Да, это все замечают. Когда у тебя на одной поляне бегают гули 5 уровня, а через дорогу уже поляна, где бегают гули 25 уровня, которые тебя ваншотают, то это плохой геймдизайн.
>>4748008>Если ты хочешь отыгрывать подрывника, нахуя ты будешь выбирать реплики какого-нибудь стелсера?Ну если тебе кажется, что план подрывникав данной ситуации хуев и нужно действовать иначе. Ты бы и рад- а игра тебе не даст. Она то РПГ, она заставит тебя отыгрывать узкую специализацию и игнорировать 90% возможностей.
>>4748012>так красиво его подает.А что там красивого? Там устаревшая формула биоваров с их "собери 3-4 части великого артефакта чтобы победить великое зло", или "собери 3-4 армии чтобы победить великое зло", или "найди 3-4 великих героя чтобы победить великое зло", или "найди 3-4 куска информации чтобы победить великое зло". Эта формула ими использовалась реально практически в каждой игре, и в которах и НВНах, масс эффекте, драгон ейдже. Поляки тупо взяли её как и многие другие фишки которые они спиздили у биоваров, это реально убого и надоело.
>>4748023>Ты бы и рад- а игра тебе не дастЕсть хоть одна РПГ которая тебя заставляет использовать чеки?
>>4747996>Ага, иди повыбирай с игнусом самые длинные реплики, он тебе выжгет глаза, уши, руки и всё остальное.Пара исключений не правило. В ведьмаке не все квесты с чутьем, я же не привожу тебе квесты на гвинт и кулачные бои как доказательство того что засилия чутья там нет
>>4748079Планшкаф у тебя это вообще не очень удачный пример, там во время диалогов нужно быть очень осторожным, каждый второй нпц норовит тебя вспотрошить, достать что-нибудь из тебя, что-то отрезать. И диалоги с репликами там надо читать все вообще, иначе тупо не будешь знать что делать, журнал очень куцой.
>>4748079Там не пара исключений, там с самого начала игры тебе морте говорит не пытайся говорить с дастменами, ты в безопасности пока они думают что ты зомби. А как только ты вышел из морга, сразу же встретишь рептилоида, морте тебя предупреждает что к нему вообще подходить не надо, эта хуйня тебя сожрёт. Ты конечно можешь подойти и повыбирать самые длинные реплики, но эта хуйня действительно тебя сожрёт. Диалоги в шкафе очень геймплейные.
>>4748093Если просто понимать что происходит, то уверенно жмякал самый длинный вариант ответа. Игра пройдена, брат жив, по-мойму один-два раза умер в небоевых ситуациях.
>>4741023Лол, кроме борона-то нихуя и не запоминается особо(да и то хуйня). Он у меня, кста, повесился(а я и не против, жирнич тупоголовый. напьётся и пиздит жену с дочерью, в аду ему самое место).
>>4748120Так в этом и дело, старые РПГ требовали от тебя чтобы ты читал диалоги и понимал что происходит. Дерьмака ты можешь пройти просто кликая в рандомные реплики. Блять, что тут говорить вообще, все "серьёзные" выборы в дерьмаке имеют лимит времени в несколько секунд, и если ты не успел, игра рандомно выбирает любую реплику из предложенных двух. И ты всё равно дойдёшь до конца и скорее всего получишь одну из хороших концовок, механика получения которых здесь ебанутая и состоит в 6 практически случайных сюжетных диалогах, влияя на концовку в стиле не пришей пизде рукав.
>>4748126У меня тоже. Это несправедливо. Почему я получаю плохую концовку за спасение детей? Я кстати сейчас только этот квест прошел. Думал, "ого как интересно, теперь-то игра и начнется. Каждая ветка такой будет", а тред почитал, оказалось это самая интересная ветка во всей игре :)
>>4748147> "ого как интересно, теперь-то игра и начнется. Каждая ветка такой будет"Я искренне не понимаю что там интересного. Очень поверхностная драма суть которой ясна с самого начала. У барона пропала жена. В первую же минуту квеста ты осознаёшь что она не пропала, а убежала. Раз убежала, значит пиздил, или бухал и пиздил, другого не дано просто. И нам в течение следующих 3-4 часов начинают подпихивать подсказки и намёки что тут не всё так просто, барон то оказывается бухал и пиздил её! ебануться какая подача какая драма! Такие твисты сюжета!
Лолблядь, напомнил про битву каер морхене и про битву на дамбе гувера..В обоих играх каждый второй(не буквально) нпс про эти битвы пиздит не замолкая, в итоге какая-то хуета хует, я ебал.Вот в этом эти игры очень сильно похожи чи не?
>>4748173>И нам в течение следующих 3-4 часов начинают подпихивать подсказки и намёки что тут не всё так просто, барон то оказывается бухал и пиздил её!Истину глаголишь!
>>4748039>Там устаревшая формула биоваров Блядь, анон. Сюжеты не биовары придумали. Они сами использовали шаблоны, которым тысячи лет. Ты блядь сейчас от игровой индустрии хочешь того, что литература не может сделать со времен древнегреческих мифов
>>4745780Теперь ты мне берёшь и рассказываешь где все тобой перечисленное можно сделать. Неужели в балдурачах, фоллачах?
>>4748213Формула "повтори действие несколько раз" это вообще очень редкая хуйня в литературе, зато очень частая во всяких хуёвых играх тупо для растяжения игрового времени. Просто дерьмак преподносится как нечто экстраординарное, а по сути игра просто набор спижженых шаблонов и сырых механик из других конвейерных проектов.
>>4748126Барон это вообще уебан безответственный, его люди занимаются рейдерством, насильничают, а он блядь, строит из себя порядочного семьянина. Какая же параша, слов нет.
>>4748230В фолачах все НПЦ смертные, и твои компаньоны тоже.Монстры тебя преследуют через всю карту. Могут обходить препятствия.Шах и мат или что?Ты сейчас серьёзно мне хочешь заявить что во всех РПГ монстры привязаны к спауну и не могут обойти камень? Можешь сразу нахуй проследовать.
>>4748241Ведьмак 3 игра не про компаньонов. Иногда в квестах с тобой кто-то ходит но на этом все. Зачем пилить целый ии под болванчиков которые с тобой идут вместе всего один/пару раз?
>>4748262>Зачем пилить целый ии под болванчиков которые с тобой идут вместе всего один/пару раз?Ты издеваешься? Ты с самого начала ходишь с весемиром, потом с охотником пидором, потом с кейрой, несколько раз с трис и йенефир, каким-то друидом на скеллиге, овцу отводишь к овцетраху, с золтаном и каким-то другим ведьмаком в квестах гоняешь, с роше и той пиздой с сиськами навыкате. Битва каер морхена где у тебя 10 крутых союзников но никто не из них не может ударить врага и умереть тоже. Тут несколько десятков квестов где с тобой кто-то ходит и участвует в драках, а они просто взяли и не сделали им ИИ. Охуеть.
>>4748253Это крайне распространенный шаблон в приключенческих книгах (на которые по очевидным причинам игры по большей части и опираются, ведь по большей части игры это приключения). Ну а то, что его нет в каком нибудь дамском романе- ну ясен хуй, а нахуя он там.
>>4748173Я параллельно проходил ветку с хозяйками и ветку борона. Мне понравилось. А они оказались взаимосвязаны. Мне это понравилось
>>4748287Я читал некоторое дерьмо, даже много его, и приключения в том числе. Даже мифы древней греции почти все читал в детстве, и в них кроме геракла я больше такого не помню, может ты подскажешь ещё 2-3 примера?
>>4748291Мне не понравилось то, что взаимосвязаны они через метод рояля в кустах. Ты ищешь бабу но не находишь её, бросаешь поиски, а потом случайно находишь её в другом квесте! И так везде, повсюду гервант занимается какой-то хуйнёй, в гвент играет, охотится за монстрами, королей убивает, вытаскивает всяких лютиков, вместо поиска волшебной пизды, а потом оказывается что как только он завершил свой очередной поход в казино, ему там на голову сбрасывается подсказка где нужно искать волшебную пизду!
Чмохи, почему гост модом не обмазываете игру или энхансед эдишн?Без модов боевки в игре можно сказать нет.
>>4748332Чтобы знать что я спросил, нужно читать всю ветку диалога, а не встревать в спор с середины.
>>4749737Ты можешь сколько угодно постить с сажей, или даже прикрепить колобка, но ты всё ещё останешься ебаной пикабухой, имеющей ноль отношения к бордам и анонам. Ебал твой рот, залётное быдло.
>>4750237>мимо прочитавший 8 книг хейтер халтурного неканоничного дерьмака 3Лол. Сказочный говноежка поясняет за халтуру.мимо прочитавший полторы книги*
>>4753641>ну я звездные войны не смотрел, глянул только 9-й эпизод с другом в кинотеатре, чисто поугарали гыыы )) мам, теперь я шарю за франшизу!Какой-то уникальный вид троллинга тупостью. Я бы даже сказал, троллинг тупостью уровня Я ИЗУЧАЮ ПОГРОМИРОВАНИЕ ЦЕЛЫХ 10 МИНУТ, МОГУ ВЫВЕСТИ В КОНСОЛЬ "HELLO WORLD!", А ВСЕ КТО МОГУТ НАПИСАТЬ ЧТО-ТО СЛОЖНЕЕ - ГОВНОЕДЫ, БЫДЛО, РРЯЯЯЯ!!! Господи, спасибо Абу за залётных выблядков на борде. Каждый день все более конченные уебаны на Двачах попадаются, и каждый раз пишут всё более уникальную, шизоидную, отбитую хуйню. Настолько тупо, безвкусно, и безмозгло траллить умеют только на этой помойке.
Забавно, но спин-офф Кровная вражда, который является просто карточной игрой сделал все правильнее, чем Ведьмак 3. Например, если вы посретесь со своим товарищем, то помимо очередного высказывания о том, что вы мудак, вы лишитесь сильной карты в колоде. Армии противника разительно отличаются между собой: между тактикой разбойников, эльфов, нильфгаардцев, монстров ощутимая разница, из-за чего вам придется менять колоду, чтобы подстроиться под некоторых из них. Ваше решение не просто приводит к "ахуительной" развязке и МАРАЛЬНЫМ выбором, но вы можете за него получить годную карту, ресурсы или наоборот их просрать
>>4748147>Думал, "ого как интересно, теперь-то игра и начнется. Каждая ветка такой будет", а тред почитал, оказалось это самая интересная ветка во всей игре :)
>>4741668>О нет! За победу над превосходящими силами противника мы заплатили слишком высокую цену - целого одного второстепенного старого деда!Ну всё сука ты огребаешъ.
